Вся правда об аттрактантах для рыбалке. Часть 1: Судак.


Недавно наткнулся на интересный источник. так как по роду своей деятельности я имею доступ к разного рода закулисной инфо в сфере охоты и рыбалки, то раскопал интересные судебные разбирательства, когда обманутые рыболовы в США обращались в суд с целью компенсации ущерба.

в США оказывается есть даже некая организация рыболовных адвокатов (представляющих интересы как истцов, так и ответчиков). чтобы вы понимали, в сша знатоки сравниваю бизнес рыболовный с бизнесом казино по доходности, но речь идет просто о баснословном обороте. у меня знакомый в сша например полностью меняет шнур на катушке после каждых 3-5 рыбалок, а у нас шнур такой может ходить по 3 года. силикон после каждого удара и реализации (если остались подряпы от зубов) меняется на новый.

так вот. согласно этой информации неоднократно подавались иски на компании производители аттрактантов и периодически выплачиваются компенсации.

Вообщем источник оказался действительно крайне интересный, так как приводились научные исследования, которые обосновывали возможность или невозможность действия некоторых аттрактантов для рыбалки. Более того, забегая вперед, после изучения всего этого вполне можно сделать вывод, что аттрактанты - это пустая трата денег, если в них не добавлены феромоны (то есть не просто вкусо-ароматические вещества). То есть - имеется определенная группа аттрактантов, которые являются в первую очередь Стимуляторами клева на основе феромонов.

и опубикую цикл исследований и частично инфо из судов об аттрактантах на наших самых популярных хищников - судак, щука, окунь...с упоминаниями о соме.

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! то что пару раз ответчиком был уже известный на рынке производитель и суды он выиграла, так как смог доказать эффективность работы, приведя результаты не только своих исследований, но и многолетние статистические наблюдения а также результаты исследований из разных источников. ТАК ВОТ! бали приведены даже результаты полевых тестов проведенных группой европейских ученых-ихтиологов на Днепре в 80х годах!!

[b]Часть первая. Судак. Судак реагирует на феромоны тревоги.[/b]
Уже в 19-м веке Сабанеев (1960) сообщил, что визуально наблюдал и исследовал поведения судака, Stizostedion lucioperca, которые едят только живую еду, могут, тем не менее, быть пойманы на кусочки рыбы в виде полосок мяса с серебристой кожей. Как другая визуально управляемая хищная рыба, а именно, щука, Esox lucius, и окунь, Perca fluviatilis, судаки никогда не едят распадающуюся рыбу. 
Согласно современному знанию, судаки реагируют в дополнение к визуальным воздействиям (видят объект пищи) на феромон тревоги, который попадает в воду от травмированной кожи живой рыбы или от мертвой рыбы с неповрежденной кожей (Malyukina и др., 1980).
Действительно, мертвая рыба-наживка может эффективно использоваться при троллинге и ловли на жерлицы, чтобы ловить крупных щуку и судака (Сабанеев, 1960).
В непрямых зимних экспериментах, выполненных в США Wisenden & Thiel (2001), хищная рыба, активная в холодный сезон, таких как щука, E. lucius, судак, S. vitreum, большеротый окунь (гибрид форели и обычного окуня) Micropterus salmoides и окунь, P. flavescens, были сильно привлечены кожными выделениями пескаря (minnow) Pimephales promelas (Cyprinidae), уклейки и карповых (стимуляторы SHAD).
В прямых полевых экспериментах (река Днепр в Украине, в 1983года) описанных ниже, было обнаружено, что на судака (S. Lucioperca) также сильно воздействует «сигнальный» феромон тревоги плотвы, Rutilus ruitlus, вызывая у него сильную активность поиска источника выделений.
«Химический» реагент одного типа был подготовлен путем спрессовывания определенного количеста (не разглашается) кожи плотвы вместе со строго выверенным количеством костей плотвы в грубой глиняной посуде и разбавлен 0,3 литрами речной воды без дальнейшей фильтрации. «Химический» реагент другого типа был подготовлен только из плоти плотвы без кожи предшествующим способом (согласно Malyukina и др., 1980), стандартный экстракт выделений кожи рыбы содержит несколько грамм кожи и слизи с кожи рыбы на 1 литр воды).
Чтобы сравнить оба реагента, использовались искусственные мягкие приманки, сделанные из высококачественной белой пенорезины без собсвенного запаха. Приманки были в форме полос (0,5 x 0,5 x 5,0 см), с одним крючком. Для плавучести на поводке перед каждой приманкой была надета «маслина» из пенопласта.
Для эксперименты использовались два фидера с одинаковой оснасткой и двумя поводками, 30 и 40 см длиной, с приманками. Приманки на каждом фидере были обработаны на одном поводке реагентом из выжимки кожи рыбы и слизи, на другом поводке – из плоти.
Приманки обоих типов были расположены в типичном местоположении судака с глубиной 2,0 - 2,5 м на расстоянии 15-20 метров от берега со средним течением. Тесты были выполнены в течение пяти ночей с 22-00 из вечера до полуночи, тела приманок каждая повторно пропитывались реагентами каждые 30 минут..
Всего, в течение 5 ночей была получена 121 поклевка. Потенциальные хищники, в дополнение к судаку, были крупными особями голавля, Leuciscus cephalus, язя, L. idus, и зубатка Вельса (он же Сом), Silurus glanis, все активные ночные хищники. Среди потенциальных хищников 70% особей судака (от 0,8 до 2,2 кг) были выловлены на приманки с пропиткой из кожи и слизи. Единственный 3-килограммовый сом был пойман на ту же самую приманку. Остальные сомы были пойманы на приманку с выделениями из плоти.
Эти данные показывают предпочтение судаков, реагирующих на феромоны тревоги рыб семейства карповых и пескаревых. Также и согласно Valentini (2004), для диких судаков аромат плоти рыбы оставляет их равнодушными.
- Basic References
- Malyukina G.A., Kasumyan A.O., Marusov E.A. 1980. Significance of olfaction in fish behaviour. Sensory systems: olfaction and gustation, 30-44
- Sabaneev L.P. 1960. Life and fishing of freshwater fish. Prepared on the 3rd edition of 1911. Agricultural Literature State Publishing, Ukrainian SSR, Kyiv
- Valentini T. 2004. Taste and olfactory stimuli and behavior in fishes. The senses of fish: Adaptations for the reception of natural stimuli. 90-108
- Wisenden B.D., Thiel T.A. 2001. Field verification of predator attraction to minnow alarm substance. Journal of Chemical Ecology 28, 417-422



p.s. я конечно не знаток научных терминов и вы не судите строго, если что неправильно перевел, но общий смысл ясен.

кстати в свете этого возникает вполне обоснованный вопрос об эффективности съедобного силикона по судаку в том числе. 

Комментировать
Посоветуйте какой атрактант можно покупать а какой нетс!
Слегка поржал над сказками о флюрах и шнурах, пожалуй поведение одного рыболова не является правилом. Инфа без конкретных рекомендаций , не совсем полная
ээээ...какие флюры и какие шнуры? собственно специально перечитал - речи вообще о них не шло....

конкретная инфа если будет приводится, то будет являтся рекламой, я опустил название тех производителей, кто смог доказать...

какого конкретного рыболова??? там внизу список только части книг, на который ссылались исследования. также как и то, что многие соотечественники уже давно опробовали разные и сделали выводы, что работает, а что фейк.
ээээ, а о каких шнурах и флюрах речь????? там об этом ни слова...поведение 1го рыболова - это сабанеев??? так а внизу списочек только части исследований с именами авторов....

конкретику писать нельзя - ибо это может подпасть под категорию рекламы
басни??? так вы уже отмечались в темах, где и мой товарищ из США отмечался - спросите у него как часто, после скольки рыбалок он меняет шнур...или попробуйте по ракушняку покидать...а то что 3-5 лет, так далеко ходить не надо - сам лично когда только начинал, жмотился - купил средний по цене шнур и 4 года его пользовал, что на спиннинг, что на пикер...до сих пор на поломанной катушке намотан...или вы про эти басни расскажите украинскому пенсионеру для которого выделить 200грн (перевожу для вас - это около 16,7 долларов) на новый шнур - достижение на грани подвига, и потом ему скажите чтобы он на следующий год поменял шнур...
......у меня знакомый в сша например полностью меняет шнур на катушке после каждых 3-5 рыбалок, а у нас шнур такой может ходить по 3 года. силикон после каждого удара и реализации (если остались подряпы от зубов) меняется на новый.... Это не считается конечно?
в 23:53 написан мой коммент про шнуры...вы написали в 23:59, будто его не видели...еще раз подчеркиваю, что когда я писал, что шнур может ходить по 3 года, то имел ввиду только благосостояние подавляющего большинства населения в Украине.
У меня телефон, не все обновляется как в компе, но если говорить о использовании снастей - большинство даже здесь в Америке, не настолько богаты, чтоб позволить себе дорогие снасти, шнуры и прочее. Я видел пацанов с st croix и дедушек с спинами их отцов ... антиквариат ...
в 23:53 написан мой коммент про шнуры...вы написали в 23:59, будто его не видели...еще раз подчеркиваю, что когда я писал, что шнур может ходить по 3 года, то имел ввиду только благосостояние подавляющего большинства населения в Украине. так что в случае, когда после рыбалки или даже несколько раз за рыбалку ты кусок шнура отрезаешь - это нормальное как раз, но многие себе просто позволить этого не могут
А некоторые (русские) пенсионеры десятилетиями ловят на моно купленное в месте с комбо за двадцать баксов тридцать лет назад, связывают леску потому как за доллар купить новое дешевое китайское моно- жмотятся. Это персоональные предпочтения рыболовов, как они ловят.
я вас попрошу лично, пожалуйста, проявить уважение к русским и украинским пенсионерам, ибо учитывая те пенсии и те цены, например на те же лекарства, которые они видят, для многих из них потратить доллар на китайское моно - это верх непозволительного транжирства, ибо некоторым на лекарства приходится копить не с одной пенсии...благо, что некоторые из них продолжают ходить на рыбалку даже с моно 30-летний давности.
я вас попрошу лично, пожалуйста, проявить уважение к русским и украинским пенсионерам, ибо учитывая те пенсии и те цены, например на те же лекарства, которые они видят, для многих из них потратить доллар на китайское моно - это верх непозволительного транжирства, ибо некоторым на лекарства приходится копить не с одной пенсии...благо, что некоторые из них продолжают ходить на рыбалку даже с моно 30-летний давности.
пожалуйста, проявите уважение к русским и украинским пенсионерам, ибо учитывая те пенсии и те цены, например на те же лекарства, которые они видят, для многих из них потратить доллар на китайское моно - это верх непозволительного транжирства, ибо некоторым на лекарства приходится копить не с одной пенсии...благо, что некоторые из них продолжают ходить на рыбалку даже с моно 30-летний давности.
Я имел в виду местных пенсионеров, я очень хорошо знаю как живется пенсионерам у вас, вернее как выживается.
Тема аттрактантов не раскрыта
часть 1я и что значит не раскрыта? если говорить о судаке, щуке, окуне, то вкусоароматические не работают. работают только не в чистом виде аттрактанты, а так называемые стимуляторы клева в которых присутсвуют профильные феромоны.

в следующей части про щуку - вечером вывешу, даже дан список нерабочих. список рабочих стимуляторов, которые защитили "честь" в судах, я не буду называть - ибо это может классифицироваться как реклама.

скажем так, по судаку будет лучше работать любой не феромонный аттрактант, который делает приманку видимой, чем тот, который например пахнет рыбьим жиром и якобы с аминокислотами...

соответсвенно можно говорить и о том, что судаку вообщем пофиг съедобный силикон или нет, вопрос того, что он не выплюнул сразу приманку - это уже другое, но для того чтобы он ударил, он ее должен сначала увидеть и быть голодным, то есть эффективный стимулятор должен делать приманку видимой и стимулировать голод у судака.
"тема атрактантов не раскрыта" - полностью согласен, не очем. Набор вырезок из разной литературы.
Так собственно я и написал, что нашел интересную литературу. а название - это название серии расследования рыболовных адвокатов из США. Цитирую: "и опубикую цикл исследований и частично инфо из судов об аттрактантах на наших самых популярных хищников - судак, щука, окунь...с упоминаниями о соме."

собственно, что и сделал - опубликовал то, что было написано до меня, только осуществил дословный перевод.

раскрыть тему - это для диссертации. если информации мало, чтобы делать выводы, разведу руками))) я выводы сделал на практике
Как автор блога сам извлекает феромоны, а именно релизеры (торибоны и этофионы)? И как по Вашему мнению феромоны одного вида рыб влияют на представителей другого вида в плане привлечения ?
без понятия, к сожалению) в рыбалке достигаю успехов на зарыбленных платниках и богатых рыбой финских озерах...в охоте успехи больше и понимания как действуют приманки на животных значительно больше, так как опыт личного использования уже 4 года, причем начиная с подготовки задолго до сезона охота. например сейчас уже началаи, хотя охоты еженедельные начинаются с конца сентября. что касается аттрактантов для рыбалки, то опыт личного использования на постоянной основе начиная с зимы этого года. до этого это редкие выезды на рыбалку в Финляндии и под Петербургом.
А кто тогда автор статьи ? Я не вижу ссылки на источник.
Disclosing Forgery in Fishing Industries


The Fishermen Advocates is an independent
public group created to diclose forgeries
in the fishing industries, first of all in an area
of fishing baits, groundbaits, lures and attractants,
both natural and artificial.
Our main objective is to disclose these forgeries
anywhere in the world and stop their production,
with the satisfaction of deceived consumers
and the appropriate sanctions against forgers.

Erroneous views and stereotypes of
anglers will be also discovered.
Ну и ... ? Понимаете какое дело, рыболовов мало интересуют судебные разбирательства и адвокатская практика. Всё таки больший интерес вызывает практическое применение новинок рыболовной индустрии, выходящих в продажу, и позиционирующиеся как аттрактанты для хищных рыб. Я так понял, вы имеете отношение к продаже этих товаров и было бы неплохо получить сравнительный анализ различных аттрактантов , различных производителей, основанных на применении из Вашей собственной практики, цены бы такому блогу не было, а так конечно закономерно замечание форумчан, что тема не раскрыта, дана общая информация, без конкретики и Вашего собственного мнения и видения этого вопроса.
1. читаем внимательно блоги продвинутых рыболовов об использовании.
2. что касается сравнения - это извините будет рекламой и антирекламой, поэтому нет!
3. это часть первая. мое мнение я написал в блогах от 2012года после опыта первого пользования. в названии блога это присутствует.
4. в самом начале данного блога было указано, что это перевод не моих мыслей, но некоторых итогов разбирательств, основанных на данных научных исследования, подтвержденных экспериментальным путем. информации как лично для меня предостаточно, чтобы думающие люди сделали выводы при приобретении продукции. как показывает практика, следование слепым рекомендациям ведет и к пустой трате времени и к пустой трате средств.

еще раз повторяюсь - практическое применение уже давно озвучивается, включая названия.. и в данном случае выступаю как частное лицо, и заниматься рекламой или антирекламой не собираюсь.

во всяком случае, после прочтения такой иформации, я бы приходя в магазин с желанием приобрести аттрактант, задавал бы вопрос, что является основным действующим веществом например в аттрактанте на судака? если бы мне сказали, что запах или вкус, то я бы сделал вывод и не стал бы приобретать.

а много-ли вы видели аттрактантов, которые называются "без запаха", а они есть!! и мне кажется что в некоторых случаях они будут работать лучше, чем вкусо-ароматические, а после результатов подобных исследований у меня уверенности бы прибавилось.

мое мнение достаточно незамысловато - с уловом оказывается тот, кто сам думает, учится, анализирует и делает выводы, то есть самосовершенствуется, а не тот, кто приходит и просит "ну дайте мне что-то, что точно будет работать"
это из одного из моих лично блогов

"Ах да, интересная мыслишка по использованию аттрактантов, показавшая свою жизнеспособность в наших условиях. Все крайне просто! Я не мазал приманку, а насобирал небольших камушков, буквально выдавил по одной капельке на камушек и все это шило-мыло раскидал по периметру от вымостки. Через 2 часа мы вышли на вымостку и начали ловить…в предыдущие дни, в среднем на каждом 10м забросе был удар…после применения такой нехитрой методики удар был на каждом 2м забросе...ВСЕ УДАРЫ ПРОИСХОДИЛИ В РАЙОНЕ СОЗДАННОЙ НАМИ импровизированной БРОВКИ ИЗ КАМУШКОВ-АТТРАКТАНТОВ. Тогда, чуть меньше чем за час ловли, у нас с отцом было 144 судака размером более 37см (дозволенный к вылову)…всех не сильно поврежденных мы отпукали, а пистолетиков мы даже не считали…

В оставшиес 2 дня нашего пребывания мы уже не ловили – нам хватило с головой предыдущего дня, точнее 1 часа рыбалки))

...буквально вчера болтали с папой. он с этой зимы начал и "зимовать" на зимних рыбалках...сейчас на родине как раз корюха идет..ловят ее они на 9 лунок на 2х, используя аттрактант Pro-Cure универсал на камушках.. впервый день они в 6 лунок опустили камушки. с этих 6 лунок вытащили 12 кг корюшки, с остальных 5 лунок всего 1 кг. все лунки были рядом...

вот цитирую: Просверлили 9 дырок, в первые шесть я запустил по камешку с мазилкой, в остальные три не пускал.Глубина 20-25 метров.Лунки через метр. В основном клевало в первых шести, с остальных трех взяли штук 10
"
ок. добили. хотел опубликовать позже, но реально есть работающие аттрактанты по щуке. а есть то, что "в топку", и то что как раз раскручено "в топку".

что касается щуки, то лично мое мнение, что в аттрактанте нет необходимости, НО если рыба пассивна, то стимулятор-аттрактант может стимулировать голод и вызвать у хищника активность в поиске пищи, более того - привести по следу (результаты подтверждают, что такая возможность есть), я думаю что стимулятор растворяясь в воде и попадая на рецепторы воздействует на рыбу и по концетрации следа может вывести на приманку. далее все зависит от подачи приманки: на рыбалке я аттрактант не наношу на приманку, а смазываю камушки и разбрасываю их создавая "бровку" с максимальной концентрацией стимулятор, и как показала моя практика ловли и тех, кто использует метод, зачастую удары следуют именно в месте максимальной концентрации.

пример на одной выставке показал (на одном из стенде показывали), когда в аквариум с мальком опускали палку смоченную на конце стимулятором, что малек при опускании палки начинал метаться и сбиваться в кучу, таким образом можно еще сделать вывод, что даже если сам аттрактант-стимулятор не действует на хищника, то он стягивает потенциальную добычу и заставляет ее проявлять тревогу, тем самым скорее всего привлекая хищника в это место, и если в это время в этом месте окажется поданная вами приманка....вывод?
Есть нетленный труд Игорь Иванович Акимушкин "Проблемы этологии" 1985г., там в разделе Феромоны всё подробно расписано.
уважаемый Забр, вот скажите, таких как вы, которые знает про такие труды и ищет много-ли?

Опыт практического использования:
http://red-off.rybalka.com/blog/view/11696/
http://fishingcatalog.rybalka.com/blog/view/10570/
http://www.rybalka.com/tackle/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-pro-cure-24_04_2012/
По этому вопросу, Акимушкина я прочитал ещё в 90-х, это было для меня основным учебным пособием в моих изысканиях, написано просто и понятно, помимо этого позже были прочитаны диссертации, публикации в иностранных журналах, отзывы рыболовов. Пусть я не получил идеального аттрактанта, но многие вещи понял и изучил, этому помогало химическое образование и конечно эксперименты на рыбалках. Опыт самое главное, особенно если понимаешь, что и зачем делаешь, на самом деле всё примитивно просто ))). На данный момент есть свои наработки, которые редко использую, это как резервный вариант, который использую редко, больше делаю ставку не на химию, а на навыки и наработку мастерства в презентации и анимации приманок для хищника, изучение его повадок и условий ловли.
что касается аттрактантов на хищника, то как мне объясняли производитель, важно не только вещества, но и их точное соотношение - еще раз проведу аналогию с рецептом напитка кока-кола, сбоку то состав написан, но та же пепси предлагает миллионы, если кто-то добудет точный рецепт напитка конкурента
По поводу судака, моё мнение - аттрактант помогает, там где есть судак. Помогает именно судаку дольше судаку приманку, так что бы прямо количество судаков в местах ловли аттрактант увеличивал, я этого не заметил, но поклёвки становятся более смелыми и агрессивными, что делает рыбалку результативнее, особенно для начинающих рыболовов.
Сорри, дубль два, ошибочка вышла )))
По поводу судака, моё мнение - аттрактант помогает, там где есть судак. Помогает именно судаку дольше жевать приманку, так что бы прямо количество судаков в местах ловли аттрактант увеличивал, я этого не заметил, но поклёвки становятся более смелыми и агрессивными, что делает рыбалку результативнее, особенно для начинающих рыболовов.
Собственно темой блогов и было дать возможность рыбакам задуматься и понять разницу между аттрактантом и стимулятором.

как я уже описал - опыт опускания палки смоченной стимуляторм в аквариум с мальком показал наглядную эффективность действия стимулятора...

атрактант - это раскрчуенный например у нас мстрайк, который как раз не притягивает судака/щуку и не делает пассивного хищника вдруг активным, а именно дает больше времени рыболову эффективнее реализовывать поклевку.

смысл же стимулятора - воздействовать как на активную, так и на пассивную рыбу стимулируя у нее "дикий" голод, делая ее агрессивной и притягивая к месту больше концентрации стимуятора.

очень важно, и это из моего опыта, что эффективность становится ярко выраженной не при нанесении на приманку, а именно создания "пятна"/бровки через которую вы проводите вашу приманку. я в этом случае наблдал резкое увеличение поклевок...или опыт с лунками - вся рыба (ведро корюшки, кроме 3х залетных штучек) была поймана с 6 из 12 лунок в которые бросили камушки смоченные аттрактантом-стимулятором "smelt" (корюшка)
Комментировать
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!