Страницы: 1 2 3 След.
Громада Рибалок України ( ГРУ )
 
Проект письма в поддержку нашего законопроекта по админкодексу

--------------------------------------------------------------------------------

Голові Комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності Верховної Ради України
В.Д.Швецю
01008, Київ, вул. Грушевського, 5

На розгляд Вашого комітету поступив проект Закону України "Про внесення змін та доповнень до Кодексу України про адміністративні правопорушення" (щодо вдосконалення контролю за дотриманням природоохоронних статей Кодексу ) № 1442 від 25.01.2008, поданий депутатами О.В.Голубом та П.А.Климцем.
Законопроектом пропонується надати права громадським екологічним, рибним та мисливським, інспекторам складати протоколи за 85 статтею Адмінкодексу, як це було до кінця 1980-х років. В теперішній час тисячі громадських інспекторів позбавлені можливості працювати по цій статті, що призвело до розквіту рибного та мисливського браконьєрства.
Так, на р.Десна в Чернігівській обл. влітку на кожний кілометр ріки спостерігається порядка 10 рибних браконьєрів, яких ніхто не затримує. На р.Рось в Канівському районі Черкаської обл.. на протязі останніх 10 років цілорічно діють більше 100 стаціонарних знарядь рибного браконьєрства ("Пауки" розміром 5х5 м.).
Державні екологічні та рибні інспекції вкрай малочисельні, та не можуть ефективно протидіяти браконьєрству. На даний час вони здатні затримати лише одного браконьєра з сотні, діючих на водоймах. В результаті кількість рибних запасів в наших водоймах скоротилася в десятки разів, та продовжує катастрофічно падати.
На ринках країни відкрито продається добута браконьєрським способом риба та знаряддя браконьєрства - павуки, остроги, електровудочки тощо.
Діючими заходами протидії браконьєрству може бути розвиток інституту громадських екологічних, рибних та мисливських інспекторів з наданням їм повноважень складати протоколи по статтях 85, 85-1 та 91.
Також доцільними є пропозиції авторів законопроекту по розширенню повноважень по складанню протоколів для інспекторів державних природоохоронних служб.
В зв'язку з вищевикладеним, просимо підтримати даний законопроект.



Просьба всем общественным природоохранным формированиям, коллективам, объединениям, организациям, группам небезразличных рыболовов поддержать нашу инициативу письмами по указанному адресу от своего имени с указанием названия, своих реквизитов и контактов (чем больше отправителей будет - тем лучше!).
 
Я думаю , надо поддержать Громаду (я правильно понял субъекта инициативы ? :))
Сейчас соревнования пройдут и SergAdmin обозначит свою позицию по данному вопросу.
Я - за !
 
я человек у вас новый, прошу сильно ногами не бить)))
нашел ваш форум и сайт (респект и уважуха) мониторя инет на предмет публикаций по борьбе с браконьерами. прочитал все посты этой темы - мы с вами единомышленники! сам я являюсь активистом ГРУ - "Громади Рибалок України", и наша организация также делает реальные шаги по охране природы, ведет борьбу с браконьерами, решает экологические проблемы, развивает рыболовный спорт и т.п. надеюсь вы про нас уже слышали. а если нет - милости прошу на Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - изучить матчасть)))
в этой теме нашел я интересные вопросы, на которые пока никто не ответил достаточно полно... у меня есть некоторая информация, с удовольствием поделюсь:
1. "... где найти прямые мобильные телефоны инспекторов рыбохраны всей Украины." - прямых мобильных не разыскал (пока), но есть городские с кодами - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - всех инпекций по всей Украине
2. "...Список населённых пунктов , продажа браконьерских орудий лова в которых запрещена" - этот список уже обновлен. городов прибавилось Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! . (это действующая совместная акция ГРУ и Киевского эколого-культурного центра, о ней вы тоже можете узнать подробно в нашей екологической ветке)
3. по Киеву - наконец-то наша мерия подписала Постановление Удалено администрацией, за нарушение правил форума !(составленное еще в декабре прошлого года, депутаты ой как спешили его подписывать, но благодаря потугам и пинкам общественности - таки подписали). теперь кроме как резать сетки на реках (что довольно опасно, согласитесь) можно эти сетки до воды и грязных рук - не допустить. любой торговец сетями, при виде этой бумажки должен их немедленно убрать с прилавка и засунуть куда подальше. если конечно он не полнейший идиот. иначе - штрафы, лишение торговой лицензии и даже своего места на рынке (это админнарушение и довольно серьзное).
если будут вопросы - отвечу в пределах своих знаний и компетенции!
еще раз - рад знакомству с нормальными сознательными рыбаками, "болеющими" не только своим увлечением, но и проблемами вокруг него!! вместе мы "браков" прищучим по полной, уверен!
 
Цитата
я человек у вас новый, прошу сильно ногами не бить)))
нашел ваш форум и сайт (респект и уважуха) мониторя инет на предмет публикаций по борьбе с браконьерами. прочитал все посты этой темы - мы с вами единомышленники! сам я являюсь активистом ГРУ - "Громади Рибалок України", и наша организация также делает реальные шаги по охране природы, ведет борьбу с браконьерами, решает экологические проблемы, развивает рыболовный спорт и т.п. надеюсь вы про нас уже слышали. а если нет - милости прошу на Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - изучить матчасть)))
в этой теме нашел я интересные вопросы, на которые пока никто не ответил достаточно полно... у меня есть некоторая информация, с удовольствием поделюсь:
1. "... где найти прямые мобильные телефоны инспекторов рыбохраны всей Украины." - прямых мобильных не разыскал (пока), но есть городские с кодами - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - всех инпекций по всей Украине
2. "...Список населённых пунктов , продажа браконьерских орудий лова в которых запрещена" - этот список уже обновлен. городов прибавилось Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! . (это действующая совместная акция ГРУ и Киевского эколого-культурного центра, о ней вы тоже можете узнать подробно в нашей екологической ветке)
3. по Киеву - наконец-то наша мерия подписала Постановление Удалено администрацией, за нарушение правил форума !(составленное еще в декабре прошлого года, депутаты ой как спешили его подписывать, но благодаря потугам и пинкам общественности - таки подписали). теперь кроме как резать сетки на реках (что довольно опасно, согласитесь) можно эти сетки до воды и грязных рук - не допустить. любой торговец сетями, при виде этой бумажки должен их немедленно убрать с прилавка и засунуть куда подальше. если конечно он не полнейший идиот. иначе - штрафы, лишение торговой лицензии и даже своего места на рынке (это админнарушение и довольно серьзное).
если будут вопросы - отвечу в пределах своих знаний и компетенции!
еще раз - рад знакомству с нормальными сознательными рыбаками, "болеющими" не только своим увлечением, но и проблемами вокруг него!! вместе мы "браков" прищучим по полной, уверен!

Все вы это хорошо написали, но на "Бухаре" сетки как продавали, так и продают. Я не имею ни чего личного к Вам. но нашим властям как было пох... так все наместе и осталось.:(
 
Цитата
Все вы это хорошо написали, но на "Бухаре" сетки как продавали, так и продают. Я не имею ни чего личного к Вам. но нашим властям как было пох... так все наместе и осталось.:(
и будут продавать если на них не давить и ничего самим не делать!!!
лично я завтра (жертвуя и выходным днем, и рыбалкой, да и семьей) иду в рейд с инспекторами рыбохраны, буду помогать оформлять "бракуш" (им людей не хватает сейчас, зашиваются).
а на следующей неделе идем с активистами по рынкам проверки устраивать - будем призывать к ответу продавцов. подготовились документально, теперь прижмем их на уровне администраций рынков.
присоединяйтесь. пора от разговоров к реальным делам переходить. и не надо сетовать на власть и на то что все так и осталось, оно так и будет если только обсуждать да негодовать.
и на счет Бухары: как раз там были в понедельник, зажали яйца, все поубирали и слезно обещали что не будут больше. но мы им не верим, пойдем еще раз, и еще Виноградарь хотим накрыть - та мтоже беспредел творится.
 
Цитата
и будут продавать если на них не давить и ничего самим не делать!!!
лично я завтра (жертвуя и выходным днем, и рыбалкой, да и семьей) иду в рейд с инспекторами рыбохраны, буду помогать оформлять "бракуш" (им людей не хватает сейчас, зашиваются).
а на следующей неделе идем с активистами по рынкам проверки устраивать - будем призывать к ответу продавцов. подготовились документально, теперь прижмем их на уровне администраций рынков.
присоединяйтесь. пора от разговоров к реальным делам переходить. и не надо сетовать на власть и на то что все так и осталось, оно так и будет если только обсуждать да негодовать.
и на счет Бухары: как раз там были в понедельник, зажали яйца, все поубирали и слезно обещали что не будут больше. но мы им не верим, пойдем еще раз, и еще Виноградарь хотим накрыть - та мтоже беспредел творится.

Что необходимо для того что бы с вами ходить? необходимы ли какие нибудь документы? членство?
 
Цитата
Что необходимо для того что бы с вами ходить? необходимы ли какие нибудь документы? членство?
c инспекцией ходить - там только проверенные люди, желательно чтоб как я - журналисты (говорят чтоб от взяток отбиваться легче было :)). ну  меня все при себе - фотик, диктофон, корочка прессы.
а вот по рынкам ходить - только нужно иметь свой цивильный паспорт. КАЖДЫЙ гражданин Украины имеет право проверить законность продажи того или иного товара. схема проста до безобразия (но только в тех городах где уже приняты поправки к Правилам торговли на рынках): три человека (не меньше) идут по рынку, смотрят где продают сети, записывают номера лотков/киосков, желательно фотографировать чтоб в ракурс попал номер киоска и/или продавец. после этого идут в администарцию рынка и составляют протокол - мы такие то такие нижеподписавшиеся были там то и там и видели тото тото))) зная что это нарушение законо (упоминание о документе который запрещаает) требуем прекратить это безобразие. и копию - директору рынка, вторую - в местный отдел милиции. дальше эти материалы (если нет реакци адекватой) - в прессу и в ГОрадминистарцию. но обычно до этого не доходит. директору не хочется иметь проблем с властью, торговцу - с администрацие рынка.
вот так вкратце - это все технология отработанная.
 
Цитата
///Может для эффективного решения этой и других проблем, нам создать всеукраинскую общественную организацию?..
думаю что в этом необходимости нет, такая уже существует - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! и я имею честь ее представлять. в общем все что на сайте и форуме вы прочитаете - и есть то, чем мы занимаемся. как общественники. присоединяйтесь и будете сами реально влиять на сиутацию, с браками в том числе.
вчера был в рейде с рыбохраной, проверяли Десну и заливы... забрали 10 пауков (больших, професионально сделанных), сеток где-то около 20 небольших (до 30 м) и штук 5 побольше - метров по 50... выписали 5 протоколов и несколько штрафов, многих напугали - бежали так, что пятки сверкали:D..
вот кого успели догнать - тот получит повесточку в суд и немалый штраф...
на неделе планирую несколько рейдов по рынкам на браковские снасти точнее их торговцев торбить и прессовать (я уже приглашал здесь людей со мной пойти, но чтот активности пока не увидел... говорить то все умеют умные мысли, а вот до дела - не доходит:confused:)
вы говорите что сосед видел: вполне возможно что они (инспектора) официальный выписали им штраф. Но если сети им оставили и вправду их "крышуют" - пусть он выдаст нам инофрмацию - когда это было, номер плавсредства, может слышали имена фимилии, из чего сделали вывод что дали на лапу? (еще и сумму знает - значит присутствовал при этом?) , разберемся с нечистыми на руку инспекторами тоже, сеть рычаги давления общественности на таких. только соседа спросите: пойдет он свидетельствовать как очевидец что видел факт дачи взятки в "клюв" рыбинспектору? а то иначе - бездоказательно и его "наблюдение", и все наши потуги...
 
Цитата
Ну для начала мы и есть общественная организация. Кроме мордобоя есть единственный культурный и верный способ - фото и видео материалы размещенные в прямом эфире на сайте. Как накопится - создадим раздел. Я думаю будет интересно на себя посмотреть со стороны и инспекторам и браконьерам. Не забывайте свои фотоаппараты дома.
отлично! я уже готов прислать туда свежие материалы..
только ответьте: сделаете вы этот фотоальбом, посмотрим мы на все это и другим покаж - а дальше что?
 
Цитата
отлично! я уже готов прислать туда свежие материалы..
только ответьте: сделаете вы этот фотоальбом, посмотрим мы на все это и другим покаж - а дальше что?

Вы материалы давайте :)

Нас смотрят и читают уже 1500 - 2000 чел. в день. Уверен, что когда человека за "плохим" занятием увидят знакомые, он сам, его шеф и т.д. да еще и в разделе позора - это не сильно приятно, даже очень неприятно. Готов оформить симпатично раздел "почета" браконьеров и лжеинспекторов. Публиковать и убирать там фото-видео будем только после общественного обсуждения. По моему нормально.

Как накопятся материалы - разошлем письмо во все органы, чтобы иногда заходили на сайт. Не зайдут и не ответят - повесим рядом с браками морды наших чиновников, за пренебрежение к работе и игнорирование налогоплательщиков, также косвенное но соучастие в браконьерстве. Опять же таки, все висеть там будут с подписью почему и как туда попал.

2 Dozvil - Вам, уважаемый, предлагаю модерировать этот раздел.
 
Цитата
Вы материалы давайте :)

Нас смотрят и читают уже 1500 - 2000 чел. в день. Уверен, что когда человека за "плохим" занятием увидят знакомые, он сам, его шеф и т.д. да еще и в разделе позора - это не сильно приятно, даже очень неприятно. Готов оформить симпатично раздел "почета" браконьеров и лжеинспекторов. Публиковать и убирать там фото-видео будем только после общественного обсуждения. По моему нормально.

Как накопятся материалы - разошлем письмо во все органы, чтобы иногда заходили на сайт. Не зайдут и не ответят - повесим рядом с браками морды наших чиновников, за пренебрежение к работе и игнорирование налогоплательщиков, также косвенное но соучастие в браконьерстве. Опять же таки, все висеть там будут с подписью почему и как туда попал.

2 Dozvil - Вам, уважаемый, предлагаю модерировать этот раздел.
спасибо за доверие! несомненно, что опубликование этих материалов будет в определенной степени "пристыживать" браконьеров (из которых таки большинство - так называемые "турысты"). давайте создавайте раздел - будем начинать.. моуг выложить первые фото (рейд на втором участке, Десна, 12 апреля)
куда и как?
 
Цитата
спасибо за доверие! несомненно, что опубликование этих материалов будет в определенной степени "пристыживать" браконьеров (из которых таки большинство - так называемые "турысты"). давайте создавайте раздел - будем начинать.. моуг выложить первые фото (рейд на втором участке, Десна, 12 апреля)
куда и как?

Тут вариантов 2.

1. Создать отдельный разде посвященный бракам и другим непристойностям. Это удобно, но это не желательно. Тянет определенные технические проблемы связанные с версткой и оптимизацией. Также считаю что пора уже остановиться с разделами. И так сайт раздули до функций большого портала.

2. Создаем виртуального Юзера. Вместо морды ему сделаем изображение шеврона Испекции. Кстати, если есть - пришлите. Также сделаем анонс на первой странице. Типа Новости с фронта. Дадим доступ к этому пользователю модератору. Он туда смоетт заливать фото и видео по эпизодам, также в блог можно кидать мини статьи и мысли о проишествиях и проблемах. Пользователи будут кидать информацию модератору, он определять степень нужности и публиковать. Потом соответственно обсудим на форуме и дадим коментарии к блогу. Кто из пользователей сайта захочет - подпишется на блог и будет всегда в курсе новостей о борьбе с браконьерством.
 
давайте думать как лучше с технической и морально-этической точки зрения это сделать. но - обязательно -надо чтоб человек присылающий фото-фидео отчет по "бракам" был индентифицирован, чтоб не было подставухи и почего г---на...
вот - к примеру - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - ребята и выкладывают на форумах подобные вещи... думаю они бы тоже поддержали нашу идею... сообща - дело сдвинем!!!
 
SOS!SOS!SOS!

--------------------------------------------------------------------------------

Да, г-н Волков чиста канкретно реальный пацан и свита у него под стать


Так вот г-н Волков и его свита "22" апреля (завтра) собирает съезд пользователей (промысловиков) Говорят что приглашены и любители я такого приглашения не видал не слыхал. Основная тема съезда:ПОВЫШЕНИЕ ВЫЛОВА РЫБЫ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ И ПЕРЕДАЧУ ЛЮБИТЕЛЬСКИХ ВОДНЫХ ТЕРИТОРИЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ. ВЕРХНЯЮ ЧАСТЬ КВХ ВЫДЕЛЕННАЯ ДЕРЖРЫБООХРАНОЙ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТОЖЕ ОТНИМАЮТ

То-есть уважаемые любители-рыболовы нас лишают пусть не самого сокровенного и важного в нашей жизни, но это наш отдых наше увлечение, которое не понять никому. Никто не в праве лишать нас свободы ,которую мы обретаем приезжая на водоём, рассвета, туманной дымки над водой, мощных поклёвок рыб. И хочет нас лишить всего этого человек с театральным образованием, который считает что купив себе должность и наобещав золотые горы нынешнему правительству может вершить такой самосуд.

Мы должны недопустить подобного произвола и всячески поддержать: Сочнева С.В. незаконного снятого с должности Главы комитета рыбного хозяйства , Чечета В.В. начальника Держрыбоохраны Киева и Киевской обл., на управление которого совершаются почти рейдерские наезды купленых исполнителей артиста Волкова. Просьба ко всем неравнодушным присутствовать на завтрашнем съезде который состоится Украинском доме в 11.00.

Более подробная инфа о Волкове на сайте Украина криминальная "Госкомрыбхоз:там "жарят" государство, секретарш и рыбу....
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=6&aid=52371
 
Имхо, присутствие простых рыбаков ничего не даст, а вот независимую прессу и ГРУ например, желательно подключить чтобы потом не только заказные статьи печатались.
 
Цитата
Имхо, присутствие простых рыбаков ничего не даст, а вот независимую прессу и ГРУ например, желательно подключить чтобы потом не только заказные статьи печатались.
ГРУ там будет, нас даже если и не пригласили - сами придем:mad:.
кстати вышел Рыболовный Вестник №3: спрашивайте на торговых точках, там уже есть статья о собрании у Волкова - мы отслеживаем ситуацию.
как впрочем и на форуме ГРУ - _http://ribaki.org.ua/forum/showthread.php?t=462 , включайтесь в обсуждение
 
я уже призывал всех желающих присоединится к действенным, и в тоже время законным, способам борьбы с нарушителями - и еще раз повторюсь.
Набор волонтеров на рейды по рынкам!
Уважаемое небезразличное рыболовное сообщество!

В период вынужденного безделья по причине общегосударственных выходных и народных праздников, а также нерестового запрета, есть предложение "прошерстить" пару сотен крупных и мелких рынков г. Киева на предмет продаваемых там запрещенных орудий лова и незаконно выловленной рыбы.

Руководитель группы - Борейко В.Е. (КЭКЦ). Основной экипаж рейда сформирован - автомобиль Subaru Forester, водитель/фотограф - Копылов И.Н. (ГРУ), журналист - Тихолаз И.С. (Рыболовный Вестник), нужны добровольцы: граждане Украины, регулярно сопровождающие группу в процессе и являющихся свидетелями из народа при составлении актов проверки.

Работать можно поочередно, расписав между активистами в какие дни из периода 25.04.2008 - 10.05.2008 кто сможет принять участие в работе группы. На каждый день нужен 1 человек!

Задача группы - осуществить мониторинг столичных рынков по указанной выше тематике и в случае несоблюдения законности составить ряд актов, чтобы инициативная группа проинформировала надлежащим образом власти, официально представила проблему браконьерства в торговле и Громада обоснованно подняла вопрос о наведении порядка в природоохранном деле ребром.

Паралельно будут отрабатываться соответствующие мероприятия по мониторингу ситуации на водоемах, в Госкомрыбхозе, в рыбохране, в коридорах чиновников и т.д. Примите личное участие в процессе!

Просьба срочно уведомить нас о своем участии по тел. 4907016, 5879174, email [EMAIL="info@ribaki.org.ua"]info@ribaki.org.ua[/EMAIL] или в личку Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! (на форуме ГРУ)
 
Я работаю на рынках Чернигова.Тут осталась одна точка. Продает отдельно полотно,шнур,грузки и поплавки.Рыбинспекторы говорят,что это законно. Посоветуй,что делать?
 
Цитата
Я работаю на рынках Чернигова.Тут осталась одна точка. Продает отдельно полотно,шнур,грузки и поплавки.Рыбинспекторы говорят,что это законно. Посоветуй,что делать?
к сожалению - всетак и есть:mad:, Чернигов один из первых принял поправки и там уже хорошо рассчистили торговцев... но значит самые умные "перепрофилировались", ведь согласно закону они имеют право продавать НЕГОТОВЫЕ сеткоснастевые изделия...
пока разрешен промышленный лов в Украине - к ним не придерешься, а поставить возле такого лотка на рынке надзирателя (чтоб поймать на горячем и запечатлеть факт продажи - и потом доказать что это продано не артели, а рядовому браконьеру) - практически невозможно. пока:cool:. наши юристы работают и в этом вопросе.
посоветовать могу только одно: подойдите к хозяину этой точки, и максимально вежливо и толерантно, без всякого наезда, просто попросите чтоб его продавцы продавали это полотно и прочее - действительно артельщикам. чтоб при продаже спрашивали у покупателя документы подтверждающие, что они их покупают для промышленных целей... это только можно просить, влиять на них так сказать в воспитательных целях..
 
Разговаривал я с ним. Он сказал,что единственный способ-взорвать его контейнер.И улыбался.
 
Цитата
Разговаривал я с ним. Он сказал,что единственный способ-взорвать его контейнер.И улыбался.
ну что еще сказать.. видать "сцука" он редкостная... хорошо в законах разобрался - вот и бахвалится... но - до поры до времени. ведь находиим  управу на других и на него найдем:mad:
вы вот что сделайте: сфотографируйте его с товаром, запишите его данные - кто он ФИО, номер контейнера и название рынка. и скиньте эту инфу на этот сайт - мы ему "рекламу" сделаем соответствующую (если админы rybalka.com поддержат идею о создании Общественной Браконьерской Галереи)
 
Поскольку несколько недель тому назад мером Киева все же были подписаны дополнения в местные муниципальные "Правила торговли" - прямо запрещающие продажу браконьерских снастей, мы решили проверить, как они эти правила выполняются.
Сегодня, 30 апреля,  мы - активисты ГРУ и КЕКЦ (Киевского еколого-культурного центра), провели ПЕРВУЮ часть массового контрольного рейда по рынках Киева - по контролю и препятствованию продаже браконьерских снастей. По столице, с 9-00 утра и до 18-00, несколько авто-экипажей с активистами (вооруженных фото-видео-аудио техникой и закоными предписаниями) колесили по самым большим и известным рынкам.
Его результаты в цифрах: было осмотрено 38 рынков, на 6 из них обнаружены факты продажи сеток-китаек, дорожек, ятерей (в том числе и пресловутая Бухара - нечего и говорить - там надо реально бульдозером с мигалкой проехаться... уже письма, просьбы и предупреждения не действуют).
По всем данным фактам было составлено 5 актов, вынесены предупреждения продавцам и предпринимателям, взяты расписки об освидетельствовании торговых точек. К нашим предупреждениям отнеслись по разному, некоторые с пониманием: ".. спасибо что предупредили, мы и вправду не знали...", другие с ожесточением - ".. я не согласен, это неправильно.." но - незнание закона от ответственности не освобождает... если в следующий раз они будут опять продавать снасти - наказания по полной программе  им не избежать :mad:.
Также, были выявлены и документально зафиксированы места продажи свежей речной рыбы (предполагаемо выловленной браконьерами именно в период нереста). Отностительно их также будут предприняты упредительные меры - разрабатывается отедльная программа.
Отдельное спасибо Активистам "Громады Рыбалок Украины": Женя Артех - за участие в сегодняшнем рейде; Руслану Белобородько, Сергею Горбаню и Чурилову Олегу (записаны на участие в последующих рейдах - так сказать наши запасные номера).
Мы от вас ВСЕХ неравнодушных рыбаков ждем активности и участия в общественных мероприятиях , не только от единиц...  пора от разговоров к делам переходить:mad:
 
В период с 30 апреля по 3 мая 2008г. нами - Громадой Рибалок України та специалистами КЕКЦ проведен масштабный рейд по рынкам г. Киева на предмет продажи запрещенных орудий лова и незаконно выловленной рыбы.
статистика, сухая - но красноречивая:
- проверено 55 рынков и попутно 3 магазина снастей. Несколько рынков было закрыто, на 10 рынках и в 2 магазинах выявлены нарушения (примерно каждый 6 рынок - очаг продажи запрещенных орудий лова).
- на 9 рынках обнаружено более 400кг. рыбы, выловленной браконьерскими снастями и незаконно продаваемой с машин, лотков и с рук. Составлено 10 актов о проверке и взяты обьяснительные у 5 продавцов (предупреждение об админответственности).
- проведена видео- и фотосьемка. Результаты этой проверки будут обнародованы в СМИ, официально направлены в соответствующие органы правопорядка и Горсовет г. Киева с требованиями рыболовной общественности пресечь нарушения законодательства.
Подробнее читайте на Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! и в новом спецвыпуске "Рыболовного Вестнику" ГРУ
 
верно, и как вы видите - именно это мы и делаем в наших рейдах. нужно выбить коммерческую составляющую из под ног браков - тогда им ловить сетями рыбу станет неинтересно!
результаты первой бомбардировки рынков - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! . далее - будет пожестче, будут походы с милицией, протоколы, штрафы, наказания так сказать "ударом по карману". и конечно, мы работаем с депутатами (пусть отрабатывают свои предвыборные обещания:)) - на счет изменений в законодательстве в плане ужесточения наказания за незаконный вылов и продажу рыбы.
подключайтесь, мы реально влияем на ситуацию - каждый в частности ничего не может, но вместе - мы сила:cool:
 
4 июня 2008 года в 11-00 г. ВРОО «Громада Рибалок України», Киевский эколого-культурний центр и общественная эколого-правовая организация «Экоправо-Киев» проводят в Орхуском центре (г. Киев, ул. Урицкого, 35, вход з левой стороны здания Минприроды) пресс-конференцию "Современное браконьерство - угроза для национальной безопасности Украины". Пресс-конференция посвящена Международному Дню защиты окружающей природной среды (5 июня).
На пресс-конференцию приглашены представители Администрации Президента Украины, Верховной Рады, Кабинета Министров, СБУ, Генеральной прокуратуры, Совета национальной безопасности, Минюста, Минприроды, Госрыбхоза, МВД Украины. На пресс-конференции впервые будут преданы огласке шокирующие факты о размерах браконьерства в Украине и Киеве, а также показаны уникальные видео сюжеты по борьбе с браконьерством.
Справки по телефонам: 8-067-715-27-90, 8-067-505-73-7
Детальнее - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
Предположения об угрозе браконьерства для национальной безопасности Украины абсолютно не безосновательны. Вот лишь несколько строк из обнародованной докладчиками на пресс-конференции "Современное браконьерство является угрозой для национальной безопасности Украины" аналитики :
  • Увеличение масштабов браконьерства : в 1966 году в Украине было задержано около 15 тыс. рыбных браконьеров, в 1975 – почти 30 тыс., а в 2007 – уже 96,6 тыс.!
  • Крайне низкий предел ответственности и наказания за правонарушение: например, из 9500 задержанных в 2006 году охотников-браконьеров лишь 3(!) были привлечены к криминальной ответственности, а сумма штрафов и убытков на каждого в среднем составила всего 28(!) грн.
  • Количество орудий браконьеров : ежегодно в Украине изымается около 100 тыс. рыболовных браконьерских снастей, а общее количество запрещенных орудий лова рыбы, которую имеют рыбные браконьеры – около 10 млн. шт.
  • Объемы незаконной охоты и рыболовства : ежегодно в Украине незаконно добывается около 400 тыс. охотничьих животных, чем наносится вред в 50 млн. грн., а браконьерами вылавливается рыбы ровно столько же, сколько промышленными рыбацкими предприятиями – около 200 тыс. т.
  • Уменьшение численности обитателей животного мира : из-за браконьерства в течение последних 15 лет численность оленей, косуль, лосей, диких гусей и уток, уменьшилась на 30-70%, а количество рыбы – в 20-30 раз!
Докладчики также отметили, что в последние годы значительно выросли не только масштабы браконьерства, но и техническое вооружение правонарушителей. Теперь они используют новейшие приборы ночного виденья, эхолоты, спутниковые навигаторы, современное скорострельное оружие, быстроходные катера и вездеходы (даже зафиксированы случаи использования вертолетов и бронетранспортеров). Кажется, не трудно спрогнозировать, что в случае игнорирования украинской властью опасности такой социальной беды, как браконьерство – уже в ближайшие годы в Украине будут уничтожены практически ВСЕ живые естественные богатства страны.

Для решительной борьбы с браконьером и для выхода из этой опасной ситуации, представители «Громади Рибалок України», Киевского эколого-культурного центра и «Екоправо-Киев» предлагают:
1.     Провести специальное заседание Совета национальной безопасности Украины.

2.     Запретить на уровне таможни ввоз в Украину импортных лесочных сеток и электроудочек.
3.     Прекратить ведомственность государственных природоохранных служб, объединив все инспекции (рыбную, охотничью, экологическую) в единственную Природоохранную государственную инспекцию.
4.     Запретить продажу орудий браконьерского лова во ВСЕХ магазинах и на рынках городов Украины.
5.     Создать в системе МВД экологическую милицию.
6.     Вернуть право общественным рыбным, охотничьим и экологическим инспекторам составлять протоколы по 85 статье Административного Кодекса (нарушение Правил охоты и рыболовства).
7.     Начать подготовку кадров государственных инспекторов охраны живой природы в вузах страны.
8.     Предоставлять, полноценно и постоянно, инспекторским природоохранным службам необходимую современную технику, горючее, форму и оружие.
9.     Значительно усилить юридическую ответственность за браконьерство и правонарушения природоохранного законодательства.
 
Цитата
интересная позиция:). на рыбалку ездить - это нас всех хлебом не корми:). я не к этому призываю. к этому призывать не надо: быть честным рыболовом или нечестным - личное дело каждого.
почему бы нам не сойтись уже? чего не хватает?


кроме того - я считаю у нас этих, тех или других сторон - нет!!! мы все уже на одной стороне если щемим браконьеров! только одни на словах это делают, а другие - выходят в рейд на воду, на рынок, на берег.
А есть ли у Вас какие-то юридические права заниматься ловом браконьеров? У меня например нет, того и спрашиваю. Стрельнут в меня те БЫВШИЕ, им зачтётся самозащитой, я в лучшем случае на небеса, в худшем - на коляску. Есть ли какие-то нормативные документы разрешающие Вам (нам) заниматься рейдами (про уборку я молчу, убираю сам и не только за собой) по поимке браконьеров? Спасибо. Извиняюсь, может написал как-то просто (или сложно), но надеюсь, что позиция ясна
 
Цитата
А есть ли у Вас какие-то юридические права заниматься ловом браконьеров? У меня например нет, того и спрашиваю. Стрельнут в меня те БЫВШИЕ, им зачтётся самозащитой, я в лучшем случае на небеса, в худшем - на коляску. Есть ли какие-то нормативные документы разрешающие Вам (нам) знаниматься рейдами (про уборку я молчу, убираю сам и не только за собой) по поимке браконьеров? Спасибо. Извиняюсь, может написал как-то просто (или сложно), но надеюсь, что позиция ясна
Во-во, Юра! Просто и в яблочко!
 
Цитата
А есть ли у Вас какие-то юридические права заниматься ловом браконьеров? У меня например нет, того и спрашиваю. Стрельнут в меня те БЫВШИЕ, им зачтётся самозащитой, я в лучшем случае на небеса, в худшем - на коляску. Есть ли какие-то нормативные документы разрешающие Вам (нам) знаниматься рейдами (про уборку я молчу, убираю сам и не только за собой) по поимке браконьеров? Спасибо. Извиняюсь, может написал как-то просто (или сложно), но надеюсь, что позиция ясна
Ну , я думаю , максимум - это общественные инспектора.
 
Цитата
Ну , я думаю , максимум - это общественные инспектора.
Ото ж бо и воно! Можно только пальчиком погрозить (если этот пальчик не отхватят), а толку - чуть
 
У меня была дискуссия с некоторыми активистами ГРУ, и с паном Dozvil в том числе, на другом форуме. На многие интересующие меня вопросы я так и не получил ответа. А на критику они реагируют не вполне адекватно. Складывается такое впечатление что есть два мнения - их и неправильное. В частности меня интересует такой момент - в нашей стране всевозможные благие движения создаются для попадания к кормушке. В качестве корма - деньги спонсорские и государственные. Представители от ГРУ меня в этом так и не переубедили. Но на лицо тот факт что конкурс "Чистый источник" выиграл водоем расположеный возле одного из главных спонсоров данного мероприятия...
 
Цитата
У меня была дискуссия с некоторыми активистами ГРУ, и с паном Dozvil в том числе, на другом форуме. На многие интересующие меня вопросы я так и не получил ответа. А на критику они реагируют не вполне адекватно. Складывается такое впечатление что есть два мнения - их и неправильное. В частности меня интересует такой момент - в нашей стране всевозможные благие движения создаются для попадания к кормушке. В качестве корма - деньги спонсорские и государственные. Представители от ГРУ меня в этом так и не переубедили. Но на лицо тот факт что конкурс "Чистый источник" выиграл водоем расположеный возле одного из главных спонсоров данного мероприятия...
М-даааа.... Странно всё это :confused:
 
Цитата
М-даааа.... Странно всё это :confused:
В принципе , ничего странного и нет. Нынче все стремятся к корыту, и пусть оно пустое , но возле него теплее.
Я не о ГРУ , я так , в общем.....
 
Цитата
В принципе , ничего странного и нет. Нынче все стремятся к корыту, и пусть оно пустое , но возле него теплее.
Я не о ГРУ , я так , в общем.....
Так ведь правда же! И изобличать друг друга в растратах и т.д. (то есть расталкивать от корыта). Я опять таки не о ГРУ (хотя ГРУ у меня ассоциируется только со службой в армии и совершенно серйозной структурой:))
 
Цитата
Но на лицо тот факт что конкурс "Чистый источник" выиграл водоем расположеный возле одного из главных спонсоров данного мероприятия...
!!!!! А здесь поподробнее - не Дидоровка ли это?
 
Цитата
(хотя ГРУ у меня ассоциируется только со службой в армии и совершенно серйозной структурой:))
У меня - тем более ! :)
 
так. отвечаю по порядку.

я, как и другие активисты ГРУ, ходим в рейды как ОБЩЕСТВЕННЫЕ инспектора, исключительно со штатными гос-инспекторами рыбоохраны - так что все юридически грамотно и правильно. мы сами по себе не ходим в рейды, никого не ловим и не отнимаем сети. все только по закону. иначе и нельзя - сейчас у общественников отобраны права самим задерживать и составлять протоколы. к вашему сведению, ГРУ уже подавала в Верховную Раду необходимые документы об предложении изменений в соответсвующие Законы в про востановление общественников в своих правах. но эта попытка была неуспешной. мы уже сделали это во второй раз, и если будет нужно - сделаем в 3-4-5 - пока не добьемся справедливости. и тогда будет проще нам бороться с браками и отстаивать свои права!!! (кто-то другой, какая-то другая общественная организация это делает??? может кто-то мне расскажет???)

следующее - о каком корыте идет речь? раскажите мне пожалуйста, до какого корыта я дорвался??? у кого Громада отобрала или планирует отобрать деньги или что-нить другое??? откуда это подозрение?? у вас есть факты? так выложите их тут - пусть все видят какие мы поцы и уроды, как всех обманываем, как денежку у трудового народа отбираем!!! давайте - но только факты - а не"может, мне кажется.."

ту DS: "У меня была дискуссия с некоторыми активистами ГРУ, и с паном Dozvil в том числе, на другом форуме. На многие интересующие меня вопросы я так и не получил ответа"
по "Чистому источнику" - вы ведь даже не поняли о чем речь идет, не удосужились сначала заглянуть на сайт и посмотреть результаты, суть и течение акции!!! как не стыдно!! во-первых - это не был конкурс и никто ничего не выигрывал! "Чистый источник" - всеукраинская экологическая программа. которая началась и будет продолжаться, на первом этапе нам помог Немиров, если найдется дургая серьезная компания на деле  ане на соловах поддерживающая экологические инициативы и реализацию таких пограмм - будет она партнером.. или вы думаете без помощи спонсоров нам бы удалось проверить столько озер, взять всюду пробы и сделать анализ????? и никакое озеро не ВЫИГРАЛО, что за чушь, ведь и задачи такой не стояло. а если речь идет именно о Немировском - так еще раз ознакомьтесь с результатами - оно всего лишь ОДНО ИЗ МНОГИХ ДРУГИХ таких же незагрязненых и чистых украинских водоемов - не самое супер=пупер, никто так не решил и не публиковал. если бы не компания Немиров - так мы бы еще год проводили эту акцию, да и провели бы мы все исследования до конца - еще вопрос...)  
- на какие вопросы я вам еще не ответил? задавайте !!!
но вы бы хоть представили, как мне надоело отвечать на эти домыслы... когда сам с ног валишся стараешься доброе дело сделать. а тебя еще и обкакивают... что за люди... сами ничего не делают, только других "критикуют". и не стыдно им.
 
и еще: многие на этом, да и других рыболовных форумах, скрываются под никами, не оставляя на публику ни телефонов, ни ФИО, ни имейлов, ни других контактов. конечно - имеют право.
я готов выложить свои личные координаты хоть в этом посте - я открыт к общению, и найду в себе силы и смелость признать ошибку если ошибусь
Тихолаз Игорь, 050 942-74-94, [EMAIL="press@ribaki.org.ua"]press@ribaki.org.ua[/EMAIL]
(да их и не трудно узнать или перепроверить на нашем форуме, да и меня уже многие и так знают)
я отвечаю за каждое свое слово и поступок.
 
Цитата


следующее - о каком корыте идет речь? раскажите мне пожалуйста, до какого корыта я дорвался??? у кого Громада отобрала или планирует отобрать деньги или что-нить другое??? откуда это подозрение?? у вас есть факты? так выложите их тут - пусть все видят какие мы поцы и уроды, как всех обманываем, как денежку у трудового народа отбираем!!! давайте - но только факты - а не"может, мне кажется.."
Игорь , я же чётко сказал , что не имел ввиду ГРУ.
А во-вторых , я тоже против того , чтобы общественники действовали самостоятельно. А то у нас много разведётся таких общественников : ГАИ , налоговая , пожарная , экологи , лесники  и пр. Эдак мы далеко дойдём !
Да и браконьеру добыть такое удостоверение - раз плюнуть ! Вы ему будете своё показывать , а он вам своё . И что дальше ? Скажет , я тоже в рейде , вот нашёл сети , снимаю их.
 
Цитата
и еще: многие на этом, да и других рыболовных форумах, скрываются под никами, не оставляя на публику ни телефонов, ни ФИО, ни имейлов, ни других контактов. конечно - имеют право.
я готов выложить свои личные координаты хоть в этом посте - я открыт к общению, и найду в себе силы и смелость признать ошибку если ошибусь
Тихолаз Игорь, 050 942-74-94, [EMAIL="press@ribaki.org.ua"]press@ribaki.org.ua[/EMAIL]
(да их и не трудно узнать или перепроверить на нашем форуме, да и меня уже многие и так знают)
я отвечаю за каждое свое слово и поступок.
Мы тебя и без этого знаем ! ;)
 
и еще - чтоб понимать суть
мы ходим в рейды с гос-инспекторами для того чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ их работу, не давать возможности крышевать и брать взятки, чтобы сами знать и мониторить сиутацию на водоемах. и это есть пока самая действенная помощь в борьбе с браконьерством. мы на месте не сидим. а вернем общественникам права - будем создавать свои группы и сами выходить на воду. независимо
 
Цитата
Игорь , я же чётко сказал , что не имел ввиду ГРУ.
А во-вторых , я тоже против того , чтобы общественники действовали самостоятельно. А то у нас много разведётся таких общественников : ГАИ , налоговая , пожарная , экологи , лесники и пр. Эдак мы далеко дойдём !
Да и браконьеру добыть такое удостоверение - раз плюнуть ! Вы ему будете своё показывать , а он вам своё . И что дальше ? Скажет , я тоже в рейде , вот нашёл сети , снимаю их.
я это писал не для вас, Правильный, другие товарищи подозревают и  сомневаются...
нам уже полтора года. и всего лишь полтора года. растопить лед недоверия - для этого нужно очень много времени. я сам не верил никому, да и Громаде в том числе, пока не начал сам заниматься общественной работой, и не проверил на личном опыте - что все без обмана.
 
Цитата
Игорь , я же чётко сказал , что не имел ввиду ГРУ.
А во-вторых , я тоже против того , чтобы общественники действовали самостоятельно. А то у нас много разведётся таких общественников : ГАИ , налоговая , пожарная , экологи , лесники  и пр. Эдак мы далеко дойдём !
Да и браконьеру добыть такое удостоверение - раз плюнуть ! Вы ему будете своё показывать , а он вам своё . И что дальше ? Скажет , я тоже в рейде , вот нашёл сети , снимаю их.
Общественник может быть порядочный человек, которому очень хочется внести свой вклад в охрану водоемов.Вот тут и нужны полномочия.А от него-средства и энтузиазм.Или так не бывает?
 
Цитата
Общественник может быть порядочный человек, которому очень хочется внести свой вклад в охрану водоемов.Вот тут и нужны полномочия.А от него-средства и энтузиазм.Или так не бывает?
так и есть. я не встречал среди общественников (пока) кто бы был нечестный, сам работаю с очень порядочными. идейными ребятами!
.. хотя когда то одного словили говорят за руку "на горячем" - брал взятку у брака... но правда ли это - не знаю. непроверенные слухи.
 
Цитата
...
В наше смутное время: "Верить - себя наказывать". ....... Короче. Я готов пойти с тобой в рейд, Игорь! Вот мой контактный тлф. 8044 593-17-02. Желающие тоже могут присоеденяться. Давай! Когда? И бросим эти полезно-бесполезные споры. Общее дело делаем! Или я не прав?
 
Цитата
В наше смутное время: "Верить - себя наказывать". ....... Короче. Я готов пойти с тобой в рейд, Игорь! Вот мой контактный тлф. 8044 593-17-02. Желающие тоже могут присоеденяться. Давай! Когда? И бросим эти полезно-бесполезные споры. Общее дело делаем! Или я не прав?
не вопрос. мы едем в эту среду. на весь день. выезд из Киева в 9-00 утра. с Оболони, возврат - вечером где-то в тоже время. детали - по телефону. это будет рейд по берегу. очень крутой рейд. такие раз в году  бывают.
 
Раз уж ты так завелся .... У меня два вопроса.

Цитата
и еще: многие на этом, да и других рыболовных форумах, скрываются под никами, не оставляя на публику ни телефонов, ни ФИО, ни .

1. Игорь, не интересно про другие, но про этот хочется увидеть срочно инфо про скрывающиеся Ники, и левые морды. Желательно мне в личку, и срочно, чтобы не было пустого звона. Как ты заметил, тут самая жесткая регистрация из всех сайтов ... есть и ФИО и адреса и телефоны, и не просто так. Открой мне глаза ... Пожалуйста.

2. Почему на многократные предложения, организовать у нас спец-страницу, посвященную вашим рейдам и вашей работе, у вас всегда нет времени или плохо с памятью. У вас есть, по твоим словам, горы видео, но их не хочется или неможется показать. Так как вы их никак не смонтируете, или боитесь смотировать, чтобы не дай бог их увидели на чужом сайте.

Я не так давно живу общественной жизнью, но только вижу неумелый пиар ГРУ на чужих сайтах. Почему неумелый, потому что ваш пиар напрягает. И прежде всего меня. Много беготни со своей камерой, надутых грудей возле микрофона, но нет реальной общественной жизни. Много разговоров про ГРУ, все вас знают в сети, но это постоянные мыльные пузыри, я, повторюсь, про интернет. Если ты общественник то почему так боишься поделиться информацией, боишься что прочитают тут, а не у вас ?

Короче, жду ответа на п.1. и , хотя бы чуть-чуть на п.2. Если его не будет, то заканчиваем с общественной жизнью ГРУ по крайней мере на этом сайте.

PS И еще, твой шеф, действительно на столько крут и божественен, что когда ты представил ему меня, он лишь смог бросил взгляд и не представившись протянуть мне, ненужную мне визитку.... ??? Или это все спонсор Немиров ???
 
вот ведь.. только спать собрался... отвечу - ничего я не заводился
п. 1 . просто я когда захожу в профиль человека - я вижу только сколько ему лет, откуда он (город) и ник. у нас, к примеру, на форуме сразу видно в профиле - кто  ФИО и так далее. может у вас такая система. я не особо разбираюсь в форумных движках. я это имел в виду - что скрываются под никами. ничего дурного или полохого
п. 2. - у меня реально нет времени к вам заехать!!! что от нас нужно чтоб создать эту страницу у вас?? скажи, может я мылом вышлю.. я ведь присылаю вам информацию. вы ее в новостях размещаете. и на форуме я не веду агитацию, а только отвечаю на вопросы ко мне - причем тут неумелый пиар???? может мне совсем замолчать? так подумают, что скрываюсь или точно что-то мутное кручу...
по видео - его реально не смонтировали, не хватает рук... да ничего я не боюсь вам не давать - просто сырой материал - и куда ты все эти гигабайты выложишь???? ну не доходят на все руки. нас только двое активистов,  кто занимается фото/видео/газетой - и хоть разорвись..
и еще обьясни - что для тебя значит "общественная жизнь"? этот закидон про надутые щеки меня честно скажу покоробил... ты ведь получше других знаешь сколько и чего мы сделали и делаем... во всяком случае я так думаю
п.с. не знаю из чего ты такой сделал вывод про "божественность", может человек в тот момент был занят и не понял даже о чем речь, наверняка был невнимателен, бо отслеживал что там на сцене происходит, я этот момент упустил вообще из виду... он простой и нормальный парень, и причем тут опять Немироф???? ну не могу понять я ваших намеков. я дам ему твой телефон, и ему не упадет корона к тебе позвонить - скажи только о чем ты  сним хочешь пообщаться. а может и заедем к вам в офис... только ж на шею не дави, плиз. ну не могу разорваться..
 
Цитата
Общественник может быть порядочный человек, которому очень хочется внести свой вклад в охрану водоемов.Вот тут и нужны полномочия.А от него-средства и энтузиазм.Или так не бывает?
Бывает.
Но полномочия давать - это занадто. Каждый ест свой хлеб , и , чтобы иметь полномочия , нужно занимать соответствующую должность и знать всю необходимую нормативную базу.
 
Цитата

п. 1 . просто я когда захожу в профиль человека - я вижу только сколько ему лет, откуда он (город) и ник. у нас, к примеру, на форуме сразу видно в профиле - кто ФИО и так далее. может у вас такая система. я не особо разбираюсь в форумных движках. я это имел в виду - что скрываются под никами. ничего дурного или полохого
Всё это у нас есть + обязательное фото на аватаре.
 
Цитата
и еще - чтоб понимать суть
мы ходим в рейды с гос-инспекторами для того чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ их работу, не давать возможности крышевать и брать взятки, чтобы сами знать и мониторить сиутацию на водоемах. и это есть пока самая действенная помощь в борьбе с браконьерством. мы на месте не сидим. а вернем общественникам права - будем создавать свои группы и сами выходить на воду. независимо
Хорошо, ещё вопрос. За счёт чего вы существуете??? Где-то же надо брать деньги на аренду (думаю, офис какой-то есть), проезд и т.д.
 
Цитата
вот ведь.. только спать собрался... отвечу - ничего я не заводился
п. 1 . просто я когда захожу в профиль человека - я вижу только сколько ему лет, откуда он (город) и ник. у нас, к примеру, на форуме сразу видно в профиле - кто  ФИО и так далее. может у вас такая система. я не особо разбираюсь в форумных движках. я это имел в виду - что скрываются под никами. ничего дурного или полохого
п. 2. - у меня реально нет времени к вам заехать!!! что от нас нужно чтоб создать эту страницу у вас?? скажи, может я мылом вышлю.. я ведь присылаю вам информацию. вы ее в новостях размещаете. и на форуме я не веду агитацию, а только отвечаю на вопросы ко мне - причем тут неумелый пиар???? может мне совсем замолчать? так подумают, что скрываюсь или точно что-то мутное кручу...
по видео - его реально не смонтировали, не хватает рук... да ничего я не боюсь вам не давать - просто сырой материал - и куда ты все эти гигабайты выложишь???? ну не доходят на все руки. нас только двое активистов,  кто занимается фото/видео/газетой - и хоть разорвись..
по п.1 - Мы тут не в СБУ играем, а общаемся по интересам. Если тебе лично надо про каждого из нас - плиз, меня и так каждая собака знает:
Вездецкий Константин Петрович, 1965 г.р., коренной киевлянин, тел: 80677911199,
паспорт - ** ******, инд. код - *********:D
по п.2 - Сочувствую тебе, Игорь, может тебе оглянуться и посмотреть, что на тебе воду возят! Так и надорваться можно!:(
 
Цитата
Хорошо, ещё вопрос. За счёт чего вы существуете??? Где-то же надо брать деньги на аренду (думаю, офис какой-то есть), проезд и т.д.
Я занимаюсь приблизительно тем же, только без общественной работы. Деньги беру из семейного бюджета.
 
Цитата
Я занимаюсь приблизительно тем же, только без общественной работы. Деньги беру из семейного бюджета.
Что значит "приблизительно тем же" ?
Можно поконкретней ?
 
Цитата
Я занимаюсь приблизительно тем же, только без общественной работы. Деньги беру из семейного бюджета.
Мне брать неоткуда. И что значит тем же, только без общественной работы? Сам по себе?
 
Цитата
Что значит "приблизительно тем же" ?
Можно поконкретней ?
Заправляю лодку,машину,приглашаю рыбинспектора и еду снимать сети,ловить браконьеров.Нечасто.Весной два раза в месяц.Сейчас не езжу.Нет времени.Иногда бензином помогаю.И общественником буду,т.к. конфликт с местными в деревне,где у меня домик,а крыть нечем.Выезд обходится 150-200 грн.+день времени.Дешевле,чем рыбалка.Только утомительно и неприятно.
 
Цитата
Заправляю лодку,машину,приглашаю рыбинспектора и еду снимать сети,ловить браконьеров.Нечасто.Весной два раза в месяц.Сейчас не езжу.Нет времени.Иногда бензином помогаю.И общественником буду,т.к. конфликт с местными в деревне,где у меня домик,а крыть нечем.Выезд обходится 150-200 грн.+день времени.Дешевле,чем рыбалка.Только утомительно и неприятно.
Понятно , спасибо !
Я приветствую это дело и сети тоже снимаю без всяких инспекторов, попутно , на рыбалке. Но специально не езжу.
 
+1
Цитата
Я приветствую это дело и сети тоже снимаю без всяких инспекторов, попутно , на рыбалке. Но специально не езжу.
Сети рву чуть ли не на каждой рыбалке
 
Цитата

...раскажите мне пожалуйста, до какого корыта я дорвался??? у кого Громада отобрала или планирует отобрать деньги или что-нить другое??? откуда это подозрение?? у вас есть факты?...
...по "Чистому источнику" - вы ведь даже не поняли о чем речь идет, не удосужились сначала заглянуть на сайт и посмотреть результаты, суть и течение акции!!! как не стыдно!! во-первых - это не был конкурс и никто ничего не выигрывал! "Чистый источник" - всеукраинская экологическая программа. которая началась и будет продолжаться, на первом этапе нам помог Немиров, если найдется дургая серьезная компания на деле  ане на соловах поддерживающая экологические инициативы и реализацию таких пограмм - будет она партнером.. или вы думаете без помощи спонсоров нам бы удалось проверить столько озер, взять всюду пробы и сделать анализ????? и никакое озеро не ВЫИГРАЛО, что за чушь, ведь и задачи такой не стояло. а если речь идет именно о Немировском - так еще раз ознакомьтесь с результатами - оно всего лишь ОДНО ИЗ МНОГИХ ДРУГИХ таких же незагрязненых и чистых украинских водоемов - не самое супер=пупер, никто так не решил и не публиковал. если бы не компания Немиров - так мы бы еще год проводили эту акцию, да и провели бы мы все исследования до конца - еще вопрос...)  
- на какие вопросы я вам еще не ответил? задавайте !!!
но вы бы хоть представили, как мне надоело отвечать на эти домыслы... когда сам с ног валишся стараешься доброе дело сделать. а тебя еще и обкакивают... что за люди... сами ничего не делают, только других "критикуют". и не стыдно им.

Во первых! Когда я говорил что конкретно ты дорвался до корыта? Я на личности не переходил! Более того я не говорил что до корыта дорвалась ГРУ. Я только сказал что в нашей неньке Украине практически все благие начинания делаются именно для этого.
Далее по "Чистому источнику". Я не спорю без спонсора тяжело. Но... Почему водоем вблизи спонсора попал в одни из самых чистых? Скажите мне пожалуйста цель этой акции. Настоящую цель. Я Вам со стопроцентной уверенностью заявляю что, к примеру, речушка Караван в Харьковской области по чистоте поспорит с горными реками Карпат и Крыма. Но наврядли она попадет в список водоемов в акции "Чистый источник".
Кстати по поводу спонсоров... Когда проводилось соревнование по ловле рыбы среди детей под эгидой ГРУ, Вы думаете детям было приятно и интересно выслушивать в течении получаса рассказы взрослого дядьки о том что благодаря именно этим компаниям и торговым маркам проводится данное мероприятие?
Это я ничего не делаю??? Я просто не кричу об этом на каждом перекрестке.
...Вы сети достаете из воды - я, и многие рыболовы их сотнями в год уничтожают и без общественных организаций. Вопрс скольких электроудочников Вы поймали? Лично я семерых (шестерых из них судили!). И мусор я вывожу мешками с водоемов (и не только я) без всяких акций...
Далее по делу - скольких мальков Вы спасли из луж, оставшихся после паводка? Сколько запустили в обычные дикие водоемы? Мы с друзьями за собственные деньги покупали малька сазана, судака и толстолоба и выпускали их в Северский Донец и некоторые другие водоемы. Мы запускали щуку в водоемы с мизерным карасем. Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ???? Повторюсь - я просто не кричу об этом.
 
Цитата
Во первых! Когда я говорил что конкретно ты дорвался до корыта? Я на личности не переходил! Более того я не говорил что до корыта дорвалась ГРУ. Я только сказал что в нашей неньке Украине практически все благие начинания делаются именно для этого.
Далее по "Чистому источнику". Я не спорю без спонсора тяжело. Но... Почему водоем вблизи спонсора попал в одни из самых чистых? Скажите мне пожалуйста цель этой акции. Настоящую цель. Я Вам со стопроцентной уверенностью заявляю что, к примеру, речушка Караван в Харьковской области по чистоте поспорит с горными реками Карпат и Крыма. Но наврядли она попадет в список водоемов в акции "Чистый источник".
Кстати по поводу спонсоров... Когда проводилось соревнование по ловле рыбы среди детей под эгидой ГРУ, Вы думаете детям было приятно и интересно выслушивать в течении получаса рассказы взрослого дядьки о том что благодаря именно этим компаниям и торговым маркам проводится данное мероприятие?
Это я ничего не делаю??? Я просто не кричу об этом на каждом перекрестке.
...Вы сети достаете из воды - я, и многие рыболовы их сотнями в год уничтожают и без общественных организаций. Вопрс скольких электроудочников Вы поймали? Лично я семерых (шестерых из них судили!). И мусор я вывожу мешками с водоемов (и не только я) без всяких акций...
Далее по делу - скольких мальков Вы спасли из луж, оставшихся после паводка? Сколько запустили в обычные дикие водоемы? Мы с друзьями за собственные деньги покупали малька сазана, судака и толстолоба и выпускали их в Северский Донец и некоторые другие водоемы. Мы запускали щуку в водоемы с мизерным карасем. Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ???? Повторюсь - я просто не кричу об этом.
Прорвало! Молодец!
 
Цитата
Во первых! Когда я говорил что конкретно ты дорвался до корыта? Я на личности не переходил! Более того я не говорил что до корыта дорвалась ГРУ. Я только сказал что в нашей неньке Украине практически все благие начинания делаются именно для этого.
Далее по "Чистому источнику". Я не спорю без спонсора тяжело. Но... Почему водоем вблизи спонсора попал в одни из самых чистых? Скажите мне пожалуйста цель этой акции. Настоящую цель. Я Вам со стопроцентной уверенностью заявляю что, к примеру, речушка Караван в Харьковской области по чистоте поспорит с горными реками Карпат и Крыма. Но наврядли она попадет в список водоемов в акции "Чистый источник".
Кстати по поводу спонсоров... Когда проводилось соревнование по ловле рыбы среди детей под эгидой ГРУ, Вы думаете детям было приятно и интересно выслушивать в течении получаса рассказы взрослого дядьки о том что благодаря именно этим компаниям и торговым маркам проводится данное мероприятие?
Это я ничего не делаю??? Я просто не кричу об этом на каждом перекрестке.
...Вы сети достаете из воды - я, и многие рыболовы их сотнями в год уничтожают и без общественных организаций. Вопрс скольких электроудочников Вы поймали? Лично я семерых (шестерых из них судили!). И мусор я вывожу мешками с водоемов (и не только я) без всяких акций...
Далее по делу - скольких мальков Вы спасли из луж, оставшихся после паводка? Сколько запустили в обычные дикие водоемы? Мы с друзьями за собственные деньги покупали малька сазана, судака и толстолоба и выпускали их в Северский Донец и некоторые другие водоемы. Мы запускали щуку в водоемы с мизерным карасем. Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ???? Повторюсь - я просто не кричу об этом.
Действительно, по теме! Молодец! Необязательно быть общественным инспектором, просто нужно любить природу.
 
Цитата
и еще - чтоб понимать суть
мы ходим в рейды с гос-инспекторами для того чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ их работу, не давать возможности крышевать и брать взятки,
А какой инспектор согласится с вами идти в рейд, если знает, что у самого рыло в пуху?
 
Как то налетели все на человека ни счего( Я напримар невижу ничего плохо в его поступках и действиях, в том числе как и громады в целом. И не могу понять что плохого в том что они офишируют про свои действия, мероприятия, акции. Помоему это только привлекает к правильным поступкам большее число людей. Подают так сказать хорошие примеры. Не все люди способны сразу переступить грань, и поступать по другим правилам. К примеру среди моих друзей - рыбаков раньше практически никто не убирал место на котором ловили от чужого мусора. А после того как я предложил несколько раз давайте сначала все уберем, а потом будем распологать свой лагерь. Теперь это делают все. Поэтому пропагандировать положительные идеи надо обязательно, и в этом нет ни чего плохого. Лично мне приятно что есть такие люди как  Dozvil. Которые безвоздмезно отдаются полезному для общества делу. С таких надо брать пример, а не обсирать.
 
Цитата
Как то налетели все на человека ни счего.

Артем, лично мне тоже сам Игорь (Dozvil) тоже импонирует и лично его действия я поддерживал и поддерживаю.

Но после некоторого времени начинаю думать о том, что там только Игорь "борется" , а его используют. Основная задача ГРУ (г-на  Нелипы) как мне кажется банальна, заработать авторитет на добрых делах и коммерцилизировать позже все это.

Просто многих моментов вы не знаете, не все так чисто и красиво. Я не буду их тут описывать, так как лично не присутствовал при некоторых сомнительных вещах, но хорошо их знаю. Есть на форуме нашем люди, которые могут описать их. Если захотят - опишут.

Поэтому меня и злит, постоянная реклама на нашем сайте по сути другого коммерческого проекта. Сотрудничать тесно они отказываются, ссылаются на нехватку времени. Претензии только с этой стороны.

Как пример - я попросил Игоря дать мне видео с недавнего выступления Волкова, в принципе банальная ситуация и банальная просьба, материал добыт без особого напряга и затрат. Все знают что это беспредел и его надо было посильнее осветить в интернет. Игорь сразу увильнул и я понял, что пока они у себя его не обработают и не выложат - никому не дадут. А когда это произойдет - не ясно.

PS Совсем скоро у нас заработает отдельный проект по борьбе с браконьерством ... Ожидайте, идут переговоры.
 
Цитата

...Но после некоторого времени начинаю думать о том, что там только Игорь "борется" , а его используют. Основная задача ГРУ (г. Нелипы) как мне кажется банальна, заработать авторитет на добрых делах и коммерцилизировать позже все это...

Вот и мне так кажется.
Тем более кое что и я знаю, но это только лишь слухи не подтвержденные фактами.
P.S. Непосредственно против Dozvil_а и некоторых других активистов ГРУ (с которыми я общался) я ничего против не имею.
 
Цитата
Хорошо, ещё вопрос. За счёт чего вы существуете??? Где-то же надо брать деньги на аренду (думаю, офис какой-то есть), проезд и т.д.
начинали мы на свои же деньги - сбросились всем миром, зарегистрировались, проводили первые акции... сейчас среди людей, которые не начинали это движение, но присоедилинсь позже, есть безнесмены которые нормально зарабатывают и не против на благородные цели выделить небольшую сумму, а иногда и побольше сумму . и сами участвуют в них. и даже светиться не хотят. им это не надо. да, мы во многом cуществуем на деньги спонсоров - а как же без них??? вы не представляете как тяжело без денег (дапрактически невозможно вообще) что-то сделать.. но никого не обманули. и честно все делаем, потому нам доверяют и поддерживают.
у нас много партнеров среди фирм реализующих рыболовные снасти (их список на нашем сайте есть) - они помогают нам решить проблему с призовым фондом на соревнования. у нас есть активисты которые работают в рекламных фирмах и издеательствах - а значит намного проще и дешевле решается проблема с символикой и рекламными материалами, с газетой. в наших рядах есть юристы - юридическую поддержку мы имеем в наших проектах... есть силовики - ии х связи... и так далее - сами ведь знаете, что рыбак - он же по призванию души, а по професии - совсем другой!!! вот почему мы называемся - ГРОМАДА. потому что всем миром делаем. с умом и ради правды
 
Цитата
начинали мы на свои же деньги - сбросились всем миром, зарегистрировались, проводили первые акции... сейчас среди людей, которые не начинали это движение, но присоедилинсь позже, есть безнесмены которые нормально зарабатывают и не против на благородные цели выделить небольшую сумму, а иногда и побольше сумму . и сами участвуют в них. и даже светиться не хотят. им это не надо. да, мы во многом cуществуем на деньги спонсоров - а как же без них??? вы не представляете как тяжело без денег (дапрактически невозможно вообще) что-то сделать.. но никого не обманули. и честно все делаем, потому нам доверяют и поддерживают.
у нас много партнеров среди фирм реализующих рыболовные снасти (их список на нашем сайте есть) - они помогают нам решить проблему с призовым фондом на соревнования. у нас есть активисты которые работают в рекламных фирмах и издеательствах - а значит намного проще и дешевле решается проблема с символикой и рекламными материалами, с газетой. в наших рядах есть юристы - юридическую поддержку мы имеем в наших проектах... есть силовики - ии х связи... и так далее - сами ведь знаете, что рыбак - он же по призванию души, а по професии - совсем другой!!! вот почему мы называемся - ГРОМАДА. потому что всем миром делаем. с умом и ради правды
Игорь , вот честное слово , мне кажется , что ты за дело болеешь всей душой , но борешься с ветряными мельницами. Кроме тебя , я в Громаде таких активных не вижу - ни на вашем сайте , ни в жизни. А у тебя на всё времени хватает.
А рыбу хоть есть когда половить ? :udochka:
 
Цитата
Во первых! Когда я говорил что конкретно ты дорвался до корыта? Я на личности не переходил! Более того я не говорил что до корыта дорвалась ГРУ. Я только сказал что в нашей неньке Украине практически все благие начинания делаются именно для этого.
Далее по "Чистому источнику". Я не спорю без спонсора тяжело. Но... Почему водоем вблизи спонсора попал в одни из самых чистых? Скажите мне пожалуйста цель этой акции. Настоящую цель. Я Вам со стопроцентной уверенностью заявляю что, к примеру, речушка Караван в Харьковской области по чистоте поспорит с горными реками Карпат и Крыма. Но наврядли она попадет в список водоемов в акции "Чистый источник".
Кстати по поводу спонсоров... Когда проводилось соревнование по ловле рыбы среди детей под эгидой ГРУ, Вы думаете детям было приятно и интересно выслушивать в течении получаса рассказы взрослого дядьки о том что благодаря именно этим компаниям и торговым маркам проводится данное мероприятие?
Это я ничего не делаю??? Я просто не кричу об этом на каждом перекрестке.
...Вы сети достаете из воды - я, и многие рыболовы их сотнями в год уничтожают и без общественных организаций. Вопрс скольких электроудочников Вы поймали? Лично я семерых (шестерых из них судили!). И мусор я вывожу мешками с водоемов (и не только я) без всяких акций...
Далее по делу - скольких мальков Вы спасли из луж, оставшихся после паводка? Сколько запустили в обычные дикие водоемы? Мы с друзьями за собственные деньги покупали малька сазана, судака и толстолоба и выпускали их в Северский Донец и некоторые другие водоемы. Мы запускали щуку в водоемы с мизерным карасем. Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ???? Повторюсь - я просто не кричу об этом.
Поделись пожалуйста,как ловить электроудочников?
 
забросали вопросами - целый вечер потрачу на ответы каждому - но каждому хочу ответить!! спасибо за слова в защиту, на критику и все остальное - отвечу, у меня нет ни тут, ни надеюсь там (кроме браков) врагов. мы единомышленники и этим все сказано

1 - меня никто не использует, мне 35 лет и я прошел хорошую школу жизни (могу в личке рассказать что почем), поэтому плохих людей обхожу стороной. я не пацан уже, есть опыт. кто в это не верит - ну что ж - спасибо за заботу...

2. впечатление что на мне воду возят - правильное. ибо моя професия журналист. почему я и свечусь всюду: потому что работаю с журналистами, с изданиями, ТВ, радио - есть 10 лет опыта. но кроме меня есть еще десятки щдругих наших активистов работают. а с регионами - сотни. которые работает не менее упорно, но на других фронтах, я за это отвечаю своей честью, не их дело "светиться" - они как бы в тени. . их можно увидеть на наших акциях. но они скромны. а я по определению не могу быть "скромным" - професия журналистская обязывает. уж извините... а без шуток - что, не надо вести пропаганду - чистых берегов, вреда от браконьерства, плачевного состояния нашего спорта и культуры рыболовной! не надо?? учить показывать собстевенным примером и на прмере других??

3 - Сергей, мы дадим вам не только видео по Волкову, но и по нашим рейдам и другое. так как уж есть. сырым. я просто хотел как лучше. завтра целый день в рейде, в четверг жену в роддом положу, а вот в пятницу - разобьюсь - но к вам приеду... чтоб меня...

4. "Основная задача ГРУ (г. Нелипы) как мне кажется банальна, заработать авторитет на добрых делах и коммерцилизировать позже все это" - все верно, ошибочка только в том, что: не один НЕлипа все решает - у нас все серьезные вопросы решаеются коллективно, и это все таки только ОДНА из задач организации, и она УЖЕ реализована. мы уже создали рыболовно-спортивный клуб, организацию в структуре в  ГРУ, которая имеет право заниматься коммерчсеской деятельностью - брать в оренду водоемы, открывать магазины, снимать и продавать фильмы про рыбалку и многое др. (коммерция - кто вам тут все секреты расскажет...). а как вы думали? что спонсоры будут нас кормить всегда??? и мы всегда будем от них зависеть??? как же тогда мы будем защищать простого рыболова - а вдруг у спонсора появятся там "интересы"? и что тогда? вы как дети малые, то спонсор плохо, а то - слишком уж хорошо... определитесь. а лучше - подумайте и поймите - мы все делаем сбалансировано. и понимаем как сделать серьезную общественную организацию не на год-два поиграться, а навсегда. для будущего наших с вами детей. или лучше дальше потихонгьку резать сеточки и морды быть в кустах браках?? за собой убирать - и молчать. авось и те догадаются убарть за собой. и законы менять - давайте не будем. а пусть так и остается - все равно никто их не выполняет. включайте мозги. если сердце еще не подсказало...

5. DS, Рыбачок, Kok, BULA - с огромным уважением к каждому персонально, отвечу:
- никто полчаса про спонсоров на детском соревновании не говорил - они были упомянуты - но ПОЛЧАСА???? я там был, я все видел и слышал - ПОЛЧАСА???? еще скажите что мы мозги промываем детям и зомбируем их??? просто в шоке. не могу комментировать. кто там еще был?
- по тому озеру - а если оно и есть чистое? а? не думали? или вы думаете производитель водки с мировым именем берет воду из лужи??? в последний раз говорю: акцию было начато без всяких спонсоров. они подключились позже. и то что это озеро - одно из чистых - конечно не совпадение.  спонсор рисковал, но может и не рисковал - они знали что воду которую они берут - чистая. и так подтвердило исследование. результаты есть - их можно проверить.
- а речушка КАраван что вы говорите - может даже и чище, но ведь проверялись НЕ ВСЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО водоемы Украины!!!! еще раз говорю - вы с информацией по программе "Чистый источник" знакомились хорошенько? был опрос и рыбаки сами выбрали какие водоемы надо проверить!!! почему же вы тогда свой водоем не предложили? почему теперь только обвинения бросаете? где вы тогда были???
- по мальку - активисты Громады тоже самое делают - черпают из луж, переносят. я не считал да и никто бы не посчитал сколько это - но это есть. их нет на этом форуме, они на других об этом пишут - как это проверить? я не знаю, я просто верю. как и вам. и огромный вам за это респект! а Громада сейчас решает вопрос с финнасированием зарыбления некоторых водоемов, ищем ресурсы. это будет весомо. и речь идет о зарыблении аборигенными видами рыб, не толстолобом - судаком, щукой, сазаном и др.
может еще что пропустил - извините... итак роман получился...
 
Цитата
Игорь , вот честное слово , мне кажется , что ты за дело болеешь всей душой , но борешься с ветряными мельницами. Кроме тебя , я в Громаде таких активных не вижу - ни на вашем сайте , ни в жизни. А у тебя на всё времени хватает.
А рыбу хоть есть когда половить ? :udochka:
исчо раз - я самый активный, потому что профессия у меня такая - показывать работу других!!! а мою - в том числе. я один из, у них  не так язык подвешен. может и поскромнее и попроще - я за других вещаю... потому и кажется что я один - за всех.
а с рыбалкой реально проблема.... намного меньше могу вырваться, чем в прошлом году.. времени в обрез... вот не поверишь - смотрю на свои снасти - и плакать хочется. хоть выброси...
 
ну я и сволочь, кажется это уже форум "имени меня", во всяком случае эта тема... Сергей - извини - но народ просил - я должен ответить..
завтра мы идем в рейд - очень серьезный и масштабный, с нами едет ОЧЕНЬ много журналистов, все это (не знаю когда точно - это они сами решают, и все будет очень быстро, я не успею предупредить - это репортаж для новостей - ну уж точно для ТВ и радио сразу в четврег пойдет а может и в вечерних новостях в среду, газеты выйдут позже)  - репортажи смотрите по центральным каналам - ИНтер, СТБ, Тонис, 5 канал и пр., буду знать в каких газетах - скажу.
пригласили почти всех - чтоб все другие журналисты рассказали - что у нас в Украине происходит - как можно большему числу людей - слушателей, читателей, телезрителей, чтоб сдвинуть с мертвой точки эту проблему!!! мы не боимся даже что другие реакции могут и все перекрутить, пусть сами решают - все демократично. но чтоб потом не говорили что только мы сами даем информацию - под своим углом...
 
Цитата
в четверг жену в роддом положу
Опа на ! Да он ждёт пополнения в семействе ! Вот это да !
Удачи , Игорь ! :)
 
Цитата
ну я и сволочь, кажется это уже форум "имени меня", во всяком случае эта тема... Сергей - извини - но народ просил - я должен ответить..
завтра мы идем в рейд - очень серьезный и масштабный, с нами едет ОЧЕНЬ много журналистов, все это (не знаю когда точно - это они сами решают, и все будет очень быстро, я не успею предупредить - это репортаж для новостей - ну уж точно для ТВ и радио сразу в четврег пойдет а может и в вечерних новостях в среду, газеты выйдут позже) - репортажи смотрите по центральным каналам - ИНтер, СТБ, Тонис, 5 канал и пр., буду знать в каких газетах - скажу.
пригласили почти всех - чтоб все другие журналисты рассказали - что у нас в Украине происходит - как можно большему числу людей - слушателей, читателей, телезрителей, чтоб сдвинуть с мертвой точки эту проблему!!! мы не боимся даже что другие реакции могут и все перекрутить, пусть сами решают - все демократично. но чтоб потом не говорили что только мы сами даем информацию - под своим углом...
А браконьеров тоже предупредили?:D Как-то это ШУМНО все...:rolleyes:
P.S. Сети как продавались, так и продаются.
P.P.S. Я знаю фирму, где можно заказать транспорант "Мы идем ловить браконьеров" размером с футбольное поле:eek::D.
 
Цитата
Как то налетели все на человека ни счего( Я напримар невижу ничего плохо в его поступках и действиях, в том числе как и громады в целом.  С таких надо брать пример, а не обсирать.
Так не налетал никто. Просто интересно разобратся, вот и всё
 
Цитата
начинали мы на свои же деньги - сбросились всем миром, зарегистрировались, проводили первые акции... сейчас среди людей, которые не начинали это движение, но присоедилинсь позже, есть безнесмены которые нормально зарабатывают и не против на благородные цели выделить небольшую сумму, а иногда и побольше сумму . и сами участвуют в них. и даже светиться не хотят. им это не надо. да, мы во многом cуществуем на деньги спонсоров - а как же без них??? вы не представляете как тяжело без денег (дапрактически невозможно вообще) что-то сделать.. но никого не обманули. и честно все делаем, потому нам доверяют и поддерживают.
у нас много партнеров среди фирм реализующих рыболовные снасти (их список на нашем сайте есть) - они помогают нам решить проблему с призовым фондом на соревнования. у нас есть активисты которые работают в рекламных фирмах и издеательствах - а значит намного проще и дешевле решается проблема с символикой и рекламными материалами, с газетой. в наших рядах есть юристы - юридическую поддержку мы имеем в наших проектах... есть силовики - ии х связи... и так далее - сами ведь знаете, что рыбак - он же по призванию души, а по професии - совсем другой!!! вот почему мы называемся - ГРОМАДА. потому что всем миром делаем. с умом и ради правды
Спасибо! Получил ответ! Теперь всё более-менее понятно :cool:
P.S. Время вы конечно же выбираете для рейдов... Среда... Это не с укором, просто констатация. C пятницы на субботу бы, или с субботы на воскресенье... Ну, это я брюзжу. А сети я всё-таки буду вырывать сам (ружьишко рядом) и рыбку с болот пересаживать тоже буду сам (с семьёй)
 
Цитата
А браконьеров тоже предупредили?:D Как-то это ШУМНО все...:rolleyes:
P.S. Сети как продавались, так и продаются.
P.P.S. Я знаю фирму, где можно заказать транспорант "Мы идем ловить браконьеров" размером с футбольное поле:eek::D.
А ведь что-то в этом есть! На сайте не все зарегистрированные пользователи, скорее всего есть браконьеры
 
Да не переживай, Игорёк! Мы ж по делу трём, душа болит, а не тебя лично обливаем! Если тебе так показалось - приношу свои личные извинения!:o
Кого ждёшь - рыбака чи рыбачку?:)
 
Цитата
А браконьеров тоже предупредили?:D Как-то это ШУМНО все...:rolleyes:
P.S. Сети как продавались, так и продаются.
P.P.S. Я знаю фирму, где можно заказать транспорант "Мы идем ловить браконьеров" размером с футбольное поле:eek::D.

Ирония здесь не очень уместна, Александр! Шумно где? У нас на форуме?   А что, эти "браки" свою "службу разведки" держат???:rolleyes:
Про сети вообще молчу - нет слов!!! Никогда раньше (пока не начали рыбачить) и представить себе не могла, что такое возможно!:mad::mad::mad::mad::mad:
Пусть люди, взявшиеся за благое дело, делают его, а то отобьем и у них желание, и что останется?
-- "или лучше дальше потихонгьку резать сеточки и морды быть в кустах браках?? за собой убирать - и молчать. авось и те догадаются убарть за собой. и законы менять - давайте не будем. а пусть так и остается - все равно никто их не выполняет. включайте мозги. если сердце еще не подсказало...":(
По-моему, это есть менталитет...:(
 
Цитата
Ирония здесь не очень уместна, Александр! Шумно где? У нас на форуме? А что, эти "браки" свою "службу разведки" держат???:rolleyes:
Про сети вообще молчу - нет слов!!! Никогда раньше (пока не начали рыбачить) и представить себе не могла, что такое возможно!:mad::mad::mad::mad::mad:
Пусть люди, взявшиеся за благое дело, делают его, а то отобьем и у них желание, и что останется?
-- "или лучше дальше потихонгьку резать сеточки и морды быть в кустах браках?? за собой убирать - и молчать. авось и те догадаются убарть за собой. и законы менять - давайте не будем. а пусть так и остается - все равно никто их не выполняет. включайте мозги. если сердце еще не подсказало...":(
По-моему, это есть менталитет...:(
Я ж не против всего этого. Только рейд, тогда рейд, когда никто ничего не знает. А так... пафос один. Современные "бракуши" - это не дядьки с небритыми мордами, мешками и вилами. Я знаю все это "изнутри", поэтому могу "отвечать за базар":o.
 
Цитата
Поделись пожалуйста,как ловить электроудочников?

Два раза получилось случайно. Наткнулись. Заломали. Позвонили в рыбоохрану.
А один раз вычисляли одну троицу в течении четырех дней. Но тут сразу с рыбинспектором и егерем.
 
Цитата

...мы уже создали рыболовно-спортивный клуб, организацию в структуре в ГРУ, которая имеет право заниматься коммерчсеской деятельностью - брать в оренду водоемы, открывать магазины, снимать и продавать фильмы про рыбалку и многое др...

Вот оно где собака порылась. :)

Цитата

...законы менять - давайте не будем...

По поводу изменения законов. Может Вы ответите мне на один вопрос (г-н Нелипа не удосужился). Вопрос касается изменений в правила любительского рыболовства. Итак вопрос. Внимание на экран :)
Предлагаемая в проекте новых правил норма:
4. Здійснення любительського рибальства
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кіломертрів.

Поначалу сладкое слово бесплатно - касательно водоемов общего пользования. Но в конце... Выделенное жирным.
Это получаеться что на всех реках Украины кроме Дуная, Днестра, Тисы, Западного Буга, Днепра, Припяти, Десны, Южного Буга и Северского Донца можно устанавливать плату за ловлю рыбы? А если выделить водохранилища в отдельные водоемы... :eek:
Я правильно понял?

Но самое интересное спряталось в середине. Я выделил красным. ГРУ есть "громадське об'єднання"?
 
Выходит, то что не смог(не успел) сделать г-н Волков хочет сделать г-н Нелипа?
КВХ остается лакомым кусочком.
 
Цитата

DS, Рыбачок, Kok, BULA - с огромным уважением к каждому персонально, отвечу:
- никто полчаса про спонсоров на детском соревновании не говорил - они были упомянуты - но ПОЛЧАСА????

Про пол-часа я действительно погорячился, но приведу цитату другого, присутствовавшего на сим мероприятии активиста ГРУ - "Знаете как было забавно смотреть, как на детском соревновании перед полсотней детей Андрей Нелипа благодарил и перечислял спонсоров за предоставленые призы. Дети нервно косились на дымящийся котелок с ухой и на палатку с продуктами. Им эти спонсоры до лампочки, но что поделать..."

Цитата
по тому озеру - а если оно и есть чистое? а? не думали? или вы думаете производитель водки с мировым именем берет воду из лужи??? в последний раз говорю: акцию было начато без всяких спонсоров. они подключились позже. и то что это озеро - одно из чистых - конечно не совпадение. спонсор рисковал, но может и не рисковал - они знали что воду которую они берут - чистая. и так подтвердило исследование. результаты есть - их можно проверить.

Позвольте снова процитировать слова одного из активистов ГРУ в виде диалога со мной:
Я: Может это все вообще затевалось как именно рекламная акция? А может лишнее привлечение внимания к самой ГРУ... Просто как-то нелепо само голосование проводилось...
Активист: Насколько я знаю, изначально компанией Немирофф так и планировалось, однако не так сталося, як гадалося. руководство ГРУ настояло на проведения всеукраинской акции. Так за деньги спонсора была проведена работа. Ребята, не то обсуждаете, зрите в корень акции, а не на то что там выбрали. К сожалению (или к счастью) без спонсоров сейчас никуда. И никто сейчас безкорыстно ничего не финансирует.

Цитата
...а речушка КАраван что вы говорите - может даже и чище, но ведь проверялись НЕ ВСЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО водоемы Украины!!!!...
...был опрос и рыбаки сами выбрали какие водоемы надо проверить!!! почему же вы тогда свой водоем не предложили? почему теперь только обвинения бросаете? где вы тогда были???

Во первых я никого не обвиняю. Я пытаюсь выяснить интересующие меня моменты. Где слова обвинения с моей стороны? Не ищите их нет.
Итак почему я не предложил "свой водоем". Дык там кроме Северского Донца возле Изюма (имею в виду Харьковскую область) ничего не было... Хотя спорить не буду - может что-то пропустил или опоздал.

Цитата
по мальку - активисты Громады тоже самое делают - черпают из луж, переносят...
...Громада сейчас решает вопрос с финнасированием зарыбления некоторых водоемов, ищем ресурсы. это будет весомо. и речь идет о зарыблении аборигенными видами рыб, не толстолобом - судаком, щукой, сазаном и др....

Вот это пральнА. Молодца! По поводу зарыбления - мы тоже аборигенных рыбов запускали: судак, щука, сазан... Или Вам толстолобик не понравился? :)
 
Прямо сейчас по УТ-1 будут показывать про ГРУ. Всем смотреть
 
еще в 22-00 в новостях на СТБ
 
Цитата
А браконьеров тоже предупредили?:D Как-то это ШУМНО все...:rolleyes:
P.S. Сети как продавались, так и продаются.
P.P.S. Я знаю фирму, где можно заказать транспорант "Мы идем ловить браконьеров" размером с футбольное поле:eek::D.
я вам кстати и предлагал с нами в среду - или нет? конспирация была полная, мы даже журналистам не говорили куда их везем - только в автобусе они узнали куда, что и как... так что шуточка ваша скользкая..
шумели? без присутствия СМИ мы бы также все поломали, но кто бы про такой беспредел в Украине узнал? а так - очень надеемся что местные власти таки обратят взоры на этот "рыбзавод". или опять мы что-то не так делаем?
P.S. так помогите нам запретить эту продажу повсеместно!!!! я лично уже ой как приложился. а вы?:confused:
P.P.S я знаю сотню фирм где можно заказать небольшой 1Х1 м плакат - "Я ненавижу браконьеров". чтоб ходить по улицам и показывать им свое отношение. если форума мало.:):):)
 
О ! Игорь , тебе что сейчас заняться нечем ?
Постирай пелёнки лучше или отдохни , в конце концов , ради Бога !:)
Почитай наши поздравления на форуме. Люди тебя искренне поздравили !
 
Цитата
Вот оно где собака порылась. :)
По поводу изменения законов. Может Вы ответите мне на один вопрос (г-н Нелипа не удосужился). Вопрос касается изменений в правила любительского рыболовства. Итак вопрос. Внимание на экран :)
Предлагаемая в проекте новых правил норма:
4. Здійснення любительського рибальства
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кіломертрів.
Поначалу сладкое слово бесплатно - касательно водоемов общего пользования. Но в конце... Выделенное жирным.
Это получаеться что на всех реках Украины кроме Дуная, Днестра, Тисы, Западного Буга, Днепра, Припяти, Десны, Южного Буга и Северского Донца можно устанавливать плату за ловлю рыбы? А если выделить водохранилища в отдельные водоемы... :eek:
Я правильно понял?
Но самое интересное спряталось в середине. Я выделил красным. ГРУ есть "громадське об'єднання"?
1. по поводу вашего разговора с Андреем - не могу ответить. ибо не присутствовал. а по поводу выделенных "общественных объединений" - она что в Украине - ОДНА?????? только Громада - и все? общественных организаций в Украине сотни!!! и вы это знаете - зачем вы провоцируете это все?? зачем? ведь знаете что не одна -но - упор все на ГРУ... надоело мне это все обсирательство и предубежденность (не лично к вам - это просто не один такой случай субьективного отношения к организации которая уже за последний год сделала больше чем за 10 лет все остальные...)
2. и еще - чтоб другие понимали кто читает эту ветку - приведенные здесь цитаты всего лишь ПРОЕКТ изменений в "Правила любительского рыболовства". который предложили к рассмотрению. и на который обратили внимание к сожалению только единицы хотя его пердлагали и на Домике, и на форуме ГРУ, и на других ресурсах.. (спасибо DS - а кстати - может и ты в этой группе по обсуждению изменений участвовал?). и все это еще не закончилось, потому как это ОБСУЖДЕНИЕ только началось!!!! зачем же вы передергиваете? не нравится формулировка проекта? подайте свои измениения!!! не соглашайтесь!!! пердалагйте свои варианты - но не занимайтесь шапкозакидыванием...
опять же - я не хотел никого обидеть. мы же по делу трём..
прошу только, есть факты - выкладывайте.
а "МОИ сомнения, догадки, подозрения" - лучше оставьте при себе или докажите. проведите расследование и покажите всем. но только по всем законам журналистского жанра - с доказательной базой, обьективно.
 
Игорь ! Либо ты выспался сегодня днём хорошо , либо ты семижильный !
Как доця ? :)
 
Цитата
О ! Игорь , тебе что сейчас заняться нечем ?
Постирай пелёнки лучше или отдохни , в конце концов , ради Бога !:)
Почитай наши поздравления на форуме. Люди тебя искренне поздравили !

да. родилась у меня рыбачка в 4.15 утра)))) .... сразу с рейда в роддом поехал.. кино...
спасибо!!!!!!!!!!!:):):) искренне благодарен за ваши слова!
все - ухожу...
но я как Карлсон - обещаю вернуться:)
 
Цитата
Игорь ! Либо ты выспался сегодня днём хорошо , либо ты семижильный !
Как доця ? :)
спал (типа) ночью часа два... ну под дождь глаза старался закрывать... неа - в обед полтора часа тока тоже самое.. шас высплсюсь..
доця - супер!! мне не показывают, еще не видел.. но жена грит что все хорошо!!! все прошло без ексцесов и осложнений, без вмешательств всяких там вречебных пройессов.
жена держалась молодцом. была похвалена акушером за это (она кстати рыбачит иногд асо мной - вот и закалка). ну и дочь (назовем Анастасия) - ну прост слов нет)))) все здоровы!!!
еще раз - спасибо ребята!!
 
извините, не удержался - но не могу против несправедливости пройти!!!!!!!!!!!!!
Цитата
Про пол-часа я действительно погорячился, но приведу цитату другого, присутствовавшего на сим мероприятии активиста ГРУ - "Знаете как было забавно смотреть, как на детском соревновании перед полсотней детей Андрей Нелипа благодарил и перечислял спонсоров за предоставленые призы. Дети нервно косились на дымящийся котелок с ухой и на палатку с продуктами. Им эти спонсоры до лампочки, но что поделать..."...
кто вам такое сказал??? дайте мне его имя!!!! я вам с ним очную ставку сделаю!!!! требую!!! детей покормили сразу после соревнований!!! а награждение было после!!!!! я с другим активистом чуть не разбился на машине (ездили в Кагарлык деткам дипломы делать) - так летелеи, чтоб успеть к награждению!! их уже и покормили, и конкурсы провели и развлекали как только могли!!! мы реально могли "керкнутся" на веки вечные - а вы??? "нервно косились....."
как не стыдно. взрослые люди - а как бабы базарные. не знают, так соврут...
ппц
 
Всё , Игорёк , иди спать !
И я пошёл.:)
 
Цитата
Два раза получилось случайно. Наткнулись. Заломали. Позвонили в рыбоохрану.
А один раз вычисляли одну троицу в течении четырех дней. Но тут сразу с рыбинспектором и егерем.
А как суд решил,когда сами заломали?
 
Газета "Сегодня" от 11.07.08.статья "Рожденнные с удочкой" Снова братья Нелипы.
У ГРУ тоже есть свой "ШАМАН".
 
Цитата
Газета "Сегодня" от 11.07.08.статья "Рожденнные с удочкой" Снова братья Нелипы.
У ГРУ тоже есть свой "ШАМАН".
Нашел.Прочёл.Всё о том же.
http://archive.segodnya.ua/
 
Цитата
извините, не удержался - но не могу против несправедливости пройти!!!!!!!!!!!!!
кто вам такое сказал??? дайте мне его имя!!!! я вам с ним очную ставку сделаю!!!! требую!!! детей покормили сразу после соревнований!!! а награждение было после!!!!! я с другим активистом чуть не разбился на машине (ездили в Кагарлык деткам дипломы делать) - так летелеи, чтоб успеть к награждению!! их уже и покормили, и конкурсы провели и развлекали как только могли!!! мы реально могли "керкнутся" на веки вечные - а вы??? "нервно косились....."
как не стыдно. взрослые люди - а как бабы базарные. не знают, так соврут...
ппц

Требуете? Пожалуйста - весь диалог на том сайте где Вы мне про индейцев писали :)
 
Цитата
Требуете? Пожалуйста - весь диалог на том сайте где Вы мне про индейцев писали :)
вы думаете я сохраняю в памяти или на компе где на каком форуме я что читал или писал??? это издевательство?? я сейчас должен - что - где искать????
есть факты - докажите, нет - увольте. я устал и не хочу с ветряками бороться.
я вам написал как все было, потому как сам принимал в этом участие. мне обидно что взрослые люди позволяют себе пользоваться непроверенной информацией, не обратившись к первоисточнику. а потом - "немножко горячиться".
если не верите мне - верьте тому, "кто где-то что-то написал".
я готов встретиться В ЖИЗНИ с любым человеком и поговорить - по душам.
....
тем более - я вам в посте #93  на ваши "забросы" ответил. ответа нет - значит я таки прав.не хочу и не буду продолжать разговор с провокаторами.
 
Цитата
вы думаете я сохраняю в памяти или на компе где на каком форуме я что читал или писал??? это издевательство?? я сейчас должен - что - где искать????
есть факты - докажите, нет - увольте. я устал и не хочу с ветряками бороться.
я вам написал как все было, потому как сам принимал в этом участие. мне обидно что взрослые люди позволяют себе пользоваться непроверенной информацией, не обратившись к первоисточнику. а потом - "немножко горячиться".
если не верите мне - верьте тому, "кто где-то что-то написал".
я готов встретиться В ЖИЗНИ с любым человеком и поговорить - по душам. но я не хочу и не буду продолжать разговор с провокаторами.

Теперь я провокатор? И чего я провоцирую, можно узнать? По этическим соображениям адрес сайта выкладывать не хочу. К какому первоисточнику мне обращаться? И вообще харэ обзываться/хамить (это и я умею) - "провокатор, баба базарная и т.п." Я себе такого по отношению к Вам не позволяю. Так что извольте и Вы сударь придерживаться рамок приличия.
Ваши слова - "если не верите мне - верьте тому, "кто где-то что-то написал"." Уважаемый, позвольте - Вы тоже "где-то что-то пишите". А доверия у меня и к Вам и к Димедролу (хотели узнать от кого я это узнал - получите) одинаковое...
Встретиться - не вопрос. Вот только не знаю когда в Киеве буду. А так пока только на форуме.
 
Цитата
Теперь я провокатор? И чего я провоцирую, можно узнать? По этическим соображениям адрес сайта выкладывать не хочу. К какому первоисточнику мне обращаться? И вообще харэ обзываться/хамить (это и я умею) - "провокатор, баба базарная и т.п." Я себе такого по отношению к Вам не позволяю. Так что извольте и Вы сударь придерживаться рамок приличия.
Ваши слова - "если не верите мне - верьте тому, "кто где-то что-то написал"." Уважаемый, позвольте - Вы тоже "где-то что-то пишите". А доверия у меня и к Вам и к Димедролу (хотели узнать от кого я это узнал - получите) одинаковое...
Встретиться - не вопрос. Вот только не знаю когда в Киеве буду. А так пока только на форуме.
А вот и не подерётесь!
Ребята, хватит перчатками размахивать, поехали на рыбалку!
 
Цитата

...тем более - я вам в посте #93 на ваши "забросы" ответил. ответа нет - значит я таки прав.не хочу и не буду продолжать разговор с провокаторами.

Какие "забросы"? Я задал вопрос - ответа не получил! Какие "забросы" уважаемый?! Почему я должен что-то доказывать - я еще раз заявляю - я не обвиняю никого! Напртив вы обвиняете меня в провакационных действиях, в "забросах", в "ничего не деланьи", в "обсирательствах"... В чем там вы меня еще обвиняли? Я просто хочу получить ответы на свои вопросы...
Хотите уйти от ответов и дискуссий - пожалуйста. Знаете, я лишний раз убедился в ранимости Вашей психики и нежелании вести дискуссии. Ваше кредо (имею в виду ГРУ) ГРУ - молодцы, а те кто задают "лишние вопросы", не разделяют мнения ГРУ и т.п . - провокаторы, подлецы, и ничего не делающие люди. Считаете себя правым - ради бога, считайте. А то что от меня ответа нет на Ваш пост №93, так уважаемый ответьте сперва на мои вопросы...
 
Сразу предупреждаю, любого, кто перейдет на личные оскорбления - в бан на некоторое время.

Также вижу, что ваша суперечка немного затягивается. Игорь немного нервно себя ведет пишет много букав. От DS идут ссылки на каких-то индейцев ...

Поэтому данную дискуссию я предлагаю продолжать только в режиме конкретный вопрос - конкретный ответ.

А народ у же по ним рассудит.
 
Цитата
... От DS идут ссылки на каких-то индейцев ...

Прямую ссылку на сайт можно дать?
 
Цитата
Прямую ссылку на сайт можно дать?

Ну можно и не прямую :)

Например : _www.rybalka.com/forum   В панели есть значек, цепь перечеркнутая красным крестиком, ну и впереди добавить значек "_"

Вообще-то это больше для Поисковых Систем, а так у нас полная демократия. Карается наглая реклама, а не информация.
 
Цитата
Ну можно и не прямую :)

Даю _http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=314
_http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=90&st=100
_http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=84
_http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=34
вот туточка можно понаблюдать за дискуссией (уже прекратившейся) между мной, другими пользователями и активистами ГРУ.
 
Цитата
А как суд решил,когда сами заломали?

Я не знаю как решил суд. Я на суде не присутствовал. Но суд был точно т.к. были составлены протоколы и их увезли в районный центр. Только пацана несовершеннолетнего (отцу помогал) отпустили.
 
никого лично не оскорблял и не хотел. а если так получилось уж пардон...
необоснованные выпады некоторых форумчан в сторону организации в которой я являюсь активистом - это плевок мне в лицо. так и реагирую. что тут странного?

нервно пишу - извините, у меня сейчас состояние нечто нервное ... сорри

а букв будет меньше. намного меньше. просто раньше думал, что кому то надо что-то разъяснить, а оказывается - нет смысла.

я ответил на ваши вопросы в своем посте №93. повторить? прочитайте  конечно Громада - общественная организация! как будто вы этого не знали? и того что их - еще десятки. а может и сотни. или тысячи?

вам мои ответы и не понравились? напишите прямо Андрею Нелипе - шлите на  [EMAIL="info@ribaki.org.ua"]info@ribaki.org.ua[/EMAIL], в теме - А.Нелипе, меня поставьте в копию [EMAIL="press@ribaki.org.ua"]press@ribaki.org.ua[/EMAIL] (он сейчас в отпуске, я ему напомню чтоб он не упустил ваши вопросы).

я готов вести дисскусию. не не пустые разговоры. а еще больше - делать что-то  в жизни реальное. с удовольствием встречу вас в Киеве! будем о чем поговорить:)
 
Цитата
Даю http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=314
http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=90&st=100
http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=84
http://www.fishing.ua/forum/index.php?showtopic=34
вот туточка можно понаблюдать за дискуссией (уже прекратившейся) между мной, другими пользователями и активистами ГРУ.
супер. вот теперь видно где собака порылась))) самая первая ссылка:
одна из ключевых фраз - пост Димедрола "Вносите ваши рацухи на ветку форума ГРУ - обсуждение изменений правил рыболовства - в обсуждении будет рождаться истина. Наши предложения регулярно обсуждаются на совместных совещаниях с представителями власти. Поймите, что я один человек и мое мнение - это не мнение всего ГРУ. ." - кажется комментарии излишни? и поповоду Проекта в том числе?
и по поводу соревнований, и что ему Димедролу померещилось на детских соревах - я у него лично спрошу. пусть сам ответит: когда что было и кто куда смотрел.... а то может и я был слеп и чего то невидел-неслышал.
 
Цитата
супер. вот теперь видно где собака порылась))) самая первая ссылка:
...Вносите ваши рацухи на ветку форума ГРУ - обсуждение изменений правил рыболовства - в обсуждении будет рождаться истина....

Хорошо, я внесу. Но уверен в том что "принято к сведению" будет только на словах. Ибо эта норма об оплате рыбалки и, именно в такой формулировке, не с проста существует. :(
 
Цитата
...я готов вести дисскусию. не не пустые разговоры....
Хорошо, вернемся к нашим баранам.
Итак, ниже я приведу ряд вопросов на которые, как я считаю, ответа не получил.

Касательно проекта новых правил рыболовства.
Предлагаемая в проекте новых правил норма:
4. Здійснення любительського рибальства
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кіломертрів.

Вопрос номер раз.
Если я правильно понимаю, то на всех реках Украины кроме Дуная, Днестра, Тисы, Западного Буга, Днепра, Припяти, Десны, Южного Буга и Северского Донца можно устанавливать плату за ловлю рыбы?
Вопрос номер два.
Планирует ли ГРУ, согласно приведенного выше пункта 4.1 проекта новых правил, в случае принятия этих правил, получить водоемы для любительской ловли рыбы и ввести на этих водоемах платное рыболовство по выданным ею (ГРУ)отловочным талонам по установленной ею же стоимости?
Если да, то получение водоемов планируется на правах аренды или на правах собственности? И куда будут направлены средства от реализации отловочных талонов? Возможен ли будет контроль за целевым использованием средств со стороны простых рыболовов?

Следующий вопрос касательно "Чистого источника"
Насколько я знаю мониторинг водоемов по многим параметрам (уровень загрязнения поверхностных вод, концентрация соединений тяжелых металлов, наличие в водоемах возбудителей и пр.) ежегодно проводится на областном уровне (по крайней мере в Харьковской области) и без всевозможных акций.
Отсюда возник вопрос три. Назовите мне цель акции "Чистый источник".

Вопрос четыре. Планирует ли ГРУ, привлечение средств для своей деятельности со стороны государства, или расчитывает только на свои средства и благотворительные взносы спонсоров и простых граждан?

Вопрос пятый не от меня. Он от BULA. Вы наверное этого вопроса не заметили.
Вы писали: - "мы ходим в рейды с гос-инспекторами для того чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ их работу, не давать возможности крышевать и брать взятки..."
BULA спросил: - А какой инспектор согласится с вами идти в рейд, если знает, что у самого рыло в пуху?
Меня тоже интересует ответ на данный вопрос.

Пока хватит :). Потом еще будут вопросы.
Только уважаемый Dozvil, прошу ответить конкретно, без, как Вы выражаетесь, "закидонов" типа "вы только критикуете" и без обвинений в "обсирательстве" и "провокациях"...
И дабы форсировать Ваше заявление что я лично Вас или ГРУ в чем-то обвиняю, скажу в очередной раз - я ни к Вам, ни к ГРУ не имею никаких претензий, а следовательно и не обвиняю ВАС ни в чем. Я просто хочу получить ответы на интересующие меня вопросы.
 
Цитата
Если да, то получение водоемов планируется на правах аренды или на правах собственности?
Какой такой собственности ? Что , речки продать ?
Да это прямое нарушение Конституции !:mad:
 
Цитата
Какой такой собственности ? Что , речки продать ?
Да это прямое нарушение Конституции !:mad:

Просто в пункте 4 проекта правил рыболовства есть фраза " ...на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства..." вот я и интересуюсь :) ибо мне не до конца понятен термин "наданих" в этом случае.
 
Цитата
Просто в пункте 4 проекта правил рыболовства есть фраза " ...на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства..." вот я и интересуюсь :) ибо мне не до конца понятен термин "наданих" в этом случае.
Я думаю , надо понимать , что "наданих у аренду".
В действующих Правилах в русском изложении это звучит , как "закреплённых"
Просто , если водоёмы будут в собственности , то смысл Правил для этих водоёмов , вообще , теряется. Кто мне укажет , как распоряжаться водоёмом , если он мой собственный ? Что хочу , то и делаю на нём.
Да нет , не будет такого.
 
Цитата
Я думаю , надо понимать , что "наданих у аренду".
В действующих Правилах в русском изложении это звучит , как "закреплённых"
Просто , если водоёмы будут в собственности , то смысл Правил для этих водоёмов , вообще , теряется. Кто мне укажет , как распоряжаться водоёмом , если он мой собственный ? Что хочу , то и делаю на нём.
Да нет , не будет такого.
Не будет, говоришь. Саня прочитай тему "Сколько стоит островок под Киевом". Внимательно прочитай. На ум ничего не приходит?
 
Саша , я читал её.
Но реку в собственность - це вже занадто !:mad:
 
Добрый день.

Цитата(DS @ 27.5.2008, 21:27)
Может это все вообще затевалось как именно рекламная акция? А может лишнее привлечение внимания к самой ГРУ... Просто как-то нелепо само голосование проводилось...

Мой ответ:
Насколько я знаю, изначально компанией Немирофф так и планировалось, однако не так сталося, як гадалося. руководство ГРУ настояло на проведения всеукраинской акции. Так за деньги спонсора была проведена работа. Ребята, не то обсуждаете, зрите в корень акции, а не на то что там выбрали. К сожалению (или к счастью) без спонсоров сейчас никуда. И никто сейчас безкорыстно ничего не финансирует. Знаете как было забавно смотреть, как на детском соревновании перед полсотней детей Андрей Нелипа благодарил и перечислял спонсоров за предоставленые призы. Дети нервно косились на дымящийся котелок с ухой и на палатку с продуктами. Им эти спонсоры до лампочки, но что поделать... такова жизнь. Так что я вам предлагаю не наезжать на Немирофф. По крайней мере более никто, ни государство, ни Киевстар, ни Ильичевский порт, ни Р. Ахметов ни кто либо-другой денег на это дело не выделили. А так хоть мониторинг водоемов провели. Не думайте что все бизнесмены бегут с распростертыми объятиями и мешками денег, типа: Возьмите сколько хотите, главное чтобы наши дети жили на экологически чистой земле. Никому мы рыбаки не нужны, кроме как самому себе. И слава Богу, что хоть кто-то, хоть как-то откликается.
Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да, уточняю, действительно детей покормили сразу, я на некоторое время спускался половить окушка, пока дети отдыхали. Нервно на котелки смотрел я, потому как с трех ночи нежрамши и весь день на ногах :D. Убегал к воде, чтобы не слышать этих аппетитных запахов ухи и гречки с мясом. Но в любом случае, суть моего поста от этого не менятется. Я о спонсорах говорил, а не о голодных детях. По ходу я так понимаю, что для вас лучшая деятельность ГРУ была бы - полное отсутствие этой самой деятельности и, соответственно, пиара. :)
 
Цитата
Добрый день.
...По ходу я так понимаю, что для вас лучшая деятельность ГРУ была бы - полное отсутствие этой самой деятельности и, соответственно, пиара. :)

Добрый день! :) Рад пообщаться с самым корректным (по отношению к собеседникам) и адекватным (в плане ответов) представителем ГРУ.
Ну что Вы, зачем Вы так говорите! Это я о "полном отсутствии деятельности". Наоборот я считаю что такие организации нужны! Более того приветствую деятельность ГРУ! Но... (ох уж это "но" :) ) просто вижу такого рода деятельность немного под другим углом, т.е. считаю что деятельность эта должна проводиться несколько иначе. А вопросы которые я задаю касательно деятельности ГРУ направлены в первую очередь на понимание (мое, а может и еще кому интересно) самой ГРУ, а не на "обсирательство", "необоснованную критику" и "провакации" в бок Вашей организации.  Вот и все. Только вот ответов я так и не услышал. Надеюсь эта тишина с Вашей стороны возникла не в связи с Вашим нежеланием отвечать на мои вопросы и, в скором времени, я таки эти ответы услушу. Тут некоторые активисты ГРУ (не Вы Димедрол - Вы мне симпатичны в плане общения) накинулись на меня со всякими обвинениями вплоть до прямых оскорблений в виде нецензурной брани (на другом форуме) вместо того чтоб утолить мою жажду в плане понимания ГРУ. А вдруг после утоления этой самой жажды я бы стал самым активным активистом ГРУ? Кто знает... В общем я жду ответов на мои вопросы. Надеюсь вскоре Вы проясните для меня ситуацию.
 
Народ, вот чета я не пойму зачем искать черную кошку в темной комнате ,особенно если ее там нет.

всполошились,а,речки у нас украдут и т.п.

ТАКИЕ вещи -типа заказники в верховьях КВХ, замывание островов под хатынки и т.п. делается как говорил классик "бэз шума и пыли ,Лелик".

Зачем ГРУ проводить каието акции чтобы потом прибрать к рукам кусок берега Днепра  и требовать денег от всех находящихся в акватории? Вы чего совсем белены обьелись?
если всяким Януковичам с Шуфричами при власти это не удалось с КВХ сотрорить пока .....

Я вот смотрю и поражаюсь...мы мужики на баба говорим ,что они сплетницы ,а сами еще хуже.... Люди дело делают , а вы  почему то старетесь негатив искать.....Как у них это получаетсяи и как лично ВЫ к этому относитесь  - это другой вопрос....Но сам факт ...


Добрее надо быть......
 
Цитата
Добрый день! :) В общем я жду ответов на мои вопросы. Надеюсь вскоре Вы проясните для меня ситуацию.

К собственному удивлению, могу сказать, что я не являюсь активистом ГРУ в той мере, в которой мог бы быть, и в которой, возможно, меня бы хотели видеть в этой организации. По природе я - пох"ист. "Но вот прорубило" (х/ф Мама не горюй). Я прошу Вас не думайте, что все в ГРУ идет как по маслу. Тяжкая работа. Всё, что делается - делается на голом энтузиазме. Люди болеют душой по делу. Могли бы ловить рыбу с коньячком, как я регулярно. Но вот занялись рыбаки. По мере возможности. Еще раз повторюсь, что изначально функцию ГРУ вы оцениваете не адекватно. ГРУ не собирает деньги с рыбаков, и совет вам, найдите время, и поучавствуйте в каком-то мероприятии. Вам все станет ясно и лишних вопросов не будет возникать. Как, впрочем, и сомнений. Желаю всем удачи. :)
 
Цитата
...всполошились,а,речки у нас украдут и т.п.
ТАКИЕ вещи -типа заказники в верховьях КВХ, замывание островов под хатынки и т.п. делается как говорил классик "бэз шума и пыли ,Лелик".
Зачем ГРУ проводить каието акции чтобы потом прибрать к рукам кусок берега Днепра и требовать денег от всех находящихся в акватории? Вы чего совсем белены обьелись?
если всяким Януковичам с Шуфричами при власти это не удалось с КВХ сотрорить пока .....
Я вот смотрю и поражаюсь...мы мужики на баба говорим ,что они сплетницы ,а сами еще хуже.... Люди дело делают , а вы почему то старетесь негатив искать.....Как у них это получаетсяи и как лично ВЫ к этому относитесь - это другой вопрос....Но сам факт ...
Добрее надо быть......

Где тут сплетни? Да кто негатив ищет? И кто тут злой? Блин ну вообще ничего спросить нельзя!!! Сразу "вы ищете негатив", "вы вот ничего не делаете, а мы...", "вы обсираете", "вы провокатор", "вы только обвиняете" и т.д. и т.п. Хотя никто никаких негативов не ищет, никто никого не обсирает и не провоцирует, а обвиняют в итоге меня во всем выше перечисленном. И все из-за нескольких вопросов. Не хотите отвечать на поставленные вопросы прямо - не нужно, но выводы которые я сделаю (для себя естественно) не будут в пользу ГРУ. Тем более что репутация ГРУ в моих глазах после общения с неким valdec_ом очень пошатнулась.
Далее. Я не знаю что не удалось Януковичу и Шуфричу, зато прекрасно знаю что удалось Салыгину (это наш местный из обл. совета) и иже с ним. Рогозянское водохранилище конечно не КВХ но и не сельский прудик, но увы, ловить рыбу там теперь нельзя вообще. Помимо Рогозянского - Вяловское, Травянское, Берекское, Муромское водохранилища. Уже есть посягательсьва на Печенежское и Краснооскольское (кстати 7-е (после Днепровских) по обьему воды в Украине) так что...

Цитата
...Еще раз повторюсь, что изначально функцию ГРУ вы оцениваете не адекватно. ГРУ не собирает деньги с рыбаков, и совет вам, найдите время, и поучавствуйте в каком-то мероприятии. Вам все станет ясно и лишних вопросов не будет возникать. Как, впрочем, и сомнений. Желаю всем удачи. :)
А как я могу адекватно оценивать функцию ГРУ, если мне для этой самой адекватной оценки хотелось выяснить ряд вопросов, ан нет - видимо не судьба, потому как никто мне на эти вопросы так и не ответил. Скажем так - молча послали типа "Тьфу на вас. Тьфу на вас еще раз" (Иван Васильевич меняет профессию). Далее. Я не говорил что ГРУ собирает деньги с рыбаков.
А по поводу поучавствовать в каком нибудь мероприятии - так я Вас уверяю что моя каждая рыбалка есть не только процесс ловли рыбы :)
 
ух и наваяли... и вопросы - без ответов, к сожалению. могу пояснить: я только вчера ребенка с женой забрал из роддома и мне мягко говоря не до этого... Андрей уехал из Киева и активного и достаточного доступа к Интернету не имеет, да он и не зарегистрирован на этом ресурсе...
но ответы будут, тем более, что я сам отлично понимаю вашу заинтересованность (и не имею к вам лично, DS, никаких претензий - вы хотите понимания что такое Громада - вы его получите).
я не смогу ответить на все вопросы на все 100% - кое-что мне не известно, что-то не в моей компетенции. постараюсь выделить и ответить на то, что я знаю точно (остальное получите по возвращению Нелипы, где-то дней через 7-8). и кстати, очень хорошее предложение было - посетить одно из мероприятий ГРУ, пойти с нами в рейд, да просто - зайти на наш форум и почитать темы, которые мы обсуждаем, еще лучше - зарегистрироваться и получить доступ ко всем общалкам - и может понимание к вам придет - что такое ГРУ, для чего и т.д.

значит:

Вопрос номер раз.
Если я правильно понимаю, то на всех реках Украины кроме Дуная, Днестра, Тисы, Западного Буга, Днепра, Припяти, Десны, Южного Буга и Северского Донца можно устанавливать плату за ловлю рыбы?
- участия в заседаниях рабочей группы в Госкомрыбхозе, которая обсуждает вероятные дополнения в "Правила" - я не принимал, там был Андрей Нелипа и еще несколько человек из ГРУ, а также других общественных организаций. на нашем форуме велось обсуждение - но тема затихла Удалено администрацией, за нарушение правил форума !- возобновляйте и задавайте вопросы, получайте ответы. лично моя позиция: такого не должно быть - речки в собственности государства, а значит там можно рыбачить всем, и никакая плата (кроме положенных отловочных) там не нужна.

Вопрос номер два.
Планирует ли ГРУ, согласно приведенного выше пункта 4.1 проекта новых правил, в случае принятия этих правил, получить водоемы для любительской ловли рыбы и ввести на этих водоемах платное рыболовство по выданным ею (ГРУ) отловочным талонам по установленной ею же стоимости? Если да, то получение водоемов планируется на правах аренды или на правах собственности? И куда будут направлены средства от реализации отловочных талонов? Возможен ли будет контроль за целевым использованием средств со стороны простых рыболовов?
- насколько мне известно, ГРУ не планировала и не планирует "выдавать свои отловочные по своим ценам на своих водоемах полученных в оренду или собственность в результате каких изменений в Правилах" - так далеко никто не заглядывал))) уж слишком крутой план... согласитесь, ведь практически любой водоем и сейчас можно арендовать и предлагать там свои услуги по ловле рыбы и другой сервис - разве их мало по всей стране? разве для этого надо что-то менять в Правилах? Громада уже давно ведет переговоры об аренде водоемов с их владельцами - для проведения спортивных соревнований и конечно зарабатывания денег (про создание "Рыболовно-спортивного Клуба ГРУ" - я уж писал - как и про его цели) если я неполно ответил - еще раз: вышеуказанная тема - задавайте вопросы - получайте ответы. помните, я в Громаде не один за всех. у нас в этом плане все по настоящему демократично

Следующий вопрос касательно "Чистого источника"
Насколько я знаю мониторинг водоемов по многим параметрам (уровень загрязнения поверхностных вод, концентрация соединений тяжелых металлов, наличие в водоемах возбудителей и пр.) ежегодно проводится на областном уровне (по крайней мере в Харьковской области) и без всевозможных акций.
Отсюда возник вопрос три. Назовите мне цель акции "Чистый источник".
- учимся читать то, что, лежит на поверхности - Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! - цель акции - "определить, где в Украине наилучшие водоемы по показателям чистоты воды. " от себя добавлю: то что в Харьковской и других областях проводится мониторинг - наверное да. но кто об этом знает? где искать его результаты? а если хочется увидеть картину не только по своей области, а по всей стране? и что если провести его под контролем рыболовной общественности? вот еще причины, побудившие провести данную акцию... О ЧИСТОТЕ НАШИХ РЕК И ОЗЕР ЗАГОВОРИЛИ НА ВСЕУКРАИНСКОМ УРОВНЕ, ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ НА ПРОБЛЕМНЫЕ МЕСТА. все остальное вторично. пусть не все прошло гладко, да такого и не ожидал никто - мы первопроходцы в этом вопросе (как и в других) нам тяжело все сразу сделать и так,. чтоб всем было все понятно...

Вопрос четыре. Планирует ли ГРУ, привлечение средств для своей деятельности со стороны государства, или расчитывает только на свои средства и благотворительные взносы спонсоров и простых граждан?
– это я знаю точно, ибо не раз этот вопрос поднимался на наших встречах. НЕТ, ГРОМАДА НЕ ПЛАНИРУЕТ ПРИВЛЕКАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА! Мы ни копейки не получили от государства за время своей деятельности, и не хотим – потом отмываться (а все сразу скажут – вот – для того они и создали организацию) – не отмоешься!!! Мы реально смотрим на эти вещи, это не наш путь. Мы делаем ставку, все-таки на сознательный, социально-ответственный бизнес и рыболовов.

Вопрос пятый не от меня. Он от BULA. Вы наверное этого вопроса не заметили.
Вы писали: - "мы ходим в рейды с гос-инспекторами для того чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ их работу, не давать возможности крышевать и брать взятки..." BULA спросил: - А какой инспектор согласится с вами идти в рейд, если знает, что у самого рыло в пуху? Меня тоже интересует ответ на данный вопрос.
– отвечаю: честный инспектор пойдет. Для того чтобы доказать всем – не все «рыло-пушные» в инспекции, и сознательных инспекторов значительно больше. А вот их собратья с грязными лапами, портят им ВСЕМ репутацию – вот большинство и хочет переломать этот стереотип. Мы таким образом и поступаем: просто приежаем в удобн е нам время и идем в рейд. Если отказываются (ну у меня такого еще не было в практике, другим общественникам отказывали) – берем на заметку. И потом, все равно идем с ними – но уже получив от их начальства ЦУ по башке))). Все ну очень просто – мы приезжаем в Управление и говорим: вот вы ратуете что все у вас хорошо, нет крышевания и взяток – наши общественники будут ходить в рейды, и сами посмотрят как вы работаете. Не хотите? Значит что-то скрываете у нас к вам доверия нет. Хотите доказать обратное – идите нам навстречу.



Надеюсь я ответил четко на большинство вопросов?
 
Цитата
...от себя добавлю: то что в Харьковской и других областях проводится мониторинг - наверное да. но кто об этом знает? где искать его результаты? ...
...Надеюсь я ответил четко на большинство вопросов?

По Харьковской области результаты исследований выкладываются на сайте Харьковской областной администрации.

Спасибо за ответы. :) Для меня многое прояснилось. Вот только сразу бы так - и не было бы у нас всей этой полемики... :)
 
Цитата
По Харьковской области результаты исследований выкладываются на сайте Харьковской областной администрации.
Спасибо за ответы. :) Для меня многое прояснилось. Вот только сразу бы так - и не было бы у нас всей этой полемики... :)

пожалуйста. я и на другом форуме ответил как мог - и письмо еще одного товарища разместил. теперь там уже вопросы к вам - милости прошу ответить, он ждет:cool:))
уж извините за полемику, но эмоциональная окраска вопросов-ответов свое дело сделала. когда ты что-то делаешь, а другие только наблюдают и критикуют (я не по отношению лично к вам, были ведь у других форумчан "претензии". так что я в общем картину излагаю) - тяжело сдержаться. но надеюсь это останется в прошлом;).
напомню, что мы совершенно открыты. пишите нам письма, стучите в личку и аську, звоните - все контакты есть в профилях здесь, а также на нашем сайте и форуме. я постараюсь найти ответы на ваши вопросы во что бы то ни стало.
и еще - ОГРОМНОЕ спасибо https://www.rybalka.com - за предоставленную возможность общаться с аудиторией этого рыбацкого сообщества!!!! я постраюсь вырваться на "Летний спиннинг" и побщаться с вами ребята вживую!!
 
Цитата
ОГРОМНОЕ спасибо https://www.rybalka.com - за предоставленную возможность общаться с аудиторией этого рыбацкого сообщества!!!! я постраюсь вырваться на "Летний спиннинг" и побщаться с вами ребята вживую!!

В споре рождается правда.

Ждем на соревнования Игорь, пообщаемся. Странно что от вас нет зарегистрированных команд. Вы же вроде рыбаки :)
 
Цитата
В споре рождается правда.

Ждем на соревнования Игорь, пообщаемся. Странно что от вас нет зарегистрированных команд. Вы же вроде рыбаки :)
cамому странно:confused:. от нас хотели выступить Larik и Shura, они вроде подавали заявку, или нет? они под флагом ГРУ будут выступать:).
 
Цитата
cамому странно:confused:. от нас хотели выступить Larik и Shura, они вроде подавали заявку, или нет? они под флагом ГРУ будут выступать:).
Да, есть такие, но название команды не указали. Теперь я так понимаю - ГРУ. Или по другому?
 
Цитата
Да, есть такие, но название команды не указали. Теперь я так понимаю - ГРУ. Или по другому?
перезванивал ребятам, совместно название придумали такое - "ТурЫсты ГРУ".
так и запишите:).
 
Предлагаю темы общественников, оставить для спокойных отчетов их дел.

Связь конечно остается двухстороняя в этих ветках, но просьба задавать вопросы по отчетам конкретно. На них, конкретно вам ответят представители. Все радикальные настроения по поводу полезности этих самых дел переносим сюда : https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?p=15620#post15620
 
СРОЧНО!
для участия в рейдах нужны добровольцы! приглашаем желающих принять участие в поимке браконьеров. в рейды ходим с вооруженными инспекторами, проверенными людьми.
от вас нужно только одно - желание. и есть одно требование: четко соблюдать инструкции старшего группы (ради вашей же безопасности.)
звоните (067) 407-59-13, пишите [EMAIL="press@ribaki.org.ua"]press@ribaki.org.ua[/EMAIL] Игорь

в частности, есть одно место в лодке  завтрашнеuj рейда.
выезд из Киева около 2-30 ночи.
рейд продлится до 11 или 12 дня (по ситуации).
если есть возможность и присутсутвет желание - стучите в личку или звоните мне сегодня до 20-00 вечера по телефону (067) 407-59-13
 
Госэкоинспекция Украины поддержала  инициированный Громадой новый Законопроект по борьбе с браконьерством

23 сентября в помещении информационного агентства УНИАН состоялась важная пресс-конференция, которую организовала «Громада рибалок України». Ее участники: Андрей Нелипа (Президент ВРОО «ГРУ»), Николай Костров (Начальник Государственной экологической инспекции Украины), Владимир Борейко (Директор Киевского Эколого-культурного Центра) и Игорь Тихолаз (Руководитель Пресс-центра ВРОО «ГРУ»). Они продемонстрировали журналистам ужасающие масштабы браконьерства в стране и обсудили необходимость срочного принятия нового Законопроекта о внесении изменений в «Кодекс об административных правонарушениях» (относительно усиления мер по борьбе с браконьерством).

Основная цель принятия этого Законопроекта – вернуть полномочия общественным инспекторам, которые позволят задерживать браконьеров, составляя на них протоколы по факту нарушения статей Админкодекса, которые относятся к браконьерству. Ранее, до отмены таких полномочий, общественные инспекторы задерживали около трети(!) всех браконьеров, тем самымвнося существенный вклад в природоохранное дело.
«Громада рибалок України» не впервые поднимает вопрос о проблеме браконьерства и необходимости корректировать законы, которые помогут бороться с нарушителями более эффективно. В начале этого года активистами Громады был инициирован подобный Законопроект, который, к сожалению, был отклонен на стадии рассмотрения специальных Комитетов Верховной Рады. Летом этого года Государственная экологическая инспекция Украины также сделала попытку продвинуть еще один законопроект (который, кстати, был уже завизирован премьер-министром Украины), возвращающий полномочия общественным инспекторам. Но и он был отклонен: в Верховной Раде наверняка есть силы, которым невыгодно его принятие.
Именно поэтому, наверное, впервые в истории новой Украины, было принято решение консолидировать усилия государственных и общественных организаций в деле наведения порядка на водоемах страны. Ведь браконьерство, масштабы которого ежегодно увеличиваются в арифметической прогрессии, уже представляет  угрозу национальной безопасности Украины – к такому выводу можно прийти, ознакомившись с шокирующей официальной статистикой количества зафиксированных и латентных правонарушений в природоохранной сфере.
Сейчас новый «Законопроект о внесении изменений в Кодекс об административных правонарушениях (об усилении мер по борьбе с браконьерством)» внесен народными депутатами Валерием Бевзем, Иваном Зайцем и Александром Голубом на рассмотрение специальных Комитетов ВР. Комитет по экологии, практически единогласно, уже поддержал данный проект закона. На следующем этапе его рассмотрит Комитет Верховной Рады по вопросам законодательного обеспечения правоохранной деятельности. После чего документ передадут на чтения и принятие решения депутатами ВР. Надеемся, на этот раз справедливость победит.
 
Цитата
Госэкоинспекция Украины поддержала  инициированный Громадой новый Законопроект по борьбе с браконьерством

23 сентября в помещении информационного агентства УНИАН состоялась важная пресс-конференция, которую организовала «Громада рибалок України». Ее участники: Андрей Нелипа (Президент ВРОО «ГРУ»), Николай Костров (Начальник Государственной экологической инспекции Украины), Владимир Борейко (Директор Киевского Эколого-культурного Центра) и Игорь Тихолаз (Руководитель Пресс-центра ВРОО «ГРУ»). Они продемонстрировали журналистам ужасающие масштабы браконьерства в стране и обсудили необходимость срочного принятия нового Законопроекта о внесении изменений в «Кодекс об административных правонарушениях» (относительно усиления мер по борьбе с браконьерством).

Основная цель принятия этого Законопроекта – вернуть полномочия общественным инспекторам, которые позволят задерживать браконьеров, составляя на них протоколы по факту нарушения статей Админкодекса, которые относятся к браконьерству. Ранее, до отмены таких полномочий, общественные инспекторы задерживали около трети(!) всех браконьеров, тем самымвнося существенный вклад в природоохранное дело.
«Громада рибалок України» не впервые поднимает вопрос о проблеме браконьерства и необходимости корректировать законы, которые помогут бороться с нарушителями более эффективно. В начале этого года активистами Громады был инициирован подобный Законопроект, который, к сожалению, был отклонен на стадии рассмотрения специальных Комитетов Верховной Рады. Летом этого года Государственная экологическая инспекция Украины также сделала попытку продвинуть еще один законопроект (который, кстати, был уже завизирован премьер-министром Украины), возвращающий полномочия общественным инспекторам. Но и он был отклонен: в Верховной Раде наверняка есть силы, которым невыгодно его принятие.
Именно поэтому, наверное, впервые в истории новой Украины, было принято решение консолидировать усилия государственных и общественных организаций в деле наведения порядка на водоемах страны. Ведь браконьерство, масштабы которого ежегодно увеличиваются в арифметической прогрессии, уже представляет  угрозу национальной безопасности Украины – к такому выводу можно прийти, ознакомившись с шокирующей официальной статистикой количества зафиксированных и латентных правонарушений в природоохранной сфере.
Сейчас новый «Законопроект о внесении изменений в Кодекс об административных правонарушениях (об усилении мер по борьбе с браконьерством)» внесен народными депутатами Валерием Бевзем, Иваном Зайцем и Александром Голубом на рассмотрение специальных Комитетов ВР. Комитет по экологии, практически единогласно, уже поддержал данный проект закона. На следующем этапе его рассмотрит Комитет Верховной Рады по вопросам законодательного обеспечения правоохранной деятельности. После чего документ передадут на чтения и принятие решения депутатами ВР. Надеемся, на этот раз справедливость победит.
Если я правильно понимаю, то данный законопроект касается только инспекторов? А штрафы по админнарушениям останутся на том же уровне?
 
Цитата
Если я правильно понимаю, то данный законопроект касается только инспекторов? А штрафы по админнарушениям останутся на том же уровне?
правильно понимаете, этот законопроект не регламентирует повышения штрафов, для начала он вернет часть полномочий общественных инспекторов.
для поднятия уровня штрафов нужно разрабатывать и принимиать другие, соответствующие законы. я не юрист, не знаю какие именно. но вполне вероятно что и до этого дело дойдет, специалисты займутся этим. всему свое время.
 
Презентация Программы по борьбе с браконьерством в Украине


Удалено администрацией, за нарушение правил форума !


В Киеве состоится уникальное событие: впервые в истории Украины коммерческие выставочные площади будут использованы для борьбы с социальной бедой – с браконьерством.

Приглашаем всех небезразличных к проблемам окружающей среды журналистов и рыболовов на пресс-конференцию, посвященную теме «Программа борьбы с браконьерством в Украине». Эту программу инициировала и реализовывает уже в течение почти двух лет «Громада рибалок України» - мы хотим поделиться с Вами нашими достижениями и дальнейшими планами. Пресс-конференция состоится 22 октября в помещении Международного выставочного центра (МВЦ), Конференц-зал №2, второй этаж. Начало пресс-конференции в 13-00, аккредитацию можно получить по телефону 407-59-13 или (050) 942-74-94. Адрес МВЦ: м. Киев, Броварской проспект, 15.
После пресс-конференции мы пригласим Вас посетить подготовленную нами специальную тематическую экспозицию (стенд №802) на 15-той Международной выставке «Охота и рыбалка», которая состоится в Киеве с 22 по 25 октября. На этой информационной площадке будут презентованы:  
•          эксклюзивные фото и видео - материалы борьбы с браконьерством в Украине;
•          специальные анти-браконьерские выпуски общественной газеты «Рыболовный Вестник»;
•          аналитические расчеты масштабов, причин и последствий этого позорного явления, а также методов и результатов борьбы с браконьерством.

Также на территории этой тематической экспозиции будет проводиться сбор подписей в поддержку нового «Законопроекта по борьбе с браконьерством в Украине», разработку которого инициирует «Громада рибалок України».  К сожалению, государство неэффективно борется с этим позорным явлением, и рыболовы вынуждены лично выйти на борьбу с браконьерами. Мы обращаемся за помощью к средствам массовой информации Украины: помогите нам донести к широким кругам общественности и власти важность быстрейшего решения этой проблемы! Пока политики делят власть – наша природа погибает. Мы не можем этого допустить!

 С уважением, Тихолаз Игорь
Руководитель Пресс-центра ВРОО «Громада рибалок України»
+38 (067) 407-59-13
[EMAIL="press@ribaki.org.ua"]press@ribaki.org.ua[/EMAIL]
 
Данная тема - об "Общественном патрулировании водоемов", о программе, которую второй год успешно реализует "Громада Рибалок Украини".
Здесь будем размещать информацию о работе общественных природоохранных инспекторов (рыбоохраны и экологии), о выездах, о рейдах, о текущих результатах и достигнутых, о планах на будущее.
так же, буду здесь размещать информацию обо всем, чем может помочь обычный рыболов в реализации этой программы, как стать общественным инспектором, зачем все это нужно нам.
сразу же попрошу, дабы избежать конфликтных ситуаций, свою критику излагать в доступной к пониманию, конструктивной форме. лучше начинайте свои посты словами "я предлагаю...", чем "вы все делает неправильно...". я прошел непростую школу общения на рыболовных форумах и знаю большинство подколок, нападок и комментариев "желающих помочь". уверен что администрация этого форума не допустит здесь бардака, и если это целесообразно могу сам модерировать эту ветку.
 
Повесть о том, как рыбалка плавно превращается в работу



Это было в четверг, 13 ноября. Выдался у меня тайм-аут и решил я пойти с утра на рыбалку: свой лайтовый прутик потестить и приманки к нему. Выезжать далеко некуда, не с кем, да и долго, потому приглядел ранее водоем в районе улицы Закревского на Троещине - туда на маршрутке и покатил, проверять.

вот так все и начиналось...


я очень рассчитывал, что будет активная ловля рыбы и даже около часа что-то куда-то швырял... Конечно, понял, что без практики не обойтись чуть умерил свой пыл… пробовал микроджиг (твистера с головками 2 гр, 5 гр, и 10 гр), потом немного воблерки побросал… все как то без тычка единого даже. Но хоть в забросе попрактиковал, понял что к че му и как лучше. Познакомился с «конкурирующей фирмой» (проходило мимо спиннингист), который оказался очень милым человеком, знающим водоем и выдавший мне практически все его основные данные – глубины, наличие травы, пород рыбы, их пристрастия. Вооружившись новой информацией, решил поменять тактику и место ловли. Меняя дислокацию, повстречал пожилую женщину на берегу этого озера (рыбачку!!!), которая поведала, что... она пришла с озера Алмазное (в получасе пешком находится, между лесом и киевской монетной фабрикой), и там массово гибнет рыба!!! И народ повалил ее сетями и пауками выбирать, и все это буквально с утра и началось.. тянули говорит и лещей больших, и карася… и тащат на базар сразу же.. она решила, что лучше уж по честному рыбачить и перебралась на другое озеро, а мне эту историю рассказала – пожаловавшись на бардак в стране и все прочее..
ну как тут рыбачить дальше??? Опять все медным тазом накрылось… был уже 12-й час.. куда ж тут деться - надо спасать ситуацию! Мигом все сложил в сумку, и побежал на трамвай. Четыре остановки, еще минут 5 пешком – и я на месте. По дороге набрал телефон киевской рыбоохраны, вкратце рассказал ситуацию, попросил вызвать на место инспекторов. К их чести появились они там довольно быстро – буквально через минут 10 после моего прихода на озеро… оперативно..

и что я там увидел?? Под берегом мертвая уклейка, чуть поодаль – целые стаи этой рыбки, сотни тысяч рыбешек, сбились в кучу. причем в очень интересном положении: высунув рты из воды – дышали воздухом!!!

плохо видно стаи рыб и как они жадно хватают воздух, но вы уж поверьте на слово - печальное зрелище... пусть даже это уклейка...







а это уже последствия...


Этим активно пользовались чайки и хищник, раздавались удары окуня и щуки, чайки махали крыльями, пикировали и выбирали рыбу… впервые видел такое, пробовал телефоном на видео записать, качество никакое конечно…
пришедший инспектор объяснить что-то внятно не смог, мол не понимаю в чем проблема – крупной то рыбы не повсплывало, только уклея, да и то говорит – немного. Я ему: «так ее выбрали местные аборигены с утра и уже продали давно»!!! Я говорит такого не видел. Обошел весь берег – все чисто. Ну ладно. Доказательств большого урона то нет на лицо. Чем же еще аргументировать? Но я вызвал на место события киевского ихтиолога Топоровского – он позже и приехал с чемоданчиком для опытов.

Позвонил я и своим ребятам ГРУмадовцам, подкатили тоже оперативно: директор «Рыболовного Вестника» Игорь Копылов, администратор портала Сережа Джуренко, и журналистка нашего пресс-центра Ира Мартыненко.
Решили объехать весь берег – сам посмотреть, что творится дальше по водоему, пофотографировать. Тут и началось самое интересное … Целый блок-бастер)))

Во-первых, при объезде озера на одном из его углов был обнаружен очень интересный участок берега – с грязью (несколько дней до этого дождя не было!). самое интересное, что грязь эта была какого-то красно-бурого цвета, в то время как берег там был обычный – песчаный в большинстве и о глине речи не было. тем более – о красной. Немножко походив и помесив эту грязь – я обнаружил еще один артефакт: такого же бурого цвета пятно в окружности 1,5-2 метра, немного выше на берегу – как раз напротив участка красно-грязного берега. Ну а следующая находка практически все расставила на свои места. На бетонных плитах там же валялись одноразовые тканевые строительные перчатки – загрязненные такой же бурой – не то краской, не то ржавчиной, не то – да кто ж его знает чем, какой дрянью??? Но все стало в одну логическую цепочку: выше по берегу место слива какой то гадости, все ушло по наклону в озеро, работали в тех же перчатках. Наверное не очень что-то ужасное, иначе бы перчатки были резиновые, но все ж – что-то нехорошее в озеро таки слили. И слили буквально предыдущей ночью, потому как берег даже не высох…
Я предложил рыбинспектору вызвать милицию, с предложением оформить все улики, но он только нервно пожал плечами – а что они тут смогут сделать? Это не их компетенция… жаль у меня не было под рукой телефона природоохранной прокуратуры. Позвонил бы и туда – пусть бы посоветовали, что делать в этой ситуации.

вот что мы увидели н аодном из участков берега: красная грязь, вещ-доки... без комментариев...








Дальше пошли-поехали по берегу, кто пешком (я – по берегу возле самой воды), другие на машине – вверху по лесу. Метров через сто вижу мужичка: что-то возится возле воды. Он в забродах, но удочек не видно. Но и сетей тоже. Я подошел, спросил чем он занимается. Сказал – отдыхаю. Ну понятно что мы опоздали… Видать либо уже свернулся, либо проставился только… на воде ничего не увидел – ни бутылок (поплавков), к берегу тоже ничего привязано не было… в багажник пытался аккуратно заглянуть – да куда ж там.. сразу захлопнул у меня перед носом… проверять то я не имею права, а инспектор куда-то запропастился.. пошел дальше.
Еще метров 300 прошел и вот он – первый клиент. Мужичек на берегу, аккуратно сеточку складывает. Пока я к нему дошел – уже успел меня заметить, как-нибудь ее в охапку свернул и побежал наверх. А там же наш экипаж! Игорь, тоже бывалый человек в рейдах не единожды бывший, на свое Субару его догнал (а тот уже успел вскочить на велосипед), подрезал и – задержал. К счастью и инспектор нашелся, он шел мне навстречу с другой стороны. Мы взобрались наверх и уже подошли, представились. При осмотре нашлась и сетка в рюкзаке, и рыба (около 3 кг).

Оформили маленького "брака". невелик улов, но дальше - больше..


И поехали дальше – у нас уже была информация, что на противоположном берегу, со стороны монетной фабрики, разбил себе лагерь и живет уже чуть ли не около месяца (!) какой-то мужик. Непонятно чего и как, и что его заставило с Луганска сюда приехать, но облюбовал он себе такое место – и уже успел отличиться: один раз у него уже отбирали сети и лодку. Решили проверить – ведь понятно, что вряд ли он решил жить честно. В любом случае тип подозрительный… Пока полностью объехали озеро прошло наверное, минут 20 или полчаса… и вот мы уже на другой стороне.
Точно! Как раз в момент спуска на воду лодки мы и застали того луганского «типа» и кого то из киевских подельников – тоже дедок на велосипеде. И видать лодка то его была.. эх жаль что не подъехали на минут 10 позже – взяли бы с поличным и на горячем!! В аккурат напротив его стоянки (он себе какой-то навес и топчан соорудил в камышах) красочно стояла «бутылка», очевидно - поплавок сетки..

почти застукали.. эх - на минут бы 5-10 позже подъехать, чтоб успели на воду спустися и трусить сети...


Не буду утруждать читателей всеми перепетиями словесных баталий.. законных прав к задержанию или каким либо активным действиям мы без гос-инспектора не имели (а мы его оставили оформлять браконьера), а потому – только душеспасительные беседы вели… но вскоре инспекция на горизонте нарисовалась: подъехал к нам замначальника Киевгосрыбоохраны с ихтиологом, а позже – и штатный инспектор.
Лирическое отступление. Ихтиолог, проведя все замеры выдал вердикт: вода конечно далеко не чистая, много примесей и прочей нечисти, но не отравлена настолько чтоб это могло вызвать мор рыбы… кто-бы сомневался… конечно, образцы воды он взял, я так понял что будут еще дополнительные исследования в лабораторных условиях. Чем все закончится – доложу позже.
Ну а пока мы занимались «веселой парочкой». Хотя, дедок учуяв недоброе сразу же сдул лодку, но забрать не успел – на велик вскочил – и будь здоров. Бросив свое имущество и распрощавшись, уже я так понял, со второй своей лодкой. Догонять его смысла не было, потому как все равно они шли в отказ и не подписали бы никаких бумаг…

Но сетка в воде стоит – мы были уверены, и оставить ее мы не имели права. Хотя кажется инспекция предлагала на следующий день приехать и протралить весть водоем. Дабы быть уверенным, что мы максимально сделали все что могли, ГРУмадовцы приняли решение все же сразу снять сетку. Поскольку я был единственный в рыбацкой амуниции да и сам легкий из присутствующих (а может меня просто было меньше других жалко J ) меня в эту резинку и запихнули. Ладно, шутки шутками, но я сам полез… вот тут и начался настоящий экстрим…
Кое-как догреб я «ложками» до поплавка, поднимаю – так и есть – сеть! Начал вынимать – и просто был шокирован – конца края не видно…. Сначала выбрал среднюю часть, «карман» метров около 30. (это была трехстенная я так позже понял), потом пошел по одному краю еще метров 70 – и уперся глухо – меня начало в другую сторону тянуть. Видать грузы стояли не слабые, проставили навечно сеточку, не на съем, а чтоб только выбирать и трусить ежедневно улов. Да и рыбы там было ой как много.. и тут лодка начала свистеть – из каких то щелей на ней (а она была уже далеко не новая) пошел воздух… пришлось обрезать правый край сети и двигаться в другую строну… к тому же вышел я на воду в сумерках, и потемнело буквально за считанные минуты… прошел и выбрал в левую сторону метров 50-60 – но не дошел я и до второго края – баллоны уже были полуспущены, на носу гора сети с рыбой… короче принял я решение резать и правый край. А то пошел бы ко дну с этим всем скарбом. К тому же вода снизу начала набираться, чуть не по щиколотку – хорошо что в берцах был… кое как доплыл я назад до берега – скажу честно – ноги подкашивались. Да и руки ныли – выбрать столько сетки в позе лотоса на сдувающейся резинке в абсолютно авральном темпе – труд стахановский…

бедовая лодка, но пригодилась.. а рядом - еще сети, которые нашли в "жилище" бомжа


Вытрусив и сложив рыбу (а карась и лещ там был отменный – по размеру, по виду), прикинули что килограмм 15 всего я вытянул.. а воде осталось большая часть сетки!!! Вот вам и простой подсчет: 30-40 кг рыбы незаконно добытой и унесенной на рынок приносит прибыль около 300-400 гривен. Хороший дневной заработок. На ***а на работу ходить. Приехал, потрусил – заработал. Можно и поделиться, наверное «сторожу» на берегу отстегнуть (ведь кормит там его кто-то?)… и кому какое дело откуда это рыба?? И здорова ли она??? На рынке народ все подряд покупает, не заглядывая в документы продавцов..
Торжественно «вручив» инспекции под опись рыбу и конфискованную сеть, лодку весла и прочее, с чувством выполненного долга (хоть частично, локально и только в это день) – мы поехали домой.

У меня в голове роились разные мысли… еще одна потерянная рыбалка, превратившаяся опять в раздачу пинков бракам и инспекторам. А с другой стороны – жалко было того бомжа на берегу. ведь никому не позавидуешь живущему в такой холод на берегу под полиэтиленовым навесом и быть одетым в лохмотья… что же его в этой жестокой жизни выгнало на улицу… жалко было озеро и рыбу, жалко было себя – опять в ерунду вляпался, еще чуть и не потонул, а дома ребенок маленький, и еду к нему с извините мокрой задницей, весь в рыбьей чешуе и слизи… обидно было, что никому нет дела до охраны природы, и что в самом Киеве, в столице, такой бардак…
а еще с другой стороны посмотреть - прошел еще один день из жизни. Яркий день, за который не стыдно. Который прожит, наверное, не зря.

З.ы. Фотки выкладываю свои, с мобильного снимал. Так что за качество извините. Когда выложатся в альбом на сайте ГРУ снятые профессиональным Никоном – сразу добавлю
 
Готов принимать участие в рейдах, есть автомобиль, фотоаппарат, возможность планировать свое время и в будние дни. Если есть интерес - пишите в личку. 8(050)534-89-05, [email]valera_kov@mail.ru[/email]
 
отлично!!! будем ездить. я отзвонюсь сегодня.
 


В ходе реализации Программы по возвращению прав общественным природоохранным инспекторам, нами получены результаты новой экспертизы «Законопроекта по внесению изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях (относительно усиления мероприятий по борьбе с браконьерством)».
В этот раз экспертизу проводило Министерство юстиции Украины. Предоставляем вниманию общественности результаты этой экспертизы – в целом позитивные! По оценке и решению ведомства, Минюст не возражает против расширения прав общественным природоохранным инспекторам.

Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
Возможно ето конечно  что нибудь и поменяет в лучшую сторону, но я думаю не намного.Например у нас  рыб инспекторы тоже бракоши но только в законе.Стыкался с етим лично,жаль нет доказательств кроме моих слов.
 
Экспертиза Министерства юстиции Украины

В ходе реализации Программы по возвращению прав общественным природоохранным инспекторам, получены результаты
еще одной, новой экспертизы «Законопроекта по внесению изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях (относительно усиления мероприятий по борьбе с браконьерством)».
В этот раз экспертизу проводило Министерство юстиции Украины. Предоставляем вниманию общественности результаты этой экспертизы – в целом позитивные! По оценке и решению ведомства, Минюст не возражает против расширения прав общественным природоохранным инспекторам.




 
Лоббирование полного запрета на продажу браконьерских снастей в Украине



«Громада Рибалок України» с начала этого года реализует совместно с Киевским эколого-культурным центром «Программу по запрету продажи браконьерских снастей на рынках Украины». Напомним, что начало этой акции было положено еще в 2007 году КЭКЦ, а в начале этого года «Громада Рибалок України» подхватила инициативу экологов. В результате, по состоянию на ноябрь 2008 года, уже в 125 городах Украины, в том числе в 17 областных центрах и столице, местные муниципалитеты приняли дополнения в местные «Правила торговли на рынках», которые регламентируют запрет на продажу браконьерских орудий лова. Но в Украине более 500 городов областного и районного подчинения, и понадобится несколько лет, чтобы в локальном порядке полностью запретить продажу браконьерских снастей в регионах! Тем более, что местные власти многих городов, например того же Львова, Одессы, Донецка, Черкасс и других, не желают принимать дополнения в местные «Правила торговли», аргументируя это тем, что подобных изменений нет в базовых правилах, которые они берут за основу. Таким образом, пока длится ожесточенный отпор чиновников-бюрократов, на рынках сотен украинских городов успешно продолжается продажа браконьерских снастей.

Поэтому, было принято решение лоббировать принятие изменений в базовые «Правила торговли на рынках» утвержденные Министерством экономики Украины, которые берутся за основу в регионах. Только таким образом, можно добиться полного запрета продажи браконьерских снастей на всех украинских рынках.
Для реализации этой цели в адрес Минэкономики в сентябре этого года было направлено письмо с предложением, внести в базовые «Правила торговли на рынках» вышеуказанные изменения. В дальнейшем, в процессе общения с представителями Министерства, удалось достичь понимания, и наше предложение было признано ими целесообразным и имеющим право на жизнь. Министерством было принято Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! который, в свою очередь, должен быть согласован с МВД, ДПА и Госпотребстандартом.

К сожалению, в результате переписки, которая длится уже более двух месяцев, на данный момент общение с чиновниками превратилось в настоящую бюрократическую возню, и надежда быстрого принятия вышеупомянутого Приказа – потерялась в коридорах четырех ведомств, которые должны дать свое согласие на принятие данного Приказа. А в это время, в сотнях украинских городов, на тысячах рынков, ведется активная продажа браконьерских орудий лова, уничтожающих нашу природу и рыбные запасы страны! Понимаю всю сложность ситуации, руководством и активистами ВРОО «Громада Рибалок України» было принято решение перейти к более действенным, решительным мерам.

В адрес Министра экономики Украины, г-на Данилишина, было выслано очередное письмо, в котором мы уже не просто просим, но и требуем быстрейшего принятия данного приказа. Удалено администрацией, за нарушение правил форума !что в случае непринятия вышеуказанного Приказа до 15 января 2009 года, мы, согласно всех норм действующего украинского законодательства, будем вынуждены проводить пикетирование Минэкономики, а также другие мирные акции протеста.
Мы знакомим общественность с основными документами, подтверждающими изложение вышеописанной ситуации и, конечно, же, - нашу твердую позицию добиться всеми имеющимися законными методами полного запрета продаж на рынках Украины браконьерских орудий лова рыбы.
Мы обращаемся ко всему рыболовному сообществу Украины, ко всем сознательным рыболовам с просьбой поддержать нашу инициативу. Только вместе, только совместными усилиями мы сможем эффективно решать проблему браконьерства! Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, а также на Вашу готовность, при необходимости, принять участие в мирных акциях протеста – выступив против продажи браконьерских орудий лова на рынках Украины.


Руководитель Пресс-центра ВРОО


«Громада Рибалок України»


Игорь Тихолаз



Основные документы и свидетельства, подтверждающие вышеизложенную ситуацию:

Удалено администрацией, за нарушение правил форума !Нелипы А.В. с представителем Минэконики Афанасьевой Н. А и Удалено администрацией, за нарушение правил форума !

Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
Цитата
Возможно ето конечно что нибудь и поменяет в лучшую сторону, но я думаю не намного.Например у нас рыб инспекторы тоже бракоши но только в законе.Стыкался с етим лично,жаль нет доказательств кроме моих слов.
если не верить в лучшее - нечего вообще что-то делать;).
мы верим и делаем, не сидим на месте!
вот вы, если честный человек, станьте общественным инспектором, войдите в систему  - и вскройте энтих "рыб инспекторов, которые тоже бракоши но только в законе".
 
Я непротив.Подзкажите как ето организовать?И если можно разкажите в кратце суть работы.
 
Цитата
Я непротив.Подзкажите как ето организовать?И если можно разкажите в кратце суть работы.

Извиняюсь шо вклиниваюсь, но исходя из личного опыта рейдов с рыбинспекцией, они не станут общественников везти там где их кумы свои сети ставят, ну и ежу ясно, что общественникам они устраивают показуху.
А Золотоноша в этом плане "впереди планеты всей"...

п.с. был бы рад если бы в рыбинспекции что то изменилось, но ИМХО пока она подчиняется рыбопромышленному ведомству, это мечта...
 
Цитата
Извиняюсь шо вклиниваюсь, но исходя из личного опыта рейдов с рыбинспекцией, они не станут общественников везти там где их кумы свои сети ставят, ну и ежу ясно, что общественникам они устраивают показуху.
А Золотоноша в этом плане "впереди планеты всей"...
п.с. был бы рад если бы в рыбинспекции что то изменилось, но ИМХО пока она подчиняется рыбопромышленному ведомству, это мечта...
полемику вести не будем - в рыбинспекции немало у....ов, но есть и нормальные люди, адекватные и честные. с такими и пробуем работать. пока получается, сбоев не было. причем работаем как я говорил без предупреждения и планов. есть инфа - заправляем лодку, инспектора берем прицепом - и едем куда надо нам.

Цитата
Я непротив.Подзкажите как ето организовать?И если можно разкажите в кратце суть работы.
я вскоер выложу краткую инструкцию - что к чему и как - в работе общественных инпекторов, как им стать при желании и так далее.
 
Заранее спасибо.Я так понимаю вы в основном работаете в Киевской обл.А как насчет других регионов,например Золотоношского района,у нас брашом здесь золотое дно практически никакого контроля.
 
Цитата
Заранее спасибо.Я так понимаю вы в основном работаете в Киевской обл.А как насчет других регионов,например Золотоношского района,у нас брашом здесь золотое дно практически никакого контроля.
да, наша система отработана безотказно по киеву и обалсти, до Золотоноши еще доберемся. не хватает на все времени и ресурсов..
есть еще серьезная работа в трех других областях. следующий год - будет сплошь посвящен активизации работы в регионах
 
Цитата
Заранее спасибо.Я так понимаю вы в основном работаете в Киевской обл.А как насчет других регионов,например Золотоношского района,у нас брашом здесь золотое дно практически никакого контроля.

Уважаемый Харис!  http://org.rybalka.com/blog/3/ -  АРУ. Экологический рейд АРУ. Ассоциация проводила и проводит Антибраконьерские рейды в Вашем регионе.

Ну, а теперь еще пару слов...
   
 У Ассоциации рыболовов Украины есть ячейки и в славном городе Золотоноша, и в г. Черкассы, и в Каневе, и в Городище, и в Ирклиеве, а так же в с. Веремиевка Чернобаевского р-на. ( В р-не с.Коробовка, с.Кедина Гора, с. Домонтово рыбачу уже около 20 лет, поэтому с болями этого края знаком не по наслышке, а в Вашем городе у меня множество друзей).
 Кроме Антибраконьерского рейда, о котором упоминал выше, Ассоциация остановила в сентябре месяце  работу 2 земснарядов варварски замывающих нерестилище выше г. Черкассы.

Так же Ассоциация недавно провела рейд в Липовско-Сулинском государственном ландшафтно-ихтиологическом заповеднике находящемся в Черкасской и Полтавской областях, в итоге остановив СПЕЦЛОВ истребляющий маточное поголовье рыбы проводимый промышленными сейнерами с благословления Института рыбного хозяйства Украины - врага №1 для Ассоциации и для ВСЕХ здравомыслящих людей желающих прекратить истребление рыбы и начать восстанавливать Наши водоемы превращающиеся в сточные канавы.

И если уже делать полный отчет о работе ячеек Ассоциации в Вашем Черкасском р-не нужно сказать пару теплых слов активистам Ассоциации из г.Городище, которые восстановили убитое электро-током и сетями 150га. озеро в своем городе и при поддержке Киевской ячейки, ученых по Заповедному делу (лучших специалистов в своей области - группы под руководством Анатолия Витальевича Подобайло) добились его заповедного статуса местного значения, выписав условия содержания и эксплуатации его с сохранением любительского лова (правда ограничив единоразовый вылов до 3-х кг.) А по весне группа ведущих ихтиологов нашей страны во главе с Петром Григорьевичем Шевченко (входящих в Ассоциацию рыболовов Украины) изучив местные условия выпишут ихтиологический паспорт водоема, говоря проще напишут, что в это озеро нужно выпустить, в каком количестве и сколько какого вида конкретно с учетом природной кормовой базы. Восемь активистов получили удостоверения общественных экологических инспектороов, что облегчит ребятам работу по охране озера. Сделав это прекрасное озеро заповедником местного значения Ассоциация вырвала его из корыстных рук, желающих выкупить это возрожденное чудо природы и застроить его "хатками".

Говоря о Заповедном деле - сегодня Ассоциация пытается через заповедание спасти и воскресить на реке Рось природное нерестилище рыбы некогда отделенное от основного русла дамбами, а это около двух тысяч гектар водной глади в которой нерестились и лещ, и плотва, и шука, и многие другие местные виды рыб. К процесу исправления этой губительной для природы ситуации Ассоциация привлекла виновников Черкасс-газ и Черкасс-облэнерго. Взаимопонимание найдено, надеемся, что еще в этом году удасться соеденить нерестилище с рекой, придав стутус этому уникальному заливу заповедника местного значения, что оградит его от дальнейших убийственных поползновений.  

И вот, что хотелось бы еще сказать: уже третий день в Каневском заповеднике проходит семинар на котором присутствуют директора и начальники служб охраны ВСЕХ заповедников нашей страны. Семинар проводят ученые члены Ассоциации.

И последнее:  13 человек из Вашей Черкасской области уже получили удостоверения общественных экологических инспекторов и могут выйти в самостоятельное патрулирование на своих водоемах.

Это только начало большой природоохранной работы в Черкасской области. Надеемся, что вместе с Вами удастся сделать гораздо больше на пути восстановления природы Вашего края.

   Контактные телефоны Ваших земляков активистов Ассоциации, по Вашему желанию, могу дать.
         
                                                           С уважением.

P.S. Для экстренной помощи на воде по борьбе с браконьерством предлагаю несколько телефонов:
Старший оперативный сотрудник рыбинспекции - Яков Ильич +38(097) 309-33-56.
Зам. начальника Черкасской рыбинспекции - Дмитрий Юрьевич +38(067) 271-32-71.

P.P.S.  Структура к которой Вы обратились проводит свои рейды (за что ей спасибо, хоть что-то полезное для водоемов делает - и слава Богу) не в Киевской области и даже не в полноценной Киевской городской  акватории, а сугубо по третьему участку (под патронатом рыбинспектора Правдивого), т.е. по Оболони. Хочется надеяться, что эти рейды станут хоть немного более регулярными, от чего выиграет данная акватория. А ребята набравшись опыта смогут расширить зону действия своих рейдов, захватив еще один район. Удачи им.
 
Цитата


Ну, а теперь еще пару слов...
не ради споров, но чтобы внести ясность, поскольку являюсь создателем этой темы, хочу напомнить:
тема это (читаем первый пост) - "Данная тема - об "Общественном патрулировании водоемов". О программе, которую второй год успешно реализует "Громада Рибалок Украини". Здесь будем размещать информацию о работе общественных природоохранных инспекторов (рыбоохраны и экологии), о выездах, о рейдах, о текущих результатах и достигнутых, о планах на будущее.... "
то есть мной созданата тема для ознакомления общественности с работой Громады.
я знаю, что и АРУ реализует с весны этого года подобные программы (молодцы:rolleyes:!!!). но для описания деятельности этой организации на этом форуме есть отдельная ветка - почему бы там не выкладывать подобные посты о своих достижениях? было бы логично. тем более, что именно к вам за разъяснениями не обращались...
спасибо за внимание. и надеюсь понимание.
 
Доброй ночи всем! Хочу поговорить о наболевшем. Живу я р-н Оболонь ул.Г.Днепра и рыбачу на ближайших заливах "Верблюд" и "С.Гырло" и у меня сложилось такое мнение, что с браконьерством на этих заливах никто не ведет никакой войны. Весной, как только сходит лед, и до поздней осени массово ставят "рыбаки" свои сети и это среди белого дня и под самым "носом" рыб. Базы. А вовремя запрета, когда ловить можно только в черте города и только с берега, по всему заливу курсируют лодки, с которых ведется ловля рыбы. Еще много можно говорить,  но закончу на этом.
 
Цитата
Доброй ночи всем! Хочу поговорить о наболевшем. Живу я р-н Оболонь ул.Г.Днепра и рыбачу на ближайших заливах "Верблюд" и "С.Гырло" и у меня сложилось такое мнение, что с браконьерством на этих заливах никто не ведет никакой войны. Весной, как только сходит лед, и до поздней осени массово ставят "рыбаки" свои сети и это среди белого дня и под самым "носом" рыб. Базы. А вовремя запрета, когда ловить можно только в черте города и только с берега, по всему заливу курсируют лодки, с которых ведется ловля рыбы. Еще много можно говорить, но закончу на этом.
у вас ошибочное мнение. этот район постоянно патрулируется 3 участком Киевгосрыбоохраны, тем более, что там на 6 РОПе стоят лодки наших общественников, они регулярно акваторию держат под контролем. в этом году много задержали там браков. но они ж как тараканы - слезаются отовсюду... наказания маленькие, они их не боятся..
после драки руками не машут. почему бы вам не помочь нам? звонить в режиме реального времени, если видите что сетки проставляются. конечно, в течение 5 минут нет надежды что инспекция прилетит и успеет задержать. но - ваш сигнал поможет нам реагировать оперативно
телефоны здесь
https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=561
мои - или можеет напрямую звонить начальнику участка (в вашем случае - №3)
 
Цитата
у вас ошибочное мнение. этот район постоянно патрулируется 3 участком Киевгосрыбоохраны, тем более, что там на 6 РОПе стоят лодки наших общественников, они регулярно акваторию держат под контролем. в этом году много задержали там браков. но они ж как тараканы - слезаются отовсюду... наказания маленькие, они их не боятся..
после драки руками не машут. почему бы вам не помочь нам? звонить в режиме реального времени, если видите что сетки проставляются. конечно, в течение 5 минут нет надежды что инспекция прилетит и успеет задержать. но - ваш сигнал поможет нам реагировать оперативно
телефоны здесь
Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
мои - или можеет напрямую звонить начальнику участка (в вашем случае - №3)

Район может и патрулируют, и задерживают браконьеров,спорить не буду и не хочу, не к чему это хорошему не приведет.А вот помочь буду очень рад, уж очень сильно обнаглели эти так называемые "рыбаки".Большое спасибо за информацию и номера телефонов.
 
Уважаемый Д.Е.Д
Нехочу Вас обидеть но какой-либо работы,мероприятий или другой деятельности  
АРУ я не видел
и даже не слишал.

P.S. МОЙ ДРУГ БУДУЧИ НА РЫБАЛКЕ УВИДЕЛ БРАКОВ С ЕЛ УДОЧКОЙ (с,Матвиевка,на фарватере) ПОЗВОНИЛ В РЫБ ИНСПЕКЦИЮ ЧЕРЕЗ 5-10 МИНУТ БРАКОШИ БЫСТРО УЕХАЛИ,А ДРУГУ СКАЗАЛИ ЧТОБЫ НА ВОДУ НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
благодаря неравнодушным людям (они не рыбаки, сплавщики-байдарочники - но люди хорошие без сомнения) на карте горячих браконьерских точек поставлена еще одна отметка.
подобно тому, что "Громада Рибалок Украины" и КЕКЦ видели и уничтожали на Роси в июле этого года (Черкасская обл.), есть и в Днепропетровской области клондайк "пауков". интересно, что там еще и загаты ставят: чтоб рыба по-плотнее сбивалась и можно было ее без проблем поднимать. по данным - через каждые 400-500 метров такое сооружение. стационарных мало, в большинстве тащат с собой сетку и палку...
пока идет отработка данной территории, выложу фото сделанные на реке месяц тому назад. перед нерестом надо будет там провести "зачистку".
 
Цитата
благодаря неравнодушным людям (они не рыбаки, сплавщики-байдарочники - но люди хорошие без сомнения) на карте горячих браконьерских точек поставлена еще одна отметка.
подобно тому, что "Громада Рибалок Украины" и КЕКЦ видели и уничтожали на Роси в июле этого года (Черкасская обл.), есть и в Днепропетровской области клондайк "пауков". интересно, что там еще и загаты ставят: чтоб рыба по-плотнее сбивалась и можно было ее без проблем поднимать. по данным - через каждые 400-500 метров такое сооружение. стационарных мало, в большинстве тащат с собой сетку и палку...
пока идет отработка данной территории, выложу фото сделанные на реке месяц тому назад. перед нерестом надо будет там провести "зачистку".


Стоило бы... а то фотки за 2006....
 
 
Цитата
Стоило бы... а то фотки за 2006....
не знаю за какой год эти выставленные (интересно откуда тебе это известно:confused:), прислали мне их сегодня:D
а вот выслали то, что в октябре этого года снятые - те же самые загаты и паучисты орудуют (так автор утверждает)
но будут скоро и посвежее))
 
Цитата
не знаю за какой год эти выставленные (интересно откуда тебе это известно:confused:), прислали мне их сегодня:D
а вот выслали то, что в октябре этого года снятые - те же самые загаты и паучисты орудуют (так автор утверждает)
но будут скоро и посвежее))

Мне много чего известно, бо интересуюсь...
Но не беда, действуйте как считаете нужным.:cool:
 
Цитата
Мне много чего известно, бо интересуюсь...
Но не беда, действуйте как считаете нужным.:cool:
Виталий, давай без загадок. хочешь помочь, знаешь что-то - выкладывай, не темни. мы в одном корыте против браков - или нет?
 
Громада Рибалок України. Лоббирование полного запрета на продажу браконьерских снастей в Украине





«Громада Рибалок України» с начала этого года реализует совместно с Киевским эколого-культурным центром «Программу по запрету продажи браконьерских снастей на рынках Украины». Напомним, что начало этой акции было положено еще в 2007 году КЭКЦ, а в начале этого года «Громада Рибалок України» подхватила инициативу экологов. В результате, по состоянию на ноябрь 2008 года, уже в 125 городах Украины, в том числе в 17 областных центрах и столице, местные муниципалитеты приняли дополнения в местные «Правила торговли на рынках», которые регламентируют запрет на продажу браконьерских орудий лова. Но в Украине более 500 городов областного и районного подчинения, и понадобится несколько лет, чтобы в локальном порядке полностью запретить продажу браконьерских снастей в регионах! Тем более, что местные власти многих городов, например того же Львова, Одессы, Донецка, Черкасс и других, не желают принимать дополнения в местные «Правила торговли», аргументируя это тем, что подобных изменений нет в базовых правилах, которые они берут за основу. Таким образом, пока длится ожесточенный отпор чиновников-бюрократов, на рынках сотен украинских городов успешно продолжается продажа браконьерских снастей.

Поэтому, было принято решение лоббировать принятие изменений в базовые «Правила торговли на рынках» утвержденные Министерством экономики Украины, которые берутся за основу в регионах. Только таким образом, можно добиться полного запрета продажи браконьерских снастей на всех украинских рынках.
Для реализации этой цели в адрес Минэкономики в сентябре этого года было направлено письмо с предложением, внести в базовые «Правила торговли на рынках» вышеуказанные изменения. В дальнейшем, в процессе общения с представителями Министерства, удалось достичь понимания, и наше предложение было признано ими целесообразным и имеющим право на жизнь. Министерством было принято Удалено администрацией за нарушение правил форума !который, в свою очередь, должен быть согласован с МВД, ДПА и Госпотребстандартом.

К сожалению, в результате переписки, которая длится уже более двух месяцев, на данный момент общение с чиновниками превратилось в настоящую бюрократическую возню, и надежда быстрого принятия вышеупомянутого Приказа – потерялась в коридорах четырех ведомств, которые должны дать свое согласие на принятие данного Приказа. А в это время, в сотнях украинских городов, на тысячах рынков, ведется активная продажа браконьерских орудий лова, уничтожающих нашу природу и рыбные запасы страны! Понимаю всю сложность ситуации, руководством и активистами ВРОО «Громада Рибалок України» было принято решение перейти к более действенным, решительным мерам.



В адрес Министра экономики Украины, г-на Данилишина, было выслано очередное письмо, в котором мы уже не просто просим, но и требуем быстрейшего принятия данного приказа. Удалено администрацией за нарушение правил форума ! что в случае непринятия вышеуказанного Приказа до 15 января 2009 года, мы, согласно всех норм действующего украинского законодательства, будем вынуждены проводить пикетирование Минэкономики, а также другие мирные акции протеста.

Мы знакомим общественность с основными документами, подтверждающими изложение вышеописанной ситуации и, конечно, же, - нашу твердую позицию добиться всеми имеющимися законными методами полного запрета продаж на рынках Украины браконьерских орудий лова рыбы.

Мы обращаемся ко всему рыболовному сообществу Украины, ко всем сознательным рыболовам с просьбой поддержать нашу инициативу. Только вместе, только совместными усилиями мы сможем эффективно решать проблему браконьерства! Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, а также на Вашу готовность, при необходимости, принять участие в мирных акциях протеста – выступив против продажи браконьерских орудий лова на рынках Украины.


Руководитель Пресс-центра ВРОО


«Громада Рибалок України»


Игорь Тихолаз




Расшифровка телефонного разговора Нелипы А.В. с представителем Минэконики Афанасьевой Н. А.Удалено администрацией за нарушение правил форума !
Нелипа А. В. – Это вас беспокоят с ВРОО ГРУ.
Афанасьева Н. А. – Да!
Нелипа А. В. – У нас есть сведения, что было розглянуто письмо от Киевского Эколого-Культурного центра от 9.09.2008. по поводу «Проекта внесення доповнень правил торгівлі на ринках ».
Афанасьева А. В. – Да, да, да, да…
Нелипа А. В. Мы хотели бы уточнить, как идёт работа?
Афанасьева А. В. – Ну уже у нас тут погодження, часть уже прислали, ещё не всё нам погодили. Вот как только, мы уже надеемся, на той неделе погодят. И тогда нам надо будет подписать. Тот наказ с четырьмя ведомствами. Понимаете этот наказ спільний, там четыре ведомства, четыре министерства задействовано. Это со всеми надо будет у них подписать. После этого мы его подаём в МинЮст. Вот. МинЮст, как нам рассмотрит и если он согласится, то зарегистрирует, то тогда будет всё в порядке. Это уже от МинЮста будет зависить.
Нелипа А. В. – А скажите пожалуйста, извините, меня зовут Андрей Нелипа, подскажите, как к вам обращаться?
Афанасьева Н. А. – Наталия Анатолиевна.
Нелипа А. В. – Наталия Анатолиевна, вы меня пожалуйста сориентируйте, как долго может продолжаться этот процесс?
Афанасьева Н. А. – Ну, как долго процесс… Это ж понимаете, это всё зависит не от нас. Мы вовремя всё подаём, ну дело в том, что вот мы даём в четыре министерства… мы должны… четыре министра должно подписать. Да? За нашим министром нет вопросов, он уже подписал, всё. Теперь мы несём, как там у них, будет ли задержка, нет? Мы будем их просить, чтобы они быстро это всё сделали. Вот… И потом зависит ещё от МинЮста. МинЮст у них, значит, 10 рабочих дней, у них срок, на рассмотрение. Вот… Мы им даём… значит, они должны в течении 10 дней рассмотреть… и если они соглашаются, то тогда регистрируется это наказ. И всё в порядке будет.
Нелипа А. В. – Я понял. А подпись министра экономики есть, уже? Да? А касательно остальных – МВД, ДПА?
Афанасьева Н. А. – Мы им посылали проект, ещё когда был – они все согласились, что они согласны его подписать. Т.е. принципиальное согласие есть. Сейчас, когда все погодження будут, тогда они подпишут…
Нелипа А. В. – Я понял… Хорошо!
Афанасьева Н.А. – Тут, понимаете большой вопрос ещё, дело в том, что нигде… как бы так … заборони ни в каких законах не написано. Написано только, что штраф предусмотрен, да!? Вот есть, в административном кодексе! Поэтому, мы очень сомневаемся... МинЮст может сказать, что… Понимаете, что наказ это подзаконный акт, т.е. мы в нём можем написать только то, что написано в законах, на основании законов. Вот! И тут МинЮст может, у нас, ещё упереться…Но мы всё равно – взяли, сделали…но, как уже МинЮст отреагирует, не знаю…на это, понимаете…
Нелипа А. В. – Я понял! Хорошо. За информацию спасибо, мы с нетерпением ждём!До свидания!
Афанасьева Н. А. – Ждите, ждите! Пожалуйста! До свидания!



Удалено администрацией за нарушение правил форума !

Міністру економіки України
Б. М. Данилишину

Шановний Богдан Михайлович!
Риболовна громадськість України сильно занепокоєна зволіканням працівників Вашого міністерства у підготовці проекту наказу "Про внесення доповнень до Правил торгівлі на ринках", якими передбачено включення до них положення, щодо заборони торгівлі на ринках забороненими знаряддями лову тварин та риби.Згідно інформації, отриманої від Київського еколого-культурного центру, Міністерство економіки неодноразово затягувало вирішення цього питання, не зважаючи на те, що ці поправки протягом 2007-2008 р. р. були прийняті міськими радами 125 населених пунктів України, з яких 17 - обласні центри.Нам стало відомо, що Міністерство економіки розглянуло лист Київського еколого-культурного центру від 09.09.2008 року №583-1 щодо внесення змін до «Правил торгівлі на ринках» і повідомило про підготовку проекту спільного з МВС, ДПА та Держспоживстандартом наказу "Про внесення доповнень до Правил торгівлі на ринках" яких начебто було направлено на опрацювання МВС, ДПА та Держспоживстандарту. 21.11.2008 року ми телефонували до виконавця вищевказаного листа Афанасьєвої Н.А., яка в свою чергу, в черговий раз, запевнила в тому що Вами вже був підписаний проект цього наказу, та на даний момент він погоджується в інших відомствах.Проблема вільного продажу браконьєрських знарядь лову дуже непокоїть українських риболовів і с кожним днем стає все гострішою. Звертаємо Вашу увагу на те, що дана ситуація з підготовкою документів по вищевказаному проекту наказу у Вашому відомстві не змінюється протягом останніх двох місяців, а саме питання внесення доповнень до «Правил торгівлі на ринках» тягнеться вже більше двох років. Тому вважаємо за свій обов'язок повідомити Вас що, у випадку неприйняття вищезгаданого наказу у термін до 15.01.2009 року, риболовна громадськість, серед яких є народні депутати України та представники національних та інших ЗМІ, має намір в рамках чинного українського законодавства застосувати такі важелі впливу як пікетування Міністерства економіки України та проведення інших мирних акцій протесту. Закликаємо до Вашої громадської свідомості і просимо Вас вжити усіх необхідних дій для прийняття наказу, що значною мірою покращить екологічну ситуацію в Україні, яка вибрала цивілізований європейський шлях розвитку.
Президент ВРГО "Громада Рибалок України"
_________________ Неліпа А.В.





Основные документы и свидетельства, подтверждающие вышеизложенную ситуацию:

Удалено администрацией за нарушение правил форума !Нелипы А.В. с представителем Минэконики Афанасьевой Н. А и Удалено администрацией за нарушение правил форума !
 
Уважаемые форумчане!

Администрация ВРОО «Громада Рибалок України» убедительно просит Вас выразить свою сознательную гражданскую позицию и поддержать инициированный нами «Законопроект по борьбе с браконьерством в Украине» №3003 от 22.07.2008. Принятие данного законопроекта позволит вернуть права всем общественным природоохранным инспекторам более весомо и жестко бороться с браконьерами. С текстом этого законопроекта можно ознакомиться на сайте ВР: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=33076

Все, что от вас требуется, это написать в произвольном стиле письмо на имя Председателя Верховной Ради Украины – Литвина Владимира Михайловича. В котором, обязательно, нужно указать, что вы лично поддерживаете эту инициативу - «Законопроект по борьбе с браконьерством в Украине» №3003 от 22.07.2008., поскольку она поможет государству эффективнее бороться с браконьерством. Далее, пришлите нам это письмо по адресу: 04212, г. Киев, ул. Тимошенко, 19 (2 этаж), ВРОО «Громада Рибалок України».

Все Ваши письма мы будем передавать в Верховную Раду. Чем больше писем получат чиновники, тем больше вероятность, что законопроект будет принят. Мы уже получили более 330 писем в поддержку законопроекта и очень рассчитываем на Ваше понимание необходимости быстрейшего решения этой проблемы! Давайте бороться с браконьерами вместе!

Задавайте мне вопросы, я вам помогу найти дополнительную информацию по этой общественной инициативе. Наш законопроект УЖЕ получил позитивные выводы юридической экспертизы Министерства юстиции и Института им. Корецкого - двух организаций безусловно авторитетных в юриспруденции. Но нам нужна поддержка общественности, ведь именно для нее мы добиваемся расширения возможностей осуществлять контроль на водоемах - в пределах Закона и по полному праву!
 
Сотрудничество с Государственным Комитетом рыбного хозяйства Украины

Удалено администрацией, за нарушение правил форума !В июле этого года Председателем Государственного Комитета рыбного хозяйства Украины был назначен Николай Николаевич Шведенко. Сменив на этом посту своего предшественника, Волкова В.В., новый руководитель не менее активно включился в процесс реанимации рыбной отрасли страны. О гражданской позиции нового руководителя, а также о желании приобщить к процессу возрождения и охраны рыбных запасов страны общественность, свидетельствует его обращение Президенту ВРОО «Громада Рибалок України» Нелипе А.В.

Мы публикуем этот документ, поскольку в нем есть просьба провести обсуждение данного обращения членами нашей организации. Кроме этого, мы открываем на нашем форуме специальную тему, в которой все ассоциированные члены Громады могут выразить свои предложения:
· по вопросам взаимодействия с Госкомрыбхозом в плане совершенствования деятельности органов рыбоохраны;
· рационального использования водных живых ресурсов;
· планирования и осуществления мероприятий, направленных на охрану и воссоздание водных живых ресурсов Украины.

Ссылка на тему вышеозначенного обсуждения Удалено администрацией, за нарушение правил форума !


Письмо - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
упреждая ваши вопросы..
почему я разместил эту тему здесь? ведь письмо в адрес Громады, да и обсуждение предлагается только среди ГРУмадян, и сотрудничество предлагается - между именно этими организациями - Громада и Госкомрыбхоз.

а потому, что мы не делим интересы и не отдаем свои личные предпочтения: кто лучше - рыбинспекция или экоинспекция. мы работаем со всеми, кто реально может помочь навести порядок на наших водоемах и делает это уже сейчас. мы не расписываем красочно и многословно свои рейды и не присваиваем себе чужие достижения. мы находим единомышленников и реализуем конкретные вещи.

и нам важны все точки зрения - всех, кто поддерживает или оппонирует нам, неважно! ведь это касается всех нас, ведь это наша боль и наша проблема общая. именно поэтому мы не решаем что-то кулуарно и не отстаиваем личные интересы.

в этой теме давайте обсудим и выразим свои предложения:
  • в плане совершенствования деятельности органов рыбоохраны
  • рационального использования водных живых ресурсов
  • планирования и осуществления мероприятий, направленных на охрану и воссоздание водных живых ресурсов Украины.
поскольку есть реальная возможность повлиять на ситуацию собственными силами - давайте использовать эту возможность.
 
Уважаемые форумчане! Продемонстрируйте свою сознательную гражданскую позицию!


Администрация ВРОО «Громада Рибалок України» убедительно просит Вас выразить свою сознательную гражданскую позицию и поддержать инициированный нами «Законопроект по борьбе с браконьерством в Украине» №3003 от 22.07.2008. Принятие данного законопроекта позволит вернуть права всем общественным природоохранным инспекторам более весомо и жестко бороться с браконьерами. С текстом этого законопроекта можно ознакомиться на сайте ВР: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=33076

Все, что от вас требуется, это написать в произвольном стиле письмо на имя Председателя Верховной Ради Украины – Литвина Владимира Михайловича. В котором, обязательно, нужно указать, что вы лично поддерживаете эту инициативу - «Законопроект по борьбе с браконьерством в Украине» №3003 от 22.07.2008., поскольку она поможет государству эффективнее бороться с браконьерством. Далее, пришлите нам это письмо по адресу: 04212, г. Киев, ул. Тимошенко, 19 (2 этаж), ВРОО «Громада Рибалок України».

Все Ваши письма мы будем передавать в Верховную Раду. Чем больше писем получат чиновники, тем больше вероятность, что законопроект будет принят. Мы уже получили более 330 писем в поддержку законопроекта и очень рассчитываем на Ваше понимание необходимости быстрейшего решения этой проблемы! Давайте бороться с браконьерами вместе!

Задавайте мне вопросы, я вам помогу найти дополнительную информацию по этой общественной инициативе. Нам нужна поддержка общественности, ведь именно для нее мы добиваемся расширения возможностей осуществлять контроль на водоемах - в пределах Закона и по полному праву!


Наш законопроект УЖЕ получил позитивные выводы юридической экспертизы Министерства юстиции и Института им. Корецкого - двух организаций безусловно авторитетных в юриспруденции!


Удалено администрацией, за нарушение правил форума !

В ходе реализации Программы по возвращению прав общественным природоохранным инспекторам, нами получены результаты новой экспертизы «Законопроекта по внесению изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях (относительно усиления мероприятий по борьбе с браконьерством)».
В этот раз экспертизу проводило Министерство юстиции Украины. Предоставляем вниманию общественности результаты этой экспертизы – в целом позитивные! По оценке и решению ведомства, Минюст не возражает против расширения прав общественным природоохранным инспекторам.

Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
ребята, рыбацюги! включайтесь в тему :), давайте высловим свои предложения, чтоб потом не говорили, что за нас "кто-то все решил опять не так". есть возможность лично принять участие в изменении ситуации к лучшему!
ведь эти вопросы уже поднимались: и по зарыбливанию аборигенными видами рыб, и по участию общественности в охране наших водоемов.
или нам все это - уже не нужно?
 
Цитата
ребята, рыбацюги! включайтесь в тему :), давайте высловим свои предложения, чтоб потом не говорили, что за нас "кто-то все решил опять не так". есть возможность лично принять участие в изменении ситуации к лучшему!
ведь эти вопросы уже поднимались: и по зарыбливанию аборигенными видами рыб, и по участию общественности в охране наших водоемов.
или нам все это - уже не нужно?
Да оно-то нужно Игорь... Просто когда в стране начинают не жить, а выживать... Не до того становится. Только что так "обухом по голове врезали" на работе... Про зарыбление меньше всего думается. :(
 
В чем смысл этого письма? Объясните "на пальцах" - я не "въезжаю":o. Только Игорь Сергеевич, не постите по пять страниц пожалуйста , итак трудно для восприятия.:o:o
 
Цитата
Да оно-то нужно Игорь... Просто когда в стране начинают не жить, а выживать... Не до того становится. Только что так "обухом по голове врезали" на работе... Про зарыбление меньше всего думается. :(
понимаю, Юра... сейчас всем тяжело. но мы ведь не можем остановиться и сказать: "вот, пусть кризис минует - и мы опять займемся общественной деятельностью". а без вашего мнения что-то городить в ответ Госкомрыбхозу - ка минимум нечестно по о-отношению к вам же.

Цитата
В чем смысл этого письма? Объясните "на пальцах" - я не "въезжаю":o. Только Игорь Сергеевич, не постите по пять страниц пожалуйста , итак трудно для восприятия.:o:o
Саша, какого письма? я прошу здесь выложить свои сображения и предложения по поводу ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТОВ сотрудничества общественности с Госкомрыбхозом. а в его ведении находится и вся рыбоохрана, и зарыбления, и Институты с их "научными ловами", и промлов, и даже "Правила любительского и спортивного рыболовства".
на моей памяти в первый раз гос-организация такого уровня, практически расписавшись в своей беспомощности спасти ситуацию, обратилась к общественности. грех такой возможностью не воспользоваться.
 
Я адрес то не прочитал, думал это громада пишет кому-то:o. Во как:eek:.

1. Запретить гидронамыв берегов и строительство там. Узаконить "санитарную береговую зону" и уголовную ответственность за нарушение закона о этой зоне.
2. Заводы по разведению аборигенных видов рыб сделать работающими. Заняться таки зарыблением.
3. Пересмотреть "правила любительского рыболовства".
4. Рыбинспекторам охранять рыбу.
5. Экологам охранять экологию (на берегу и в реке мусора полно).
6. Обозначить, какие снасти и способы ловли есть браконьерство и ввести уголовную ответственность за их продажу и использование.
7. Оставшиеся:rolleyes: естественные нерестилища - не знаю, что делать, но делать что-то надо.
 
Цитата
Я адрес то не прочитал, думал это громада пишет кому-то:o. Во как:eek:.

1. Запретить гидронамыв берегов и строительство там. Узаконить "санитарную береговую зону" и уголовную ответственность за нарушение закона о этой зоне.
2. Заводы по разведению аборигенных видов рыб сделать работающими. Заняться таки зарыблением.
3. Пересмотреть "правила любительского рыболовства".
4. Рыбинспекторам охранять рыбу.
5. Экологам охранять экологию (на берегу и в реке мусора полно).
6. Обозначить, какие снасти и способы ловли есть браконьерство и ввести уголовную ответственность за их продажу и использование.
7. Оставшиеся:rolleyes: естественные нерестилища - не знаю, что делать, но делать что-то надо.

Вот и получается, что надо объединяться всем!!!


 
Цитата
давайте высловим свои предложения

Высказываю. :o
Все хорошо знают о кругообороте воды в природе. Тем более каждому понятно, что Большая Река состоит из десятков Маленьких Притоков.
Так вот. Предлагаю каким-то образом "добраться", наконец-то, к ИСТОКАМ!
О чем речь? Да все просто.
В каждом райцентре есть как минимум масло- или хлебо- завод. Варианты: спиртзавод, сахарный завод.
А вы представляете, сколько всякой гадости они сбрасывают в водоемы?
Знаю. Видела. В разных регионах.
Может, и не дойдет это все до Большой Реки. Отфильтруется по пути. Но сколько при этом погибнет или заболеет рыб?
Что-то здесь нужно подправить. Как? Понятия не имею! Но на мутную от маслозавода Вилию в родном Шумске смотреть больно. Хоть я там и не живу.
 
Цитата
Я адрес то не прочитал, думал это громада пишет кому-то:o. Во как:eek:...

да, вот так! именно к нам, к общественности, обращаются за помошью. жаль, что тогда обращаются, когда уже тянуть больше некуда... почти все угроблено..
и конечно нужно обьединять все усилия, Костя, использовать наименьшую возможность - чтоб переломить ситуацию! я твердил и повторяю: мы готовы к любому сотрудничеству с любой организацией - только конструктивно и весомо, без обид и обвинений. пусть призадумаются люди с неумеренными амбициями...

по поводу выложенных предложений фонБуриком: полностью поддерживаю!!! именно эти пункты уже предлогаются и обсуждаются на других рыболовных форумах, куда я выложил инофрмацию, в том числе и на нашем.
прокомментирую по пунктах:

1. Запретить гидронамыв берегов и строительство там. Узаконить "санитарную береговую зону" и уголовную ответственность за нарушение закона о этой зоне - не уверен, что это исключительно компетенция Госкомрыбхоза (разрешения на намывы выдает и Минприроды, и другие ведомства...), но вопрос нужно ставить ребром. достали!!! скоро до воды вообще не доберешься по берегу!!

2. Заводы по разведению аборигенных видов рыб сделать работающими. Заняться таки зарыблением -
планомерное зарыбление и именно аборигенными видами рыб ВСЕХ без исключения водоемов общественного назначения!

3. Пересмотреть "правила любительского рыболовства" -
в бытность верховного руководства г-на Волкова в Госкомрыбхозе, была создана рабочая группа (в которую вошли представители общественности), которая и занималась разработкой дополнений и изменений в "Правила". нужно вернуть ее к жизни - проводить обсуждения на форумах, на семинарах вживую - и вводить эти изменения!

4. Рыбинспекторам охранять рыбу -
полностью поддерживаю, но только чтобы они это делали эфективно, и не занимались "крышеванием" и прочей гадостью, нужно установить ЖЕСТКИЙ общественный контроль. при каждом управлении, в каждой инспекции должно быть несколько надзирателей-общественников. из простых рыбаков. из числа людей, которым мы все доверяем. они должны мониторить и пресекать случаи покрывательства. и конечно же надо осуществлять контроль на воде: принимать сигналы от населенияи оперативно реагировать, собирать оперативную информацию и - опять же ловить и наказывать по горячему. для большей эфективности такого взаимодействия с рыболовами, нужно ввести в работу горячую телефонную линию - своеобразный Call-center. собирать, анализировать информацию и действовать.

5. Экологам охранять экологию (на берегу и в реке мусора полно)
согласен. если почти 800 инспекторов рыбоохраны не могут должный порядок на водоемах страны поддерживать, то что говорить об нескольких десятках эко-инспекторов... хотя идея обьединения всех воволеченных гос-структур в единую ПРИРОДООХРАННУЮ - имеет право на жизнь. но будем реалистами - при всем желании это случится не скоро.

6. Обозначить, какие снасти и способы ловли есть браконьерство и ввести уголовную ответственность за их продажу и использование.
согласен. оно то и сейчас обозначено что есть браконьерство, но не четко, а уж первентивная система никакой критики не выдерживает. наказывать надо СТРОЖАЙШИМ образом.

7. Оставшиеся:rolleyes: естественные нерестилища - не знаю, что делать, но делать что-то надо.
нужно их охранять. причем с удвоенным вниманием. как - давайте думать.
 
Цитата
Высказываю. :o
Все хорошо знают о кругообороте воды в природе. Тем более каждому понятно, что Большая Река состоит из десятков Маленьких Притоков.
Так вот. Предлагаю каким-то образом "добраться", наконец-то, к ИСТОКАМ!
О чем речь? Да все просто.
В каждом райцентре есть как минимум масло- или хлебо- завод. Варианты: спиртзавод, сахарный завод.
А вы представляете, сколько всякой гадости они сбрасывают в водоемы?
Знаю. Видела. В разных регионах.
Может, и не дойдет это все до Большой Реки. Отфильтруется по пути. Но сколько при этом погибнет или заболеет рыб?
Что-то здесь нужно подправить. Как? Понятия не имею! Но на мутную от маслозавода Вилию в родном Шумске смотреть больно. Хоть я там и не живу.
пока не понял как это сделать, но ваше предложение, Валентина, понятное: ужесточить контроль за местными предприятиями, небольшими - но вредными по своей сути, ведь реально загрязняют они все истоки:mad:. вот тут скорей надо обращаться к экологам - мне кажется это их парафия. я попробую разобраться в этом вопросе...
 
В принципе я уже говорил, что считаю НЕРЕАЛЬНЫМ заставить существующую систему Госкомрыбхоз/Институт/Рыбохрана работать как положенно.
Ибо там все прогнило и сама суть существование Госкомрыбхоза заключается в ТИПА наполнении рынка Украины продуктами(рыба) и казны - деньгами(а на самом деле собственных карманов). Эти хозяйственники попросту относятся к водным ресурсам как с полю, которе ненади ни пахать ни засевать ни охранять(разве только от нас - холопов).

Предложения по сутрудничеству?
У меня - ОДНО!
Те огромные стредства, которые Госкомрыбхоз получает ежегодно из Госбюджета на:
- содержание и обновление рыболовецкого флота(которого нет практически...),
- зарыбление водоемов Украины,
- мелиоративные работы на водных объектах,
-  и пр.....
ПРЕКРАТИТЬ РАЗВОРОВЫВАТЬ!!!!! и использовать целевым образом.

Те средства которые он получает на - содержание дутых штатов управленческого аппарата и так называемой "науки" - направить на зарыбление водоемов и мат/тех обеспечение хотя бы оперативной рыбинспекции.

Если это Госкомрыбхоз сделает - я поверю, что они вдруг стали сознательными.

п.с. только это врядли... боюсь что в следующем году Минздрав останется без госфинансирования, не то что там какой то комитет рыбного хозяйства...
 
Цитата
В принципе я уже говорил, что считаю НЕРЕАЛЬНЫМ заставить существующую систему Госкомрыбхоз/Институт/Рыбохрана работать как положенно.
Ибо там все прогнило и сама суть существование Госкомрыбхоза заключается в ТИПА наполнении рынка Украины продуктами(рыба) и казны - деньгами(а на самом деле собственных карманов). Эти хозяйственники попросту относятся к водным ресурсам как с полю, которе ненади ни пахать ни засевать ни охранять(разве только от нас - холопов).

Предложения по сутрудничеству?
У меня - ОДНО!
Те огромные стредства, которые Госкомрыбхоз получает ежегодно из Госбюджета на:
- содержание и обновление рыболовецкого флота(которого нет практически...),
- зарыбление водоемов Украины,
- мелиоративные работы на водных объектах,
- и пр.....
ПРЕКРАТИТЬ РАЗВОРОВЫВАТЬ!!!!! и использовать целевым образом.

Те средства которые он получает на - содержание дутых штатов управленческого аппарата и так называемой "науки" - направить на зарыбление водоемов и мат/тех обеспечение хотя бы оперативной рыбинспекции.

Если это Госкомрыбхоз сделает - я поверю, что они вдруг стали сознательными.

п.с. только это врядли... боюсь что в следующем году Минздрав останется без госфинансирования, не то что там какой то комитет рыбного хозяйства...

Виталий, твой пост - не по существу вопроса, он на него не отвечает абсолютно. обычный флуд. давай отойдем от лозунгов "держи вора", "все разрушить до основания, а потом...". твои "предложения" - неосуществимы в принципе, и ты сам ведь это знаешь. зачем тогда писать все это?
и дай Бог, чтоб твои "предположения" по Минздраву не оправдались. если с таким мыслями жить - то и жизни то не будет :(
давай по сути, или лучше не пиши вообще если нет конкретики.
 
Цитата
Виталий, твой пост - не по существу вопроса, он на него не отвечает абсолютно. обычный флуд. давай отойдем от лозунгов "держи вора", "все разрушить до основания, а потом...". твои "предложения" - неосуществимы в принципе, и ты сам ведь это знаешь. зачем тогда писать все это?
и дай Бог, чтоб твои "предположения" по Минздраву не оправдались. если с таким мыслями жить - то и жизни то не будет :(
давай по сути, или лучше не пиши вообще если нет конкретики.

А помоему он правельно написал. Вобщем тут проблем много. А если точнее то одна большая.
 
Цитата
пока не понял как это сделать, но ваше предложение, Валентина, понятное: ужесточить контроль за местными предприятиями, небольшими - но вредными по своей сути, ведь реально загрязняют они все истоки:mad:. вот тут скорей надо обращаться к экологам - мне кажется это их парафия. я попробую разобраться в этом вопросе...

В нашей стране, Игорь, меня всегда пугают слова: "Ужесточить контроль". Особенно если это касается провинции.
Не сочтите мой пост пессимистичным, но я не знаю способов, которые могли бы повлиять на ситуацию. Нету знаний по данной теме, есть только жизненный опыт.:o
Что значит "ужесточить контроль" в наших условиях? Прислать на тот же масло - спирт - завод очередного чиновника, который даже не удосужится взять пробы выбросов, потому что ему выгоднее сделать все "чистым"? Почему выгоднее - догадываетесь.
А население? Если закроют завод, первое - это безработица. Второе - остаться без продуктов никто не захочет. Даже ради чистоты водоема. Наверное, поэтому и молчат местные. Никто их не услышит и не поддержит. Даже сосед.
Поэтому - жду свежих мыслей на эту тему от неравнодушных людей. И опять-таки, интересно, как берегут природу от вредных выбросов мелких предприятий в развитых странах? :confused:
О Китае не говорим - там природе полный кирдык! И все - ради производства! :(
 
Цитата
А помоему он правельно написал. Вобщем тут проблем много. А если точнее то одна большая.
да, проблема есть и большая - и ее нужно решать! пока Госкомрыбхоз существует, как ведомство отвечающее за порядок на водоемах, и пока они предлагают вместе взяться и решать проблему - НУЖНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим предложением. а не ждать пока он развалится и все придет в абсолютное запустение. потому я считаю, что надо заниматься этим вопросом с умом, а не разводить нигилизм и полную отрицаловку.

Цитата
В нашей стране, Игорь, меня всегда пугают слова: "Ужесточить контроль". Особенно если это касается провинции.
Не сочтите мой пост пессимистичным, но я не знаю способов, которые могли бы повлиять на ситуацию. Нету знаний по данной теме, есть только жизненный опыт.:o
Что значит "ужесточить контроль" в наших условиях? Прислать на тот же масло - спирт - завод очередного чиновника, который даже не удосужится взять пробы выбросов, потому что ему выгоднее сделать все "чистым"? Почему выгоднее - догадываетесь.
А население? Если закроют завод, первое - это безработица. Второе - остаться без продуктов никто не захочет. Даже ради чистоты водоема. Наверное, поэтому и молчат местные. Никто их не услышит и не поддержит. Даже сосед.
Поэтому - жду свежих мыслей на эту тему от неравнодушных людей. И опять-таки, интересно, как берегут природу от вредных выбросов мелких предприятий в развитых странах? :confused:
О Китае не говорим - там природе полный кирдык! И все - ради производства! :(
Валентина, у меня нет на все заготовленных ответов. именно поэтому я предлагаю всем выразить свои мысли - чтоб прийти к какому-то компромисному решению. я не сторонник рубить с плеча, ко всему нужен грамотный подход. вокруг нас - ворох проблем, и большинство завязаны одна на другой. давайте решать их постепенно. если за все сразу взяться - ничего не успеешь сделать
 
Цитата
Виталий, твой пост - не по существу вопроса, он на него не отвечает абсолютно. обычный флуд. давай отойдем от лозунгов "держи вора", "все разрушить до основания, а потом...". твои "предложения" - неосуществимы в принципе, и ты сам ведь это знаешь. зачем тогда писать все это?
и дай Бог, чтоб твои "предположения" по Минздраву не оправдались. если с таким мыслями жить - то и жизни то не будет :(
давай по сути, или лучше не пиши вообще если нет конкретики.


Странно... ты призывал всех высказать свои предложения и видение сотрудничества с "конторой"...
Я высказал свое предложение - для начала прекратить красть(а поскольку на слово мы им давно не верим, это означает полную публичность и общественный контроль) и свое видение, что в следуещем году в Украине все будет настолько неоднозначно, что не факт что обеспечат хоть социальные потребности, не то что реформу природопользования...

Ну если тебе не нравится мое предложение и видение, хорошо, я могу не писать в этой теме вообще..., мне "надувать шарики" не интересно...

п.с. а ваще забавно, что ты считаеш мое предложение "прекратить красть" - "неосуществимым в принципе"...
 
Я вот как то против нигилизма. Все это у нас уже было в 17 году. И про это самое, похоже, потом  известный писатель выдал сакраментальную фразу "все поделить". "Повалять" то проще всего - особенно, когда взамен предложить нечего.
 
Цитата
Я вот как то против нигилизма. Все это у нас уже было в 17 году. И про это самое, похоже, потом  известный писатель выдал сакраментальную фразу "все поделить". "Повалять" то проще всего - особенно, когда взамен предложить нечего.


Александр, я хотел тут сумничать..., но латынь чет подзабыл, а в словаре лень рыться:D
НО!
Древние латитяне говорили - "Власть которая бездейтсвует - ненужна":cool:

Я к тому, что чем иметь "короля - урода" со свитой клоунов, лучше уж никакой власти..., так по крайней мере будет честнее и понятнее... что "Тайга - Закон":(
 
Цитата
Александр, я хотел тут сумничать..., но латынь чет подзабыл, а в словаре лень рыться:D
НО!
Древние латитяне говорили - "Власть которая бездейтсвует - ненужна":cool:

Я к тому, что чем иметь "короля - урода" со свитой клоунов, лучше уж никакой власти..., так по крайней мере будет честнее и понятнее... что "Тайга - Закон":(
А я вот не поленился:D Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает (с) Жозеф де Местр.
Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д.
Я никого не виню, т.к. сам никудышний гражданин, раз имею все это, похеривши госсударство в любом проявлении еще в 1984 году.

А вообще я не о том хотел сказать. Вот ты, Виталий, предлагаешь разрушить структуру, а взамен установить новую. Чем новая структура будет лучше старой? В 2004 году нам говорили что "козлы" развалили державу, а вот мы "некозлы" все сделаем в лучшем виде. Сделали? Я хоть флагами и не махал тогда, но вступать в одну кучу дважды желания нет.
Может пора начать созидать, а не разрушать.
 
Цитата
А я вот не поленился:D Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает (с) Жозеф де Местр.
Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д.
Я никого не виню, т.к. сам никудышний гражданин, раз имею все это, похеривши госсударство в любом проявлении еще в 1984 году.

А вообще я не о том хотел сказать. Вот ты, Виталий, предлагаешь разрушить структуру, а взамен установить новую. Чем новая структура будет лучше старой? В 2004 году нам говорили что "козлы" развалили державу, а вот мы "некозлы" все сделаем в лучшем виде. Сделали? Я хоть флагами и не махал тогда, но вступать в одну кучу дважды желания нет.
Может пора начать созидать, а не разрушать.

Саша, я поленился искать фразу в латинской транскрипции, не более. А "власть которая бездействует таки ненужна".

За оранжевых болтунов я флагами не махал и отвечать не должен.
Созидать "из того что есть", это ИМХО все равно шо "лепить из гавна пулю"..., это мы уже проходили.
 
Цитата
Созидать "из того что есть", это ИМХО все равно шо "лепить из гавна пулю"..., это мы уже проходили.
Позвольте вставить свои 5 копеек. :o
Да, построить заново всегда лучше, чем переделать старье.
Но лично у меня по жизни позиция такая: ПОКА НЕ СОЗДАЛ альтернативу, - НЕ РАЗРУШАЙ!!!
Примеров могу привести массу, хотя бы колхозы. В далекие послереволюционные годы коллективизацией "убили" хозяина, а теперь разрушены и коллективные хозяйства. На земле работать некому!!! Ни хозяина, ни колхозов. Кому это надо? :(:confused::mad:
 
друзья, я не меньше вашего разочарован в современной политике и гос-властях :mad: (читайте мой блог)...
но дабы прекратить споры и вернуть разговор в ТЕМУ (читаем топик Громада Рибалок України. Сотрудничество с Госкомрыбхозом Украины ), я подытожу:
предложение разрушить структуру, а взамен установить новую - не путь развития, а путь разрушения. действительно, а чем новая структура будет лучше старой? где гарантии? сколько раз нас обманывали "кардинальными реформами"?
пока нет лучшей системы, нужно привести к соответсвию существующую. тем более, что сейчас и здесь идет разговор не существовании КОмитета, а о возможных вариантах сотрудничества с ним.
---спасибо за поддержку Валентина, Фон-Бурик-------
Индеец - а вот твое уточненное "полная публичность и общественный контроль" - я возьму на заметку и обязательно включу в общий список предложений
--- и тебе спасибо------------
 
Цитата
друзья, я не меньше вашего разочарован в современной политике и гос-властях :mad: (читайте мой блог)...
но дабы прекратить споры и вернуть разговор в ТЕМУ (читаем топик Громада Рибалок України. Сотрудничество с Госкомрыбхозом Украины ), я подытожу:
предложение разрушить структуру, а взамен установить новую - не путь развития, а путь разрушения. действительно, а чем новая структура будет лучше старой? где гарантии? сколько раз нас обманывали "кардинальными реформами"?
пока нет лучшей системы, нужно привести к соответсвию существующую. тем более, что сейчас и здесь идет разговор не существовании КОмитета, а о возможных вариантах сотрудничества с ним.
---спасибо за поддержку Валентина, Фон-Бурик-------

Правильно, гарантий пока нет... как и гарантий шо сейчас комитет не морочит голову вам и нам

Индеец - а вот твое уточненное "полная публичность и общественный контроль" - я возьму на заметку и обязательно включу в общий список предложений
--- и тебе спасибо------------

Та незачто Игорь:), я ж не против сотрудничества с госорганами как такового, я ЗА! Просто комитету уже не верю... Те же люди, с темиже желаниями, просто в новых масках. ИМХО конечно.
 
Цитата
Та незачто Игорь:), я ж не против сотрудничества с госорганами как такового, я ЗА! Просто комитету уже не верю... Те же люди, с темиже желаниями, просто в новых масках. ИМХО конечно.
а кто сказал, что я им верю:). доверяй, но проверяй:cool:. попробуем и выводы сделаем. жизнь все расставит по своим местам.
------
продолжим тему - или уже все желающие высказались?
позже выложу то, что на других форумах предлагали.. будем обобщать информацию.
 
рад проинформировать форумчан, что поддержка инициированного нами «Законопроекта по борьбе с браконьерством в Украине» №3003 от 22.07.2008, идет очень активно и в нее включились регионы. вчера мы получили несколько сотен писем из Западной Украины (Львов и область, Ивано-Франковск, Черновцы), нас поддержала в своем полном составе Николаевская Федерация Рыболовного спорта, присылают письма люди из разных уголков страны:
активно идет сбор подписей в Харькове, Херсоне, Днепропетровске, Чернигове.

друзья, рыбацюги и рыбачки - огромное вам спасибо!!!!!!!!! мы ВМЕСТЕ делаем очень важный дело!!!!!!!!
 

"http://rybakiohotniki.ru/blog_category.php?blogentrycat_id=12"
"Громада Рибалок України"
поздравляет Вас с Новым Годом и Рождеством Христовым!


Наступающий год - время Быка, который всегда ассоциируется с трудолюбием и силой. Бык всегда гарантирует удачу тем, кто не ленится, а много и упорно работает. И таким людям не о чем волноваться: все у нас с Вами получится, то, что задумали, сбудется и все трудности и невзгоды будут преодолены!
Желаем Вам здоровья, любви, благополучия и семейного счастья в наступающем 2009 году.
Всего Вам самого наилучшего!
 
Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
вскоре будут свежие новости по лоббированию и осаде кабинетов Министерства Экономики Украины, а пока...

а пока выложу список городов, где мы уже добились принятия измененияй в муниципальных "Правилах торговли" на рынках, которые прямо запрещают продажу браконьерских снастей (а это значит, что вы вправе требовать от местной милиции пресечь нарушение закона!).

вы можете свободно скачивать эти документы, брать в сопровождение милицию, журналистов - и проверять рынки - и добиваться очистки прилавков от этой браконьерской погани!!!

здесь список 125 городов Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! ( по состоянию на ноябрь 2008 года - вскоре обновим)

если нет возможности скачать нужный вам файл (к сожалению, некоторые города не присылали нам копий решений или они были утеряны на почте...) обращайтесть прямо в свой местный горсовет - они должны по закону предоставить вам такую информацию!
 
Как мы уже ранее информировали, «Громада Рибалок України» с начала 2008 года реализует совместно с Киевским эколого-культурным центром «Программу по запрету продажи браконьерских снастей на рынках Украины». Напомним, что начало этой акции было положено еще в 2007 году КЭКЦ, а в начале 2008 года «Громада Рибалок України» подхватила инициативу экологов. В результате, по состоянию на декабрь 2008 года, уже в 130 городах Украины, в том числе в 17 областных центрах и столице, местные муниципалитеты приняли дополнения в местные «Правила торговли на рынках», которые регламентируют запрет на продажу браконьерских орудий лова!
[ATTACH]3336[/ATTACH]

В 2009 году мы продолжаем рейдовые проверки, еще очень много работы для нас всех! 25-26 января активистами «Громади Рибалок України» были проведены рейдовые проверки рынков столицы и киевской области – на предмет обнаружения незаконной продажи браконьерских орудий лова. В рейдах приняли участие представители Киевского эколого-культурного центра, Киевгосрыбоохраны и МВД.
В течение двух дней три бригады общественников и сотрудников правоохранительных органов, общей численностью 20 человек, проверили шесть городов: Киев, Белая Церковь, Сквира, Васильков, Фастов, Ирпень. Благодаря полученной от местных активистов Громады оперативной информации, проверялись только те рынки, на которых ранее была замечена незаконная продажа браконьерских орудий лова рыбы.
[ATTACH]3333[/ATTACH]

Всего было проверено 20 рынков и 7 магазинов – и результаты проверки обрадовали нас: по сравнению с показателями рейдов в 2008 году количество правонарушений уменьшилось в 6 раз! Исключительное большинство продавцов знает о запрете продажи в своих городах и не желают нарушать закон. Очень показательный пример и с известным рынком «Бухара» в Киеве (рынок «Рыбалка», возле станции метро «Днепр»): благодаря постоянным проверкам и нашей разъяснительной работе с администрацией удалось практически полностью прекратить продажу браконьерских орудий лова на рынке. Конечно, не исключено, что на некоторых торговых местах несознательные торговцы все же локально и периодически осуществляют продажу сетей из-под прилавка. Но это не может сравниться с тем, что происходило на рынках всего год тому назад: браконьерскими орудиями лова тогда торговал практически каждый второй!
[ATTACH]3334[/ATTACH]

Тем не менее, некоторые до сих пор действующие «горячие точки» были и в этот раз прикрыты. Вот результаты рейда: было составлено 6 протоколов об административных правонарушениях (три из них по браконьерских снастях, три – по не законной продаже рыбы); всего было изъято 106 «косынок» и 9 сетей («китайки», «финки», «иркутские»). Также было составлено 3 акта, которые направили в администрации некоторых городов для реагирования местными властями и взяты 4 расписки у продавцов – где они обязались впредь больше не нарушать «Правила торговли на рынках».
[ATTACH]3335[/ATTACH]

Вдобавок проинформируем всех сознательных рыболовов, что близится к завершению работа с Министерством Экономики, направленная на полный запрет продажи браконьерских орудий лова по всей Украине. Вскоре должен вступить в силу проект Приказа Министерства Экономики Украины «О внесения дополнений в Правила торговли на рынках», который является базовым документом для всех региональных органов самоуправления. Проект этого приказа уже согласован и подписан в Министерстве внутренних дел, Государственной налоговой Администрации и Госпотребстандарте, и сейчас находится на регистрации в Министерстве юстиции.
 
Информируем всех сознательных рыболовов, что близится к завершению работа с Министерством Экономики, направленная на полный запрет продажи браконьерских орудий лова по всей Украине.

Вскоре должен вступить в силу проект Приказа Министерства Экономики Украины «О внесения дополнений в Правила торговли на рынках», который является базовым документом для всех региональных органов самоуправления. Проект этого приказа уже согласован и подписан в Министерстве внутренних дел, Государственной налоговой Администрации и Госпотребстандарте, и сейчас находится на регистрации в Министерстве юстиции.

Мы очень рассчитываем, что уже начиная с марта мы начнем широкомасштабную кампанию по пропаганде запрета продажи браконьерских снастей в Украине - на вполне законных основаниях!
 
ну что друзья, я постараюсь выделить и обобщить основные мысли, выраженные вами в этом обсуждении. завтра на свежую голову еще раз все просмотрю - и выложу на всеобщее обозрение (+ мысли выраженные на других форумах).
однако тема не закрывается, обсуждение продолжится и все ваши предложения будут учитываться в дальнейшем общении с представителями Госкомрыбхоза.
так что - мозги не выключаем :cool:
 

«Громада Рибалок України» продолжает осуществлять «Программу по запрету продажи браконьерских орудий лова в Украине» начатую в начале 2008 года. Понимая, что проблема практически повсеместной продажи браконьерских снастей довольно сложна, к ее решению активисты Громады подходят комплексно, поэтапно и с разных сторон.

Анализируя происхождение браконьерских орудий лова рыбы как товара, мы пришли к выводу: практически на 95% это импорт из Китая, России, Белоруссии и стран Европы (электроудочки из Германии, Польши). Остальное – кустарные разработки местных умельцев, которые в столь малом объеме не влияют на общую ситуацию. Поскольку в России и Белоруссии уже приняты законы, запрещающие легальную продажу браконьерских снастей, но товара этого произведено немало – все это зло легально, совершенно законно и в значительных объемах импортируется соседям. В данном случае – к нам в Украину. Желание нажиться на таких «товарах» заставляет предпринимателей (как зарубежных, так и украинцев) вкладывать в такой бизнес деньги, забывая какой урон природе это наносит.

А это значит, что в первую очередь нам нужно перекрыть канал ввоза в Украину дешевых сетей-путанок, дорожек, «иркуток» и электроудочек из Азии и Европы – ведь наше географическое положение заставляет нас играть роль буферной зоны и перевалочной базы одновременно! Ведь парадокс получается на ровном месте: все знают о запрете использования браконьерских снастей, но никто не заботиться о том, что такой импорт заваливает прилавки украинских рынков и магазинов. И, к сожалению, украинские таможенные законы разрешают это делать!

Попытаться изменить что-то в правилах таможенного контроля, досмотра и провоза – дело не из легких. Ведь это касается бизнеса, а это значит, что «заинтересованные лица» будут стоять на своем. Но надежным помощником и соратником в этом вопросе для «Громади Рибалок України» выступила Государственная экологическая инспекция, возглавляемая Николаем Михайловичем Костровым.

После неоднократных обсуждений и консультаций со специалистами Госэкоинпекции, нами была выработана совместная стратегия, которая, как мы надеемся, поможет нам уже в этом году перекрыть канал ввоза в Украину браконьерских орудий лова рыбы. Сейчас разрабатывается предложение для Департамента биоресурсов Министерства охраны окружающей природной среды Украины, который должен выступить инициатором изменений в законодательстве, предотвращающем ввоз браконьерских орудий лова рыбы в страну. Наверняка потребуется согласование и подписание в профилирующих инстанциях: в Министерстве внутренних дел, в Государственной налоговой Администрации и Госпотребстандарте, и конечно в Государственной таможенной службе. Но это уже последующие шаги, решение которых – только вопрос времени.

Другой аспект решения проблемы продажи браконьерских снастей в Украине – собственно сама продажа. Напомним, что «Громада Рибалок України» уже больше года реализует совместно с Киевским эколого-культурным центром инициативу запрета продажи браконьерских снастей на рынках Украины с помощью региональных властей. В результате, по состоянию на январь 2008 года, уже в 130 городах Украины, в том числе в 17 областных центрах и столице, местные муниципалитеты приняли дополнения в местные «Правила торговли на рынках», которые регламентируют запрет на продажу браконьерских орудий лова. Но в Украине более 500 городов областного и районного подчинения, и понадобится несколько лет, чтобы в локальном порядке полностью запретить продажу браконьерских снастей в регионах! Тем более, что местные власти многих городов, например того же Львова, Одессы, Донецка, Черкасс и других, не желают принимать дополнения в местные «Правила торговли», аргументируя это тем, что подобных изменений нет в базовых правилах, которые они берут за основу. И пока длится ожесточенный отпор чиновников-бюрократов, на рынках сотен украинских городов успешно продолжается продажа браконьерских снастей.

Для более быстрого и эффективного решения этой проблемы, мы начали лоббировать принятие изменений в базовых «Правилах торговли на рынках», которые находятся в юрисдикции Министерства экономики Украины. И мы с удовольствием констатируем тот факт, что работа с Министерством Экономики, начатая в 2008 году и направленная на полный запрет продажи браконьерских орудий лова по всей Украине, – близится к завершению! Вскоре должен вступить в силу проект Приказа Министерства Экономики Украины «О внесения дополнений в Правила торговли на рынках», который является базовым документом для всех региональных органов самоуправления. Проект этого приказа уже согласован и подписан в Министерстве внутренних дел, Государственной налоговой Администрации и Госпотребстандарте, и сейчас находится на регистрации в Министерстве юстиции.

Проблема продажи браконьерских снастей в Украине сложна и многогранна. Но она может и должна быть решена совместными усилиями государственных и общественных организаций – другого варианта у нас просто нет, и мы уверенно делаем шаг за шагом на этом пути.
 
Создан Научно-консультационный Совет «Громади Рибалок України»

В конце прошлого года, анализируя объем и качество выполненной в 2008 году работы, активисты ГРУ пришли к выводу, что в решении многих актуальных вопросов Объединению не хватает научной оценки и комментариев экспертов: экологов, ихтиологов, биологов, зоологов и тому подобное. Поэтапное и комплексное решение задекларированных целей – один из главных принципов деятельности ВРОО «Громади Рибалок України». Именно поэтому была предложена идея создания Научно-консультационного Совета «Громади Рибалок України». (НКС ГРУ), в состав которой должны войти наилучшие специалисты, научные работники страны, которые своей теоретической подготовкой и практическим опытом помогут решать серьезные природоохранные задания национального формата.

От слов – к делу. 28 января 2009 года состоялось первое заседание НКС ГРУ, в котором приняли участие активисты Громады, журналисты и представители научных кругов. На этом заседании Администратором НКС ГРУ единогласно был избран Черкасов Олег, член Союза журналистов Украины, руководитель Отдела регионального развития ГРУ.

А также, были избраны первые члены НКС:
• Новицкий Роман, кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии Днепропетровского национального университета им. Олеся Гончара
• Черепнин Валентин, старший научный сотрудник Института рыбного хозяйства (ИРХ УААН).
• Кокодий Сергей, аспирант, ведущий инженер Института зоологии им. И.И. Шмальгаузена НАН Украины.
• Федоренко Леонид, младший научный сотрудник Института зоологии им. И.И. Шмальгаузена НАН Украины.

В ходе заседания НКС ГРУ было проведено обсуждение вопросов создания коллекционных стад рыбы, на базе отведенных к общественным организациям частей водоемов (с обеспечением надлежащих условий охраны и присмотра). А также, первоочередное воссоздание именно аборигенных видов рыб, которые поддаются массовому давлению со стороны рыболовов-любителей, а именно: плотвы, линя, леща, щуки, сома, судака, а также создания и установления искусственных гнезд для нереста рыбы (с последующим распространением этих гнезд по другим водоемам страны с целью увеличения популяции рыб).

Определены первоочередные цели и направления:
• Изучение состояния водных объектов Днепровского бассейна возле городов Киев, Днепропетровск, Канев, Запорожье.
• Мониторинг и сбор биологического обоснования целесообразности зарыбления территории реки Днепр возле вышеприведенных городов.
• Разработка приблизительной программы деятельности НКС та подготовка тезисов и других материалов ко второму заседанию НКС.
• Обсуждение и принятие «Программы деятельности НКС ГРУ» на 2009г., доведение ее содержания до общественности с помощью Интернет и печатных СМИ.

Состав НКС ГРУ не исчерпан и не является постоянным, мы приглашаем всех заинтересованных и небезразличных экспертов и научных сотрудников в ряды Совета! Ваши пожелания, заявки и предложения высылайте на [EMAIL="info@ribaki.org.ua"]info@ribaki.org.ua[/EMAIL]. Следующее заседание НКС ГРУ запланировано на 9 февраля 2009г. в Киеве.

 
нами получен ответ из Государственной Экологической инспекции Украины, с которой мы тесно и плодотворно сотрудничаем, в котором говорится, что законопроект "Про заборону ввезення і реалізації на території України синтетичних сіток та систем електролову" предложен к рассмотрению в Комитете Верховной Рады по вопросам экологической политики.
шаг за шагом мы добиваемся полного запрета на ввоз и продажу - на всех уровнях власти...

вот скан-копия:
[ATTACH]3503[/ATTACH]
 
Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
 
Цитата
8 февраля состоится финальный V этап Кубка «Громади Рибалок України» - всеукраинского рыболовного соревнования начатом в 2008 году.
Слышали - слышали, и в газетах читали! :)
========================

Украинские рыбаки разыграют автомобиль
8 февраля состоится финальный V этап Кубка «Общества Рыбаков Украины» - всеукраинского рыболовного соревнования начатого в 2008 году. На завершающем этапе «Кубка ОРУ 2008» спортсмены будут соревноваться в ловле рыбы со льда на мормишку. По его результатам самый удачный рыбак, который занял согласно рейтинговой таблицы, 1 место, получит главный приз Кубок «ОРУ 2008» – автомобиль Volkswagen Polo. Сообщает пресс-центр «Общество Рыбаков Украины»
«Кубок ОРУ 2008» состоит из пяти Этапов – соревнований в личном зачете, каждый из которых определяет своего победителя. Виды соревнований таковы: ловля рыбы на фидер, на спиннинг, на поплавковую снасть, карповая рыбалка, зимний лов рыбы на мормишку. Победитель определяется по результатам четырех из пяти соревнований (в зачет принимаются лучшие показатели).
«Кубок ОРУ 2008» проходит при поддержке Генерального спонсора – компании  «Art International», а также Генерального партнера соревнований компании «Атлант-М Днепровская набережная».
Призовой фонд дополнительных призов обеспечивает официальный партнер «Общества Рыбаков Украины» и поставщик рыболовных снастей компания «Balzer-Україна», информационный радио-партнер «Кубка ОРУ 2008» - радио „Київ 98 FM"
Организатор соревнования: Всеукраинское рыболовное общественное объединение «Общество Рыбаков Украины»
Место проведения соревнования: Киев, залив Оболонь (ул. Приречная, напроти Православного Храма, что строится).
© Редакцiя газети "Хрещатик".
 
Цитата
Слышали - слышали, и в газетах читали! :)
========================

Украинские рыбаки разыграют автомобиль
8 февраля состоится финальный V этап Кубка «Общества Рыбаков Украины» - всеукраинского рыболовного соревнования начатого в 2008 году. На завершающем этапе «Кубка ОРУ 2008» спортсмены будут соревноваться в ловле рыбы со льда на мормишку. По его результатам самый удачный рыбак, который занял согласно рейтинговой таблицы, 1 место, получит главный приз Кубок «ОРУ 2008» – автомобиль Volkswagen Polo. Сообщает пресс-центр «Общество Рыбаков Украины»
«Кубок ОРУ 2008» состоит из пяти Этапов – соревнований в личном зачете, каждый из которых определяет своего победителя. Виды соревнований таковы: ловля рыбы на фидер, на спиннинг, на поплавковую снасть, карповая рыбалка, зимний лов рыбы на мормишку. Победитель определяется по результатам четырех из пяти соревнований (в зачет принимаются лучшие показатели).
«Кубок ОРУ 2008» проходит при поддержке Генерального спонсора – компании «Art International», а также Генерального партнера соревнований компании «Атлант-М Днепровская набережная».
Призовой фонд дополнительных призов обеспечивает официальный партнер «Общества Рыбаков Украины» и поставщик рыболовных снастей компания «Balzer-Україна», информационный радио-партнер «Кубка ОРУ 2008» - радио „Київ 98 FM"
Организатор соревнования: Всеукраинское рыболовное общественное объединение «Общество Рыбаков Украины»
Место проведения соревнования: Киев, залив Оболонь (ул. Приречная, напроти Православного Храма, что строится).
© Редакцiя газети "Хрещатик".
cпасибо за информацию!!!
 
Цитата
«Кубок ГРУ 2008»: VOLKSVAGEN POLO уехал в Донецк
1 Этап «Кубка ГРУ 2009» пройдет в марте этого года – отличная традиция будет продолжена, но уже в более массовом формате. Начиная с этого года «Кубок Громади Рибалок України» будет открытым и более демократичным: в нем смогут принять участие все без исключения рыболовы – спортсмены и любители, независимо от того, к какому рыболовному клубу или организации они себя относят. Призовой фонд будет не менее весомым: на каждом этапе победители будут получать отличные призы.
Поздравления победителям и организаторам! :mesto_1::mesto_2::mesto_3:
Ждем новостей, очень правильно, что теперь Кубок будет открытым! :)
 
Цитата
Поздравления победителям и организаторам! :mesto_1::mesto_2::mesto_3:
Ждем новостей, очень правильно, что теперь Кубок будет открытым! :)
кроме открытости "Кубка ГРУ 2009" будет и еще один "+"!...
в прошлом году взнос составлял 250 гривен (хотя это и не покрыло даже пятой части затрат), а в 2009 взнос все-таки будем делать еще меньше - может за счет массовости хоть немного больше компенсируем затраты.
да и этапов будет побольше (запланировано 7 промежуточных соревнований), а система подсчета будет проще!
но о деталях - позже, сейчас все разрабатывается администрацией Рыболовно-спортивного Клуба ГРУ.
 
Ув. форумчане наш Всеукраинский рыболовно-спортивный клуб начинает создавать региональные представительства во всех регионах!
Первый регион - Черниговская область! Ждем Ваших предложения и пожелания Удалено администрацией за нарушение правил форума !(только для зарегистрированых пользователей Громади) или пишите в личку.
 
Цитата
Создан Научно-консультационный Совет «Громади Рибалок України»
В конце прошлого года, анализируя объем и качество выполненной в 2008 году работы, активисты ГРУ пришли к выводу, что в решении многих актуальных вопросов Объединению не хватает научной оценки и комментариев экспертов: экологов, ихтиологов, биологов, зоологов и тому подобное.

Придется выступить в основной своей ипостаси и начать цепляться к словам.
Как то хитро вы отделяете ихтиологов, экологов и зоологов от всех остальных биологических дисциплин.
Позволю себе напомнить про пищевые цепи в водоемах, первоначальным звеном в которых является фитопланктон. Почему же у Вас нет ни одного ботаника, я уж не говорю про альгологов.
Справедливости ради, следует заметить, что упомянутых альгологов не так уж и много. Флористов в Украине, к сожалению практически нет.
 
Цитата
Придется выступить в основной своей ипостаси и начать цепляться к словам.
Как то хитро вы отделяете ихтиологов, экологов и зоологов от всех остальных биологических дисциплин.
Позволю себе напомнить про пищевые цепи в водоемах, первоначальным звеном в которых является фитопланктон. Почему же у Вас нет ни одного ботаника, я уж не говорю про альгологов.
Справедливости ради, следует заметить, что упомянутых альгологов не так уж и много. Флористов в Украине, к сожалению практически нет.

Уважаемый если внимательно прочесть первый пост Игоря то там можна заметить следущие строчки:
Цитата

В конце прошлого года, анализируя объем и качество выполненной в 2008 году работы, активисты ГРУ пришли к выводу, что в решении многих актуальных вопросов Объединению не хватает научной оценки и комментариев экспертов: экологов, ихтиологов, биологов, зоологов и тому подобное. Поэтапное и комплексное решение задекларированных целей – один из главных принципов деятельности ВРОО «Громади Рибалок України». Именно поэтому была предложена идея создания Научно-консультационного Совета «Громади Рибалок України». (НКС ГРУ), в состав которой должны войти наилучшие специалисты, научные работники страны, которые своей теоретической подготовкой и практическим опытом помогут решать серьезные природоохранные задания национального формата.

Состав НКС ГРУ не исчерпан и не является постоянным, мы приглашаем всех заинтересованных и небезразличных экспертов и научных сотрудников в ряды Совета!

И скажите пожалуйсте где, как и кого мы хитро отделили? Может забыли, так это да. Хотя если вдуматся в фразу
Цитата
экспертов: экологов, ихтиологов, биологов, зоологов и тому подобное.!
то там все учтены, просто не все указаны. А кто захочет помочь так поможет, а кто не хочет так будет просто всякую ахинею нести.

P.S. Ихтиология как раз и изучает онтогенез рыб, куда и входит кормовая база рыб. Так что не нужно говорить что мы кого-то хитро отделяем.
Лутчше помогите дельным советом или делом, чем бесмысленно начинать придиратся к словам!
 
Скажу: и экология, и ихтиология, и зоология вроде как входят в понятие "биология". В первом посте они отделены друг от друга. Можно было бы несколько корректнее это написать.
Далее, по поводу "ахинеи". Подобные высказывания не самым лучшим образом отражают Вас. Ахинею несут в большинстве своем наши политики. Так давайте не опускаться до их уровня.
Ихтиология действительно изучает кормовую базу рыб, но только на одно звено цепи питания, не более.

Теперь что касается помощи. Как альголог-флорист, я могу помочь и есть возможность и желание. Вот только в Вашей программе указан только Днепр и его бассейн. Как будто у нас других рек нет.
Ведь подобные проблемы существуют и на Дунае, и на Южном Буге и на Северском Донце.
А малых рек и не перечесть.
 
Насчет ахинеи-это лично к Вам не относится. Просто заметил что на каждом нормальном форуме есть люди которые любят писат полную ахинею по любым вопорсам. Если Вас то обидел то извините пожалуйста.

Цитата
Теперь что касается помощи. Как альголог-флорист, я могу помочь и есть возможность и желание. Вот только в Вашей программе указан только Днепр и его бассейн. Как будто у нас других рек нет.
Ведь подобные проблемы существуют и на Дунае, и на Южном Буге и на Северском Донце.
А малых рек и не перечесть.

Насчёт этого - на даный момент к сожалению у нас нету возможности охватить всю страну. Поэтому в качестве пилотного проэкта в этом году мы хочем занятся Днепром. Если народные массы нас поддержать то на следущий год мы перейдём на регионы! Чтобы не выйшло, как в народе говорят, "Много но дурного". Присоеденяйтесь и мы рады будем Вашей помощи.

С ув. Белобородько Руслан.
 
Помогу с удовольствием. Тем более, что по Днепру есть масса данных и наработок.
 
Цитата
Скажу: и экология, и ихтиология, и зоология вроде как входят в понятие "биология". В первом посте они отделены друг от друга. Можно было бы несколько корректнее это написать.
Далее, по поводу "ахинеи". Подобные высказывания не самым лучшим образом отражают Вас. Ахинею несут в большинстве своем наши политики. Так давайте не опускаться до их уровня.
Ихтиология действительно изучает кормовую базу рыб, но только на одно звено цепи питания, не более.

Теперь что касается помощи. Как альголог-флорист, я могу помочь и есть возможность и желание. Вот только в Вашей программе указан только Днепр и его бассейн. Как будто у нас других рек нет.
Ведь подобные проблемы существуют и на Дунае, и на Южном Буге и на Северском Донце.
А малых рек и не перечесть.

Цитата
Помогу с удовольствием. Тем более, что по Днепру есть масса данных и наработок.
в принципе Руслан на все вопросы ответил - добавить практически нечего.
просто извините меня, я не разбираюсь в научных специализациях - но мы уж точно не отказываемся от помощи ЛЮБЫХ специалистов - нам важны разные спецы! ведь только сообща можно выработать умную и работающую систему возрождения рыбных запасов!
да, нам не охватить всех речек :(  поэтому думаем начать с днепровского бассейна - это все таки самая главная водная артерия страны!
вы постоянно проживаете и работаете в Харькове? или бываете в Киеве?
скиньте мне в личку свои координаты - будем связываться и встречаться!
 
2 Dozvil

Личка отправлена. Если что-то срочное - я в аське почти постоянно есть.
 
"Программа по запрету продажи браконьерских снастей в Украине" работает - эффективно и мощно! и доказательстовм тому следующая информация:

в последнее время к нам начала поступать информация от честных продавцов рыболовных товаров, что их буквально достали:mad: некоторые "покупатели" - продайте сеть (паук, вентерь, косынку, да хоть путанку или китайку маленькую)!!! как они говорят, с ног сбиваются - но нигде купить не могут - всюду отказ :D. и таких обращений с каждым днем все больше и больше. пришлось продавцам уже писать от руки вот такие вот обьявления
[ATTACH]3699[/ATTACH]

идя навстречу сознательной части рыболовного торгового населения, мы начали разработку табличек (их позже будем много разных размеров, форматов и вариантов) и их дальнейшую раздачу по торговым точкам - дабы исключить в принципе глупые вопросы "бракуш". первые таблички уже висят в рыболовных точках Киева
[ATTACH]3700[/ATTACH]

эта акция только начинается (нам нужно знать обьем полиграфии), пишите мне в личку - кто уже хочет получить такие таблички, будем формировать заказ! разговаривайте с местными продавцами, подталкивайте их к сознательности! ведь многие из них - сами рыбаки, и они не должны быть заинтересованы в росте колличества браконьеров!
 
Кто бы к нам на Барабашовский рынок такое сделал...
Да только там без толку - торгуют-то китайцы...:mad:
 
Цитата
Кто бы к нам на Барабашовский рынок такое сделал...
Да только там без толку - торгуют-то китайцы...:mad:
мы им и на китайском напишем :D
а без шуток - скоро и его время придет :cool:. мы уже работаем с этой проблемой. там просто формат покруче.... не все так быстро
 
Очень хочется надеяться. А то там по некоторым рядам и ходить-то страшно - сплошные сети висят...
 
хочу продолжить разговор в этой теме - поскольку он касается Громады напрямую

----------

я этой зимой времени не терял ;) у меня было много встреч и переговоров - и понял, что на самом то деле зарыбление - не такое уж простое дело.
то есть с одной стороны все просто - рыбу в разводнике заказал, денег нашел/собрал, рыбу приехал/загрузил/выпустил.
НО
есть куча нюансов по многим наукам - КАК ВСЕ ПРАВИЛЬНО сделать, чтоб был толк, а не только громкое и красивое мероприятие.
я понял, что в решении многих актуальных вопросов зарыбления на национальном уровне - не хватает научной оценки и комментариев экспертов: экологов, ихтиологов, биологов, зоологов (а теперь - и альгологов и многих) и тому подобное. нужно разрабатывать серьезную программу - и реализовать ее поэтапно. и мы уже начали ее создавать!!! для начала мы собрали ученых под одной крышей (и дальше продолжаем собирать - приглашаем всех заинтересованных!) Удалено администрацией, за нарушение правил форума !

ну и наши уже практические сделанные шаги:
  • начали расписывать и формировать научное обоснования для реализации Программы,
  • подготовили договора со специальными хозяйствами,
  • разработали первый практический этап по созданию искусственных инкубаторов,
  • нашли партнеров по этой Программе среди общественных организаций,
  • ведем переговоры с рядом бизнес-структур о поддержке Программы
и конечно же - нам нужна будет поддержка простых рыболовов! как это лучше сделать - давайте обсуждать.
 
Украина – Чемпион мира по мормышке!

[ATTACH]3813[/ATTACH]

14-15 февраля в Польше на озере Тоболово в Августове, проходил Чемпионат мира по ловле рыбы на мормышку со льда. Выезд сборной Украины на Чемпионат мира состоялся при поддержке Рыболовно-спортивного Клуба ВРОО «Громада Рибалок України».

Состав сборной: Виталий Левченко, Дмитрий Корзенков, Сергей Байталоха (Киев), Иван Щевич и Богдан Демьянчук (Ровно), Сергей Машенцев (Черновцы, Алексей Зайко (Днепропетровск).

Наши ребята в очередной раз доказали свое мастерство на мировой спортивной арене: команда Украины заняла первое командное место, а третье место в личном зачете в нелегкой бескомпромиссной борьбе завоевал Алексей Зайко.
Поздравляем Чемпионов!

Выражаем особую благодарность ассоциированным членам «Громади Рибалок України» из города Ровно – Ивану Щевичу и Богдану Демьянчуку, которые выступали под флагом нашего объединения!

Более детальный отчет о проведении соревнования появится позже на рыболовном форуме ГРУ, следите за обновлениями!
 
если кого-то интересует - могу выслать на имейл сводную таблицу результатов ЧМ 2008!
(пишите в личку)
 
На бергах старицы Десны возле села Погребы,проводитца установка земснаряда для намывки песка под месные "домики".Ето первый звонок в нашей беде,так как ети места являютца природными нерестилищем р.Десны а также р.Днепр.Мы уже давно утратили много таких мест под Киевом,можем потирять и ети места превратившы Старицы Десны в глубокие мертвые ямы в которых рыба будет выбрасывать икру на корм бычкам.Также работа земснаряда может нанести екологичну угрозу и для киевлян, так как работа земснаряда будет находитца в непосредствиной близости з Деснянским водогоном.
 
Цитата
На бергах старицы Десны возле села Погребы,проводитца установка земснаряда для намывки песка под месные "домики".Ето первый звонок в нашей беде,так как ети места являютца природными нерестилищем р.Десны а также р.Днепр.Мы уже давно утратили много таких мест под Киевом,можем потирять и ети места превратившы Старицы Десны в глубокие мертвые ямы в которых рыба будет выбрасывать икру на корм бычкам.Также работа земснаряда может нанести екологичну угрозу и для киевлян, так как работа земснаряда будет находитца в непосредствиной близости з Деснянским водогоном.
я уже созвонился с экологической инспекцией и рыбинспекцией, проверяем информацию, будем реагировать. дело в том, что в Погребах есть один земснаряд, но он работает там давно и на законных основаниях. его на зиму убирают - возможно его сейчас устанавливают обратно? но в прошлом году его зона работы не простиралась до старицы...
 
Цитата
я уже созвонился с экологической инспекцией и рыбинспекцией, проверяем информацию, будем реагировать. дело в том, что в Погребах есть один земснаряд, но он работает там давно и на законных основаниях. его на зиму убирают - возможно его сейчас устанавливают обратно? но в прошлом году его зона работы не простиралась до старицы...

Хорошо спосибо. Ближайшие дни я еду в ети края на рыбалку постараюсь розузнать все поближе а также зделать фото.
Да чегото я неприпоминаю его деятельность прошлые годы,возможно инспекторы заблуждаютца или имеют ведомство о другом земснаряде.
 
Цитата
Хорошо спосибо. Ближайшие дни я еду в ети края на рыбалку постараюсь розузнать все поближе а также зделать фото.
Да чегото я неприпоминаю его деятельность прошлые годы,возможно инспекторы заблуждаютца или имеют ведомство о другом земснаряде.
да и я думаю что это иной земснаряд... проверим, а ты если будешь там - попробуй разведать, только осторожно. ну номер обязательно запиши и его точное местонахождение
 
Игорь, что нового слышно по застройке на Десенке? Про прокуратуру описал, а дальше я ничего нового не нашел. Или это тупик? Неужели все должностые лица открещиваются от всех своих полномочий?
 
Цитата
Игорь, что нового слышно по застройке на Десенке? Про прокуратуру описал, а дальше я ничего нового не нашел. Или это тупик? Неужели все должностые лица открещиваются от всех своих полномочий?
не открещиваются, но и не спешат действовать :mad:. написали официальные письма - нужно получить хотя бы первый официальный ответ.
но поскольку втягиваться в переписку с гос-оргнами желания нет (это долгий и малоперспективный путь) будем действовать иными методами. пока я продумываю как именно:cool:
буду благодарен за ваши идеи!
 
Очень устал, поэтому постараюсь изложить кратко (позже детальнее, когда уже буду иметь все нужные документы)... все о том же беспределе на речке Десенка – в центре Украины, в ее столице.
сегодня были на Десенке: старший прокурор киевской прокуратуры (отдел по контролю над соблюдением природоохранного законодательства), представители экологической инспекции, рыбинспекции, управления водных ресурсов, управления зеленхоза…
первые документы представленные прокурору вызвали у него легкий шок … пока он, конечно, отказался от комментариев – проверка только началась, но уже очевидно: нарушений много, и логика подсказывает, что их будет еще больше. если стройка продолжится. А она продолжится…. Я выложу здесь только то, что очевидно мне – зная законы и понимая, что может случиться далее..

1. территория стройки (около 10 га) – пойма реки Десенка. Природное нерестилище. Водоохранная зона (до уреза воды меньше ста метров). Поскольку каждый год она покрывается водой – для строительства она должна быть поднята над средним уровнем реки (хотя бы на 2-3 метра). Это значит, что там появятся земснаряды, и территория стройки будет засыпаться речным песком из соседнего залива речки Десенка. Выводы делайте сами. А про рыбу – забудьте.
2. рядом находится деснянский (киевского района) водозабор. И до соседнего водозабора под самой предполагаемой стройкой, идет главная централь. Выводы делайте сами. А про безопасность и наличие питьевой воды для половины киевского левого берега – забудьте.
3. уже уничтожено на корню тысячи деревьев и кустарников. На общую зафиксированную «зеленхозом» в соответствующих документах компенсационную сумму в 1 500 000 гривен (специалисты сказали сегодня, что это можно смело умножить на 3…). Выводы делайте сами. А про отдых и рыбалку под троещинскими ивами – забудьте.
4. по пока еще неподтвержденным данным, сие строительство ведется для… Верховного суда. Дачи (коттеджи, хоромы, замки – и т.п.) для его судей. Верховнее которых – ну нету в Украине. Выводы я уже сделал. И про свое личное спокойствие в течение последующих месяцев, дней, годов (сколько уж отпущено…) – забыл.
5. надеюсь и верю что это - не последний пункт в этой истории. лично я буду стоять до последнего.
__________________
 
Молоток Игорь, уважаю! На выставке с утра на эту тему общались, и не жалко тебе выставки - прямиком на Десенку - вот после этого пускай кто-то упрекнет в недобросовестности. Поддержим - только свисни.
 
Цитата
Молоток Игорь, уважаю! На выставке с утра на эту тему общались, и не жалко тебе выставки - прямиком на Десенку - вот после этого пускай кто-то упрекнет в недобросовестности. Поддержим - только свисни.
так я выставки и не видел... чувствую, что и не увижу. хотя может пробегусь сегодня.
за поддержку спасибо!
 


4 апреля 2009 года в столице состоятся соревнования по рыбной ловле среди инвалидов: «Открытый Чемпионат г. Киева по спортивной ловле рыбы поплавочной удочкой «Весна на Планете Сильных». Главная цель этого мероприятия – популяризация спортивной рыбалки, как эффективного метода физической и социальной реабилитации людей с ограниченными физическими возможностями.

Это уже восьмое соревнование на протяжении последних двух лет, организацией которого занимается «Громада Рибалок України». В этот раз в нем будут принимать участие около четырех десятков спортсменов, среди которых значительное количество инвалидов на тележках. Победителей ожидают разнообразные призы и награды, а бригада профессиональных судей Громады обеспечит борьбу по всем правилам рыболовного спорта. Приглашаем всех на праздник «Весны на Планете Сильных»!

Организаторы: ГОИ «Планета Сильных», ВРОО «Громада Рибалок України», Клуб «Малая Флотилия», Федерация Рыболовного Спорта Украины.
Соорганизаторы: КФРС, Консульство Исландии в Украине.
Спонсоры: Компания «Флагман», ООО  «Т.ЕКО», Киевский городской центр «Инваспорт», Фирма «Катран-К», Киевский рынок «Рыбалка».
Интернет провайдер «Планеты Сильных»: RELCOM.
Партнерская поддержка: ООО «LKS», «Эталон-Украина».
Информационная поддержка: «5» канал, СТБ, Интер, ICTV, «СИТИ», печатные издания: «Рыболовный Мир»,  «Охота и Рыбалка», «Рыболовный Вестник ГРУ» и др.


ВНИМАНИЕ
Уважаемые рыболовы!
Несмотря на запрет проведения каких-либо соревнований в нерестовый период,  «Громада Рибалок України», как организатор соревнования «Весна на Планете Сильных», поддерживает их проведение 4 апреля 2009 года на базе «Зенит» (г. Киев, Труханов остров, Гребной канал). Дело в том, что проведение рыболовных соревнований среди людей с ограниченными физическими возможностями, сопряжено с определенными сложностями, которые не позволяют организовывать данные мероприятия на любом водоеме (сложности транспортировки участников на дальние расстояния, размещение на берегу, отсутствие необходимых санитарных условий и т.д.). Мы вынуждены, в порядке исключения из правил, пойти навстречу спортсменам-инвалидам!
Принимая во внимание исключительность ситуации, и проявляя человеческое отношение к проблемам организаций рыболовного досуга для людей с ограниченными физическими возможностями, это решение согласовано и получило поддержку в ФРСУ, КФРС и Киевгосрыбоохране. Проведение любых других спортивно-массовых рыболовных мероприятий на открытых водоёмах общего пользования во время нерестового запрета, нами, как и раньше, не поддерживается!