Страницы: 1
Скажи НЕТ промысловому рыболовству на внутренних водоемах Украины!
 
бабло, оно, с..ка, в этой стране всемогущее....кто-то уже упоминал Гитлера и Сталина- так вот, это "другая сторона" качелей, вторая крайность  от того беспредела, до которого мы уже докатились...просто власть и "топовый" бизнес упорно или не хотят замечать, или думают что пронесёт-но демонстративно закрывают глаза на то, что чека из гранаты уже выдернута, точка возврата позади....
 
Винницу из разряда "они молодцы!" вычёркиваем....
Вінницядержрибоохорона подає в суд на телеканал "Інтер"


Після виходу ролика на телеканалі "Інтер" , в управлінні Вінницядержрибоохорони відбулася екстрена нарада на якій постановили наступне:

В роликах представлених в теленовинах і програмі „Наша країна" телеканалу "Інтер" надана недостовірна інформація:

1. Зазначено, що заборона промислового вилову риби на Ладижинському
водосховищі, прийнята Вінницькою обласною радою, поставила сітки поза
законом.

Інформація недостовірна. Ні обласна рада, ні облдержадміністрація не могла заборонити промисловий вилов риби на водосховищі, так як це повноваження центрального органу виконавчої влади в галузі рибного господарства - Держрибагентства України. Таке рішення і не приймалось.

2. Фігуруючи забороною промислового вилову риби на водосховищі, в ролику під виглядом браконьєрів було показано рибалок промислового лову Гайсинського районного комунального підприємства „Гайсинриброзвідгосп", яке здійснює промислове добування риби відповідно до Режиму рибогосподарської експлуатації, погодженому органами рибоохорони і екології і затвердженого Держкомрибгоспом України. І хоча рибалки показували дозвільні документи, дані кадри були вирізані.

3. Також не відображено в програмі інтерв'ю директора підприємства Колісніченка І.С., який надав кореспонденту роз'яснення і засвідчив всі необхідні дозвільні документи.

Таким чином, під браконьєрським виловом було представлено промислові човни з рибалками підприємства.

4. Знімальна група, хоча міський голова Ладижина, який надавав інтерв'ю і забезпечив знімальну групу власними плавзасобами знав про підпорядкованість в управлінні Вінницядержрибоохорони, не зверталась до керівництва управління з надання роз'яснень, а представила рибоохоронну дільницю, де тимчасово перебувають інспектори рибоохорони, як самостійну рибоохоронну структуру.

Вочевидь, що аргументи рибоохорони не входили в сюжет про масове браконьєрство і бездіяльність рибоохорони, тому в програмі в односторонньому порядку озвучені лише безпідставні звинувачення міського голови Ладижина Коломєйцева В.І.

5. Твердження, що риба на ринку „Привокзальний" надходить з Ладижинського водосховища також безпідставні, навіть непрофесійному рибалці видно, що дана риба зі ставкових господарств.

Вінницядержрибоохорона вбачає вирішення даного питання наступним чином.

1. Необхідно звернутись до телеканалу „Інтер" з клопотанням про надання ефірного часу для спростування недостовірних фактів.

2. В управлінні буде створена коміссія для проведення перевірки і збору необхідної інформації по висловлених в відеоролику заявах.

3. Необхідно ініціювати проведення наради при обласній держадміністрації за участю Голови облдержадміністрації, природоохоронних і правоохоронних органів для прийняття законних рішень по Ладижинському водосховищі.

Начальник Вінницядержрибоохорони І.О. Чернілевський
 
Инициаторы акции:

• Социальная сеть рыболовов Украины Rybalka.com
• ВРОО «Громада Рибалок України»
Другие организации, которые будут добавляться по мере обращений.

Обращение:

Уважаемые друзья-рыболовы! За последний год в геометрической прогрессии участились сигналы о том, что промысловые артели как в Киевской области, так и по всей Украине, занимаются беспределом: ставят промысловые сети в любом месте, где им заблагорассудится, сети эти разных форм, размеров, конструкции, уловы никто не контролирует, идет массовое и бесконтрольное уничтожение рыбных запасов. Общественные организации почти ежедневно получают сигналы о нарушениях в промышленном рыболовстве, в СМИ и Интернете множатся зафиксированные факты этих правонарушений, коррупции и крышевательства в сфере узаконенного браконьерства.

Проведенные неоднократно в прошлом и этом году рейды и проверки, свидетельствуют о поистине колоссальных размерах банального воровства под прикрытием промыслового лова. Кроме того, мы все видим полную бесконтрольность и не возможность управлять ситуацией со стороны органов правопорядка на водоемах – рыбинспекции и экоинспекции. Все это породило огромную по своими масштабах коррупционную и нелегальную систему опустошения наших водоемов. Сейчас уже не приходится сомневаться в том, что промышленное рыболовство на внутренних водоемах Украины – это не только страшный удар по природным запасам и экологии, но и криминальная теневая сфера, приносящая рыбной мафии миллионные прибыли, а бюджету страны – такие же убытки.

Мы, рыболовы-любители, общественность, должны остановить эту беду, потому, что в стране сейчас не существует ни одной государственной структуры, которая могла бы это сделать в законном порядке. Поэтому мы предлагаем инициировать сбор подписей под обращением в Верховную Раду, Кабинет Министров и Администрацию Президента, с требованием немедленного прекращения официального промыслового вылова на внутренних водоемах Украины.
"https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bWTl3caOS90"

Цель:

Добиться полного запрета на осуществление промышленного рыболовства на внутренних водоемах Украины – на реках, искусственно созданных водохранилищах, других водных объектах (кроме специальных мест для разведения рыбы и аквакультуры).

(Текст обращения в ВР, Кабмин и Президенту, ссылка на документ)

Актуальные материалы, свидетельствующие о вреде, бесконтрольности и криминальном характере промыслового лова в Украине:

http://dozvil.rybalka.com/blog/view/7591/
http://serg.rybalka.com/blog/view/7599/
https://www.youtube.com/watch?v=bWTl3caOS90
https://www.youtube.com/watch?v=dQ9Lb9C1tLo
http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?t=1776
http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?t=1774
http://main.golovrubvod.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=479 http://www.fishindustry.net/ukraine/1931-kapitanov-genicheskogo-ryboloveckogo-kolhoza-revhvylya-obvinyayut-v-nezakonnom-vylove-ryby.html
http://www.fishindustry.net/ukraine/1787-vladislav-shlyahov-o-realiyah-ukrainskoy-rybolovnoy-otrasli-i-rynka-v-celom.html
http://org.rybalka.com/blog/view/6610/
http://www.grivna.ks.ua/uzakonennoe_brakonerstvo.htm
http://www.active.lviv.ua/topic-t3695.html
http://www.fishindustry.net/ukraine/786-promyslovyj-lov-ugrya-na-shackix-ozerax-privedet.html

Как надо действовать:

1. Если Вы желаете поставить свою подпись под выше изложенным обращением, Вы можете сделать это электронным способом, заполнив форму ниже. Пожалуйста, голосуйте лично только один раз и только за себя. Можно заполнить форму с одного компьютера для нескольких человек, но эти люди должны согласиться с подписанием и знать текст обращения. Нам не нужны фальсификации данных и умышленное увеличение количества подписей!

2. Если Вы знаете людей для которых эта проблема также актуальна, как и для Вас, желаете помочь, помогите в сборе подписей. Для этого скачайте и распечатайте Бланк для сбора подписей (ссылка на документ). Предлагайте для более быстрого сбора подписей размещение их в рыболовных магазинах, собирайте подписи в своих рыболовных клубах и сообществах! Подписантам необходимо заполнить все поля, ФИО, адрес и поставить подпись. До 28 октября 2011 года отправьте заполненные бланки почтой по адресу: 03058, г.Киев, ул. Леваневского, 9, оф.1, Интернет-портал "Rybalka.com".

3. Пожалуйста, подходите ответственно к заполнению всех полей формы как в электронном, так и в печатном виде. Все ваши данные фиксируются в базе данных и будут по окончанию сбора подписей поданы первым лицам государства вместе с нашим обращением. Ваши личные данные (адрес, телефон и т.д.) не будут отображаться он-лайн, также не будут переданы третьим лицам для какого-либо коммерческого или другого использования без вашего согласия.

Друзья, не будьте безразличны к этой инициативе! Разместите адрес этой страницы на других ресурсах, инициируйте сбор подписей, расскажите об этом своим друзьям и знакомым. Нам нужно собрать максимально много подписей, как в электронном, так и в печатном варианте – только вместе мы добьемся поставленной перед нами задачи! Очень важно создать массовое уведомление об этой иннициативе в социальных сетях. Спасибо !

Все интернет сайты и организации, которые разместят ссылку на данную петицию будут размещены в заголовке, как участники сбора подписей.


Подписаться под обращением здесь !
 
Петрович уже подписался,сейчас распечатаю и завезу еще в рыболовный магазин.
 
есть неясность в требовании.
Разве не могут быть отведены как "специальные места для разведения рыбы и аквакультуры" часть реки или полностью река.
Требуем чтобы запретили, но и в тоже время разрешаем.
 
Погоджуюсь з SemaMl, вони з цього можуть викрутитись...
 
Цитата
есть неясность в требовании.
Разве не могут быть отведены как "специальные места для разведения рыбы и аквакультуры" часть реки или полностью река.
Требуем чтобы запретили, но и в тоже время разрешаем.

Цитата
Погоджуюсь з SemaMl, вони з цього можуть викрутитись...

Это не окончательный вариант, мы его будем дорабатывать консультируясь со  специалистами. Мы ведь понимаем, что не можем требовать подобных революционых изменений не предлагая компромиссный вариант.
Хотя сразу скажу, что всю реку взять в аренду, согласно нынешним законам, нельзя. А вот часть реки или водохранилища (заплаву, лиман, искусственно созданный отшнурованный участок) - можно, и это есть сейчас.
Но в этом случае контроль осуществлять представляется намного легче, и таким образом там рыба выращивается, и вылавливается, и продается. Это как фермерское хозяйство.
 
А в бланке сбора подписей, в разделе место проживания можно ставить только город, а не подробную прописку?
А то спрашивают, и готовы подписаться, но точный адрес указывать не хотят, все-таки сказывается наша "демократия"))))))
 
Цитата
А в бланке сбора подписей, в разделе место проживания можно ставить только город, а не подробную прописку?
А то спрашивают, и готовы подписаться, но точный адрес указывать не хотят, все-таки сказывается наша "демократия"))))))

Это и понятно. Можно указать только город, но телефон - точно.
Это на случай если в администрации станут проверять правдивость  подписи - могут  перезвонить, уточнить.
Я прошу ребята отнестись к этому ОЧЕНЬ серьезно!
 
Цитата
А в бланке сбора подписей, в разделе место проживания можно ставить только город, а не подробную прописку?
А то спрашивают, и готовы подписаться, но точный адрес указывать не хотят, все-таки сказывается наша "демократия"))))))

Не думаю что за такие требования могут быть какие то преследования.

Скорее всего та доблесная тройка, к которой мы обращаемся, так и не узнает о наших требованиях, все затихнет отписками на уровне помощников онных, в лучшем случае каких то замов. Но работать над этим вопросом,  и требовать надо.

Да и хватит прятаться и бояться, мы у себя дома :aq:
 
Цитата
Не думаю что за такие требования могут быть какие то преследования.

Скорее всего та доблесная тройка, к которой мы обращаемся, так и не узнает о наших требованиях, все затихнет отписками на уровне помощников онных, в лучшем случае каких то замов. Но работать над этим вопросом,  и требовать надо.

Да и хватит прятаться и бояться, мы у себя дома :aq:

Я не питаю иллюзий, что наше письмо ляжет на стол Януковичу, хотя сделаю максимум чтоб это случилось.
С другой стороны, опыт нашего прошлого обращения позитивный, реакция была и частично наши требования удовлетворили. Так что есть смысл стучать в эту дверь и кулаками, и ногами если понадобиться :bf:
 
от себя лично хочу добавить что нет более печального зрелища чем промысловая сеть на любимом месте возле 54 бакена..

хотя с другой стороны - сколько перспективных мест найдено по ориентирам - пром.сеть

но запрещать надо однозначно
 
Заехал вчера после работы на Жуков остров, побросать с берега. Прямо посреди Днепра стоит не маленькое суденышко с привязанная к нему резинка с мотором. Слева и справа от кораблика поплавки. Тупо посередине. Это Киев, а что за 100км происходит можно только представить себе.

Может шумом этим пацанов напугали, так они решили выгрести все что можно по-быстрому ?
 
Цитата
а что за 100км происходит можно только представить себе.



А вот что за 100км от Киева… (извиняюсь за какЧевство фотки)… Две большие лодки и между ними невод………..
 
может, чем быстрее выловят всё, тем быстрее дойдёт ко всем и что-то тогда изменится?

острое желание сообразить несколько терактов таких лодок, чтобы задумались оф-браки что сегодня и они могут тянуть сеть последний раз в своей жизни...
 
Цитата
чтобы задумались оф-браки что сегодня и они могут тянуть сеть последний раз в своей жизни...
Да им пофиг…. «Работа» у них такая …………………
 
Цитата
Да им пофиг…. «Работа» у них такая …………………

одно дело, когда 51 грн штраф, другое - регулярные "несчастные случаи".
совсем не пофиг станет.

а всё-таки, как не парадоксально, в такие моменты начинаешь понимать, что такое Сталин или Гитлер, страх - основа любого порядка.
 
Цитата
сообразить несколько терактов таких лодок
Парней из Сомали пригласить. Они умеют быстро подплыть и с гранотометами заставить всю команду обделаться.
 
Цитата


острое желание сообразить несколько терактов таких лодок, чтобы задумались оф-браки что сегодня и они могут тянуть сеть последний раз в своей жизни...

Идея очень хорошая, и заманчивая, но очень быстро они станут жертвами, а мы злостными террористами, затем они будут сажать в лодки "Беркут", что бы отстреливаться, и тогда уже будут неводы водить прямо между мостом метро и пешеходным..., ну что б не далеко от точек продажи.
 
Цитата
Парней из Сомали пригласить. Они умеют быстро подплыть и с гранотометами заставить всю команду обделаться.
А еще гринпис работает довольно похожими методами. Без стрельбы конечно. Но душу выматывают и достают образцово. Если даже запрещения лова китов добились... Так каких то туземцев с первобытными сейнерами можно достать легко и просто. Вот одни Вал с Шульцем чего стоят:am:. Это же два водяных сокола..:bf:сметут почище гринписа,омона и сомалийских пиратов. А если серьезно,то можно подобную акцию на лодках устроить.
 
К стати я эти «артели» часто вижу за Сорокошичами… Практически каждую поездку натыкаюсь на них…. Бомбят они там регулярно… Но по ходу Белорусские бойцы…. Доходят до «столбов» (границы с Украиной) но дальше не сунуться ….
 
Друзья!

Вопрос о запрете промышленного лова на водоемах Киевской области внесен в повестку дня сессии Киевоблсовета, которая состоится 11 октября 2011 года.

Приглашаем Вас на мирную акцию в поддержку положительного решения депутатами этого вопроса!

Акция состоится с 08.30 до 10.00 по адресу: площадь Леси Украинки, 1, ст. метро Печерская, перед зданием Киевской областной администрации.

Это маленькая наша победа! Вместе - Мы Сила!
 
Ребята, понятно что это рабочий день и все такое. Но если мы не выйдем и не покажем всю серьезность наших намерений :am:, хотя бы пару сотен рыбаков - грош цена нам всем!
Это реальный шанс продолжить инициативу Винницы и Львова! И это еще один шаг на пути достижения большой цели - отмене промлова по ВСЕЙ Украине!
 
Цитата
хотя бы пару сотен рыбаков - грош цена нам всем!
Как говорят болельщики одного популярного клуба: ПРИДЕМ ВСЕ,И УСТРОИМ АД!:aq::bi:
 
Цитата
Как говорят болельщики одного популярного клуба: ПРИДЕМ ВСЕ,И УСТРОИМ АД!:aq::bi:

Отлично! :bf:
Только без экстремизма пожалуйста - мы наши требования четко озвучиваем, и делаем мы все в законом порядке!
Я немного объясню, чтоб было понятно по процедуре.
Областная рада на этой сессии примет или не примет решение поддержать нашу инициативу - все зависит от поданных нами документов, аргументов и конечно присутствия людей на митинге в поддержку инициативы (последнее очень важно, депутаты должны понять, что этого требуют настоящие живые люди, рыболовы-любители - а не фантомные карманные организации типа чистяковских аферистов).
Если решение областной рады есть - оно отправляется на рассмотрение в Киевскую областную госадминистрацию, и уже губернатор принимает решение: оставить все как есть, или же запретить на территории области промысел.
Да, процедура сложная, есть много подводных камней, но мы сделаем все что от нас зависит и добьемся отмены промлова. Надо в это верить!
 
Я чють растроен- я думал это для всей Укранины.:bh:
Или это первые шаги?
 
Цитата
Я чють растроен- я думал это для всей Укранины.:bh:

Вы думали что прям за два дня все уже получится?
Мы к цели идем планомерно. Есть уже Винница, будет Львов, вот и Киев подоспел - а та и вся Украина. Мы работаем, это все не так просто...
 
Яж без притензий.  "Мне за державу обидно"
И так уже сметста сдвинулось.

Про митинг тема отдельная будет?
 
Цитата

Про митинг тема отдельная будет?

Нет, а зачем их плодить? Место и дата есть, причины и подробности я уже написал. Что не понятно - спрашивайте здесь :bf:
 
Я приеду-а что дальше?
К кому подходить?Что требовать?
 
Цитата
Ребята, понятно что это рабочий день и все такое. Но если мы не выйдем и не покажем всю серьезность наших намерений :am:, хотя бы пару сотен рыбаков - грош цена нам всем!
Это реальный шанс продолжить инициативу Винницы и Львова! И это еще один шаг на пути достижения большой цели - отмене промлова по ВСЕЙ Украине!
Игорь, я буду точно. Что с собой брать?
 
Цитата
Что с собой брать?
Тарас! Это риторический вопрос...приехать без машины,что ли...Но  только потом! После акции!
 
Цитата
Я приеду-а что дальше?
К кому подходить?Что требовать?
Там будет нас много - подходите, знакомьтесь. Проведем инструктаж на месте. Будут плакаты, будет мегафон, придумаем речевки, помашем лозунгами и флагами: выразим свое отношение по теме, чтоб депутаты, которые в это время будут идти на сессию, -  увидел и поняли кто мы и зачем там стоим.
Если буду в настроении - залезу на броневик :am: :do:

Цитата
Игорь, я буду точно. Что с собой брать?
с тебя лично плакат  "ПРОМЫСЛУ - НЕТ!" :ap:

Цитата
Тарас! Это риторический вопрос...приехать без машины,что ли...Но  только потом! После акции!
совершенно верно :ap:
 
Продублирую...

Забув запитати.
А авто клуби -там теж багато рыбаків.
Не підходять?(я про збір підписів)
 
Цитата
Тарас! Это риторический вопрос...приехать без машины,что ли...Но  только потом! После акции!
Анатолич, это действительно риторический вопрос.
 
Цитата
Продублирую...

Забув запитати.
А авто клуби -там теж багато рыбаків.
Не підходять?(я про збір підписів)

Почему же не подходят... Я в Калина-клубе АКЦИЮ прорелизил.
Народ воспинял:bf:.
 
Вы просто линк кинули?
или всю тему дублировали вставляли?
 
Цитата
Вы просто линк кинули?
или всю тему дублировали вставляли?
Нет, создавал отдельный тему с добавлением материалов по ссылкам.
Я состою в этом клубе.
 
Я в митсубиси.
Покажи линк. клуба с темой
 
Ребята, приглашайте голосовать всех - автоклубы, охотников, туристов - нам важна поддержка всех, кто вообще понимает о чем идет речь!
 
Цитата
Я в митсубиси.
Покажи линк. клуба с темой

ТУТА
:dt:
 
Цитата
Будут плакаты, будет мегафон, придумаем речевки, помашем лозунгами и флагами: выразим свое отношение по теме....
Цитата

........с тебя лично плакат "ПРОМЫСЛУ - НЕТ!"
Я думаю, что плакат нарисованный собственноручно рыбаком - тоже достаточно красноречив...
А какие ещё есть идеи с лозунгами? (может и я чё-нибудь нарисую на выходных..))
У меня такие предложения:
1. "СЕТЬ в руках браконьера - ЗЛО, в руках чиновников - БЕСПРЕДЕЛ!"
2. "STOP - узаконенному браконьерству"
3. ну и "РЫБЫ НЕТ" (возле тазика с водой) :ap:
Надеюсь эта акция только первый (но уже) Шаг к достижению цели - Немедленно запретить пром."уничтожение" рыбы во всех водоёмах Украины. :cx:
зы: кстати, вчера в Шичах две лодки промысловиков невод тянули от Нептуна вверх по Днепру аж до белорусской границы... наверное им немного ещё до квоты не хватает ....
 
Цитата
2. "STOP - узаконенному браконьерству"
Лучше: "STOP - браконьерам в законе".
 
А кокой может быть стоп у людей, у которых все тормоза отсутствую, вместе с мозгами. И они потом жалуются, ходят, что за нарушение правил ПДД штрафы высокие или ком послуги подняли не хорошие люди. Это к тому что у нас в стране сколько законов столько не довольных оными всё потому что люди, которые все эти законы пишут а потом принимают не на своем месте. Решить эту проблему ПОКА не возможно но прейдет человек который сможет объединить всех недовольных в одну массу тогда будет видно кто и как эти законы будет кушать.......
 
Цитата
Лучше: "STOP - браконьерам в законе".
Да, так и правда получше будет:dn:
 
Цитата
"СЕТЬ в руках браконьера - ЗЛО, в руках чиновников - БЕСПРЕДЕЛ!"
хороший лозунг! Учитывая длину готов поддержать!:)
 
Цитата

У меня такие предложения:
1. "СЕТЬ в руках браконьера - ЗЛО, в руках чиновников - БЕСПРЕДЕЛ!"
2. "STOP - узаконенному браконьерству"
3. ну и "РЫБЫ НЕТ" (возле тазика с водой) :ap:
мне все три нравятся! рисуйте!
 
Сейчас рыбачу часто в Черкасской области. Так там рыбаки принципиально промысловиков не пускают уже несколько лет в одно место(номер буя по фарватеру не помню позже напишу). В этом году местные рыбаки говорили что промысловиков не будут пускать выше Черкас - но не получилось. Стоял косяк ляща(где Рось в Днеппр впадает, как раз напротив базы где рыбачу). так как налетело возем сейнеров промысловиков сетей понасыпали и вдоль и вперек - косяк разбили полностью. Моё мнение что рыбу должны ловить на открытой воде в водохранилищах, а плавни и верховья должны оставлять для потомства.
Но это видать не внашей стране. Если в инете висят фотки где Черкачкая водная милиция полосит днепр глубоководным паяльником(електроудочкой ) так как эти су...ки будут контролировать ситуацию с териториальностью лова.
 
[INDENT] Вот нашел, Сори если этих уродов уже обсуждали на форуме -долго не заходил в общалку.
Черкассы. ЭЛЕКТРОЛОВ.  

Это работники нашей водной милиции !!!! Тот что за мотором сидит -  Бутенко О. ( действующий работник водной милиции ), что впереди -  Оришенко А. ( бывший работник этих органов )

УРОДЫ! Моральные уроды!

Поистине представители органов, которых кроме пищеварения ничего в этой жизни не интересует.












[/INDENT]
 
Вот ещё интиресная тема как раз в точку. Тематика очень правильная. Надо постараться журналистов привлечь к этой тематике - только надо первичка(документация им для работы - знаю изх собственного опыта).

  [INDENT] Шрамов С.Н. ХТО "КРИШУЄ" БРАКОНЬЄРІВ?..

Україна чи не єдина держава в світі, де дозволено промисловий (квотний) вилов риби на внутрішніх водоймах.

Для чого це робиться в Україні.
- по перше, заробляється на квотах, звісно заробляє не держава а чиновники які їх видають, -
- по друге заробляють користувачі які показують вилов 10% від її реальної кількості, -
- заробляють територіальні відділи рибінспекції, які обкладають своїм податком цих користувачів, -
- заробляє оперативна держрибоохорона яка контролює: територіальні відділи, та тих же користувачів.
Що ж отримує пересічний Громадянин України ???
Рибу?
Податки?
Охорону рибних запасів?
Порядок на воді?

Отримує він на базарі рибу, яка належить всім громадянам, по цінам які  складаються з: хабаря на рибінспекцію, хабаря на оперативну  рибінспекцію, хабаря керівництву, і ніде не видно інтересів держави та  користь народу України.

Весь цей бізнес доволі успішно контролюється, по вертикалі, за кожним  рибінспектором, закріплена ділянка водойми, на яку йому дозволяється  практично офіційно, давати дозвіл на браконьєрський лов риби  браконьєрським бригадам. Залежно від кілограм совісті інспектора він має  від двох до двадцяти таких бригад, і до п’ятдесяти відсотків отримує  від них грошима, бензином, рибою.

В кожній області працює приблизно до 100 інспекторів мало хто з них  працює не по даній схемі.. От і приходиться брати під крило браконьєрів  які в період «нересту» та восени відпрацюють з повна всі затрати ще й  трохи залишиться.

По всій Україні 30% риби виловлюється саме під час нерестової заборони, в  літку на багато менше, в восени теж ідуть «жнива» але в державний  бюджет гроші як не потрапляли так і не потрапляють.
В масштабах України тільки незаконний вилов «браконьєрський» складає  якщо брати занижено в середньому на одного рибінспектора чотири  браконьєри (що явно занижено) які виловлюють в середньому 75кг. риби (теж занижено) та помножити на кількість областей то виходить дуже не погана кількість 100*4*75*27***8776;810000 кг  щоденно приблизно в два рази більша кількість уходить вліво чи в право,  як кому подобається, від промислових рибаків, тому, що виловивши 100кг риби на приймальному пункті записують лише 20-30%,  квота мала, і якщо писати правду вона дуже швидко скінчиться. Причому в  період нересту риба з ікрою, і відновлення рибних запасів не  відбувається належним чином. На паперах проводиться і запліднення, але  тільки відсотків 30 попадає в річки і моря.

Якщо Ви думаєте що все вище викладене являється вигадкою сільського  маргінала, із поросячого хутора то Ви глибоко помиляєтесь. На даний час  (до виходу цього матеріалу) я ще являюсь Старшим державним інспектором  риб охорони Дніпровського каскаду Шрамов Сергій Миколайович, і все це  знаю не з слів, а сам відбув на воді довгі години. Мої звернення, та  пропозиції до керівництва інспекції закінчувалися тим, що мені спочатку  було заборонена видача бензину, але я продовжував працювати на своєму,  не давали службового транспорту я використовував свій власний автомобіль  і катер, перестали видавати посвідчення про відрядження, а потім в  решті решт припинили видачу план-наказів, протоколів про адміністративне  правопорушення тоді я був вимушений визивати на місце працівників  правоохоронних служб які складали свої протоколи порушували кримінальні  справи і отримували пошану від свого керівництва.

З початку моєї праці при затримці браконьєрів я дуже часто отримував  дзвінки від свого керівництва, мене просили не складати протоколів, а  потім почали вимагати тижневих , місячних, квартальних, та узагальнених  звітів про виконану роботу, а на моє питання як мені бути з тими  браконьєрами яких я відпустив по дзвінку керівництва, почув несподівану  відповідь: «ТОБІ ПРИМАРИЛОСЬ».

Глибоко впевнений що невдовзі я буду звільненим, як не за власним  бажанням, так за зґвалтування Мерлін Монро, чи з приводу агресії  Грузинів.

Але за час моєї роботи матеріалів, що до зловживання владою мого  керівництва накопилось стільки, що хватить на довгий час інформувати  моїх читачів.

Ситуація яка зараз склалась в Україні ставить під загрозу знищення все  рибне господарство, і наші діти в недалекому майбутньому можуть не  побачити багатьох видів риб.


Фото:

1) Промисловий Баркас.

2) Бувший інспектор Цибулько Полтавської рибоохорони, який завдяки нашим зусильям вже не працює.

3) Незаконний вилов.

4) Формат камери не зміг зафіксувати затримання  одразу п’яти човнів браконьєрів які працювали під «дахом» інспектора  Медведєва с. Мишурін Ріг.

5-6) А так ловлять громадські інспектора рибоохорони Полтавської області в період нереста.












[/INDENT]
 
А чего вы хотели от этих сирот? Вы посмотрите на их лица они же голодные...
 
Цитата
Поистине представители органов, которых кроме пищеварения ничего в этой жизни не интересует.
Таких блюстителей большинство, я даже знаю таких что и динамитом не брезгуют. Причем парадокс получается, те кто должен  контролировать и пресекать, используют самые жестокие виды браконьерства. На прошлой неделе на Самаре в районе с. Андреевка, был замечен под берегом дохлый сом, на мой вопрос местный старичок-рыболов не каючке меня просвятил, что это опять вчера егерь электроудочкой баловался.
Это пипец какой то! Инспектора водоемы током прошивают, менты бандитов крышуют, лесничии леса валят!

А для таких электро-инспекторов какая статья применима? Ну например- "злоупотребление служебным положением" - подойдет, или еще какие?
 
анонс


Украинские водоемы – на грани экологической катастрофы, это вам скажет и докажет любой рыболов-любитель. Браконьерство всех видов; замывание нерестилищ; ненормированная сработка уровней воды ГЕС; крышевательство и коррупция в органах рыбоохраны и экоинспекции; невыполнение государственной программы зарыбления аборигенными видами рыб; продажная «наука» и меняющееся каждый год руководство Госрыбхоза – вот далеко не полный список тех факторов, которые уничтожают украинские водоемы и добивают остатки украинской рыбы.
А венчает этот список узаконенное браконьерство, так называемый промысловый вылов рыбы. Который ежегодно официально фиксируется на уровне около 200 тыс. тонн выловленной рыбы, а реально – более двух миллионов тонн (!). А это десятки миллиардов гривен, которые идут мимо бюджета, бесследно исчезая в карманах рыбной мафии.
За последние годы наши реки, водохранилища и озера доведены до плачевного состояния – они сознательно и планомерно уничтожаются теми, кто их на самом деле должен защищать. Так больше продолжаться не может! На прошлой неделе украинские рыболовы-любители, представители общественных рыболовных организаций, рыболовных клубов и сообществ, начали бессрочную Всеукраинскую акцию «Браконьерам в законе – STOP!», главная цель которой: полная отмена промыслового вылова рыбы на внутренних водоемах страны.
Для реализации этой инициативы уже создана специальная страничка в сети Интернет https://www.rybalka.com/petition, написаны обращения к Президенту, в Кабинет министров и Верховную Раду, под которыми собираются подписи (уже собрано более 3,5 тысяч подписей буквально за первые несколько дней).
Вопрос о запрете промышленного лова на водоемах Киевской области уже внесен в повестку дня сессии Киевского областного совета, которая состоится 11 октября 2011 года. В это день, киевские рыболовы любители проведут мирную акцию в поддержку положительного решения депутатами этого вопроса. Заметим, что подобное решение (о запрете промлова на областном уровне) уже принято в Винницкой области, и запланировано во Львове и Харькове. Шаг за шагом, но мы добьемся нашей цели!
Акция состоится с 09.00 до 10.00 по адресу: Киев, пл. Леси Украинки, 1, ст. метро Печерская, перед зданием Киевской областной администрации. Приглашаем вас прийти на эту акцию, поддержать нас, зафиксировать  зашкаливающий уровень недовольства всем, что происходит в рыболовной сфере Украины, а также донести до широких  масс общественности всю серьезность наших намерений.


--
З повагою,
Тихолаз Iгор Сергiйович

[email]contact@pr-contact.com.ua[/email]
(067) 407-59-13; (050) 942-74-94
 
Да, спасибо за информацию, это действительно комедия какая-то получается. В одном я прав: Чистяков, организовавший этот проплаченый сюжет на Интере, подсунул Агентрыбхозу и лично Дронику огромную ОЧЕРЕДНУЮ свинью - за их же деньги :ap:
 
Сегодня возле Киевской обл.рады состоялся первый митинг в поддержку законопроекта о запрете промышленного лова.

Спасибо всем кто не безразличен и пришел на это мероприятие !



 
Цитата
Сегодня возле Киевской обл.рады состоялся первый митинг в поддержку законопроекта о запрете промышленного лова.

Спасибо всем кто не безразличен и пришел на это мероприятие !

Всегда пожалуйста. :bf:
Да...:ak: Небезразличных, скажем так, не очень много было.
Наверное, все самые небезразличные возле Печерского суда:be:.
Скоро спросим: "А где был ТЫ 11 октября 2011 года":dl:
 
Цитата
Наверное, все самые небезразличные возле Печерского суда
Так там же за такое платят. :dv:
Небезразличные мы только языком бла-бла-бла, или устраивать соревнования остроумия и обсерон в политических и футбольных темах.:dl:
Хохляндия!!!!!! :at:
 
[QUOTE=Serg Admin;334394]Сегодня возле Киевской обл.рады состоялся первый митинг в поддержку законопроекта о запрете промышленного лова.

Спасибо всем кто не безразличен и пришел на это мероприятие !

Сережа, митинг это сильно громко, скорее из-за "многочисленности" -  маленькая акция!
И вот ужо есть первые новости в нете:
http://ukrafoto.com/reportages.php?id=10792&photo=187533
http://photo.kontrakty.ua/2011/10/11.html
 
если б не работа был бы на месте 100%
sorry
 
Цитата
Сегодня возле Киевской обл.рады состоялся первый митинг в поддержку законопроекта о запрете промышленного лова.

Спасибо всем кто не безразличен и пришел на это мероприятие !

Сережа, митинг это сильно громко, скорее из-за "многочисленности" -  маленькая акция!
И вот ужо есть первые новости в нете:
http://ukrafoto.com/reportages.php?id=10792&photo=187533
http://photo.kontrakty.ua/2011/10/11.html
 
Цитата
Небезразличные мы только языком бла-бла-бла, или устраивать соревнования остроумия и обсерон в политических и футбольных темах.
Отож! Ни одного донецкого на акции не было. Да и Киевляне сознательности особой не проявили.А зря! Это вам не юлька с яныком. Это как раз то,что нас объединяет и то,что останется после нас! И нас сегодня хоть и было немного,но все в тельняшках! Стояли трезвые и бесплатно. Реально за идею.  Потому,что вода камень точит! И та же вода под лежачий камень не течет. И для того,чтоб забить гол - надо бить по воротам! Не факт,что  промысловый лов вот так сразу и запретят. Но хоть контроль над этим чмом неуправляемым усилится. Ведь по сути дело не в лове. А в бесконтрольности и нарушении норм(квот).И надеюсь,что из искры возгорится пламя!
 
Работа не пустила а так бы был 100%.
 
Сегодня на 10 сессии, большинством голосов Киевской обл. рада поддержала депутатский запрос по нашему обрщанию и постановила направить запросы в Мин. пророды, Прокуратуры и т.д. по поводу немедленной проверки законности рыболовного промысла. Наделила необходимыми полномочиями временную контрольную комиссию для анализа и проверки деятельности промысловиков.

Была создана рабочая группа, куда будут приглашены люди с компетентных и общественных организаций.

Первая, не скажу, что маленькая победа, но есть ! Продолжайте собирать подписи, мы победим промлов по всей стране.

Сбор подписей тут. https://www.rybalka.com/petition

Также интерес администрации был очень проявлен к нашей небольшой манифистации и лично губернатор обратил на это внимание. Надеемся на его поддержку в борьбе с коррумпированным рыболовным промыслом.

Для тех кто считает, что киевляне за счет них выедут. Надо отработать на одной области правильный процесс закрытия и тогда это очень просто будет сделать по всей сразу Украине. Например депутату Надоше, будет проще документально подтвердить в комитете ВР жизненную необходимость борьбы с коррупцией в промышленном рыболовстве на открытых водоемах.
 
Цитата
Была создана рабочая группа, куда будут приглашены люди с компетентных и общественных организаций.
А Вы или Dozvil приглашены в эту группу?
 
Цитата
А Вы или Dozvil приглашены в эту группу?

Ну да, там есть и Андрей Нелипа - мы все втроем вместе начали, нам и продолжать. В общем то мы в этой группе и поработать уже успели :)
А вообще смотрите отчет http://dozvil.rybalka.com/blog/view/7634/ и читайте документы, там все написано!
 
Відбулося чергове засідання Громадської ради при Державній екологічній інспекції України. На засіданні членом Ради, президентом Всеукраїнського риболовного громадського об’єднання «Громада Рибалок України» Андрієм Неліпою було повідомлено про старт безстрокової Всеукраїнської акції «Браконьєрам в законі – СТОП!», головна мета якої – повне скасування промислового вилову риби на внутрішніх водоймах країни. Питання про заборону промислового лову на водоймах Київської області вже прослухано на сесії Київської обласної ради та винесено позитивне рішення. Державна екологічна інспекція України приєдналася до ініціативи, на підтримку якої вже створена спеціальна сторінка в Інтернеті https://www.rybalka.com/petition, написані звернення до Президента, в Кабінет міністрів та Верховну Раду, під якими вже зібрано понад 3,5 тисяч підписів, та готова сприяти у проведенні рейдів та перевірок на території України.

Джерело
 
Цитата
Державна екологічна інспекція України приєдналася до ініціативи

ОТЛИЧНО! значит мы набрали не только хороший ход, но и правильное направление!
 
Теперь нужны рейды,рейды и еще рейды. Как можно больше нарушений фиксировать. Проводить замесы в местах базирования артелей,в момент ,когда сейнер к берегу подходит. В протокол должны вносится любые мелочи. Не хватает одного сантиметра- протокол. Перелов на хоть один килограмм- протокол. Пререкание с  инспектором- злостное неповиновение. Короче прессовать. И побольше сюжетов по ТВ и в прессе..
 
Это точно.Чем БОЛЬШЕ доказательной базы с фактами РЕАЛЬНЫХ нарушений, тем  больше будет аргументов для достижения поставленной цели.
Кстати, вопрос в тему:куда отправлять фото/видео(если таковы будут)  зафиксированных фактов на воде?А то частенько доводится наблюдать их беспредел.
Предлагаю всем рыбацюгам помочь инициаторам акции в сборе доказательной базы! "Гуртом і батька легше бити!":am:
 
На главной странице rybalka.com есть контакты  - туда и отправляйте!
 
Цитата
На главной странице rybalka.com есть контакты  - туда и отправляйте!
Объем отправки 1.5 мегабайта,много не отправишь...
 
Цитата
Объем отправки 1.5 мегабайта,много не отправишь...

Если сильно много - записать на диск и отправить маршруткой или экспресс почтой
 
И мне кажется, что организаторам акции не плохо было б иметь в "арсенале" письма-обращения рыбаков-любителей из Всех областей :dt:(с указанием хотя бы водоёмов, где происходит промышленный беспредел)....
потому что в коментах к блогам сложно проследить где, что и когда...
Это же ВсеУкраинское движение? ;)
 
Цитата
И мне кажется, что организаторам акции не плохо было б иметь в "арсенале" письма-обращения рыбаков-любителей из Всех областей :dt:(с указанием хотя бы водоёмов, где происходит промышленный беспредел)....
потому что в коментах к блогам сложно проследить где, что и когда...
Это же ВсеУкраинское движение? ;)

Мы только рады будем, если в наш адрес такие письма придут - из всех областей, где происходит промысловый беспредел!
 
Большая просьба направлять все материалы по указанным адресам:

На обычную почту: 04212, г. Киев, ул. Маршала Тимошенко, 19, ВБГО "Громада Рибалок України"

Курьерской почтой: "Нова Пошта" (http://novaposhta.ua/), г. Киев, склад №25 просп. Оболонський, 29 (до 30 кг) - получатель Нелипа Андрей Владимирович, +380675057378 (просьба извещать об отправке)

Электронной почтой: на официальный ящик email ГРУ: [email]info@ribaki.org.ua[/email]

Также можно выкладывать крупные файлы и архивы на свои FTP или файлообменники (типа http://upload.com.ua/) и высылать нам ссылки для скачивания на email.
 
Цитата
Отправка писем, видео и фото материалов по промысловому беспределу
О, это оно!
да, и еще.Я думаю(это лишь мое скромное мнение) было бы не плохо выложить ссылки на те нормативные документы, которыми регламентируется промлов.Я понимаю, что это большой объем работы( и Законы о охране окружающей среды, и т.д.и т.п), но не все их знают и  для того чтобы люди с разных регионов могли фиксировать нарушения, они сначала должны знать что есть нарушение, а что нет.
Понимаю, что Гугл - Яндекс никто не отменял, но Вы, как спецы в этом вопросе можете дать более чем исчерпывающую информацию.С Ув.
 
Цитата
Я думаю (это лишь мое скромное мнение) было бы не плохо выложить ссылки на те нормативные документы, которыми регламентируется промлов. Я понимаю, что это большой объем работы (и Законы о охране окружающей среды, и т.д. и т.п), но не все их знают и  для того чтобы люди с разных регионов могли фиксировать нарушения, они сначала должны знать что есть нарушение, а что нет.
Понимаю, что Гугл - Яндекс никто не отменял, но Вы, как спецы в этом вопросе можете дать более чем исчерпывающую информацию. С Ув.
Ну почему ж не выложить? Есть такое! :dk: Тем более что все в открытом доступе и одной ссылкой: http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?t=1785

P.S. Там вся регуляция рыбного хозяйства, смотрите в части промлова
 
Разместил информацию на сайте www.fishing-point.com.ua
 
Вышло в свет Распоряжение Кабмина Украины "            Про схвалення Концепції Державної цільової економічної програми розвитку рибного господарства на 2012-2016 роки " от 5 октября сего года.
Ознакомиться с самой Концепцией можно здесь.
При беглом прочтении выясняется, что запрет промышленного рыболовства на внутренних водоёмах страны - не есть интерес власти, а напротив:
" Зменшення обсягу  вилову  риби та інших водних живих ресурсів
також пов'язано із станом вітчизняного флоту рибної промисловості.
Так,  на  початку  2011 року вітчизняний флот рибної промисловості
налічував 146 суден у робочому стані,  з яких в  районах  промислу
Світового океану працювало лише сім суден, причому більшість з них
вже відпрацювали свій експлуатаційний строк.
    Незадовільна ситуація  склалася  з  використанням  внутрішніх
водойм  країни  (без  внутрішніх  морських  вод та територіального
моря). Протягом   останніх   років   використовуються   менш    як
30 відсотків потенційних можливостей виробництва прісноводної риби
та менш як 1 відсоток вирощування морепродуктів в аквакультурі.

Шляхи і способи розв'язання проблеми,
                    етапи виконання Програми :
    Проблему стабілізації  ситуації  у  рибному  господарстві  та
забезпечення  подальшого  його  розвитку передбачається розв'язати
шляхом:
    збільшення обсягу вилову риби та інших водних живих ресурсів;
    відтворення водних живих ресурсів,  відновлення і  меліорації
природних нерестовищ у рибогосподарських водних об'єктах;
    модернізації існуючих та будівництва нових суден вітчизняного
флоту рибної промисловості;

    розширення, реконструкції,   технічного    переоснащення    і
розвитку морських рибних портів;
   
    підвищення продуктивності   використання    рибогосподарських
водних об'єктів для вирощування риби в умовах аквакультури

"
 
Ну я думаю это распоряжение будет выполняться четко::dk:
Цитата
збільшення обсягу вилову риби та інших водних живих ресурсів;
А на остальное у них есть крутая отмазка - нет финансов.:ak:
 
Это при беглом прочтении, а если вникнуть поглубже, то все таки власть осознает, что нужно делать:
- відтворення водних живих ресурсів, відновлення і меліорації
природних нерестовищ у рибогосподарських водних об'єктах;
- підвищення продуктивності використання рибогосподарських
водних об'єктів для вирощування риби в умовах аквакультури.

Дело в том, что можно наращивать лов ВЖР, но делать это следует только с помощью развития АКВАКУЛЬТУРЫ
 
Цитата
Это при беглом прочтении, а если вникнуть поглубже, то все таки власть осознает, что нужно делать:
- відтворення водних живих ресурсів, відновлення і меліорації
природних нерестовищ у рибогосподарських водних об'єктах;
- підвищення продуктивності використання рибогосподарських
водних об'єктів для вирощування риби в умовах аквакультури.

Дело в том, что можно наращивать лов ВЖР, но делать это следует только с помощью развития АКВАКУЛЬТУРЫ
Да, но ведь не сказано что наращивания после вiдтворення, а как они "відтворюють"
мы знаем.
 
Цитата
Да, но ведь не сказано что наращивания после вiдтворення, а как они "відтворюють"
мы знаем.

чиновничий язык иногда вообще понять трудно.
но мы им объясним что надо делать, в принципе уже начали :bf:
 
схема в этой стране простая как двери: увеличиваем вылов для зарабатывания на воспроизведение, деньги замыливаем, всем говорим-инфляция...или назначаем крайнего и переводим его на другую работу...как всегда-более высокооплачиваемую....увы...
 
Игорь а можно узнать,что уже начали делать чиновники???
 
Цитата
Это при беглом прочтении, а если вникнуть поглубже, то все таки власть осознает, что нужно делать:
Игорь, это власть не осознаёт, а просто пишет так, как надо написать в обосновании.
Все ключевые слова концепции у меня выделены красным цветом. Остальное - пыль !
 
Цитата
Игорь а можно узнать,что уже начали делать чиновники???

Сейчас рассматривается у губернатора обращение депутатов относительно запрета промлова в Киевской области.
Кроме этого, представители ГРУ работают с Агентрыбхозом плотно, там тоже сейчас идет работа напряженная - разрабатывается закон об Аквакультуре (считай - альтернатива для промысловиков).
 
Друзья! Спасибо всем, кто не остается равнодушным и делает свое маленькое, но нужное дело - письма с подписями к нам поступают и передаются в соответствующие руки!
Процесс идет и набирает обороты - больше сказать не можем ибо, как говорится, "пока идет следствие, детали расследования не разглашаются"!

 
Петрович, а что, ещё надо в рукописном варианте ? Или достаточно электронного ?
 
Цитата
Петрович, а что, ещё надо в рукописном варианте ? Или достаточно электронного ?

Нет, Анатолич, дублировать не надо - рукописные подписи собирали инициаторы по своим местам.
Электронные подписи тоже отсканированы и переданы вместе с рукописными!:bf:
 
Ясно, спасибо !
А то у нас все в электронном отправляли.
 
Цитата
Ясно, спасибо !
А то у нас все в электронном отправляли.
Думаю, надо расширять зону вопроса - https://www.rybalka.com/news/view/278/
Саня, Ты там ближе - шо коиться???:be:
 
По Азовскому морю дерибан закончился мирным путем - http://org.rybalka.com/blog/view/7773/ :at:
 
Цитата

Саня, Ты там ближе - шо коиться???:be:
Та, то обнаглевшие турки ловят калканов.
А у нас ось що коїться - губернатор реку зарыбляет!:al:
 
Цитата
Та, то обнаглевшие турки ловят калканов.
А у нас ось що коїться - губернатор реку зарыбляет!:al:

Опять толстолобик ...
 
Ну да. Шоб реку от помоев чистил...
 
Цитата
Та, то обнаглевшие турки ловят калканов.
А у нас ось що коїться - губернатор реку зарыбляет!:al:

опять профанация, опять замыливание глаз... народ в комментариях высказал свою точку зрения...
 
Есть один плюс от этого дела - это произошло втайне от АРУ ! :al:
Кто-то, узнав, может последние волосы у себя повырывать !:do:
 
Цитата
Есть один плюс от этого дела - это произошло втайне от АРУ ! :al:
Кто-то, узнав, может последние волосы у себя повырывать !:do:
да, даже как то странно что его там не было :)
 
На Львовщине процесс пошел - http://org.rybalka.com/blog/view/7825/
 
Кто-то уже промо-акцию развернул на набережной
Типа "Киев 2012"
[ATTACH]47801[/ATTACH]

[ATTACH]47802[/ATTACH]
смех сквозь слезы.
 
Вчера по Интеру в Подробностях был репортаж из Шичей.
http://podrobnosti.ua/videoarchive/2011/11/10/2305.html
смотреть с 10.30.
 
Цитата
Вчера по Интеру в Подробностях был репортаж из Шичей.
http://podrobnosti.ua/videoarchive/2011/11/10/2305.html
смотреть с 10.30.

Добавлю - не по теме сюжета, а по той работе, которую величают "журналистской". Я бы ее такой не назвал! Тем более, что был привлечен к этому сюжету как комментатор.
Сюжет этот - отстой полнейший :( ... За четыре года было конечно много случаев, когда корреспонденты делали ошибки, что-то забывали сказать, что-то перекручивали или просто неверно акцентировали внимание на второстепенных фактах. Но этот сюжет точно побил все рекорды!
Главная логика сюжета: "....рыбы становится в реках все меньше, причина тому - браконьеры, а вот на Западе все хорошо, там порядок навели". Если с первым и последним утверждением я согласен полностью, то вот о причинах - тут ребята извините!
Браконьерство - далеко не единственная и не самая ужасная причина уменьшения рыбы в водоемах. Надо сразу же объяснять людям, что это проблема сложная и КОМПЛЕКСНАЯ. Здесь и неконтролируемый промышленный вылов рыбы, и уничтожение нерестилищ, и отсутствие компенсационных зарыблений аборигенными видами рыб, и застройка берегов - незаконные гидронамывы, и работа ГЕС, и "плановые" заморы рыбы - от уничтожения их химикатами до ежегодных кислородных заморов, и слабая законодательная база, и отсутствие должного контроля со стороны контролирующих органов, и конечно же все это венчающая коррупция и крышевательство на региональных уровнях. И все это объяснялось и разжевывалось корреспонденту по несколько раз!!!
Вы скажете это сложно все втиснуть в положенные по графику 2-3 минуты новостного сюжета? Можно, скажу я вам! Потому, что сам работал журналистом на ТВ и знаю, что МОЖНО и НУЖНО. Если вы конечно хотите называться телеканалом номер один в Украине и самыми профи-журналистами ...
Что самое печальное, мои комментарии, Андрея Нелипы, Владимира Борейка (мы прикинули, что в сумме не менее 5 часов мы потратили на объяснение журналисту что есть что) - были практически полностью проигнорированы, ничто не было взято к вниманию. Вырезали только то, что хорошо ложилось в канву картинки и логики самого автора.
И сюжет это делался, минуточку - ДВЕ НЕДЕЛИ!!!Я бы его уволил, этого журналиста, без выходного пособия!!
 


Ну и  ???
 
Цитата
Ну и  ???

Что ваш вопрос означает? Вы надеялись, что нашу инициативу по отмене промысла на 5 лет чиновники с распростертыми объятьями встретят? Конечно же в штыки.
Зато формулировки, с которыми это сделано, дают хороший фронт для реальных аргументаций нашей позиции. Более тупой отписки я еще не видел...
 
Цитата
Ну и ???
кажется это пис....ец
Захожу в Континент, а там свеженькие заДвушки лежат...
спрашиваю откуда, - отвечают "мы не знаем..."

Похоже пора эвакуироваться с этой страны, бо "Діла не буде" и рыбы тоже скоро не будет
 
Цитата
кажется это пис....ец
Захожу в Континент, а там свеженькие заДвушки лежат...
спрашиваю откуда, - отвечают "мы не знаем..."

Похоже пора эвакуироваться с этой страны, бо "Діла не буде" и рыбы тоже скоро не будет

Рекомендую такую страну как -Австралия,лучше для жизни я не видел.:ap:
 
Цитата
Что ваш вопрос означает?
Это так , текст для проформы.,
я просто вывесил документ которому от роду полтора месяца,
как информацию в чистом виде.....
 
Цитата
Это так , текст для проформы.,
я просто вывесил документ которому от роду полтора месяца,
как информацию в чистом виде.....

видели мы давно эту отписку и отреагировали. время покажет.
 
Цитата
кажется это пис....ец
Захожу в Континент, а там свеженькие заДвушки лежат...
спрашиваю откуда, - отвечают "мы не знаем..."

т

Рыборазводники и рыбхозы
 
Уважаемые модераторы, пожалуйста сделайте ссылку на подписи более заметной (на главной странице, в шапке форума и т.д.), так как я нашел ее случайно вообще на Домике рыбака. А здесь не видел. Может я и не внимательный, но таких ведь много! Тема более чем актуальна, многие интересуются-но им нужна большая картинка чтобы увидеть. Может также нужно связаться с другими форумами, чтобы они направляли по ссылке к вам. Я понимаю- другие ресурсы, конфликт интересов и т.д. Но голосовать нужно в одном месте, тогда это будет более убедительно. Как-то так... Никого не хочу учить, просто мысли вслух (вернее крик души)
С ув. Андрей
 
Всем доброго времени суток. Уважаемые форумчане, все кому не безразлична эта тема, все кто хочет что-то изменить в этом положении дел - просто голосовать недостаточно. Нужно донести до людей информацию. Нужно объяснить, подтолкнуть, заставить задуматься. Я прочитал и проголосовал только вчера, но уже сегодня распечатал ссылки и раздал людям (коллегам,соседям, знакомым) штук 30. Дальше в планах заказать листовки А6 и разнести по близлежащим рыболовным магазинам. Заметьте я не имею отношения ни к каким-либо организациям, ни к интернет ресурсам, я простой рыболов и все буду делать за свои деньги (я далеко не богат и отрываю от семейного бюджета ). Но я буду это делать! Если кто-то хочет помочь или поддержать (помочь с текстом для листовок, сделать эл. макет для листовок, кто на колесах привезти/развести листовки, когда напечатаю взять у меня и разнести по рыболовным магазинам и т.д. ) Милости просим. Пишите в личку. ТОЛЬКО ОБЩИМИ СИЛАМИ МЫ МОЖЕМ ЧЕГО-ТО ДОБИТЬСЯ
С ув. Андрей
 
Начальник Главрыбоохраны Иван Дробот  выступает против инициативы народного депутата Украины Олега Надоши,  который предлагает ввести 3-летний мораторий на промышленный вылов рыбы в  реках страны.

Подробнее >>
 
Очень похвальная инициатива! Спасибо. Присоединяйтесь. Прошу в своих воззваниях четко указывать, что это: Збір підписів на підтримку Проекта Постанови Верховної Ради України про врегулювання діяльності, пов'язаної зі спеціальним використанням водних біоресурсів у водотоках та водосховищах, що розташовані в басейнах деяких річок України (реєстровий № 9183 від 18.11.2011р.), ініціатор Надоша О.В. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=41194 :ds:

P.S. Комитет проект поддержал, сейчас готовим материалы для голосования депутатов в сессионном зале, собираем подписные листы, обращения от различных организаций. Пусть еще кто-то направляет (даю как пример обращение ФПСПД) - все вопросы по координации действий задавайте мне +380675057378
 
Промысловый лов был на Днепре и при "Совке", но тогда было регулирование. Каждый совхох что бы получить квоту на лов во внутренних водоёмах должен был выпустить столько же малька пропорционально. Старожили говорили что при каждом хозяйстве стояло хозяйство по разводу малька , а инспекция и народный дружины слидили сколько малька выпустили.
Насчёт запрета поддрежываю только вот если бы срок увеличить так вообще хорошо было бы . а то ведь только штрафы увеличили.
В свою очередь могу помочь следующим:
- если есть какието матреиалы для журналистких раследований могу им преподать(преподнести) что бы вызвать резонанс.
сам понимаю что что промысловики это всего лиш узаконенные браконьерские хозяйства.
Так что готов внести и свою лепту в благородное дело.
 
Цитата
В свою очередь могу помочь следующим:
- если есть какието матреиалы для журналистких раследований могу им преподать(преподнести) что бы вызвать резонанс.
сам понимаю что что промысловики это всего лиш узаконенные браконьерские хозяйства.
Так что готов внести и свою лепту в благородное дело.
Вот это уже конструктив! :bf: Материалов для ЖР хватает. Позвоните мне на тел. 0675057378, встретимся, пообщаемся...
 
Народ, объясните, пожалуйста, почему всё заглохло почти на год? Что-то произошло?
 
Цитата
Народ, объясните, пожалуйста, почему всё заглохло почти на год? Что-то произошло?
Ничего не заглохло - работа ведется взвешено и в рамках законодательства.

Для начала по Киевской области

 
Цитата
Ничего не заглохло - работа ведется взвешено и в рамках законодательства. Для начала по Киевской области

Кратко дополню (поясню) - в течение полугода с момента реакции Киевских областных властей вопрос обсуждался на всех уровнях и в разных инстанциях, в том числе и в ВРУ (проект постановления о повсеместном промысле так и висит в парламенте), но наступила длинная пауза в связи с выборами народных депутатов. Продвижение нашей инициативы продолжилось с наступлением 2013 года. Сейчас изучаем ситуацию, готовим соответствующий законопроект. Пока суть да дело - взялись за Киевскую область, так как вопрос уже наполовину решен. В данный момент прорабатываем внедрение Программы восстановления водных живых ресурсов в Киевском и Каневском водохранилищах и в реке Десна на 2013-2016 гг. (приведена в предыдущем посте), параллельно шевелим власти, чтобы довели до финала вопрос с запретом промысла на водоемах Киевщины (хотя бы на 5 лет). Тем более, что создания такого прецедента мы уже добились на Харьковщине - Печенежское водохранилище уже спасено от узаконенного браконьерства и рыбное поголовье успешно восстанавливается. Представители ГРУ контролируют ситуацию по Харьковской области уже и в общественном совете при Харьковской обладминистрации, идет борьба с бездействием местных природоохранных органов и милиции. Скоро то же самое начнем на Киевщине и в других областях. Работаем :de:

P.S. Всех кому не пофигу и кто желает помочь ГРУ в этой тяжелой борьбе просим вносить пожертования для поддержания нашей деятельности http://www.ribaki.org.ua/rus/collections.php :dk:
 
А что происходит на Днепропетровщине?Есть ли отделение ГРУ?Кто руководит и контакты.
 
Цитата
А что происходит на Днепропетровщине?Есть ли отделение ГРУ?Кто руководит и контакты.
http://www.ribaki.org.ua/rus/regpred.php
 
Цитата
Цитата
А что происходит на Днепропетровщине? Есть ли отделение ГРУ? Кто руководит и контакты.
http://www.ribaki.org.ua/rus/regpred.php

Представительства толком нет, но есть наши представители:
Новицкий Роман, г. Днепропетровск, +38 (067) 5647058
Дзюба Александр, г. Днепропетровск, +38 (097) 5938235
Шевченко Юрий, г. Днепродзержинск, +38 (099) 9360899

А также друзья и коллеги - форум охотников и рыболовов http://ohota.dp.ua/forum/
Хмелевский Сергей, г. Днепропетровск, +38 (067) 9531979
Виталий Касенков, г. Днепропетровск, +38 (050) 4519533
и другие хорошие люди

Но скажу честно, активность по региону крайне низкая. Народ все чего-то боится, как-то очень неохотно подключается к работе, возможно и ленятся люди. Не знаю...
 
я тоже за благое дело !
как я уже писал где-то на форуме, постоянно наблюдаю самое настоящее истребление водных ресурсов: сейчас промысловики трусят свои сетки раз в несколько дней, типа бензин экономят, и после этих "протрусок" по воде тянется шлейф пухлой рыбы, которую они выбрасывают, когда-то даже снимал их действия на фотоаппарат... так же когда-то конфликтовал по приезду на свою "базу" отдыха, увидев как они стелят сети в прибрежной зоне (10-15м от берега), на вопрос: можно ли Вам стелить сети в таком месте ? услышал ответ : "ашо? рыба осталась только под берегом. " После того, как я достал фотик и начал снимать, они скрутили сети и ушли...
Грусно :(
Готов поддержать активистские действия в своём регионе (Каневское водохранилище)!
 
Цитата
я тоже за благое дело !
Это прекрасно. Побольше бы таких :dk:
Цитата
как я уже писал где-то на форуме, постоянно наблюдаю самое настоящее истребление водных ресурсов: сейчас промысловики трусят свои сетки раз в несколько дней, типа бензин экономят, и после этих "протрусок" по воде тянется шлейф пухлой рыбы, которую они выбрасывают, когда-то даже снимал их действия на фотоаппарат...
Такие факты нужно обязательно класть на бумагу - в форме обращения, прикладывать все доказательства (в том числе и диск с видео и фото), направлять в органы рыбоохраны и экоинспекции, отслеживать их реакцию. Копии обращений и ответы на них направлять в ГРУ по адресу - 04212, Київ, вул. Маршала Тимошенко 19, ВГО "Громада Рибалок України". И по [EMAIL="info@ribaki.org.ua"]электронной почте[/EMAIL] скан-копии (чтобы не терять времени). Будем стараться поддержать и проконтролировать.

Цитата
так же когда-то конфликтовал по приезду на свою "базу" отдыха, увидев как они стелят сети в прибрежной зоне (10-15м от берега), на вопрос: можно ли Вам стелить сети в таком месте ? услышал ответ : "ашо? рыба осталась только под берегом. " После того, как я достал фотик и начал снимать, они скрутили сети и ушли... Грусно :(
Вот так. В большинстве случаев нарушители прекрасно сознают, что их действия незаконны и боятся неприятностей, поэтому когда рыболовы-любители проявляют интерес и недовольство, особенно пытаются зафиксировать происходящее, благоразумно исчезают. Ну а если нет - нужно выбирать: либо не обращать внимания и проявить безразличие либо пожертвовать временем и планами, сообщив в органы и дождавшись приезда наряда, инспекторов, принять участие в пресечении фактов браконьерства, их документировании и т.д. Все должны понимать, что успех борьбы с браконьерством зависит прежде всего от нас с вами, от нашего отношения к проблеме и готовности сделать личный вклад в общее дело, принять непосредственное участие в борьбе.

Цитата
Готов поддержать активистские действия в своём регионе (Каневское водохранилище)!
Деятельность ГРУ, наша результативность и эффективность, напрямую зависят от поддержки рыболовов-любителей! Если эта борьба не нужна тем, чьи права и интересы мы защищаем - наше дело теряет смысл. В этой ситуации крайне важно присутствие в регионах и населенных пунктах активных оплотов нашей организации - региональных отделений и представителей ГРУ. Становитесь с нами плечом к плечу, привлекайте единомышленников, собирайте инициативную группу и оформляйте статус. Мы поддержим вашу работу. Что нужно сделать для этого:

1) Сначала, для оформления регионального представителя ГРУ в вашем городе необходимо нотариально заверить Ваше заявление или самого активного вашего земляка ( форму можно скачать здесь - http://www.ribaki.org.ua/docs/RegZayavlenie.zip ) и отправить ее в Киев в офис Громады по почте, рекомендованым письмом. Адрес: 04212, Київ, вул. Маршала Тимошенко 19, ВГО "Громада Рибалок України"

2) Кроме того, для организации регионального представительства ГРУ на базе вашей организации или группы людей, необходимо кроме той заявы регпреда, собрать инициативную группу (не менее 5 человек) - коллектив единомышленников, разделяющих идеи Громады и желающих осуществлять деятельность представителей ГРУ в своем регионе. Затем провести учредительное собрание и утвердить на нем создание регионального отделения ГРУ в Вашем городе. Все это должно быть отражено в протоколе ( форму можно скачать здесь - http://www.ribaki.org.ua/docs/RegProtokol.zip ), который должен быть подписан в 2-х экземплярах - один вам, другой в офис ГРУ. И также передать его нам в Киев в офис Громады по почте, рекомендованым письмом. Адрес тот
же.

И опять же нам по [EMAIL="info@ribaki.org.ua"]электронной почте[/EMAIL] скан-копии документов (чтобы не терять времени).
 
Цитата
Представительства толком нет, но есть наши представители:
Новицкий Роман, г. Днепропетровск, +38 (067) 5647058
Дзюба Александр, г. Днепропетровск, +38 (097) 5938235
Шевченко Юрий, г. Днепродзержинск, +38 (099) 9360899

А также друзья и коллеги - форум охотников и рыболовов http://ohota.dp.ua/forum/
Хмелевский Сергей, г. Днепропетровск, +38 (067) 9531979
Виталий Касенков, г. Днепропетровск, +38 (050) 4519533
и другие хорошие люди

Но скажу честно, активность по региону крайне низкая. Народ все чего-то боится, как-то очень неохотно подключается к работе, возможно и ленятся люди. Не знаю...
 Спасибо за информацию.Моя хата з краю,срабатывает на все 100%.
 
Я являюсь горячим противником промыслового лова. Но к сожалению, на данный момент запретить это узаконенное браконьерство не представляется реальным. Очень многие люди это прекрасно понимают. Ведь рыбаки - промысловики простые обыкновенные граждане нашей страны,которые работают на своей работе. На данный момент лишение их этой работы, переквалификация и перевод их  на культурные рыбные хозяйства в массе - выглядят утопией.  Вот уже который год ГРУ лишь на бумагах борется с ветряными мельницами. При этом счет 3-0 в пользу этих самых мельниц. Вместо того,что бы перевести аспект борьбы в реальное русло - к примеру организовать жесткий контроль,ограничить места и территорию промлова,ограничение по длине сетей - ГРУ нас продолжают  кормить беззубыми прожектами.  А посему считаю эту организацию мертвой. Даже с учетом ее пиар - акций по зарыблению Днепра. Как минимум,требуется смена руководителя. На более смекалистого и энергичного. Что бы в организацию можно было деньги инвестировать,зная,что они не пропадут почем зря. Такова реальность. Сдвигов нет. За 2 года моих наблюдений - не видно ничего толкового. Пиар - акции и отчеты на бумаге - это пыль в глаза неискушенному обывателю. Толку от этого не много. А река как была в сетях вдоль и поперек,так в них и стоит. И чем дальше - тем этих сетей больше...
ВЫВОД: ГРУ - возможно организация  полезная и нужная по сути. Но работают в ней бездельники,которыми руководит откровенно слабый и бездарный руководитель.
ВСЕ ИМХО! Это мое личное мнение. Я не представляю никаких конкурирующих организаций и в кресло руководителя ГРУ не мечу.
 
Вот ведь как бывает... Кто-то, откликнувшись на призыв о помощи, последние деньги жертвует в фонд ГРУ, или отрываясь от работы в будний день тащит мотопомпу на реку, спасать рыбу от замора, или предоставляет нашим активистам транспорт, лодки для рейдов и бензин, забесплатно размещает у себя на ночевку во время проверок и т.д. А кто-то вот так вот, забавно "помогает"... :ds:

С Вами лично не знаком, ув. Old, но если честно - не ожидал :-) Я был о Вас лучшего мнения по мотивам войны с журналом "РМ" за плагиат. Да и мнение у Вас меняется как-то: то мы плохие, то хорошие, то снова плохие... И это сейчас, на фоне повсеместной апатии и практически полного отсутствия материальной поддержки ГРУ со стороны рыболовов-любителей! Вот такое "спасибо" за наши труды... Возможно Вы просто не в состоянии понять, что мы не всесильная спецслужба и насколько это титанический труд для обычных энтузиастов из народа. И как тяжело нам сейчас работать в условиях повального неверия и фантасмагорического бардака в Украине. Возможно это банальная провокация, но оставить подобное без ответа я не в праве - не поймут те люди, которые действительно хотят изменить жизнь к лучшему, верят в успех и участвуют в этой борьбе не взирая ни на что.

Цитата
Я являюсь горячим противником промыслового лова. Но к сожалению, на данный момент запретить это узаконенное браконьерство не представляется реальным. Очень многие люди это прекрасно понимают. Ведь рыбаки - промысловики простые обыкновенные граждане нашей страны,которые работают на своей работе. На данный момент лишение их этой работы, переквалификация и перевод их на культурные рыбные хозяйства в массе - выглядят утопией.
Ну что же - значит Вы невнимательно читали материалы нашей кампании (кстати проводимой совместно с активистами Рыбалки.ком), начатой еще в 2010 году. И не интересовались особо ходом событий в течение 2011-2012 годов. Да и в живую явно не общались с этими самыми пресловутыми рыбаками-промысловиками - им далеко не так уж и сладко в сегодняшнем раскладе. Полемизировать бессмысленно. Скажу Вам одно - я и мои единомышленники так не считаем и верим в победу общественности. Поэтому после вынужденного перерыва, связанного с "выборами в ВРУ 2012", продолжаем работу с января 2013 года и уже на выходе - новый проект закона (теперь уже не постанова и не прочие варианты актов, а выверенный инструмент). Что поделаешь, на данный момент только законодательная власть в лице ВРУ в праве и в состоянии защитить от узаконенного браконьерства наши водоемы. На Госрыбагентство, как мы уже поняли, выиграв у них за это время 2 суда, надеяться бесполезно.

Цитата
Вот уже который год ГРУ лишь на бумагах борется с ветряными мельницами. При этом счет 3-0 в пользу этих самых мельниц. Вместо того, что бы перевести аспект борьбы в реальное русло - к примеру организовать жесткий контроль, ограничить места и территорию промлова, ограничение по длине сетей - ГРУ нас продолжают кормить беззубыми прожектами.
Я не был бы на Вашем месте столь категоричным. Учитывая что сами Вы пальцем о палец не ударили чтобы все, о чем Вы говорите, стало бы реальностью (извините за прямоту). И, если не ошибаюсь, не потратили ни копейки на поддержку нашей деятельности. Вы зря о многом не упоминаете (или не знаете) :wink: Об организации ГРУ жесткого контроля путем восстановления института общественных инспекторов при Госэкоинспекции, в котором, как мы полагаем, примут участие все небезразличные рыболовы-любители (оформление и тренинги начнутся с марта 2013 года в Киеве и по областным центрам - пригласим всех желающих). О противодействии ГРУ областным промысловым "программам развития рыбного хозяйства", например в Киевской области - уже принято предложение о прекращении промысла и создается рабочая группа по разработке нового режима эксплуатации водоемов в КО, в том числе и по инвентаризации всех водоемов области, наведению порядка в орендных отношениях, созданию на замкнутых водоемах рыбопитомников по аборигенным видам, рыбоводных хозяйств (на продажу) и культурных рыбных хозяйств (для платной рыбалки). В Харьковской области по такому же варианту запущен пилотный проект на Печенежском водохранилище, сейчас подобные инициативы продвигаются нами в ряде областных советов и администрация целого ряда регионов. А насчет ограничения длины сетей... Мы убеждены, что сетей внаших водоемах БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Вообще. Никакой длины. Любая сеть в водоеме - вне закона, а значит сети будут безжалостно изыматься и уничтожаться. И это не "беззубые прожекты", думаю Вы очень скоро в этом убедитесь.

Цитата
А посему считаю эту организацию мертвой. Даже с учетом ее пиар - акций по зарыблению Днепра. Как минимум, требуется смена руководителя. На более смекалистого и энергичного. Что бы в организацию можно было деньги инвестировать, зная, что они не пропадут почем зря. Такова реальность.
Очень похоже, что таким избитым способом Вы пытаетесь оправдать собственное бездействие и нежелание чем-либо жертвовать во имя общего дела. Я, Нелипа Андрей Владимирович, руководитель этой организации, был в 2012 году переизбран на новый срок общим собранием. И наши региональные представители не высказывают подобного мнения, их число растет с каждым годом. В конце 2012 года - начале 2013 года у нас появились отделения в новых городах, в том числе и в Мариуполе, подключились региональные представители в ряде отдаленных от областных центров населенных пунктов - ребята активно взялись за дело и на меня, как на руководителя вроде не жалуются. Я и наши представители участвуем в работе 10 общественных советов при органах власти, в бесконечных совещаниях и собраниях, я сплю 5-6 часов в день и трачу очень много времени на консультации в борьбе с произволом чиновников и бездействием госорганов на местах, наши ребята по областям консультируют кого угодно - нам звонят не только члены ГРУ. И Вы можете назвать более смекалистого и энергичного кандидата на мое место? Так пожалуйста назовите его - если ГРУмадяне проголосуют я с удовольствием передам бразды правления! Хоть отдохну наконец-то, на рыбалку в кои веки сходить смогу, семье внимание уделю... Или Вы подозреваете меня в том, что "инвестировать" в ГРУ нет смысла и "они пропадут почем зря" из за меня? Мне даже захотелось бы с Вами встретиться лично, чтобы услышать такие обвинения в лицо, желательно в присутствии свидетелей. Приходите на выставку "Охота и Рыбалка", с 28 февраля по 3 марта - я там на стенде Громады Рыбалок Украины буду. Всегда к Вашим услугам.

Цитата
Сдвигов нет. За 2 года моих наблюдений - не видно ничего толкового. Пиар - акции и отчеты на бумаге - это пыль в глаза неискушенному обывателю. Толку от этого не много. А река как была в сетях вдоль и поперек, так в них и стоит. И чем дальше - тем этих сетей больше...
Сдвигов значит нет? Ну-ну... А законодательный запрет ввоза, изготовления, сбыта и применение браконьерских орудий (в том числе лесочных сетей и электроудочек), а также его дальнейшее внедрение в жизнь и мониторинг его соблюдения - это значит "пшик" по-вашему? :eek: А возврат общественным экологическим инспекторам права составлять админпротоколы по нарушениям правил охоты и рыбалки? Это ничего толкового? А то что у большинства этих сетей, которые "вдоль и поперек", есть промысловые бирки - в этом вина общественной организации ГРУ или Госрыбагентства, которое жрет миллионы бюджетных денег и обладает админресурсом? Ну да - это же пиар, как я не догадался! Тогда простите - снимаю шляпу, посыпаю голову пеплом. Можете нам в наш фонд ничего не жертвовать. Уж не знаю кто бы смог Вас удовлетворить, любезнейший...

Цитата
ВЫВОД: ГРУ - возможно организация  полезная и нужная по сути. Но работают в ней бездельники,которыми руководит откровенно слабый и бездарный руководитель.
Я уже ранее встречался с подобными попытками очернить мою репутацию и нашу организацию. И даже полемизировал на эту тему. А потом читал извинения в свой адрес и признания в нашей правоте, нужности и уверения в дружбе и всемерной поддержке. Причем на этом же форуме. Вы не оригинальны, это известная поведенческая модель называется "сетевой троллинг". Ваша цель не конструктив, а скандал и сумятица - это очевидно. Но дле тех, кто этого не знает, напишу еще раз - я не держусь за кресло президента ГРУ. Это не моя карманная организация и я в ней не один - в ГРУ действительно состоят живые люди, которые пришли в Громаду осмысленно, разделяют наши цели и задачи, они всегда вправе менять руководителя согласно Уставу. Им и решать - достоин я руководить ГРУ или нет. А лично Вы не имеете никакого права называть нас (о себе я уж молчу) бездельниками и бездарями, сами не участвуя в нашей работе, не будучи членом ГРУ и не жертвуя на нашу деятельность ни копейки! Это весьма недостойный поступок, он не красит мужчину. :at:

Цитата
ВСЕ ИМХО! Это мое личное мнение. Я не представляю никаких конкурирующих организаций и в кресло руководителя ГРУ не мечу.
Спасибо за откровенность и за критику. Как бы там ни было - это лучше чем тупо молчать в тряпочку и делать вид, что все это нас не касается. :dk: Я ни минуту не сомневаюсь, что Вы не метите в кресло руководителя ГРУ - очевидно, что Вы не способны ни на что, кроме внесения разлада и хаоса в интернет сообщество рыболовов-любителей. Вы ни за что не занимались бы столь неблагодарным и опасным делом, не приносящим ничего кроме морального удовлетворения тем фактом, что ты не говно и не овощ, не зря коптишь это небо и стремишься изменить этот мир.

P.S. Приношу извинения форумчанам за эмоциональный, жесткий, но честный ответ Oldу. Я не сторонник виртуальных разборок на форумах. Но и вытирать о ГРУ ноги я никому не позволю. О наших делах нужно читать на нашем сайте и нашем форуме. Здесь я просто иногда информирую народ. Большая просьба - не торопитесь с выводами, не все так просто и быстро как всем нам хотелось бы. Имейте терпение и уважение. Звоните, мне например - 0675057378, или нашим регпредам, высказывайтесь, предлагайте свою помощь и возможности, помогайте общему делу. Касательно наших свежих наработок мы не все можем публиковать, поскольку это дает возможность нашим с вами врагам опережать нас! Нам пришлось отказаться от анонсов и освещения планов. Эх люди, люди... Если не имеете возможности или желания поддерживать ГРУ - хотя бы не гадьте на голову и не ставьте нам палки в колеса. Это же на руку тем, кто жаждет уничтожить любительское рыболовство и зарабатывает на уничтожении водных живых ресурсов! :dl:
 
Не могу да и не хочу писать много... Андрей и так разложил все аргументы - хоть и эмоционально, но по полочкам и верно :am:
Добавлю просто, что мне и самому обидно от слов Old-a :be: Просто замечу, что в ГРУ никто зарплат не получает - ни я, ни не Нелипа, ни региональные активисты и представители.. Нет никаких льгот у нас, привилегий или еще каких "плюшек" - один геморрой на голову, только проблемы. ВСЕ делается на энтузиазме и вере в лучшее. На пределе всех возможных возможностей. Тратится свое личное время и здоровье.
И тут "бац!" - бездельник :ap:
Не хорошо.
 
AVN,вообще то, в полемику вступать не собираюсь. Два года я НЕ критиковал вашу организацию . Ждал сдвигов. Сдвигов нет. Ваша работа заключается в двух моментах: выпросить и получить бабло на карточку приватбанка и пиар - акции, ни к чему не приведшие. Фактически: Река в сетях и рыбы нет. Значить,нет от вас толку! Ни одному вашему слову,написанному в красивой тираде я НЕ верю.  Высказано мнение.  Имейте мужество его признать и освободить место,передав бразды правления более расторопному товарищу, например тому же Игорю.Возможно,у него дела пойдут лучше!

Dozvil,Я Не люблю двуличных людей,но с другой стороны понимаю,что некоторым образом вы от г-на Нелипы зависите. Тайну личной переписки разглашать не собираюсь,но отвечать за сказанное в свое время - все же надо! Хотя бы перед самим собой.
Кстати - если бы пост ркуководителя ГРУ занял бы именно Игорь - дела бы пошли куда лучше. Если бы г-н Нелипа не держался бы за свое кресло,а передал бы его г-ну Тихолазу,это был бы поступок! Ротация в данном случае как минимум не навредила бы.
Все ИМХО. И не стоит лить воду,занимаясь словоблудием и расписывая "голимые отмазки". Занимайтесь делом,когда люди это почувствуют,они обязательно вас отметят - и лишь тогда  потянутся к вам!

Цитата
я сплю 5-6 часов в день
Это лишний раз говорит о том,что вы не умеете организовать рабочее время.

Цитата
и верим в победу общественности.
А я верю в Бога... Вера и работа - несколько разные понятия.

Цитата
кто бы смог Вас удовлетворить, любезнейший...
Удовлетворяют женщины. От вас мне не надо никакого удовлетворения.

Цитата
Ваша цель не конструктив, а скандал и сумятица - это очевидно.
Просто кто то должен сказать правду...  И потом,взгляд на события - мой личный взгляд! Я имею на это право!

Цитата
Большая просьба - не торопитесь с выводами,
Два года я вас практически не критиковал,ждал сдвигов.  Сдвигов нет. Сети есть! Как промысловые так и браконьерские. Значить,закон НЕ работает.

Цитата
Это же на руку тем, кто жаждет уничтожить любительское рыболовство и зарабатывает на уничтожении водных живых ресурсов!
В поджоге рейхстага еще меня обвините!
Рискну вам,молодой человек дать совет - ступайте ка вы на отдых. Постройте конюшню и займитесь разведением лошадей. Так будет безопаснее. И никто вас критиковать не будет.
 
И в чем же моя двуличность, Анатольевич? Уж выкладывайте, чего таить.
 
Цитата
Уж выкладывайте, чего таить.
Игорь,вы уверены,что стоит публиковать?! И даете разрешение на публикацию нашей личной переписки?
 
Если эта переписка касается кого-то еще, то конечно ее не стоит публиковать. Я не хочу никого ни обижать, ни тролить, и не хочу тут никаких новых воен и разбирательств.... Все в прошлом, все. Мне это вообще не интересно.
Просто замечу, что сказанное мною вам что-то в доверительной беседе пару лет назад - не надо называть двуличностью. Каждый имеет право на свое личное мнение - и право это мнение высказывать, или не предавать публичности.
P.S. да, и еще - не надо мне "передавать правление ГРУ" - мне это не нужно было тогда, и тем более мне это не нужно сейчас. на этом все.
 
Цитата
Если эта переписка касается кого-то еще, то конечно ее не стоит публиковать.
Что бы не позорить - публиковать не буду. Но,помните: что написано пером - того не вырубишь топором. Человек всегда должен быть в ответе за свои слова. Хотя бы перед самим собой.

Цитата
Каждый имеет право на свое личное мнение
Вот о чем я и говорю И не стоит мне навязывать чье либо мнение. Повторюсь. Я слишком часто и много лет на реке. И прекрасно вижу,что там происходит. И прекрасно вижу,кто  как и что либо  может изменить.

Цитата
не надо мне "передавать правление ГРУ" - мне это не нужно было тогда, и тем более мне это не нужно сейчас.
Я не знаю,как сейчас,но тогда было наверно нужно. Впрочем,это ваше личное дело...
Думаю,что тема закрыта. Обмен мнениями произошел. Критика прошла и уверен, есть над чем подумать. Все услышали друг друга.
 
Как по мне, ГРУ делает немало в пределах тех средств, которыми  располагает, поэтому жестко критиковать организацию вряд ли стоит.  Наоборот, надо сказать спасибо, что есть люди которые занимаются  проблемами рыболовов, и даже зарыбляют Днепр немалыми количествами  аборигенной и другой рыбы.
По поводу сетей. В свое время я высказывал  опасение, что этот проект ударит по арендаторам водоемов. Так и  случилось. Сегодня, чтобы заниматься выловом рыбы в арендованном  водоеме, нужно регистрировать водоем как СТРХ - специальное товарное  рыбное хозяйство. Не буду рассказывать, сколько времени, бумажек и  прочих радостей доставит этот процесс, включая немалые финансовые  расходы, сколько согласований надо пройти. Да, можно обойтись без лова  сетями. Но тогда надо спускать водоем. Для этого надо тоже обойти до  десятка инстанций, чтобы получить разрешение на спуск: водхоз, экологию,  райадминистрацию, сельсовет, управление МЧС, рыбинспекцию,  земуправление, ветстанцию и санстанцию, налоговую... Уплатить водный  сбор за пропуск воды (спецводопользование, которое тоже надо оформить).  Представьте эту канитель и расходы. При спуске водоема обязательно  нарушается экобаланс местности, который восстанавливается не один год:  перестают гнездиться птицы, уходят животные из-за недоступности водопоя,  меняется структура фауны и флоры как в водоеме, так и около него. Вот и  расскажите, что делать арендатору, если он вырастил рыбу, а взять ее не  может. Рыболовы? Не те объемы, да и опять же все вышеперечисленные в  хотят взять в ручное управление процесс предоставления разрешения на  услуги рыбалки. Тошно от этого всего. В прошлом году большинство  арендаторов тупо спустили пруды, выловив рыбу, чтобы не досталась  другим. Кто от этого выиграл? И кто выиграет от того, что теперь водоемы  будут называть не прудами, а "водосховищами", как мне объяснил один  умный чиновник? Или тупо введут эту норму на все внутренние водоемы. Вы  же требуете "негайного припинення офіційного промислового вилову на внутрішніх водоймах Українина річках та  водосховищах." Вот и расскажите, почему я и тысячи арендаторов, да и сотни тысяч рыболовов, которым небезразлична судьба да, платных, но рыбных водоемов, должны подписать такое обращение? И что нам  делать в сложившейся сегодня ситуации, и в ситуации, когда дышать  арендатору не дадут вовсе? Сегодня арендаторы после указанного в  обсуждении совещания дрожат при мысли, что им опять надо будет оформлять  договора аренды по новой, проходя процедуру "согласований" и всего, что  за этой процедурой кроется. На простом языке это называется грабеж. Кстати,  в обращении в шапке Литвина уже давно пора поменять на Рыбака, иначе  обращение не будет рассмотрено по юридическим причинам. Удачи!
 
Цитата
Вот ведь как бывает...
Андрей Владимирович, научитесь Вы критику в свой и организации ГРУ воспринимать. Оно полезно, если правильно понять.
Прочёл Ваше "парирование удара" и ничего нового не прочёл, тэги, что и были ранее:
1. дайте денег;
2.Мы протащили Закон, который не работает практически, но всё же...;
3.Виноваты в бедах рыбаки, которые ГРУ денег не перечисляют;
4.Никто ничего не делает, кроме Вашей организации.

Олег Анатольевич, как и выражаетесь Вы, всего лишь дал довольно прозрачную и ЧЕСТНУЮ оценку Вашей работы.

Сети - есть, как до Вашего Закона, та и после него. Ничего не изменилось, даже дибил тот с бухары, которого Вы раз 10 я Бухары выгоняли.
Общая культура рыболовов - не развивается, вернее развивается - гадить на воде больше стали.

ВАМ денег никто не даст, пока не будет ощутимых результатов - поймите Вы это наконец, или церковь с приходом организуйте - тогда дадут.

Почему Вы не пытаетесь при помощи организации зарабатывать на её содержание  и проекты денег ? Спонсорство, проведение платных мероприятий, да продажа рыболовного инвентаря и символики, в конце-концов. Валом вариантов. Тем более у Вас такие широкие связи по всей рыболовной Украине.  

Действуйте больше, меньше текста - больше дела и будут Вам деньги давать, и помогать будут.
 
Я конечно все эти эти словесные конструкции почитал, т.н. "критику" увидел, советы умные воспринял - спасибо! :bf: Я уважаю критику и умею ее воспринимать, но это явно не критика и отнюдь не желание помочь общему делу. Это ничем не обоснованные выводы, предвзятые оценки и банальный треп. А по сути - оправдание своей жадности и бездеятельности. Судя по баллам мне в репутацию и молчанию остальных в теме все это прекрасно поняли :ap: Продолжайте в том-же духе, господа, когда придет время - извиняться не будет необходимости. Мы же делаем общее дело, для всех, а вы можете считать, что вас лично это не касается. Извините что не очень вежлив и краток, не обижайтесь...

Теперь о теме и по делу (для всех кроме Old и romanni) ознакомьтесь пожалуйста с первыми позитивными сдвигами по Киевской области:

Голова Київської обласної ради провів нараду у рамках підготовки до чергової сесії щодо питань розвитку рибного господарства у Київській області

P.S. Рабочая группа уже почти сформирована, в нее вошли кроме ведомственных профильных организаций и независимая наука в лице Института гидробиологии и общественность в лице ГРУ и депутаты КОР, будут задействованы также другие эксперты и даже из других областей, так как в дальнейшем планируется передать прогрессивный опыт в другие регионы. РГ только приступает к работе, буду информировать, думаю что на выходе мы получим долгожданную очистку водоемов Киевщины от сетей, восполнение ущерба природе, эффективную охрану водных живых ресурсов и защиту наших с вами прав граждан на рыбалку с чувством клева, а не со злостью и разочарованием, как это происходит в последнее время.
 
Хорошо, если есть и критика, и результат. Так называемые 50/50.
Без критики, всем бы казалось, что все идеально, вот только у каждого только в своем районе - полный п...
А ваши дискуссии позволяют еще раз задуматься.
п.с. Лично я ни на чьей стороне... Чем больше людей и организаций стараются сделать что-то лучшее, тем полезнее для природы.
 
Цитата
Хорошо, если есть и критика, и результат. Так называемые 50/50. Без критики, всем бы казалось, что все идеально, вот только у каждого только в своем районе - полный п...
Конечно, не так все легко и быстро получается как этого и нам и всем хотелось бы... Мы же боремся не только с несознательностью сограждан, но и с десятилетиями работающей коррупционной махиной чиновников! :dc: Но вода камень точит. Главное шаг за шагом добиваться успехов, уверенно и планомерно идти к победе.

Цитата
А ваши дискуссии позволяют еще раз задуматься.
п.с. Лично я ни на чьей стороне... Чем больше людей и организаций стараются сделать что-то лучшее, тем полезнее для природы.
Вот главный тезис! :dn: Не нужно быть на нашей или не на нашей стороне - нужно быть на стороне природы. Это важно. Без природы не будет ничего. А уж свои права (рыболовов-любителей и спортсменов) мы с вами сообща защитим :dk:
 
Цитата
Теперь о теме и по делу (для всех кроме Old и romanni) ознакомьтесь пожалуйста с первыми позитивными сдвигами по Киевской области:
Голова Київської обласної ради провів нараду у рамках підготовки до чергової сесії щодо питань розвитку рибного господарства у Київській області
Ну и в чем позитивность сдвига? И какой РЕЗУЛЬТАТ встречи? "У   результаті тривалого обговорення було вирішено створити робочу групу з   доопрацювання програми з внесенням конкретних пропозицій". Т.е. в результате встречи узнаем, что никаких конкретных предложений то и нет?:wink: И что бы они появились, необходимо создать РГ?
"Тут повинні... Потребує  наведення ладу... потрібен  комплексний підхід..." - классика жанра под названием болтология.

Цитата
P.S. Рабочая группа уже почти сформирована, в нее вошли кроме ведомственных профильных организаций и независимая наука в лице Института гидробиологии и общественность в лице ГРУ и депутаты КОР, будут задействованы также другие эксперты и даже из других областей, так как в дальнейшем планируется передать прогрессивный опыт в другие регионы. РГ только приступает к работе, буду информировать, думаю что на выходе мы получим долгожданную очистку водоемов Киевщины от сетей, восполнение ущерба природе, эффективную охрану водных живых ресурсов и защиту наших с вами прав граждан на рыбалку...
Можете четко обозначить цель создания РГ? Когда конкретно будет создана РГ, что должно стать результатом ее работы, когда будут предоставлены эти результаты? Какие службы, эксперты и из каких областей будут привлечены, с какой  целью их привлекают? Как действия или выводы РГ помогут запрету промыслового лова и узаконенного браконьерства?
И еще один момент  - думать и знать это 2 большие разницы. :wink:
 
Цитата
цель
Средства!(на столике,в правом углу) Ну,для церкви это было бы нормально. Для бабушек на паперти тоже. Для организации,претендующей на серьезную и всеукраинскую - позор(в лучше случае) или лохотрон(в худшем)
 
Ув. Штурман, я не совсем понял - неужели Вы лично не хотите чтобы промысловый лов был так или иначе запрещен во всех своих проявлениях в Киевской области - на Киевском, Каневском водохранилище и на р. Десна? Позитивность сдвига в первую очередь в том, что областные власти наконец-то вернулись к обсуждению этой темы, поднятой нами еще в 2011 году и по тем или иным причинам отложенной до начала 2013 года. В результате встречи была отвергнута ведомственная программа "развития рыбного хозяйства", представленная госрыбоохраной и не являющаяся таковой по сути. В других областях подобная ахинея прошла и утверждена, но в КО, благодаря предыдущим действиям и мониторингу - нет! Мы напомнили властям о принятых решениях и поддержанных обращениях общественности, дали анализ данного проекта и внесли целый ряд предложений, в том числе и в отношении к промыслу, научным ловам и пр. Результат встречи в Киевоблсовете - решение о разработке принципиально новой программы в области и создании рабочей группы для этого. Да - это необходимо! Не нам - власти, такая уж бюрократическая процедура. Это всего-лишь первый шаг к достижению нашей с вами мечты. И никакой тут болтологии нет - прежде чем комментировать публикацию на сайте Киевоблсовета, подумали бы кто там ее писал и насколько этот человек в теме. Я же общаюсь с вами здесь и на форуме ГРУ - всего-лишь информировал рыболовов о том, что дело сдвинулось с мертвой точки.

Цитата

Можете четко обозначить цель создания РГ? Когда конкретно будет создана РГ, что должно стать результатом ее работы, когда будут предоставлены эти результаты? Какие службы, эксперты и из каких областей будут привлечены, с какой целью их привлекают? Как действия или выводы РГ помогут запрету промыслового лова и узаконенного браконьерства?
Рабочая группа уже создана, первое ее собрание должно состояться на неделе, ее работу в допустимых пределах я постараюсь освещать. Кто и с какой целью будет привлекаться - об этом позже. Действия - сбор и анализ информации, ее проверки разумеется, проведение инвентаризации водных объектов области, разработка нового режима эксплуатации водохранилищ, подготовка программы к принятию ее на сессии и т.д. Частично уже работа начата. В интересах дела я не могу полностью все раскрывать - нас здесь читают не только хорошие люди и честные рыболовы (надеюсь Вы понимаете о чем я).

Цитата
И еще один момент - думать и знать это 2 большие разницы. :wink:
Я очень рад за Вас, мудрость прекрасное качество. Надеюсь на понимание ситуации и нежелательность поспешных публичных выводов в дальнейшем.

Цитата
Средства!(на столике,в правом углу) Ну,для церкви это было бы нормально. Для бабушек на паперти тоже. Для организации,претендующей на серьезную и всеукраинскую - позор(в лучше случае) или лохотрон(в худшем)
Знаете, Old! То что вы написали... это просто глупо и смешно И в то же время безосновательно и несправедливо. Невежество ли это или намеренное желание публично нанести оскорбление... не важно. Пусть это будет на вашей совести, хотя есть ли она - я уже не уверен... Я никогда не стеснялся просить о помощи рыболовов, чьи права и интересы ГРУ защищает. Мы не претендуем - мы и есть серьезная и всеукраинская организация, причем единственная и живая. Да - ГРУ не финансируется политиками и чиновниками, не лижет никому зад, не пилит госбюджет и не осваивает зарубежные гранты. Независимость дается нелегко, но это залог успеха. У нас есть благотворительный фонд и мы абсолютно законно проводим сбор средств на свои программы, в том числе и на борьбу с браконьерством, зарыбление и т.д. Уже не первый год и в том числе на выставках. Под той коробочкой видны листы бумаги, которые содержат всю необходимую информацию для тех, кто хотел и мог нам помочь средствами. Спасибо всем, кто пожертвовал - еще порядка 1000 грн. на добрые дела. Кстати, это сделать никогда не поздно, здесь все написано :dk:
 
Г-н Нелипа,вы пожалуйста не путайте организацию и себя лично! Моя(и далеко не только моя) конструктивная критика направлена не на организацию,а на вас лично,как на слабого руководителя и демагога,неспособного эффективно руководить подобного рода организацией.Для того,что бы в глазах общественности организация не продолжила падение - вам просто надо наконец то принять безусловно тяжелое,но единственное правильное решение - уйти со своего поста,уступив место более успешному и перспективному человеку. Надеюсь,что такие люди в вашей организации найдутся. А если нет,обратитесь к общественности - я уверен,что вам помогут!
Ну,а касаемо сбора средств - вы меня совершенно не убедили. Это позор. К тому же совершенно непродуманный экономически. За одно место на выставке была затрачена весьма солидная сумма. А результат?! Вы хоть себе на зарплату насобирали?:ds: Или это просто неудачный рекламный ход? Поймите,тут на ваше место нужен одновременно более гибкий и в тоже время решительный человек. Он справится. Идея ведь организации хорошая. Жалко,будет,если так все и закончится...
 
Смешно и глупо вот это:
Цитата
Мы просим Вас помочь нам деньгами - пожертвуйте пожалуйста кто сколько может в фонд ГРУ.

http://avn.rybalka.com/blog/view/10259/ "пожертвуйте пожалуйста кто сколько может в фонд ГРУ."

А то, что Олег Анатольевич пишет - просто смешно и абсолютно не глупо. Глупо тупо огрызаться, без доводов. Про
Цитата
Рабочая группа уже создана
- на 25 съезде КПСС можете рассказывать или на митинге. Уберите сети с Бухары, минимум, а потом денег просите ))))  Вы ж не на паперти, а тексты, как с табличек попрошаек скопипастены.

Цитата
Рабочая группа уже создана



Цитата
Теперь о теме и по делу (для всех кроме Old и romanni)
А вот это лишний раз подчёркивает Вашу "компетентност"ь в решении задач, даже собственно установленных. Так дела не делаются - если Вам не верят, это не повод для игнора. Тех кто мешает - нужно или убирать, или договариваться с ними - игнор, результата не даст.
 
[QUOTE=Сергей;482256]Вот и расскажите, что делать арендатору, если он вырастил рыбу, а взять ее не может. QUOTE]
Исходя из реалий, то самый эффективный путь - иметь кума/брата/свата высоко во власти. Либо организовать мощный картельный сговор для защиты своих интересов.
 
Насмешили. Картельный сговор с кем? Вчерашними бригадирами, головами сельрад, выбранными на час, представителями того класса, который, подобно Павлику Морозову, при малейшем защемлении пальцев сдаст весь картель антимонопольщикам и прочим радетелям? А насчет дяди, так это у части товарищей есть. Но вы-то хотите ездить не на три водоема в районе, а на все 100. И хотите, чтобы везде клевало. И чтобы место было не загаженное. И чтобы природа была не с выжженым лесом. И чтобы шашлычок было где соорудить. И дрова не переть с собой за сто верст. И чтобы рядом с "Владимирским централом" никого не было...
 
Спасибо Сергею Павловичу за авторитетное доброе слово (не все решаются вступать в подобные бодяги) :dk: Отвечаю на опасения касательно интересов рыбоводов и арендаторов: программа развития рыбного хозяйства Киевской области, пересмотра которой мы добились и обратили пристальное внимание областных депутатов, как ни странно не включала в себя защиту интересов, прав и перспектив рыбоводов. А это не справедливо и не правильно. Поэтому в рамках проработки нового проекта мы особое внимание акцентируем именно на закрытые водоемы и рациональное их использование орендаторами, могущими стать здоровой альтернативой промыслу в экономическом отношении. Ведь потребность Киевщины (как и любого другого региона) в рыбной продукции никто не отменял и продуктовую корзину наполнять нужно. Да и рабочие места населению необходимы, на что-то же нужно переориентировать и работников и предпринимателей. По нашему мнению только аквакультура может это обеспечить экологически-безопасно и социально-ответственно, в отличие от хронически неподдающегося контролю промысла на открытых водоемах. Сетей на открытых внутренних водоемах быть не должно ни при каких обстоятельствах! А в закрытых, орендованных - это уже по режиму (СТРХ или КРХ), под строгим контролем. Поэтому можно смело говорить о том, что мы выступаем против специспользования ВЖР (так теперь промысел обозначен в законах) на внутренних водоемах общегосударственного значения. Но понимаем возможность и необходимость специспользования ВЖР на закрытых водоемах, арендованных и ориентированных как на рыборазведение с целью реализации рыбы так и на оказание услуг платного рыболовства. Однако и контроль за таким специспользованием ВЖР должен быть реализован по другому - чтобы предпринимателям было легче и жить и работать, потребителям выращенной рыбки и рыболовных услуг - безопасно и комфортно, а браконьерам - никак вообще. Да и мотивация на переходный период нужна бизнесу, чтобы решились на инвестиции. Как этого добиться? Вот над этим сейчас и работаем. Буде у кого мысли мудрые и конструктивные - не стесняйтесь, присылайте на [email]info@ribaki.org.ua[/email]

Кстати, не для хвастовства, но мне удалось привлечь к этому делу поистине уникальных специалистов НАН Украины - С. Межжерина и А. Щербуху (да-да! того самого автора известных изданий о любительском рыболовстве и работ по экологии водоемов http://goo.gl/xL8GJ ). О Киевском и Каневском водохранилищах и Днепре эти люди знают не по наслышке. Об этом официально http://kor.gov.ua/node/6456 (спасибо А. Качному и Киевоблсовету за проявленное уважение к ученым).

Ждем также приезда гидробиолога С. Афанасьева. Ну и конечно же с нами ихтиолог Р. Новицкий и др. члены НКС ГРУ. Так что научную базу мы под нашу борьбу подвели основательную. И не допустим однобокого ведомственного подхода. Независимые ученые высоко оценили инициативу общественности и выразили готовность помогать всемерно в добром деле, за что им почет и благодарность! :dh:
 
Цитата
Как по мне, ГРУ делает немало в пределах тех средств, которыми  располагает, поэтому жестко критиковать организацию вряд ли стоит.  Наоборот, надо сказать спасибо, что есть люди которые занимаются  проблемами рыболовов, и даже зарыбляют Днепр немалыми количествами  аборигенной и другой рыбы.
По поводу сетей. В свое время я высказывал  опасение, что этот проект ударит по арендаторам водоемов. Так и  случилось. Сегодня, чтобы заниматься выловом рыбы в арендованном  водоеме, нужно регистрировать водоем как СТРХ - специальное товарное  рыбное хозяйство. Не буду рассказывать, сколько времени, бумажек и  прочих радостей доставит этот процесс, включая немалые финансовые  расходы, сколько согласований надо пройти. Да, можно обойтись без лова  сетями. Но тогда надо спускать водоем. Для этого надо тоже обойти до  десятка инстанций, чтобы получить разрешение на спуск: водхоз, экологию,  райадминистрацию, сельсовет, управление МЧС, рыбинспекцию,  земуправление, ветстанцию и санстанцию, налоговую... Уплатить водный  сбор за пропуск воды (спецводопользование, которое тоже надо оформить).  Представьте эту канитель и расходы. При спуске водоема обязательно  нарушается экобаланс местности, который восстанавливается не один год:  перестают гнездиться птицы, уходят животные из-за недоступности водопоя,  меняется структура фауны и флоры как в водоеме, так и около него. Вот и  расскажите, что делать арендатору, если он вырастил рыбу, а взять ее не  может. Рыболовы? Не те объемы, да и опять же все вышеперечисленные в  хотят взять в ручное управление процесс предоставления разрешения на  услуги рыбалки. Тошно от этого всего. В прошлом году большинство  арендаторов тупо спустили пруды, выловив рыбу, чтобы не досталась  другим. Кто от этого выиграл? И кто выиграет от того, что теперь водоемы  будут называть не прудами, а "водосховищами", как мне объяснил один  умный чиновник? Или тупо введут эту норму на все внутренние водоемы. Вы  же требуете "негайного припинення офіційного промислового вилову на внутрішніх водоймах Українина річках та  водосховищах." [FONT=Tahoma]Вот и расскажите, почему я и тысячи арендаторов, да и сотни тысяч рыболовов, которым небезразлична судьба да, платных, но рыбных водоемов, должны подписать такое обращение? И что нам  делать в сложившейся сегодня ситуации, и в ситуации, когда дышать  арендатору не дадут вовсе? Сегодня арендаторы после указанного в  обсуждении совещания дрожат при мысли, что им опять надо будет оформлять  договора аренды по новой, проходя процедуру "согласований" и всего, что  за этой процедурой кроется. На простом языке это называется грабеж. Кстати,  в обращении в шапке Литвина уже давно пора поменять на Рыбака, иначе  обращение не будет рассмотрено по юридическим причинам. Удачи![/FON

T]


Хочу задать возможно нелепый но интересующий меня вопрос.
На кой ляд арендатору брать разрешение на отлов сетями если он ее туда сам запускает и кормит какая разница чем и как он этоделает?:dm:
 
Цитата
Хочу задать возможно нелепый но интересующий меня вопрос.
На кой ляд арендатору брать разрешение на отлов сетями если он ее туда сам запускает и кормит какая разница чем и как он этоделает?:dm:
Затем, что так хотят и экологи, и рыбнадзор, и прочие. Хотят снимать деньги с рыбоводов за всякие "консультации", помощь в изготовлении бумажек, которые сами и плодят, чтобы их было побольше, и рыбоводу оставалось времени на его прямую работу как можно меньше. Зачем мне, к примеру, "строгий контроль" при вылове рыбы, который предлагает Андрей Владимирович? Чтоб рыба не убежала? Строгий контроль, возможно, нужен на предприятиях, занимающихся отловом рыбы в Днепре и Южном Буге, в Азовском и Черном морях. И строгий контроль за зарыблением государственных водоемов. А у арендатора есть верхний предел по зарыблению, который связан с газовым состоянием водоема и составом воды. За 10 лет, пока водоем в аренде у нашего предприятия, никому даже в голову не приходило ехать меня контролировать. А сейчас все хотят порулить водоемами. Уже дорулились, что в прошлом году арендаторы начали массово спускать и облавливать пруды, поскольку не были уверены, что их не отберут вместе с рыбой, как это уже не раз случалось. С 1 июля вступает в силу закон "Об аквакультуре". Он уже есть в нете, почитайте, чтобы понять, чем должен заниматься арендатор. Как можно посчитать рыбу по головам в неспускаемом водоеме, где она может сама отнереститься, где ее непременно будут таскать браконьеры разных мастей. Птица занесет икру с другого водоема, и той рыбы, которая не нужна в культурном водоеме - окуня, щуки, синьки и т.д. Так зачем же законодатель, заведома зная такую ситуацию с невозможностью достоверного подсчета, требует точных данных по каждому водоему? Чтобы потом уличать арендаторов в недостоверности этих данных, налагать штрафы, разрывать договора аренды, а то у какого-нибудь чиновника еще нет своего пруда... Грустно это все. Я пока не могу рассказать, кто и зачем лоббирует такие законы, потому что однозначно приедут затаптывать. Но поверьте: это не политика государства - вмешиваться в предпринимательскую деятельность. Это политика чиновника, который хочет таким образом расчистить себе поле деятельности по набиванию карманов. Вы никогда не задумывались, почему представители госструктур нас могут контролировать, а мы их нет?
 
Цитата
По поводу сетей. В свое время я высказывал опасение, что этот проект ударит по арендаторам водоемов. Так и случилось.
Если это заслуга ГРУ, то за что вы их благодарите? А если не их заслуга, то за что их благодарить? ;)
 
Цитата
Если это заслуга ГРУ, то за что вы их благодарите? А если не их заслуга, то за что их благодарить? ;)
Заслуга ГРУ в том, что это едва ли не единственная организация из общественных, которая не просто ратует за сохранение и развитие рыбных запасов общественных водоемов (рек, водохранилищ), а и реально делает все возможное для поддержания рыбного поголовья - зарыбляет (и в немалых количествах), участвует и деньгами, и техникой, и горючкой, и людскими ресурсами в охране этих водоемов. Если бы у нас было побольше таких организаций, то рыбы в водоемах было бы поболее. А то, что ГРУ не концентрирует внимание на арендные водоемы и слабо знает их проблемы, то это не только вина ГРУ, но и арендаторов. Вы много встречали в нете информации от арендаторов? Рекламу водоемов, в худшем случае - "Рятуйте, бо у нас забирають ставок". На самом деле проблема арендных водоемов - это проблема непростая. В нее надо вникнуть и понять, что часть арендаторов - жлобы, часть - романтики, часть - хозяйственники, часть - меценаты, а основная масса - просто смесь этих направлений. Кто больше, кто меньше в каждом направлении. Но от этого проблема не очень рационального использования водоемов не исчезает. и не исчезнет, пока арендатор не будет защищен законодательно от произвола и коррупционных составляющих. Думаю, ГРУ надо более внимательно вникнуть в эту проблему, поскольку здесь зиждется не только производство рыбы, но и рекреационная (отдыхательная) составляющая. Арендатор, будучи заложником неуверенности в завтрашнем дне, не станет максимально вкладываться всеми ресурсами в водоем. Таких, кто вложится - единицы. И не факт, что не попадут под раздачу. Вот в чем проблема. Контролировать у нас мастеров найдется предостаточно. А вот создать условия для развития - пока не видать таких потуг. На словах радетелей хватает. Но не видел ни одного арендатора, которого кто-нибудь спросил бы: а какая помощь нужна, чтобы водоем стал привлекательным для всех - и для арендатора, и для рыболова, и для государства. Это как земля: есть нормальный хозяин - она ему дает урожай. Приходит семь нянек - земля, как и дите, без глаза. А что касается ГРУ, то поверьте мне, человеку опытному в оценке деятельности подобных организаций, эта общественная организация в пределах тех средств, которые собирает по крупицам, действует весьма эффективно. Я бы на месте Андрея Владимировича уже бросил это неблагодарное дело. А он тянет, на что-то надеется. В том числе - и на нас. Но мы - каждый за себя. Так нас выстраивают, что некогда даже оглянуться на проблему и оценить весь ее масштаб со всеми составляющими и вытекающими...
 
Кстати, и ГРУ могла бы оговорить условия с одним-двумя-тремя арендаторами, подписать договор об обязательствах арендатора охранять и не вылавливать, к примеру, два-три года запущенного ГРУ карпа, помочь зарыбить пруд этим карпом с учетом вылова членами ГРУ, получить за это на каждые выходные пять-десять бесплатных билетов, два-три на будние дни, которыми можно было бы награждать самых активных членов ГРУ, и тем самым не только контролировать эти же водоемы, но и привлекать в организацию новых участников движения по защите водоемов и их обитателей за счет такого стимула. Если этим заняться во всех областях, где ГРУ имеет представительства, то это значительно укрепит и саму организацию, и ее ряды, и водоемы. Потому что рыба будет выброшена не только в Днепр, где браки вытаскают ее сетями и спасибо не скажут, но и в водоемы, которые в большинстве своем охраняются более жестко.
 
Цитата
Заслуга ГРУ в том, что это едва ли не единственная организация из общественных, которая не просто ратует за сохранение и развитие рыбных запасов общественных водоемов (рек, водохранилищ), а и реально делает все возможное для поддержания рыбного поголовья - зарыбляет (и в немалых количествах), участвует и деньгами, и техникой, и горючкой, и людскими ресурсами в охране этих водоемов. Если бы у нас было побольше таких организаций, то рыбы в водоемах было бы поболее.
Конечно молодцы, конечно спасибо. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Как это изменило ситуацию с браконьерством? Теперь браконьеры больше рыбы поймают? ;) Есть 2 способа побороть проблему - устранить причину или постоянно   бороться с последствиями. Мне эта активность напоминает второе.

Цитата

А то, что ГРУ не концентрирует внимание на арендные водоемы и слабо  знает их проблемы, то это не только вина ГРУ, но и арендаторов.... Думаю, ГРУ надо более внимательно вникнуть в  эту проблему, поскольку здесь зиждется не только производство рыбы, но и  рекреационная (отдыхательная) составляющая.
У ГРУ цели другие. Думаю, больше толку будет если Вы найдете единомышленников среди арендаторов и создадите свой "профсоюз', "ассоциацию" и т.п.

Цитата

Вы много  встречали в нете информации от арендаторов? ..
На самом деле проблема  арендных водоемов - это проблема непростая. В нее надо вникнуть и  понять, что часть арендаторов - жлобы, часть - романтики, часть -  хозяйственники, часть - меценаты, а основная масса - просто смесь этих  направлений. Кто больше, кто меньше в каждом направлении. .Но от этого  проблема не очень рационального использования водоемов не исчезает. и не  исчезнет, пока арендатор не будет защищен законодательно от произвола и  коррупционных составляющих.
С интересом читал Ваши посты об арендаторах. Да, проблемы тут есть, как и во многих других сферах нашего разваленного хозяйства. И верно подмечено, что среди арендаторов публика попадается разная. За 3 года посещения платников По Киевской области я, как рыбак и просто отдыхающий, встречал "нормальных" арендаторов как исключение. Их можно сосчитать по пальцам одной руки, причем фрезеровщика. Здорово, что Вы болеете за дело. Если Вы пропагандируете правильное отношение к природе, ресурсам, посетителям и т.п. еще раз повторюсь, создайте свою профессиональную лигу - сообщество арендаторов водоемов или ОО со своим сводом этических и прочих правил и ценностей, которые пропагандируете. И сообща отстаивайте свои интересы - жестко и профессионально. И тут вам помогут только юристы.
 
Цитата
Конечно молодцы, конечно спасибо. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Как это изменило ситуацию с браконьерством? Теперь браконьеры больше рыбы поймают? ;) Есть 2 способа побороть проблему - устранить причину или постоянно   бороться с последствиями. Мне эта активность напоминает второе.


У ГРУ цели другие. Думаю, больше толку будет если Вы найдете единомышленников среди арендаторов и создадите свой "профсоюз', "ассоциацию" и т.п.


С интересом читал Ваши посты об арендаторах. Да, проблемы тут есть, как и во многих других сферах нашего разваленного хозяйства. И верно подмечено, что среди арендаторов публика попадается разная. За 3 года посещения платников По Киевской области я, как рыбак и просто отдыхающий, встречал "нормальных" арендаторов как исключение. Их можно сосчитать по пальцам одной руки, причем фрезеровщика. Здорово, что Вы болеете за дело. Если Вы пропагандируете правильное отношение к природе, ресурсам, посетителям и т.п. еще раз повторюсь, создайте свою профессиональную лигу - сообщество арендаторов водоемов или ОО со своим сводом этических и прочих правил и ценностей, которые пропагандируете. И сообща отстаивайте свои интересы - жестко и профессионально. И тут вам помогут только юристы.
Рыболовы тоже поймают больше. Беда в том, что государство уделяет вопросам охраны общественных водоемов настолько мало средств и внимания, что у браков свои целые "кварталы" на воде, где они промышляют. О рейдах их предупреждают те, кто с этого и кормится. Вспомните рейды ГРУ, о которых не знала в свое время рыбинспекция. И рыбинспекторов ловили за позорным занятием. Это система, которую надо ломать сверху экономическими методами. А пока все по принципу анекдота, когда начальник-гаишник спрашивает сержанта, почему он третий месяц зарплату не получает, а тот отвечает, что, мол, думал, что дали жезл, форму и пистолет - и крутись, как хочешь, до тех пор все будет в том же виде и на воде. Дайте инспектору зарплату, технику, горючку и статью за пособничество браконьерству - он вам горы свернет. Или сядет. Или отмажется, потому что надо и следствие шерстить, и суды. Это классно, конечно, что судья с зарплатой в 5000 ездит на майбахе или крузере, купленные на деньги, которые ей или ему оставила бабушка, но это все отобрано у вас, в т.ч. и рыбой. В других странах организации, подобные ГРУ, получают пожертвований и взносов в тысячи раз больше. У нас же те, кто хотел бы пожертвовать, сами в основной массе влачат жалкое существование, кто мог бы пожертвовать - прячутся вместе со своими оффшорными кошельками. Хотя в большинстве случаев в этих кошельках наши с вами деньги.

У ГРУ цели не другие. Сохранение и увеличение рыбных запасов и привлечение людей к этой работе. И какая разница, на каких водоемах это будет происходить.

Даже собрать арендаторов - уже проблема. А организовать их в ассоциацию или ОО - дело мертвое. Да и что даст, к примеру, такая ОО в отдельно взятом районе? Организовывать в масштабах страны - это вообще из области фантастики. Нужны люди, средства, время и энтузиасты, которых потом непременно заменят подлецы или циники. Юристы - это тоже деньги без гарантий решения вопросов и проблем арендаторов. И тоже время, нервотрепки. А когда заниматься делом? Почистить водоем после зимы на берегах и в воде от бутылок и кульков, веток и коряг, пакетов и сигаретных пачек, облагородить подъездные пути после зимы, профилактически обработать против возможных очагов возникновения болезней и вредителей, зарыбить и прокормить, охранять и уговаривать всякую пьянь не лезть в воду, следить за отсутствием конфликтов на берегу, следить за купальщиками, среди которых основная масса детей без родителей, а не пустишь в воду - тут же прилетят папы с мамами и расскажут, какая ты сволочь, и что будут собирать подписи, чтобы отобрать у тебя водоем... До осени хватает работы. Потом облов, зимой борьба с задухой... И при всем этом я не знаю ни одного арендатора, который стал бы миллионером. В основном - энтузиасты, если говорить о нормальных водоемах. Почему их никто не спрашивает, чем помочь, зато все пытаются проконтролировать, оштрафовать, наказать, предписаниями завести в стойло, в котором только немая лошадь и может жить? Указы, приказы, правила, распоряжения, решения - за всем этим тонны бумажек, времени в очередях, нервов, а в итоге - чувство бессилия перед глупостью и желанием сорвать с арендатора дополнительные средства, которые просвистят через бюджет в оффшоры или пойдут кому-то на новый майбах и крузер, квартиру, дачу, но никак не на развитие о охрану рыбных ресурсов страны. Противно, когда все только и смотрят, как тебя обобрать, и при этом мило ухмыляются, ссылаясь на только что принятые поправки к какой-нибудь очередной бумажке, которую сами и пролоббировали или организовали.
 
Я думаю следует продвинуть криминальную ответственность за браконьерство и торговлю сетями, китайками, пауками....!!! Закрывать годика на 3 с конфискацией имущества!!!! Думаю тогда бы браков стало бы в разы меньше!!!
 
Думаю ГРУ могла бы организовать сбор подписей среди населения для того чтобы продвинуть этот закон, я бы лично приехал с женой в любое место в Киеве чтобы поставить подпись + попросил бы друзей, родственников что если кто-то там будет проезжать то пусть заскочат и отметятся + порозмещать на всех рыбацких форумах и все форумчане могли бы по цепочке передать и ГРУ бы имела милион подписей !!! Можна даже по интернету распространить бланк в который к примеру я мог бы вписать себя своих друзей....с их даными и собрать у них подписи и потом почтой отослал бы на адрес ГРУ. Думаю многим под силу собрать по 30- 100 подписей.
 
Аналогично можно собрать миллион подписей и за запрет промышленного вылова рыбы
 
Не знаю куда писать. Простите меня уважаемые модераторы за отчет о рыбалке браконьеров...
Вчера утром звонит мне крестный и говорит: "Привет, тут на Киевской ГЭС судака мешками тягают в машины". Я сначала решил, что он шутить, но он в ужасе говорит, что не шутка...... Я договорился с ним проехать вечером после роботы и посмотреть на это чудо, на что ловят и правда ли мешками... Приехав на место около 18:00 - 18:30 я пошел в разведку, видел , что стоят людишки в забродах кидают селеконки безрезультатно, но переехав в сторону бетонки (я так понимаю там яма) я ужаснулся, мужик высыпал в багажник копейки мешок и сумку в клеточку с судаком....Показывать он улов отказался, и сказал, что сегодня с клевом туго, я подошел к воде и ужаснулсядва кента как раз проверяли дорожки (сетки) ещё несколько стояли с прутами на который было минимум по две бородки.....
РЫБИНСПЕКЦИЯ КУДА ВЫ СМОТРИТЕ???????!!!!!!!
У кого есть хоть какие то связи помогите прекратить этот беспредел....
СКОПИРОВАЛ С ОТЧЁТОВ ЗА АПРЕЛЬ сего года!!!!!
 
Рибоохоронна дільниця № 6
(с. Страхолісся, Іванківського р-ну, Київської обл.)
Контролює частину Київського водосховища, р. Тетерів, р. Прип’ять, р. Уж до м. Чорнобиль. Проводить рибоохоронні заходи в Іванівському, Поліському районах Київської області.



Керівник дільниці – Палієнко Михайло Михайлович, (067) 322-90-33
Заступник керівника – Гаврилов Георгій Вікторович, (067) 322-90-35

Рибоохоронна дільниця № 7
(с. Сорокошичі, Козелецького р-ну, Чернігівської обл.)
Контролює акваторію верхньої частини Київського водосховища від с. Дніпровське вниз до с. Лошакова Гута в адміністративних межах Чернігівського, Козелецького районів Чернігівської області.



Керівник дільниці – Сахно Олександр Володимирович, (067) 322-90-10 Заступник керівника – Павлович Євгеній Миколайович, (067) 322-90-09

может комуто из них позвонить
 
Вообще я готов присоеденится к компании и сделать рейд - делая самосуд над браками
 
Цитата
самосуд над браками
ето нужно делать но последствия могут быть разными!
 
Цитата
программа развития рыбного хозяйства Киевской области, пересмотра которой мы добились и обратили пристальное внимание областных депутатов, как ни странно не включала в себя защиту интересов, прав и перспектив рыбоводов. А это не справедливо и не правильно. Поэтому в рамках проработки нового проекта мы особое внимание акцентируем именно на закрытые водоемы и рациональное их использование орендаторами, могущими стать здоровой альтернативой промыслу в экономическом отношении.
Нельзя всех в одну кучу. Промысловики и любители это 2 совершенно разные категории, я бы сказал даже взаимоисключающие. В идеале, их вообще необходимо развести по разным водоемам. С любителями все понятно, а вот к промышляющим на открытых и закрытых водоемах тоже должны быть разные подходы. И нормативные акты, схемы выдачи лицензий-разрешений и механизмы проверки должны писаться отдельно для каждой из этих категорий. Естественно, для каждой категории необходимо однозначно определить место, способы лова, механизмы выдачи разрешений и контроля.
Учитывая специфику наших законов (всегда есть лазейки), я бы промысловый лов запретил НА ВСЕХ без исключения внутренних  водоемах (открытых и закрытых), а разрешал бы только на внутренних  водоемах, которые являются объектом хоз.деятельности. Допускаю, что есть  необходимость пром.лова на открытых водоемах (потребности населения,  рабочие места и все такое), но вот незадача - арендатор закрытого водоема заинтересован в  экобаллансе (воспроизводство, нормы вылова и т.п.) т.к. это его бизнес, а вот как быть с  промышляющими на открытых водоемах? Для них закон не писан. Проверить,  что и как такие "предприниматели' делают (сколько и какой отлавливают рыбы, сколько и куда сдают,  убивают или нет водоем) просто нереально. Над каждым полицейского не поставишь, а ведь в результате мы имеем мертвые реки. Т.е. учитывая масштабы бедствия и отсутствие механизмов контроля (в рыб.инспекцию не верю, почитайте пост выше), я бы запретил промысловую ловлю на открытых водоемах как скрытую форму браконьерства, по крайней мере до введения действительно работающих правил и механизмов контроля и наказания, и то, в глубокой перспективе.
А проблема еды надумана - рыба это не социальный продукт.
Да и я  лично предпочитаю  купить норвежского лосося, дорадо, форель по ценам в  1,5-2 раза ниже  стоимости нашего судака или щуки - не хочу поддерживать  материально браконьеров, да и лосось как-то подешевле и вкуснее :ap:. Да и живут же люди как-то в Европе без промыслового лова на открытых водоемах, и с голоду не умирают.
А браконьеров прижать будет проще-простого - либо уголовное наказание, либо дикие штрафы, делающее их занятие экономически невыгодным. А то сейчас поди разбери браконьер он или "промысловик'.

А пока суть да дело, маразм крепчает. Я вот не пойму, это КМУ так проблему мертвых водоемов собираются решать или стране деньги очень нужны? О промысловиках ни слова, видимо хорошо платят... :aq:
 
Цитата
программа развития рыбного хозяйства Киевской области, пересмотра которой мы добились и обратили пристальное внимание областных депутатов, как ни странно не включала в себя защиту интересов, прав и перспектив рыбоводов. А это не справедливо и не правильно. Поэтому в рамках проработки нового проекта мы особое внимание акцентируем именно на закрытые водоемы и рациональное их использование орендаторами, могущими стать здоровой альтернативой промыслу в экономическом отношении. Ведь потребность Киевщины (как и любого другого региона) в рыбной продукции никто не отменял и продуктовую корзину наполнять нужно. Да и рабочие места населению необходимы, на что-то же нужно переориентировать и работников и предпринимателей. По нашему мнению только аквакультура может это обеспечить экологически-безопасно и социально-ответственно, в отличие от хронически неподдающегося контролю промысла на открытых водоемах. Сетей на открытых внутренних водоемах быть не должно ни при каких обстоятельствах! А в закрытых, орендованных - это уже по режиму (СТРХ или КРХ), под строгим контролем. Поэтому можно смело говорить о том, что мы выступаем против специспользования ВЖР (так теперь промысел обозначен в законах) на внутренних водоемах общегосударственного значения. Но понимаем возможность и необходимость специспользования ВЖР на закрытых водоемах, арендованных и ориентированных как на рыборазведение с целью реализации рыбы так и на оказание услуг платного рыболовства. Однако и контроль за таким специспользованием ВЖР должен быть реализован по другому - чтобы предпринимателям было легче и жить и работать, потребителям выращенной рыбки и рыболовных услуг - безопасно и комфортно, а браконьерам - никак вообще. Да и мотивация на переходный период нужна бизнесу, чтобы решились на инвестиции. Как этого добиться?
А не проще ли собрать арендаторов и послушать их? Почему всех загоняют либо в СТРХ, либо в КРХ?Других форм нет? И как вести отчетность, если в прошлом десятилетии, когда не было ни СТРХ, ни КРХ, а водоемы зарыблялись и не облавливались арендаторами, а только браками? И что так законодатель обошел и не предусмотрел графу "Кража" в отчетах по аквакультуре (поскольку браконьерства на арендованных прудах нет, а есть только кража? Арендатор-физлицо не в состояниии 24 часа в сутки охранять водоем, а народ вокруг сегодня не только голодный и злой, но и воровато-косящий под голодного и злого). Вопросов много, а в проектах законодательных только один вопрос: как снять с арендатора то, чего у него сняли до него,законодателя, и он об этом даже не догадывается? Хотите создать условия для чего-нибудь, в т.ч. и для рыборазведения и сохранения - создайте условия, а не препятствия в виде очередного инспектора с его жизненными амбициями и законодательной крышей, выписанной для него его кумом.
 
Цитата
А не проще ли собрать арендаторов и послушать их? Почему всех загоняют либо в СТРХ, либо в КРХ? Других форм нет? И как вести отчетность, если в прошлом десятилетии, когда не было ни СТРХ, ни КРХ, а водоемы зарыблялись и не облавливались арендаторами, а только браками? И что так законодатель обошел и не предусмотрел графу "Кража" в отчетах по аквакультуре (поскольку браконьерства на арендованных прудах нет, а есть только кража? Арендатор-физлицо не в состояниии 24 часа в сутки охранять водоем, а народ вокруг сегодня не только голодный и злой, но и воровато-косящий под голодного и злого). Вопросов много, а в проектах законодательных только один вопрос: как снять с арендатора то, чего у него сняли до него, законодателя, и он об этом даже не догадывается? Хотите создать условия для чего-нибудь, в т.ч. и для рыборазведения и сохранения - создайте условия, а не препятствия в виде очередного инспектора с его жизненными амбициями и законодательной крышей, выписанной для него его кумом.
Целиком и полностью согласен с твоими словами, Палыч. Чиновникам и законотворцам как всегда не до этого, а мы на то и общественная организация, чтобы представлять мнение народа и защищать интересы большинства. Спасибо за конструктивное участие в обсуждении - мнение реальных арендаторов и рыбоводов крайне важно. :bf: И сотрудничество рыболовов-любителей, спортсменов и арендаторов водоемов - не менее важно. Особенно в части обмена мнениями и защиты наших общих интересов: охраны природы и водоемов, приумножения рыбных запасов, их рационального использования и воспроизводства, развития цивилизованной сферы рыболовного отдыха и туризма, качественных услуг и т.д. Надеюсь в наших возможностях будет так вот собрать заинтересованных предпринимателей на соответствующем уровне (хотя бы для начала в Киевской области, а там и по другим регионам), подобные встречи организовать, дабы обсудить все наболевшие вопросы и предложения. А затем проанализировать, подкрепить рекомендациями ученых и профильных специалистов, облечь все это в форму законодательных инициатив и продвигать на областных и государственном уровнях. Мы к этому готовы и имеем некоторые наработки. :wink: Прошу также и остальных предпринимателей, кому эта тема близка и небезразлична, высказываться здесь или на форуме Громады Рыбалок Украины, связываться со мной в личке или по тел. 067-5057378 - как удобно. Не молчите. Чем больше конструктивных мнений, тем больше шансов учесть все нюансы и добиться правильных решений.

P.S. Кстати, разговоры разговорами, а работа идет - в пятницу 25.04.2013 состоялось совещание в Киевоблрыбоохране с представителями других областей по теме закрытия промыслового рыболовства на водохранилищах, а сегодня, 29.04.2013, состоялось заседание постоянной комиссии по вопросам экологии Киевоблсовета, на котором обсуждались доработки Рабочей группы проекта Программы развития рыбного хозяйства в Киевской области на 2013-2016 годы. Предложение промысловиков по реорганизации промысла путем разграничения зон любительского и промыслового рыболовства (хотели провести отдельным пунктом Программы, ссылаясь на существующие постановления КМУ - порядки рыболовства) отклонено депутатами, проект Программы рекомендован комитетом на сессию с учетом всех поправок общественности и независимой науки, в том числе и касательно необходимости запрета промыслового рыболовства и некоторых видов специспользования ВЖР на внутренних водоемах, а также разработки Концепции нового специального режима рационального использования водохранилищ. Продолжается сбор статистических данных. Специалисты научно-консультационного совета ГРУ и ученые ряда профильных институтов НАН Украины уже готовят соответствующие экспертизы и предложения. :dk:
 
Цитата
Специалисты научно-консультационного совета ГРУ и ученые ряда профильных институтов НАН Украины уже готовят соответствующие экспертизы и предложения.
Если не удастся полностью запретить промысловый лов на открытых водоемах, то предложите хотя бы значительно ограничить промысловиков (на водоемах общего пользования) и жестко контролировать. Велосипед изобретать не надо, посмотрите как то сделано у соседей. Есть ряд ограничений: понятие квоты вылова, срок действия лицензции, количеств дней лова, как ловить - какими сетями (ячейка и кол.), с каких срдества и т.п.... Достижение любого из крайних условий приводит к аннулированию лицензии. Выход на воду рыболовецкого судна даже "погулять" = день лова. Любое нарушение правил лова = отзыв лицензии с правом возобновления только через год. Т.е. может пара раз нарушить проканает, но если поймают, то цена вопроса 1-2 сезона простоя.
Проанализируйте каналы сбыта промысловиков, и всем по цепочке внушите принимать рыбу только с документами 'по форме'. Если не будет спроса на черные квоты, то не будет и предложений.
Но что-то мне подсказывает, что это будут очередные "покращення" т.е. превратится в очередную кормушку.:aq: Т.е. только ПОЛНЫЙ запрет решит проблему.
 
читая все предыдущие комменты и отписки, не считаю нужным вступать в дискуссии по поводу пром.лова( с своей семьёй выступили  против промышленного лова, как и большинство форумчан), но есть одно "НО", в нашей стране все законы имеют одну скверную особенность(не работать) то есть деюро они есть , а дефакто их нет....или правильно сказать для кого нужно они работают, а там пусть весь мир подождет............и мы ждём!!!
 
Цитата

P.S. Кстати, разговоры разговорами, а работа идет - в пятницу 25.04.2013 состоялось совещание в Киевоблрыбоохране с представителями других областей по теме закрытия промыслового рыболовства на водохранилищах

Смотрите видеоматериал !
 
Думаю, что в этой теме будет уместно:
http://onlinepetition.in.ua/введення-мораторію-на-спеціальне-використання-водних-біоресурсів-на-водних-об-єктах-україни/petition.html

Прошу модераторов продублировать сообщение в наиболее читаемых темах!
 
В Днепре и водохранилищах...
 
Цитата
В Днепре и водохранилищах...
Ущипните меня кто-то. Неужели запретили промлов?
 
Эх....хотелось бы верить.
Но это же мафия....они так просто не сдадутся.
 
Цитата
В Днепре и водохранилищах...

по моему это фейк! Не вериться ...
 
ЗАПРЕТА......как такового....НЕТ. Просто не дали квоты.
Наверное...в Мин-ве......ждут денег.
 
Квоты-квотами, а они даром время не теряют пока льда нет, свежий фотоотчет светловодского артельщика,  покрайней мере выложил сегодня в ВК, запутался бедолага из-за шторма,  я про лобатого.
 
Сейчас под Минагрополитики Украины происходит митинг бракуш, которые именуют себя "промысловиками".
 
Цитата
Сейчас под Минагрополитики Украины происходит митинг бракуш, которые именуют себя "промысловиками"
Нормальную толпу собрали. Сразу видно шо доступ к баблишку закрыли. Надеюсь, они своего не добьются
ps -че они те флаги на себя поодевали только не пойму. Или херачить рыбу сутками это типо патриотично?))
 
Заблокировали где-то на час Крещатик, кричали "работу рыбакам", "банду геть", "люстрацию" и т.п., на время перекрыли все выезды и въезды в министерство. До сих пор стоят и кричат, но уже толпа меньше стала.
Дай Бог закроют окончательно промлов - хоть рыба в Днепре появится!
Только плохо, что все сторонники запрета промлова сейчас не на Крещатике! А-то пресса сегодня в новостях все перевернет с ног на голову и скажут, что у честных "трудяг" забрали "последний кусок хлеба"!
 
Цитата
А-то пресса сегодня в новостях все перевернет с ног на голову и скажут, что у честных "трудяг" забрали "последний кусок хлеба"!
Так и будет. Не удивлюсь, если их ещё и "подогреют" хороший материал снять, бабло то с украденной рыбы всегда в наличии. А журналюгам некоторым лишь бы материал снять..
 
Ещё бы населению объяснить, почему речная рыба подорожает или вообще исчезнет с прилавков.
Может вопрос не в промысле, а в контроле за ним ?
 
Цитата
Ещё бы населению объяснить, почему речная рыба подорожает или вообще исчезнет с прилавков.
Может вопрос не в промысле, а в контроле за ним ?

Вы ее много видите на прилавках?!
Я вот только на рынках речковую вижу...
 
Цитата
Ещё бы населению объяснить, почему речная рыба подорожает или вообще исчезнет с прилавков.
Может вопрос не в промысле, а в контроле за ним ?
Ну и пусть исчезнет! Лично я и моя семья, например, ее практически никогда не покупаем. Едим только то, что я сам поймаю. Из пресноводной рыбы покупаем только карпа, а он не исчезнет, т.к. к промыслу на Днепре не имеет никакого отношения, или изредка плотву, но ничего, ради благого дела перебьемся без нее.
Нет ни в одной цивилизованной стране промысла на внутренних водоемах.
Хотят заниматься пресноводной рыбой - пусть возьмут в аренду озера, создадут цивилизованные фермы и разводят там для продажи леща, щуку, судака, сома, хоть осетра, как во Франции, например, при этом проводя ежегодное зарыбление мальком. И рынок будет тогда насыщен рыбой, и в реках она будет водиться!
А они хотят перекрыть все внутренние водоемы сетями, повыбивать там все что шевелится и раз в год, собрав всю прессу, для показухи кинуть пару тонн толстолоба или карпа.
Если хотите, чтобы наши дети и внуки смогли поймать в Днепре судака или щуку - только полный запрет промлова.
Все ИМХО!
 
Цитата
Вы ее много видите на прилавках?!
У нас в Полтаве практически в любом продуктовом магазине можно купить леща, плотву, судака.... , кроме молочных отделов конечно))
Цитата
Я вот только на рынках речковую вижу...
И на рынке есть, дефицита нет и цена сравнительно не малая.

Я подозреваю, что демонстрациями промысловиков дело не закончится. Пока вопрос поставлен узко, общественность будет воспринимать проблему как чужую, но когда этот вопрос каснётся каждого, тогда проблема станет всеобщей и  проблемы промысловиков станут народными и справедливо будет требование обеспечить потребности людей в рыбе. Это Моё ИМХО. Рад буду если люди поймут, что рыбные ресурсы истощены и их нужно восстанавливать. Скажу больше я уже поговорил с несколькими людьми, они против подорожания, дефицита речной рыбы и им непонятны экологические проблемы, на которые государством тратятся деньги и существуют специальные ведомства, в придачу были претензии и к рыбакам, за то что людей лишают рыбы, а рыболовы-любители смогут её ловить.
Короче палка о двух концах и не всё так просто.
 
Цитата
Все ИМХО!
100%.
Покупают квоты и выжигают водоемы круглогодично. А влаживать нихера не хотят.
В этом тоже есть плюс - предприниматели, которые занимаются ставками смогут теперь конкурировать с этими барыгами от рыбалки, которые только воруют природные ресурсы. А так получалось, за аренду ставка плати, за корма плати, за лекарства для рыб плати, взятку чинуше дай, зарплату людям дай - вот и имеем на выходе себестоимость выше, чем браконьерская рыба, в которую абсолютно ничего не влаживают. Квоту купил - и бомби. Пора это прекращать, пока ещё что-то водится в реках.
И я не думаю, что рыба пропадет. На базарчиках в основном рыба даже не промысловиков, а браконьеров ( т.к. ещё дешевле) и она была и будет всегда, пока у нас проверяющие службы закрывают на это глаза. А крутые виды, типа судака, щуки и т.п. люди не особо берут. Практически за те же деньги можно купить красную рыбу, что в основном и делают. Карась, кором, толстолоб - это всегда было и будет.
 
Цитата
Ну и пусть исчезнет! Лично я и моя семья, например, ее практически никогда не покупаем.
Ну это Вы и Ваша семья, не у всех же так как у Вас.
Цитата
Хотят заниматься пресноводной рыбой - пусть возьмут в аренду озера, создадут цивилизованные фермы и разводят там для продажи леща, щуку, судака, сома, хоть осетра, как во Франции, например, при этом проводя ежегодное зарыбление мальком. И рынок будет тогда насыщен рыбой, и в реках она будет водиться!
А они хотят перекрыть все внутренние водоемы сетями, повыбивать там все что шевелится и раз в год, собрав всю прессу, для показухи кинуть пару тонн толстолоба или карпа.
Уважаемый, Вы мне хоть  не рассказывайте. Я в теме.
Цитата
Если хотите, чтобы наши дети и внуки смогли поймать в Днепре судака или щуку - только полный запрет промлова.
Тогда это должно коснуться и любителей ИМХО.
 
Цитата
У нас в Полтаве практически в любом продуктовом магазине можно купить леща, плотву, судака.... , кроме молочных отделов конечно))

Свежего леща???! В любом продуктовом???!
 
Цитата
Свежего леща???! В любом продуктовом???!
Так Вы уточняйте какого, когда спрашиваете.
А что, копчёный лещ уже к речной рыбе не относится ?))
 
Промысловый вылов в реках - вред, особенно тогда, когда рыбные запасы не восполняются должным образом. Отрегулировать механизм контроля за промысловым выловом, без коррупционных схем и средства направить в  рабопитомники на целевое зарыбление рек. Многие скажут, что это не реально в этой стране. Более реально запретить ?
 
Цитата
Так Вы уточняйте какого, когда спрашиваете.
А что, копчёный лещ уже к речной рыбе не относится ?))

К речной относится!!! Но копченый к свежей, увы, уже нет!!!

На плакате же ясно написано :bk:

 
Цитата
Ну это Вы и Ваша семья, не у всех же так как у Вас.
Я же написал, что все ИМХО! Я никому свое мнение не навязываю!
Цитата
Тогда это должно коснуться и любителей ИМХО.

А для любителей, я считаю, давно пора вернуть отловочные, с лодки так точно. При чем их стоимость напрямую должна зависеть от количества дней, которые рыбак проводит на рыбалке и от количества рыбы, которую рыбак хочет забрать с собой.
Выезжаешь на рыбалку раз в год - купил себе отловочный на конкретный день, но дороже, выезжаешь постоянно - на год, но по оптовой цене. Хочешь ловить по принципу "поймал-отпусти" - отловочный дешевле, планируешь увозить за одну рыбалку по 20 килограмм судака - купи отловочный "все включено" по соответствующей цене. Только чтобы деньги за них шли исключительно на нужды рыбной отрасли, чтобы инспекция не говорила, что нету средств лодки заправить.
А вот если поймали с переловом, без отловочного и т.п. - влупить штраф такой, чтобы на всю оставшуюся жизнь воспоминания остались!
 
Цитата
К речной относится!!! Но копченый к свежей, увы, уже нет!!!
Какая разница, копчёный, свежий, В любом случае если рыба выловлена промысловиками, то она имеет одно происхождение.
Цитата
На плакате же ясно написано
Я ж не промысловик, по этому не знаю, что там написано.
Просто я хочу, что бы "вместе с водичкой не выплеснуть ребёнка".
 
Цитата
На плакате же ясно написано
Копчёный лещь к мороженному импорту относится ?)))
Цитата
А для любителей, я считаю, давно пора вернуть отловочные, с лодки так точно. При чем их стоимость напрямую должна зависеть от количества дней, которые рыбак проводит на рыбалке и от количества рыбы, которую рыбак хочет забрать с собой.
Помнится одно время рыболовы - любители покупали отловочные билеты для ловли в Днепре, платили деньги за десять рыбалок и отмечали каждую, инспекция проверяла, даже с ментами ходили. И среди толпы рыбаков штрафовали тех, которые отловочных не имели, а таких было больше, чем с отловочными. Я на нескольких форумах встречал коллективное негодование введением платной рыбалки на некоторых участках Днепродзержинского вдхр. Не думаю, что всех любителей эти отловочные удовлетворят.
Цитата
Только чтобы деньги за них шли исключительно на нужды рыбной отрасли, чтобы инспекция не говорила, что нету средств лодки заправить.
Такого не будет))) Они всю жизнь святым воздухом питаются ))
Цитата
А вот если поймали с переловом, без отловочного и т.п. - влупить штраф такой, чтобы на всю оставшуюся жизнь воспоминания остались!
Согласен.
 
Лёша,я полность с тобой согласен!:bf:
Пожалуйста,в аренду или в чистом поле выкопали озеро и вперёд!:bf: Там не то,что лещ,судак,щука,сом и т.д......хоть голубого марлина с барракудой выращивайте и продавайте!
Иначе потом, лишь по фоткам будете детям и внукам рассказывать как выглядит речная рыба!
 
Цитата
Копчёный лещь к мороженному импорту относится ?)))

Свежесть бывает только  одна - первая, она  же  и  последняя.  А если   осетрина  второй  свежести,  то  это означает, что она тухлая!
М.Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Копченый лещ ни чем не уступает мороженому импорту по качеству и свежести... Тем более морепродукты намного полезней речковых... Надпись на плакате спекуляция и манипулирование сознанием граждан...
Так теперь понятней?!
 
Цитата
А для любителей, я считаю, давно пора вернуть отловочные
А кто их отменял?
 
Цитата
А кто их отменял?

Уууууу, давно отменены.
 
Цитата
А кто их отменял?

Ви що, з іншої планети? (с) :eek::ca:
 
Цитата
Я же написал, что все ИМХО! Я никому свое мнение не навязываю!


А для любителей, я считаю, давно пора вернуть отловочные, с лодки так точно. При чем их стоимость напрямую должна зависеть от количества дней, которые рыбак проводит на рыбалке и от количества рыбы, которую рыбак хочет забрать с собой.
Выезжаешь на рыбалку раз в год - купил себе отловочный на конкретный день, но дороже, выезжаешь постоянно - на год, но по оптовой цене. Хочешь ловить по принципу "поймал-отпусти" - отловочный дешевле, планируешь увозить за одну рыбалку по 20 килограмм судака - купи отловочный "все включено" по соответствующей цене. Только чтобы деньги за них шли исключительно на нужды рыбной отрасли, чтобы инспекция не говорила, что нету средств лодки заправить.
А вот если поймали с переловом, без отловочного и т.п. - влупить штраф такой, чтобы на всю оставшуюся жизнь воспоминания остались!
По 20 киллограм судака, а если каждый день пруха, это уже и есть квота на промышленный  вылов, 3 кг и на берег, или поймал отпустил.
 
Цитата
Ви що, з іншої планети? (с) :eek::ca:
Лет пять назад брал отловочные,потом не было надобности и просто не интересовался.
 
Цитата
Свежесть бывает только  одна - первая, она  же  и  последняя.  А если   осетрина  второй  свежести,  то  это означает, что она тухлая!
М.Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Копченый лещ ни чем не уступает мороженому импорту по качеству и свежести... Тем более морепродукты намного полезней речковых... Надпись на плакате спекуляция и манипулирование сознанием граждан...
Так теперь понятней?!

Поддерживаю, именно манипулирование. Но еть причины и поглобальнее .Вот одна из экспертных оценок gazeta.zn.ua/.../dnepr_segodnya_tolko_stonet,_no_uzhe_ne_revet 1 июля 2011 г
 
В малых реках не ведётся промысловый вылов рыбы, но рыбы становится всё меньше, в чем причина ?
 
Цитата
В малых реках не ведётся промысловый вылов рыбы, но рыбы становится всё меньше, в чем причина ?
Так браконьеры, те похлеще промысловиков. У нас на речке именно они и постарались, при чём это мировозрение местных рыболовов, и никто такой взгляд на жизнь не считает ущербным, мне доводится спорить со своими добрыми друзьями, которые оправдывают поведение электроудочников и сеточников и прочих "редисок" экономической обстановкой в стране и прочими отмазками, хотя если вникать в каждый отдельный случай там иблизко не пахнет ничем подобным. Просто люди спятили и уничтажают в погоне за наживай всё что пдвернются под руку.
 
Если промысловикам дадут квоты, то пусть хоть в нерест не ловят.
 
Цитата
В малых реках не ведётся промысловый вылов рыбы, но рыбы становится всё меньше, в чем причина ?
В малые реки на нерест рыба заходит из крупных. И если рыбы нет в Днепре, то откуда ей взяться в притоках.
 
Ура!!!
только бы все вступило в силу, нахера нам нужен этот пром вылов 300 граммовых судаков.
 
На соседнем форуме есть инфа, что митинг промысловиков принес успех - квоты скоро начнут снова выдавать....
 
Есть надежда. Т.к. следующий 2015 год - год борьбы с коррупционными схемами (из-за жестких требований МВФ и ЕС). А рыбный промысел - схема ещё та.... Это уже ни для кого не секрет.
Лучше б промысловики думали, как перевести свой "бизнесс" в легальное разведение рыбы в рыбных хозяйствах, как это делается во всём мире, а не мечтали б о ушедших временах на митингах. Реформы коснуться всех. Что тут не понятного?  
 
"Промысел уничтожил мировые запасы рыбы..." Видео 2013 года.
https://www.youtube.com/watch?v=uq2_JTv2S7c
 
Цитата
Есть надежда.
Есть, но слабая...
Цитата
Лучше б промысловики думали, как перевести свой "бизнесс" в легальное разведение рыбы в рыбных хозяйствах, как это делается во всём мире, а не мечтали б о ушедших временах на митингах.
Как бы они еще чего не придумали кроме митингов, как бы в суд не подали по поводу отмены квот, с судом легче договориться чем с Кабмином или еще какую пакость не сделали
Пока ВР законом не наложит мораторий на промлов рыбы, сами понимаете :bk:
ИМХО....
 
Все видят и знают что промысловики о...бурели!!!!Плюс частникам лицензии на сети дают(узаконенные браки)Есть большие сомнения что рыбартели прикроют(((Хоть бы хотелку им прикрыли!!!
 
Цитата
Все видят и знают что промысловики о...бурели!!!!Плюс частникам лицензии на сети дают(узаконенные браки)Есть большие сомнения что рыбартели прикроют(((Хоть бы хотелку им прикрыли!!!
Есть сомнения? Правильно! :do: Поэтому готовьтесь на февраль к настоящему массовому протесту по всем крупным городам Украины возле водоемов. Анонс будет позже
Страницы: 1

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!