всем привет. хочу задать вопрос: размещение колец на спиннингах привязано к некоторой закономерности (как минимум чем ближе к вершинке - там расстояние между кольцами меньше). Вот нашол у родственников титановый хлыстик сделанный на заводе во времена когда ничего нигде не продавалось. Как мне объяснили - этот хлыстик изготовили НАСТОЯЩИЕ рыбаки которые работали кем-то на заводе (т.е. для себя - а значит качество супер). Но вот колец на нем нет... ЕСТЬ ЛИ какая либо формула ДЛЯ РАСЧЕТА И УСТАНОВКИ КОЛЕЦ НА ПРУТ???
Установка колец на прут
|
02.03.2009 09:15:18
|
|
|
|
|
|
02.03.2009 10:42:30
Выбор пропускных колец - это, пожалуй, один из наиболее важных моментов в создании удилища. Поскольку наша тема - только практика сборки, то обсуждение качества колец и вставок от различных производителей мы опустим, чтобы не уклониться далеко в сторону. Итак, что стоит учитывать, решая, какими именно кольцами оснастить бланк? Этот вопрос состоит из нескольких более частных:
|
|||
|
|
|
|
02.03.2009 10:44:46
Математическая:
Определяем приблизительное количество колец. Скажем, между чоком и тюльпаном мы хотим поставить четыре промежуточных кольца. Замеряем расстояние между тюльпаном и чоком. У меня оно равняется 80 см. Берём расстояние между тюльпаном и первым кольцом за исходное. Расстояние между каждым последующим кольцом будем увеличивать на равный отрезок. Итак, вспоминаем учёбу в школе и выводим арифметическую формулу для нашего рассчёта. Берём расстояние между первым кольцом и тюльпаном равным, например,10 см. что будет нашей константой и рассчитываем отрезок приращения по доморощенной формуле. 10+(10+Х)+(10+2Х)+(10+3Х)+(10+4Х)=80 где Х – величина в сантиметрах отрезка на который увеличивается расстояние между каждым последующим кольцом. Выносим Х 10Х=80-50 Итого: Х=3 см. Подставляем значение Х в формулу, и, для размещения колец между тюльпаном и чоком, получаем следующую карту расстановки колец Тюльпан- первое кольцо 10 см. 1 и 2 13 см. 2 и 3 16 см 3 и 4 19 см. 4 и чок 22 см. Итого 80 см. Вроде бы нигде не напутали. Теперь расставим кольца между чоком и катушкой. Первое кольцо обычно ставят не далее 60- 65 см от бортика шпули. Увеличивать это расстояние опасно, так как при забросе, особенно толстыми лесками, леска будет бить по бланку. Для формирования конуса возьмём три — четыре кольца (включая чок). Можно использовать уже применённую формулу далее и посчитать расстояния дальнейших колец. Отмечаем расстояние от кромки шпули до кольца – 65 см. Промеряем расстояние от чока до первого кольца. (напр. 90 см) Выбираем отрезок между чоком и следующим за ним кольцом. (у нас просится 25 см., как продолжение предидущего рассчёта) и берём его за константу. 25 + (25+Х) + (25+2Х) = 90 3Х=90-75 Х=5 Итак карта расстановки второй части колец: Чок и1 кольцо 25 см 1 и 2 30 см 2 и 3 35 см Теперь определим диаметр требуемых колец. Ставим катушку со шпулей на катушкодержатель. Закрепляем два отрезка лески в точке пересечения воображаемой оси шпули с бланком, т.е. на чоке. Закрепляем отрезки лески на шпуле, так чтобы они располагались с противоположных сторон (сверху и снизу). Таким образом мы получаем контур конуса сбегания лески. На расстоянии 60-65 см от бортика шпули замеряем расстояние от бланка до верхней лески – это высота лапки требуемого нам первого кольца. Расстояние между лесками – желательный внутренний диаметр кольца. Делаем то же самое для остальных двух колец. Если удастся подобрать кольца требуемых размеров, мы получим идеальный спиннинг. Приматываем кольца по местам предполагаемой расстановки, приводим спиннинг в боевое положение (пропускаем леску через кольца) привязываем леску к упору, или грузу, нагружая изгибаем бланк, чтобы посмотреть, как он быдет работать при вываживании рыбы. При правильной расстановке колец леска должна проходить через кольца без резких изломов (особенно важно для кончика спиннинга). Если это произошло, корректируем положение колец. |
|
|
|
|
|
03.03.2009 01:06:21
Ув. Serguk, неплохо бы ставить ссылки на источники. Плагиат на портале не приветствуется! Да, и еще вопрос: ты собирал пруты? Только не воспринимай превратно, я не пытаюсь под... того, короче. Просто, если собирал, то должны быть какие-то особенности и тонкости процесса?
С ув. Артем |
|
|
|
|
|
|
03.03.2009 01:16:34
В моем блоге есть 3 статьи, посвященные родбилдингу - самостоятельной сборке спиннинга. Когда-то нарыл их в Интернете и впихнул в свой блог - тоже думал сам собрать себе палку. Но дальше "думал" дело не дошло, так что статьи есть, а практического опыта нет.  Единственное "но" - после обновления блогов приказали долго жить абзацы. Отредактировать заново пока руки не дошли, так что статьи могут быть не слишком читабельными.  Возможно, отредактирую сегодня, поэтому рекомендую к прочтению после 15:00. Когда будет готово - отпишусь в личку. |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 02:04:23
Вопрос стоял о расстановке колец на сталечном пруте. Это очень с большим натягом можно назвать родбилдингом, а во вторых советовать ставить кольца по Ньюконцепт-это просто издевательство.
|
|
|
|
|
|
03.03.2009 02:17:23
извини я не видел твой блог, а это не с сайта я брал, точнее с сайта, но у же не помню откуда, так как этой информации я себе давно нарыл, вот она валяется у меня в компе, задали вопрос и решил помочь! |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 02:20:52
Ньюконцепт - просто для понятия.
Какой интеллектуал будет ставить на титановый прут алконитовые или Sic'овые кольца? Просто статья, где описан сам процесс рассчета, есть только для родбилда - вот и все. "Рассчет расстановки колец на сталечный прут" - такого я точно нигде в литературе не встречал!  А Вы? |
|
|
|
|
|
03.03.2009 04:01:26
всем привет и всем спасибо кто откликнулся. тут даже дискуссия я вижу завязалась, но тем немение, я благодарен человеку за то что он откликнулся. Информацию надо еще переварить (не на работе) - может по логике формула подойдет.
По поводу материала: если честно по материаловедению и меня была тройка , но какой именно метал (титан или сплав) уточню обязательно. Хлыст я заберу только 9 марта - тогда и буду смотреть что к чему. На стальку я никогда не ловил - ловил только фидером (хочу попробовать как минимум для сравнения) - хотя есть бооольшие подозрения что фидер победит...А вот у меня появилась идея - если у кого-то подобрать, найти прут похожего материала и длинны приложить и просто перенести отметки где будут находится кольца (естественно близкого диаметра и велечины)???? Кто что думает по этому поводу???? А почему молчат киевские "аксакалы"??? Ведь такая снасть как прут не чужда этим людям??? |
|
|
|
|
|
|
03.03.2009 04:14:26
Закономерность геометрическая есть, но объяснять ее без карандаша сложно, суть в том, что промежуток между каждой парой соседних колец нагруженного (согнутого) бланка - это сегмент окружности. Все сегменты на спине должны быть подобны, т.е. отношение максимального расстояния от стальки до бланка (высоты сегмента) к радиусу кривизны на каждом участке д.б. приблизительно одинаковым.. Смысл этого - распределить нагрузку на кольца (от попавшегося сома :drill2:)) равномерно. Но есть куча нюансов, зависящих от конусности и однородности бланка, размеров колец и т.п., поэтому не парься, а ставь "на глазок", всегда можно потом перекрутить нитки, если не понравится.
С помощью вот того математического примера с "иксами", что привел, можно самому отлично поставить! У тебя прут "одночастник", без чока - значит используй только первую его часть.. Устанавливай пружинный кивок ("тюльпан") и катушечное (самое большое) кольцо (его обычно сантиметрах в 50 от катухи можно располагать.. но надо смотреть на диаметр имеющихся колец, строй и длину прута, если лапшистый - ближе, если жесткий - дальше), и задавайся количеством имеющихся на руках колец (или расстоянием от пружинки до первого кольца и приращением, если у тебя их много) - и решай задачку. Лучше всего для колец под стальку подойдут обоймы от подшипников, можно купить готовый набор на Бухаре. Только тоже - если прут короткий и жесткий, а в наборе 10 колец - все не используй. Например, для лещевых-плотвичных длинных и тонких прутов много колец не будет, а если палка заточена под "бороду" (жесткая) - половину точно надо выкинуть, и диаметр брать побольше.. Ну, или такой будет совет: приди со своим прутиком на Бухару в не самый людный день, посмотри на готовые спины. Прикинь, на какой из них должен быть похож твой и посчитай, сколько и каких колец тебе потребуется, а потом подойди к продавцам колец, подбери подходящие и купи. А расстановку они тебе покажут на месте, думаю, у них и без математики получится не хуже Как вариант, если какие-то кольца у тебя уже есть, принеси их и спин на выставку, думаю, аксакал, прикидывающийся турыстом, Саша (фонБурик) тоже тебе не откажет в помощи с разметкой..:spin: |
|
|
|
|
|
03.03.2009 04:38:07
Ребята вопрос к вам , как к специалистам;Нужен хороший лак.Если у вас есть,то хотелось бы его приобрести.Например на выставке в марте.Телефон бы для связи?Заранее благодарен Юра.
|
|
|
|
|
|
03.03.2009 04:42:58
1. Приедь с прутом на Бухару, там спецы тебе все поставят за небольшие деньги (сам, если "руки не стоят", помучаешься...) 2. Если сталью не ловил, ставь сначала леску, и тренируйся, потому как без опыта можешь и пальцев лишиться. 3. На счет "фидер победит" - очень спорный вопрос... |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 05:15:02
Лак под что?:eek: Если для колец, то вряд ли на выставке будет специальный.. Я на эпоксидку двухкомпонентную ставил - мэртво! И на лак для ногтей тоже. Чуть хуже, но на несколько лет хватает, потом чуть домазать, если нитки целые - и снова лови.. |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 06:07:53
Лак для копец.Устанавливать будет специалист.Он посетит выставку.Думал посоветовать ему надежный источник т.к.,верю специалистам форума.Клей у него специальный,а вот почему именно специальный лак сказать не могу.Спиннинг- то не плохой,если японцам верить.А от качества присоединения колец зависит чувствительность в руку.Не хотелось бы ее потерять. |
|||
|
|
|
|
|
03.03.2009 06:50:53
ПС А как может быть специалистом человек, который не знает где лак купить? |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 08:54:31
Возможно он знает,но мне хотелось хоть чем-то помочь. |
|||
|
|
|
|
03.03.2009 09:21:18
Если вдруг нужна будет фурнитура(нитки,лак,кольца,арборы) пишите в личку, дам контакты людей кто поможет |
|||
|
|
|
|
04.03.2009 02:52:16
так что нащёт установки колец на прут ? Я например много раз сам мотал кольца и получалось не шуже чем у спецов на бухаре, мотал ниткой а потом пару слоёв лака для ногтей!!
|
|
|
|
|
|
04.03.2009 02:54:07
кольца использовал стальные с подшипников разного диаметра, правда найти сейчас такие проблематично!!
|
|
|
|
|
|
|
04.03.2009 04:20:18
По пункту № 2, кольца для стальки и для лески - это не одно и тоже. Поэтому, если уже кольца под стальку установлены, то какая леска для тренировки?? :rolleyes: |
|||
|
|
|
|
04.03.2009 04:46:00
если кольца под стальку стоят, то лёска пойдёт любая в основном используется 0.4-0.5, разница в том что если кольца для лёски то на стальку уже не покидаешь а если и покидаешь то не долго, порежет кольца!!
|
|
|
|
|
|
04.03.2009 04:46:36
но это сугубо моё мнение
|
|
|
|
|
|
04.03.2009 08:55:54
Леска - 0.4 для тренеровки пойдет, а кольца под сталь , которые нынче ставят, и для лески пойдут. Это раньше на "дедовских " прутах ставили кольца (верхние) с внутр. диаметром около 1мм. У меня есть один такой, думал переделать, но не решился, там все настолько добротно сделано - БОМБА!!! |
|||
|
|
|
|
04.03.2009 09:36:14
У меня тоже есть 2 таких прута, именно поэтому я так написал. А по теме, если прут позволяет, то кольца можно и припаивать, а дальше, нитка, лак... |
||||
|
|
|
|||
|
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!