Экзамен рыболова в Германии


 На большей части водоемов Германии управляют хозяйством сами рыболовы любители. При этом рыболовы должны нести ответственность за уход и поддержание рыбного поголовья в этих водоемах. Чтобы обслуживание водоемов проходило по правилам, необходим широкий круг знаний, касающихся общих вопросов любительского рыболовства. Поэтому во всех землях Германии, чтобы получить разрешение на рыбную ловлю, необходимо сдать официальный экзамен рыболова. В то же время дети и юноши имеют возможность ловить рыбу без сдачи экзамена. В отдельных землях Германии по этому поводу действуют различные законные предписания. В Баварии, например, дети до десятилетнего возраста имеют право ловить рыбу только под наблюдением, при этом рыболов, сопровождающий ребенка, должен иметь действительное удостоверение рыболова, а также разрешение на рыбную ловлю в соответствующем водоеме. Ребенок должен находиться в непосредственной близости от сопровождающего и не имеет право самостоятельно ни освобождать рыбу от крючка, ни убивать ее. После исполнения десяти лет ребенок или юноша могут без сдачи экзамена получить в местном рыболовном ведомстве так называемое юношеское удостоверение рыболова. Это удостоверение дает юноше право ловить рыбу, но только в сопровождении взрослого владельца удостоверения рыболова. К тому же юноше необходимо иметь собственное разрешение на рыбную ловлю в данном водоеме. Теперь уже юноша имеет право во время рыбной ловли самостоятельно вынимать из рыбы крючок и убивать ее в соответствии с правилами. В то же время юный рыболов обязан исполнять указания сопровождающей его персоны. В том случае, если юноша успешно сдал экзамен рыболова, он имеет право после достижения полных четырнадцати лет самостоятельно, наравне с взрослыми ловить рыбу. В земле Северный Рейн Вестфалия (NRW) детям младше 0 лет запрещено ловить рыбу даже в сопровождении взрослого рыболова. По земельному закону NRW ребенок или юноша в возрасте от 10 до 16 лет может без экзамена получить в своем местном рыболовном ведомстве юношеское удостоверение рыболова, которое действует только в течение календарного года. При этом ребенок или юноша имеет право ловить рыбу только в сопровождении взрослого, а также обязан иметь при себе разрешение на рыбную ловлю в данном водоеме. Рыболов, сопровождающий ребенка, должен иметь при себе действительное удостоверение рыболова и разрешение на рыбную ловлю в этом водоеме. Юноша после исполнения 14 лет, успешно сдавший экзамен рыболова, получает "взрослое" удостоверение рыболова и имеетправо самостоятельно заниматься рыбной ловлей. И все же некоторые рыболовные общества запрещают на своих водоемах юношам младше 16 лет, имеющим "взрослое" удостоверение рыболова, самостоятельно ловить рыбу. Рыболовные общества имеют право на своих водоемах в рамках земельного рыболовного закона расширять запреты или устанавливать дополнительные ограничения на рыбную ловлю.
Для подготовки к сдаче экзамена рыболовные общества организовывают специальные курсы. В некоторых землях Германии обучение на таких курсах обязательно. В земле Хессен, например, требуется обязательное 30 часовое обучение на таких курсах. В земле Северный Рейн Вестфалия рыболов может самостоятельно подготовиться к сдаче экзамена. Обучение на рыболовных курсах поможет понять биологические связи в водоемах и вокруг них. В процессе обучения подробно рассматриваются земельные законы и правила рыбной ловли, способы рыбной ловли, обращение с пойманной рыбой и, конечно, не на последнем месте стоят рыболовные снасти и их использование.
Правила проведения экзамена и требования, предъявляемые к экзаменующемуся, устанавливаются земельными законами рыбной ловли и в разных землях различны.
 Изредка в русских газетах, выходящих в Германии, появляются статьи на рыболовные темы. Рыболовы делятся своими впечатлениями о рыбной ловле в Германии, и одной из главных тем является сдача экзамена рыболова. Зачастую в этих статьях приводятся факты, основанные на слухах и сплетнях, и не соответствуют действительности. Все чаще стали появляться рекламные объявления, предлагающие легко и без головной боли получить "Angelschein" за три, за два и даже за один день. Все эти объявления рассчитаны на доверчивых и неграмотных людей и не преследуют цели помочь нашим землякам в законном получении удостоверения рыболова- Fischereischein(a).
 В настоящее время без общих знаний рыболовства, которые можно получить только пройдя квалифицированное обучение, вряд ли возможны и рыбалка в соответствии правилами, и надлежащее пользование водоемами.


[URL="http://www.rus-angeln.de/ekz.html"]Источник
[/URL]

"убивать рыбу в соответствии с правилами..." - звучит! :ai::ca:

Скорее всего, нельзя у нас в стране делать такого. Пока нельзя. Это приведёт только к увеличению количества браконьеров. Ну где дедульке с какого-то села взять денег на тот экзамен?
Запрещать детям до N-ного возраста (пока корочку не получит) ловить рыбу? Знаете, чем это может закончится.  
Общие знания? Ну, сознательный рыбак, в наш век интернета и так может почерпнуть общие сведения. А несознательному как-то побоку все общие сведения.

Дозвил єто не для нашей страны я так считаю
правильно уже было сказано это очередная кормушка будет

А почему б не сделать бесплатные семинары при вступлении (например в тот же ГИР, УООР). Ведь взносы мы всеравно платим. Пусть привлекают науку к обучению и тестированию сознательных граждан.

Да понятно, Петрович! Просто сама фраза... :dm::ag:

Сама идея считаю не плохая, но не своевременная. Любое действие должно привести к какому то результату. Результат, который мы хотим видеть - достаточное количество рыбы в наших водоемах, это главное!!!!!!!!!! Чем поможет экзамен????????
Может сначала нужно запретить промышленный лов, добиться уголовной ответственности за браконьерство, очень сильно подкосить  их ряды, убрать земснаряды на реках...и потом браться за простого рыболова. В противном случае - это будет похоже на потуги нашего правительства - бюджет пытаются наполнить за счет кармана простого человека (повышение налогов, увеличение пошлин, поборов за ТО....) в то время как реальные деньги уходят налево. ИМХО
Введение сейчас экзамена - еще сильнее затянет гайки простому рыболову, который просто хочет после трудовой недели немного отдохнуть

Полностью с Вами согласен, тем более как мне помниться этот вопрос уже поднимался на другой ветке. Может быть приоритеты в нашей стране поставлены не совсем правильно? Что более выгодно для государства - промышленый лов или рыболовы-любители? С браконьерами боряться со времен Советского Союза и что? Или это борьба с переменным успехом? Всему свое время!

Можно победить. Уголовной ответственностью от 3х лет и штрафом в 50000 грн. ....

Игорь, Вы во многом правы. Возможно, в очень далеком будущем, подобные курсы будут самой насущей проблемой. Но сейчас... Браконьерство можно искоренить, только методы воздействия должны быть другими. Согласитесь, что если у больного апендицит, то сколько немажь пузо зеленкой, все равно не поможет.

вот!!!!!
я не про борьбу с браками сейчас речь веду - это делалось и будет делаться.
речь идет о том, чтоб новые не плодились!
а ведь многие нарушители - и вовсе не назовешь их браконьерами, по незнанию сколько человек попадается? за переловы, за ловлю на яме зимовальной или нерестилище? за превышение количества разрешенных снастей или даже за ловлю - запрещенными снастями?
а как повысить рыболовную культуру - чтоб мусор после себя не оставляли на берегу, чтоб не превращали рыбалку в пьяную оргию?
кто этому научит?

На данном этапе - экзамен это не главная задача.( В таких структурах экзамен это на самом деле формальность. При получении охотничего билета тоже надо здавать экзамен. Но польза от него в чем?

Есть вещи более серьезные и важные в нашей стране.

Абсолютно солидарен с Женей!
Учить нужно с малых лет. А те кто уже закончил учиться? как с ними быть?
Семинары и обучение, самообучение. Понятно, что и половина не наберется людей изучивших материал. А для контроля должен быть ОРГАН. В здоровых странах это государство, в других общества любителей и профессионалов.
Давайте ДУМАТЬ ВМЕСТЕ кому поручить механизм контроля, тем более, что у нас есть рычаг. Хоть он и не большой и не на всю страну, но он есть. Начать нужно хоть с себя Киева и области.

Известный педагог и философ Ф. Бэкон определял фактор общественного мнения (он его условно называл - Демон Толпы) как один из основных факторов формирования личности. Поэтому формирование правильного общественного мнения, общественной морали, а не борьба с плодами существующей общественной морали (браконьерство и т.п.) должно быть прерогативой в первую очередь общественных организаций.
Я думаю, что общественные организации должны взять на себя работу по обучению граждан и пропаганде спортивного рыболовства, причем акцентирую "спортивного рыболовства". Потому как большая часть рыбаков на сегодняшний день рыбу ловит не для того чтобы прокормить семью, а для удовольствия. Для этого общественники должны тесно сотрудничать с учебными заведениями, СМИ, организовывать различные эко-фестивали и пр. вплоть до проведения телевизионных шоу типа "Рыбалка со звездами" или "Рибалять всі". К примеру моя дочь уже несколько лет занимается бальными танцами, а интерес к этому у нее проявился именно после просмотра популярных шоу. Действие правильной пропаганды налицо. Все в наших руках.

вот, буквально в продолжение ваших мыслей и высказываний http://dozvil.rybalka.com/blog/view/2900/ - о том, как без особых капиталов и спонсоров, общественные организации берут на себя работу по обучению граждан и пропаганде спортивного рыболовства - и делают это ХОРОШО.

так что, давайте теперь выбирать кого учить сначала - маленьких или больших?:ag:
все это риторика. по факту надо всех учить!
нам с вами - взрослых учить (даже посредством общения на форумах, и непосредственно  на рыбалках:dl:), кто сознательный и может показать пример, имеет хоть какие-то педагогические навыки - пусть учит детей.
главное, чтоб процесс это начался. и чем раньше - тем лучше.
вот посмотрите на блог http://mihart.rybalka.com/blog/view/2869/ - душа радуется когда такое происходит. ладно дядька mihart адекватный дедушка и внучке повезло.
а как тем детишкам, у кого и отца, и дедушки то нету? или дяди, который научит, приобщит? как?
"зрите в корень" (с) К.Прутков

ок, может я неправильно акценты расставил...
суть не в самом экзамене, а в том, что люди будут получать необходимые им самим знания, информацию, и подходить к рыбалке ОСМЫСЛЕННО.
а экзамен лишь определенный процессуальный шаг, позволяющий упорядочить любительское рыболовство, сделать его реально цивилизованным.
все высказанное - ИМХО.

Роберт, тебе было лень прочитать всю  ветку от начала? мы уже об этом говорили.
если мы не хотим коррупции и не хотим чтоб рыбак сам платил за курсы или экзамен - надо искать кто заплатит. бюджет или спонсоры.
но если мы будем ждать пока "уровень жизни и доходов у нас Украинцев будет таким же, как и у них" - у нас Украинцев уже нечего будет ловить и где.

Деньги, деньги, деньги.... Найти деньги при желании можно, и не трогая этот многострадальный бюджет. Почему для начала не запустить бета-проект в интернете с символической платой 5-10 грн. которые пойдут на распечатку ксивы и на содержание этого проекта. Я бы поучаствовал в таком проекте. Да и гранд от какого-нибудь фонда под это дело получить я думаю можно.

идея интересная. можно пробовать стартонуть, при поддержке скажем той же киевской рыбоохраны ли как инициатива ГИР.
НО
на портале зарегистрировано около 7000 человек, ежедневно на форум заходит около шести сотен - а в обсуждении принимает участие только 12 рыбаков. эта тема им вовсе не интересна? или сказать нечего? для кого запускать бета-проект? ради чего напрягаться?

Если внимательно посмотреть, то из 7 тысяч, активных ну пусть 300-400 человек, остальные либо не заглядывают сюда вообще, либо делают это очень редко. Почему? Кто-то стесняется, кто-то боится что будет глупо выглядеть, а кому-то просто лень по кнопкам клацать. Ну а насчет ради чего? Ради чего-то, Игорь, Вы же подняли эту тему, значит кому-то это не безразлично. А посетитель  пойдет, нужно формат проекта правильно подобрать, возможно сориентировав проект на более молодую публику.

Игорь, если хотите узнать мнение форумчан, то лучше, чем голосовалка, ничего быть не может. Я думаю, что те кому лень высказать мнение по этому поводу, смогут просто сказать "Да" или "Нет".

Я со своей колокольни скажу:
1. Идея заслуживает внимания.
2. Если бы это действовало на всех (депутатов и чиновников включительно) с радостью сдал бы и имел официальную ксиву рыбака :bf:

А теперь как это будет в реальности:
1. Кто сейчас не гадит, не нарушает - тот и так гадить, и нарушать не будет, и без всяких экзаменов.
2. Кто гадит и нарушает сейчас - тот так и будет гадить, и нарушать после прохождения экзамена.
3. Браков с крышивателями никто никуда не денет, как были они так и будут.

Возникнет вопрос - "А на фига я мучился: учил, сдавал?! Если все как было так и осталось..."
А это так и будет пока голову не сменят, она первой гниет.
Вот такие мои соображения по поводу экзамена - ни черта он не изменит!

Меня можно и на ты называть.
Так я ничего и не предлагал, а сказал как оно будет, если этот экзамен ввести сейчас.
P.S. Заниматься троллингом не хочу...

вроде начинали с ответственности рыболова по уходу за водоемом и численностью рыбы , а ушли на экзамен... наблюдал такую картину - село, по среди ставка ставок. находится инициативный человек, рыбак, организует мужиков и сбор средств на закупку малька, все уговариваются ловить исключительно правильными снастями. через 2-3 месяца какое-нить мурло под лозунгом "Я все равно на рыбалку 2 раза в год хожу", лезет с пауком и процеживает чуть подросшего малька, еще через два дня таких 10 человек "А шо если он так все выловит". и это среди маленького коллектива. мы не немцы, нам рядом с водоемом виселицу надо поставить (и шоб не пустовала) - тогда и бояться будут и экзаменов не надо

вы сами предлагали
а в итоге все переросло в тему про коррупцию при сдаче такого экзамена. а немцами я не предлагаю стать - просто без нагайки на головой у нас любое доброе начинание развалится само. от того что человек получит еще одну корочку он начнет за собой мусор на берегу убирать и не превышать норму вылова?

так объясните мне, непутевому
что изменит, если часть рыболовов получит корочки и знания (если не купят корочку), а остальные будут сетями и дальше ловить?

вам zenja ответил более чем ясно и конкретно
большего обьяснять и не надо :af:

Конечно не то как крючок привязывать к леске. А первое наперво права и обязанности рыбака, рыбинспектора, жизнь и взаимосвязь береговой и водной экосистем и т.п..

Может и на последнем месте, но объем будет не таким уж маленьким. На 1 сейнер который выловит 5-7 тонн рыбы приходится не меньше 1000 рыбаков которые в среднем из-за не знания или отсутствия желания перелавливают 2-3 кг рыбы на человека. 2х1000= 2 тонны. Не так уж и мало. А экзамен на котором рыбакам объяснят их права и обязанности поможет спасти большую часть этой рыбы, ведь большинство нарушителей не знают правил и только поэтому нарушают. К тому же обучая молодое поколение сейчас, в будущем мы получим сознательных граждан и проблема браконьерства сократится сама собой.ИМХО

а где-то так и есть ..сужу по своим краям. рыбаков на берегу стало очень много.активный способ лова более еффективен, чем пассивное ожидание попадания рыбы в сеть. на пруты суммарный вылов больше...

С личных наблюдений. Впрочем за меня уже ответили более авторитетные форумачани.

Неужели вы думаете,что браки не знают правил любительского лова ?Знание еще не значит осознание.

СОГЛАСЕН,хочешь знать,создай голосовалку.

Ни х....на мы не можем устанавливать,как решила инспекция или рада-так и будет,нас никто ни о чем не спрашивал и не собирается этого делать.Какие сообщества? АНАЛОГ НАШИХ УОРОВ,КОТОРЫЕ РАЗВАЛИЛИ,ВСЕ ЭТО У НАС БЫЛО,И ОБУЧЕНИЕ И ЭКЗАМЕНЫ(ЕСЛИ КТО ПОМНИТ ВРЕМЕНАСССР,КАК СТАНОВИЛИСЬ ОХОТНИКАМИ),

Так  ведь не зря Белоруские браки ловят с нашего берега.

Потому и ловят,максимум--штраф.Зимой,пока мы доберемся до корчеватого,беларусы уже все повычерпывали,как только стал днепр,гомельчане перебираются в жары и там (живут).

и что? также расскажет что к чему. прям всех подряд штрафуют. в определенных случаях можно и предупреждением обойтись

а мы то каким боком к вашим черниговским приключениям? может обьясните?
вообще вас просто и тупо нагнули. НАДО ЗНАТЬ свои права: за ловлю в запрещенном месте, тем более без рыбы, могли пожурить и выгнать, или штраф выписать. а не протоколы.
а еще лучше - знать "где льзя, а где нельзя"
да и вообще,  слова к делу не пришьешь. мало ли кто че сказал или написал...

Игорь, позволю себе несогласиться с тобой относительно промыслового отлова, есть участки рек, где спиннинг бросить не где, а на лодке приходится заниматься фигурным вождением, чтоб сетку на винт не намотать. Спин забрасывать можно только вдоль сетки и то не далеко чтоб на другую сетку не попасть. Я считаю, что промысловый отлов никто не контролирует и самый большой вред приносят именно промысловики!!!

я полностью согласен , но еще очень сильно вред наносит промышленность + большие города , где в основном вся ливневка прямиком сливается в реку. Вот кто первым  должен сдавать экзамен...

Да, Игорь в данном случае я описываю именно локальную ситуацию, территориального деления на промысловый и любительский отлов у нас нет. Если бы у нас были такие порядочные рыбинспекторы, то может и у нас были порядки в промысловом отлове. За промысловым отловом наблюдаю не первый год, сети ставят на территории общественной организации членом которой и я являюсь как гость клуба и отловочный тоже у них покупал, куда они смотрят? А вообще хотелось бы узнать, есть ли у промысловиков какие нибудь ограничения по количеству или метражу расставленных сетей.

Ребята, что за пустая болтовня? Какое отношение имеет промлов к экзамену?
Экзамен нужен! Как сделать? Да схема очень проста : можешь сам - иди, плати за сдачу (стоимость корочки + копейка в бюджет) и сдавай сам; не можешь сам - иди на платные курсы.
Хотите аналогию? Водительские права! Кто может - сдает сам (типа, отец учил), другой идет в автошколу и учится, поскольку денег заплачено немало, а третий их покупает. Да-да, покупает, ибо корупцию не деть никуда, но попавшись бухим за рулем, влетают на нехилые бабки и проблемы и первый, и второй, и третий.
А теперь давайте отменим права, а? А че, научился на гашетку давить (читай - забрасывать и ручку катушки вертеть) - садись и катайся! Как, хороший вариант? То-то же!

Так в чем проблема-то, а?!

P.S. Извините, но не кажется ли абсурдом плакать о своих кровных за курсы, в то же время обсуждая на форумах, какая приманка лучше: Зип Бейтс Ридж или Мегабасс Степ Кет? Тем более, что экзамен сдается один раз, а Мегабасс в любой момент может щука отгрызть...

Знают, что нельзя, а делают все равно.
Снова аналогия с транспортом: все знают, что переехать человека вредно для его здоровья - а все равно каждый день сбивают людей. А вот если бы ПДД соблюдать не заставляли, а уповали бы на сознательность и гражданскую ответственность - сколько народу гибло бы тогда? И Вы уверены, что смогли бы перейти дорогу даже на зеленый свет?

обучение можно организовать в городах, поселках, а в селах? Там школы закрывают ... Я предлагаю обучение проводить еще в школе,
на уроках природоведения, тогда будет 100% обучено молодое поколение

Так там же есть природоведение, и" наша Украина" ?? Там что, учат ломать и выбивать и отстреливать??? А экзамен НунА:ai:!! и по собиранию грибов, и ягод. и уграждан надо принимать экзамены по ПДД (а то блин ходят по проезжей части где попало, давят их как сусликов, по 1000 налогоплательщиков в год теряем). Продолжаем бороть ветряные мельницы... Диалог рыбинспектора с нарушителем до экзамена: Почему нарушаем? Да я не знал!!:ca:. После: Почему.....? Да я забыл!!!:bv:

я продолжу, еще раз нарушил и попался: "- Зачем? - Да мне пох!!!"

беда наша в том, что с позицией как у miron-а - у нас большинство.
вот и топчемся на месте...

не надо утрировать. Когда- то  при союзе детвора ходила на разные кружки в дом пионеров и как то государство деньги на это выделяло, а сейчас люди все для государства, а оно им давай еще... может и за воздух граждане должны заплатить?  
Ваша тема поднята скорее всего не зря, нужно посеять в массы  "экзамен рыбака-  оплата" , через время от имени народа  для народа лозунг , потом голосование как бы народное и закон принят - платите. Технология ... Только на водоемах от этого лучше не станет... Вы меня не убедили в надобности этих экзаменов...

Пусть будет обучение и  экзамен в школе, а не потом... И все со знаниями к тому же проверенными:bw:

Ментальность у нас разная. Немца история учила подчиняться закону - у нас царьку. Воспитание совсем разное. Америкосы нам больше подходят. А так новая кормушка для чиновника и все. Не заморачивайся. Пустое это дело.

Поддерживаю-100%,на воде проверяет --жизнь.

Предлагаю не просто смотреть на ту ситуацию в которой находится наша страна , но и  менять  людей, которые навязывают нам свои правила. Должно быть государство для людей, а не люди для государства...

почитайте внимательно всю ветку. и смысле писалось не раз.

не смеюсь, а иронизирую.
что мне плакать? это не поможет исправить ситуацию.
а с браками боролись, боремся и будем бороться. это явление не истребить поностью, факт, можно только уменьшить его влияние на общую картину.
а на счет мусора - так это к экологам. но прежде всего к самому себе и окружающим.
и вообще, тема экзамена. да или нет, надо и или нах, если надо - то как.
не уводите разговор в сторону:bc:

В стране Украина однозначно нет! Из примера моего прибывания в Европе наблюдал картину:стоят на тротуаре, абсолютно второстепенной дороги, дедушка и бабушка, в ожидании зеленого света светофора, минут пять простояли и дождавшись положительного сигнала пошли. За то время пока они стояли я насчитал аш одну машину, притом ширина дороги была метров 5 (ее за 5 шагов можно было перейти).
По этому я считаю что брать пример Германии, Испании и т.д. не стоит. У нас народ абсолютно по другому мыслит. Нужно брать положительное от туда и не применно адаптировать под наш менталитет.

толк хотя бы в том, чтоб проявить элементарное уважение к уже высказавшим свои мысли форумчанам  :cool:

Конечно "нах" - это грубо, скорее НЕТ (или перевести в плоскость воспитания молодой поросли ) А денежку можно рубить не с экзамена,а с повышения штрафов и прочее...ОхотнеГи вон сдавали и сдают,тем не менее умудряются, то в зад ,то в голову,то депутата на охоте....под Харьковом.

экзамены требуются спортсмену -рыболову,а не любителю....спортсмену понятно- повышение квалификации и розрядов,а вот зачем тому же Ване из села Заблукала собака...знать этику рыбной ловли...он услышит что ,поймай -отпусти...только у виска покрутит...а сети пока людям не начнешь руки рубить и на рынках грубые побои с арестами проводить....то не перестанут продавать,а как следствие и ловить сетями
....мое мнение

А что,на рыбалках мало народу "медным тазом накрывается"??? Мы не про то! Решит ли экзамен проблему нравственности морали и этики хомо-украинуса, пришедшего подёргать рыбы!!И будет ли он,отягощённый грузом знаний и квитанциями к оплате услуг, всё выполнять по зову сердца:ca:. .

По поводу экзаменов-это ерунда, в том смысле что плати и сдашь. Как есть возможность получения прав : если сам на экзамене присутствуешь  одна цена ,если  не приезжаешь другая. Не правильней ли при вступлении в рыболовное общество проводить лекцию : основы поведения на рыбалке , оказание первой помоши и  ТБ. А на отловочных с другой стороны  указывать напоминание о поведении на воде, и тел. экстренных служб или выдавать брошуры , стоимость брошуры включить в сумму оплаты взносов.
ИМХО.:bw:

 Для нас рыбаков прыдумали кучу всяких запретов и правил , а рыбы в воде становится все меньше и меньше . А может на этом Сайте Rybalka.com нам рыбакам самим лучше выбирать Рыбинспекцыю и другие курирующие органы . Если мы хотим распоряжатся своими водоемами как в Германии.
А по поводу Экзаменов для Рыбинспекцыи , Экологов , Госкомрыбхоза это Хорошо ! Только здадут они его быстро , а рыбы в водоемах станет еще меньше .

Считаю в данный момент организацию экзаменов для рыболовов не уместной т.к. ни к чему хорошему это не приведёт, снова будет народ сдавать за "бабло".
В той же Германии этим экзаменам предшествует  владение (оренда) каким либо обществом рыболовов участка (реки, озёра), а если у нас такое позволить...... сами знаете что будет,

браконьерство, низкий уровень рыболовной культуры (можно сказать - ее отсутствие), и как результат плачевное состояние украинских водоемов - проблема социальная, прежде всего.
поэтому....


СОГЛАСЕН!

хочу лишь уточнить: каковы ваши мысли по поводу "соответствующей законодательной базы"? как ее привести к соответствию? запретить вообще забирать рыбу из водоема?

любители вылавливают рыбы не меньше, а то и больше

есть кантеры, но на 100 000 киевских рыболовов есть 50 инспекторов. технически невозможно осуществлять эффективный контроль.
и так любимая тема в рыболовных отчетах - "спасайте, инспекция щемит честных рыбаков с удочкой!!! пусть лучше браконьеров ловят, чем к нам пристают"

А для этого нужно искать средства,чтоб на 100000 рыбаков было 5000 инспекторов.
Для этого нужно вводить налог или лицензии на рыбалку.К примеру сделать ОБЯЗАТЕЛНЫМ покупку лицензии.Допустим что лицензия будет стоить 50 грн в год.
Тогда только со 100000 киевских рыбаков пойдет в бюджет 5000000 грн.Вот вам и средства.
А что такое 50 грн,килограмм мяса на рынке не купишь.
Другая сторона медали ,-поймёт ли наш народ такие действия(при нашем уровне жизни для кого-то 50 грн деньги,ведь годами не платили за рыбалку)?+  не разворуют ли наши "слуги закона" эти средства.
К сожалению на сегодня больше вопросов, чем ответов.

По поводу не платили за рыбалку --погорячились,у нас взнос с рыболова--80 гр.Дешевле чем штрафы платить после каждой рыбалки.

к сожалению эти деньги не идут рыбоохране на природоохранные мероприятия...
кроме того, из этих (условно) 100 тысяч платит в лучшем 5-10%..

поверьте, многие и 80 грн в год не платят в Черниговской области

это ИМХО основанное на собственном опыте и статистике.
я когда закончу подсчеты - обнародую, я начал их специально для того, чтобы аргументировать запрет пром-лова - ведь этого все рыбаки хотят? вот и цифры покажут, что лучше для бюджета, а что - для реки.

Просто живу на Украине меньше года,до этого 9 лет в Англии,а до Англии рыбалкой интересовался мало.Вот и выходит что не владею информацией.
У нас на Сумщине людей, кто платил отловочные не встречал,да и сам госрыбнадзор встретил один раз в верхнем течении Десны-никто никакие документы на отлов не просил.
А по поводу оплаты за рыбалку я говорил выше-очень много ртов претендует на эти несчастные 150грн.(не в обиду госрыбнадзору).

мне кажется , что подсчитать сколько вылавливают любители не представляется возможным , промысловики тоже не дают полной статистики , плюс минус , но информация хоть какаято есть

ЗЫ я ошибся , мне не кажется , я уверен в этом

:df:Добрый вечер!!!Хочу высказать свое мнение по этому поводу:то,что было выше указано рыболовами,что это будет очередная кормушка для чиновников-да,это правда.Но,хочу высказать свою версию.Давайте просто представим-если у нас принять закон,по которому рыболов,на всей территории Украины имеет право ловить рыбу только при наличии полученного сертификита"Рыболова Украины"-который будет ему выдан после сдачи установленного экзамена на право ловли.В случае отсутствия данного сертификата-будет стянут определенный штраф.Конечно все это выглядит смешно,потому что,можно себе представить сколько потребуется сотрудников для того,чтобы проверять каждого рыболова Украины(а это сумасшедшее количество человек) и еще в случае отказа-заставить данного оплатить штраф...Попробуй заставь...Это выглядит дурной затеей.Но если бы была возможность как-то,более обгрунтированнее обдумать ее и все таки принять хоть в некоторых районах или областях-хоть на малую часть-но,я думаю колличество рыбаков уменьшится(в зависимости от цены установленной за получение после сдачи экзамена-рыболовного сертификата.Цена дороже-желающих меньше).Как говорится:меньше рыбаков,среди которых как мы знаем много желающих ловить незаконными методами-больше рыбы в реках и водоемах.Вся проблема заключается в этом-где найти мордоворотов,которые будут запрещать и сгонять с рек безбилетчиков?И кто будет это все финансировать...Никто...Ну а если бы была такая возможность-то принять хотя бы в некоторых районах...

:df:Товарищи,я высказал просто свою мифическую мечту,которая врядли когда-то воплотится в реальность.По этому не судите строго....Исходил просто из тех побуждений,что за последнее время и с каждым годом коолличество желающих "поднять" рыбы(легче конечно варварским способом)-все больше увеличивается!!!С такими успехами можно предположить,что скоро та рыба,которую мы сегодня ловим-будет в Красной Книге.Плюс состояние экологии,которое только ухудшается...Но,что-то думать и предпринимать-нужно,потому что рыбы становится все меньше.Браконьерство процветает по полной.Даже напимер по лещу заметил,если четыре года назад в самом Днепре(имею ввиду Киев) он еще был и брал...То сейчас его уже нужно искать...

:df:Если честно-не вижу выхода из ситуации-"Как преодолеть и усранить браконьерство на наших водоемах",обращаьюсь к Вам спросьбой оценить мною написанное и высказать свои мнения(в личку) по этому поводу.

:df:Заранее благодарен за ответы,комментарии и отзывы...

А Вам кто-то задолжал???
Берите и зарабатывайте. Все у Вас в руках.

Ну коль пошла такая пьянка, то и я помечтаю. Навеяло постом Виктор Панюты.
Как вариант. Вводится повсеместно обязательная "отловка" (эдакая книженция, в которой уникальным образом пронумерованы отрывные страницы - на манер чековой книжки в голливудских фильмах) для всех кто "не пенсионер и не пионэр", покупается один раз в год (а можно и вовсе - пока страницы не закончились, выходит чем больше ловишь, чем чаще платишь за это удовольствие, как транспортный налог внести в стоимость топлива), действует на всех водоемах внутри страны. Водоемы (не знаю, как быть с крупными - по участкам делить?) отдаются на откуп "шерифам". При ловле талон из "отловки" отрывается с заполнением даты и места и остается у "шерифа" (чем больше соберет отловок - тем ему же лучше), корешок у рыболова. Т.о. шерифу нужно бодреньким кабанчиком бегать по своему водоему/участку и собирать эти самые заполненные "талончики" у любителей.

Центральная базулька данных заводится, к ней лепится сайтик. Благо, и у нас начинается движение 3G сетей, а для несложных задач (вроде этой) и банального GPRSа хватит (т.е. где есть связь мобильная), нужен модем да самый простой ноутбук/нетбук или комп, абы браузер не самый старый пустился. Каждому "шерифу" - отдельный аккаунт в системе. Каждый шериф вводит собранные "отловки", на основе которых можно вычислить прессинг на водоем, а значит и необходимое количество материала для зарыбления. И плюс с % от кол-ва собранных отловок идет "интерес" самого шерифа. % будет зависеть от водоема, площади, посещаемости (где-то в глухом лесу или рядом с Киевом-Донецком, к примеру). Деньги - с денег, полученных по "отловкам", плюс госдотации. Промысловый лов я бы запретил, оставив основными поставщиками рыбы на рынке прудовиков.
Ладно, мечтаю дальше. Как проверку можно проводить контрольные отловы в водоемах отданных по такой системе. Выборочно.
Опять же на шерифа возложить задачу по борьбе с заморами. Заморил озеро - фиг бабла получил, а вот по шапке - отгреб. Со своего интереса он и сетевиков гонять будет, и электриков. Да и следить будет, чтобы мелочевку не выгребали и переловов не было.

Да, согласен - появится рынок левых отловок, но всегда можно выстроить алгоритмы проверки на недостоверность данных. Как пример: человек всегда ловил на одном водоеме, а после вдруг за пару дней его десяток отловок всплыли в черт-ти какой дали от дома. Можно позвонить и уточнить у человека, нет - значит фига зачет шерифу этой отловки. Все подозрительные отловки задерживаются фильтрами и после выяснения зачитываются или нет шерифу-водоему.

Сайт вряд ли нужен слишком мощный - регистрационная форма покупателя отловки, регистрационная форма для шерифа, форма ввода номеров отловок, форма статистики по отловкам шерифа и разные административные и статистические примочки. Отловки должны продаваться в любом рыболовном магазине, у шерифов. Данные по отловке можно заносить в бумажную форму, которую после или оператор вобьет, или автоматом. Можно прямо с сайта обеспечить ввод.

Усе, теперь готов встретить град из гнилых помидоров и критики!

Самый СИЛЬНЫЙ экзамен для украинского рыболова - это принятие европейских правил игры - "за все нужно платить"!

Я намекаю на то, что пока в Украине большие озера не попадут в аренду или частную собственность, коренным образом ничего не измениться. Ну не может бесхозное быть ухоженным, диким и кишить рыбой. Все это нужно поддерживать, а на это нужны огромные средства. Деньги на поддержание водоемов в надлежащем состоянии могут вливаться самими рыбаками, которые ловят на этих водоемах, но никак не стоит рассчитывать на государство ближайшие лет 10.
Тем более не стоит думать, что общественные организации или другие гражданские объединения коренным образом изменят ситуацию. Потому как у членов этих организаций есть желание, но нет материальной заинтересованности. А вот когда есть две составляющие - материальная и моральная заинтересованность, получается УСПЕХ.

Вы представляете, что при нынешнем статус-кво кто-то "там" будет вообще озадачиваться этой мелочевочной проблематикой? А на счет "золотого" - так если все ручным управлением делать, то и все будет (и есть в настоящее время) выходит "золотым", для чего и пользуются разного рода "вспомогательные дотации базовым отраслям".

А право хамить - это дается при рожднении?

прочитал ветку... вывод один - мы для политики или политики для нас...покращення ну очень сильно!!! не видно причем во всем...
рыбалка это отдушина для многих, многих из нас и нам важно состояние водоемов и наличие рыбы, но мы не у власти и мы не решаем - так шо - "поздравляю тебя Шарик - ты балбес" -имеем то шо имеем.
ЗЫ был давиче в Луганске - бля как там зашуган народ по поводу политики и вообще!!!! слов нет ...
ЗЫ 2 надо валить от сюда, потому,что поменять мы не в силах ничего - а на жаль...
ЗЫ три - просто крик ДУШИ!!!

Очень правильно высказался.
Есть надежда на резкие изменения, но менять шило на мыло......... думаю любому Украинцу это надоело.