Страницы: 1
Вопрос о нарушении правил зимней ловли
 
Можете объяснить , какие правила зимней ловли можно нарушить находясь на льду ?
Про недомерков понятно, так же как и перелов.
В море можно выходить дальше чем 500 метров ?
Что вообще нельзя делать на льду ?

Навеяно постами о штрафах рыболовов инспекцией
 
Цитата
Можете объяснить , какие правила зимней ловли можно нарушить находясь на льду ?
Про недомерков понятно, так же как и перелов.
В море можно выходить дальше чем 500 метров ?
Что вообще нельзя делать на льду ?

Навеяно постами о штрафах рыболовов инспекцией

Поддерживаю!
Что касается зимы - то только про зимовальные ямы, браконьерские снасти и про размеры рыб и общий вес улова знаю. Про 500 метров первый раз услышал, и еще где-то читал что зимой ночью нельзя ловить. У нас есть на сайте г-н Dozvil, может быть он нас просветит на этот счет.
 
хотелось бы задать встречный вопрос - "А когда вы в последний раз заглядывали в "Правила рибальства"? но зная ответ, не буду столь навязчив :ca:
а в "Правила рибальства" нужно не просто заглядывать, а ЗНАТЬ. почему водители изучают назубок Правила ПДД и сдают экзамен? и время от времени таки освежают эти знания, особенно после очередного штрафа :dd:
как по мне любой рыболов ДОЛЖЕН знать документ, который регулирует его пристрастие и болезнь - рыбалку. сразу скажу, что сам лично не согласен со многими положениями данного документа, но поскольку другого нет - закон надо исполнять.
итак, упомянутые "Правила рибальства" можно всегда скачать здесь, как и другие документы касающиеся любительской рыбалки. кроме этого на сайте киевской рыбоохраны есть раздел посвященный оформлению разрешительных документов - вот . там же и карты зимовальных ям, и много другой полезной и ВАЖНОЙ для ознакомления информации. я старался как для себя - собирал все по крупицам, чтобы помочь рыбакам не попадать в неприятности. поставьте этот сайт себе в закладки. реально поможет во многом (пусть администраторы портала не сочтут это за рекламу - социально важная информация таковой являться не может по умолчанию).

а относительно того, что можно нарушить зимой и что чаще всего нарушают рыбаки отвечу кратко, по пунктам:
1. ловля на КВХ в зоне промышленного лова, дальше 500 м от берега (это урегулировано "Правилами рибальства")
2. выезд на лед автомобилями  (запрещено "Правилами рибальства" )
3. вылов недомерков (урегулировано "Правилами рибальства", на сайте рыбоохраны указаны размеры разрешенные к вылову по всем рыбам)
4. перелов - больше 5 кг ("Правила рибальства")
5. отсутствие отловочного гос-образца или "картки-вкладки" членского билета ГИР ("Правила рибальства" и условия вступления в ГИР сайт http://www.dozvil.net/)
6. ловля запрещенными снастями (разные сети, драчи, остроги - "Правила рибальства" )
7. ловля на зимовальной яме ("Правила рибальства" и Наказ Киевгосрыбоохраны, на сайте также все есть, вместе с картами).

это самые распространенные нарушения. может что-то упустил? спрашивайте дальше. вообще лучше о таокм спрашивать в теме которая для этого создана.
а то нас всех заругают и накажут :bz:

а вообще вывод такой: учите "Правила рибальства"!!! это вам же на руку - "проинформирован - значит вооружен" :du:
 
Ув.Игорь-подскажите, пожалуйста, где проходит граница заповедника в Страхах-ловил напротив Нептуна(через остров - где-то метров 400 от шпиля берега) подошли погранцы и сказали что здесь уже ловить нельзя- "іди в море!!!"Пришлось свернуться.
 
Цитата
Ув.Игорь-подскажите, пожалуйста, где проходит граница заповедника в Страхах-ловил напротив Нептуна(через остров - где-то метров 400 от шпиля берега) подошли погранцы и сказали что здесь уже ловить нельзя- "іди в море!!!"Пришлось свернуться.

у меня точной карты нет, но приблизительно так оно и есть - там уже устье Тетерева и ловля там запрещена уже давно, в течение всего года.
вообще с погранцами ни разу не сталкивался - ни на рыбалке, ни по работе. хотя ходят упорные слухи, что они очень своенравны и "рисуют" границы по своему...
но в любом случае спорить не советую, раз попросили отойти - отойдите...
 
Игорь.
перечитал "Правила", но ничего с точной формулировкой(таксой) о "передвижении транспортных средств по льду" не нашёл. Меня интересует размер штрафа и где это(штраф) прописано. Из всего прочитаного только формулировка ЗАПРЕЩЕНО.
 
Цитата
Игорь.
перечитал "Правила", но ничего с точной формулировкой(таксой) о "передвижении транспортных средств по льду" не нашёл. Меня интересует размер штрафа и где это(штраф) прописано. Из всего прочитаного только формулировка ЗАПРЕЩЕНО.

Степа, а в "Правилах..." нигде и не указывается размер штрафа, это уже регулируется Админкодексом или Криминальным кодексом (там тоже прописывается либо штрафные санкции, либо другое наказание - лишение свободы, конфискация...)
"Правила ... "лишь обозначают то, что можно, а что запрещено.
у меня под рукой нет Админкодекса, если не забуду завтра уточню какая именно статья, но там наказание за выезд на лед автомобилем до 10 НМ (170 грн).
я точно знаю другое: по закону инспектор имеет право оштрафовать нарушителя за каждое правонарушение ОТДЕЛЬНО. и он сам определяет за что наказывать нарушителя (или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)

то есть:
выехал на лед - пишется "Постанова про админпорушення" (в течение 15 дней нарушитель должен штраф в 170 грн оплатить, иначе судовиконавцы еще 340 приплюсуют),
ловил в запрещенном месте - еще одно нарушение (51 грн на месте),
ловишь недомерки - еще 51 грн штраф на месте,
перелов (в общей массе) - вообще составляется протокол об административном нарушении, который подается в суд, а тот уже определяет наказание. по ст. 85 прим.4 это будет от 340 грн до 680 штраф, + насчитывается ущерб +  конфискация орудий лова/рыбы.

обычно инспектора выписывают один штраф или же просто устным предупреждением обходятся в случае мелкого правонарушения. и просят покинуть место ловли.
не спорьте с инспектором по напрасну, он сам не заинтересован выписывать неправомерные штрафы или постановы/протоколы: все это проверятся начиная с юр-службы Управления, да и суды просто возвратят обратно нелегитимно составленные заявительные документы.

знайте свои права, и не нарушайте своих обязанностей - и проблем на рыбалке не будет!
всем НХНЧ
 
Поэтому и спрашиваю, чтоб знать свои права и не нарушать своих обязанностей.
Постарайся выложить ссылку про выезд на лёд.
 
Цитата
Поэтому и спрашиваю, чтоб знать свои права и не нарушать своих обязанностей.
Постарайся выложить ссылку про выезд на лёд.

какую ссылку? не понял
 
Цитата
какую ссылку? не понял
Хотелось бы детально прочитать о штрафах за передвижение по льду.
 
Цитата
Хотелось бы детально прочитать о штрафах за передвижение по льду.
Все что по этому поводу есть в ПДД: " 2.14. Водій має право:
а) керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі дорогами, вулицями чи іншими місцями, де їх рух не заборонено, в установленому порядку відповідно до вимог цих Правил; "
В данном случае местные власти проводят документ запрещающий движение в указанном месте, это не сложно сделать и причин тому масса: 1- безопасность, 2- рядом граница, 3- браконьерство

Размер штрафа (считай что поехал под кирпич) по минимуму 255 грн., а там могут и больше впаять, у них щас есть спец пункты "создание аварийной ситуации, или ситуации несущей угрозу жизни"

Есть такая старинная русская поговорка:
"закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
и менее старинная:
"был бы человек - статья найдется"

Поэтому Dozvil и предупреждает - главное не ругаться с инспектором.
 
Улыбнул сам вопрос -"какие правила зимней ловли можно нарушить находясь на льду ?":ag::ag::ag: Можно зайти на тонкий лёд(в жилете), остальные нарушать нельзя...
 
Цитата
Хотелось бы детально прочитать о штрафах за передвижение по льду.
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе  иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
  "3.14. Забороняється:  пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


 в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного  світу.
Порушення правил рибальства -

    тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів  громадяні
попередження  або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?
 
Цитата
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе  иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
  "3.14. Забороняється:  пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


 в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного  світу.
Порушення правил рибальства -

    тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів  громадяні
попередження  або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?

170 грн с машины... ну недорого впринципе....

( 10 килограмм судака на рынке около 300грн) 4 рыбака по 10 кг судака=1200грн(по базарным ценам)

а рыбу забирают  если штраф платишь на месте?
 
Цитата
170 грн с машины... ну недорого впринципе....

( 10 килограмм судака на рынке около 300грн) 4 рыбака по 10 кг судака=1200грн(по базарным ценам)

а рыбу забирают  если штраф платишь на месте?
конечно. рыба по акту задерживается, могут еще и орудия лова задержать.

ты считай, что по 10 кг - перелов, а это ст. 85 прим. 4 Админкодеса: штраф от 340 до 680 грн
то есть с каждого по наименьшему тарифу 340Х4=1360 + 170 за машину.
я бы еще и по 51 грн за ловлю в запрещенном месте взял. ну и без рыбы останетесь - так в чем смысл?
на чем заработали?
 
Цитата
я точно знаю другое: по закону инспектор имеет право оштрафовать нарушителя за каждое правонарушение ОТДЕЛЬНО. и он сам определяет за что наказывать нарушителя (или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)

то есть:
выехал на лед - пишется "Постанова про админпорушення" (в течение 15 дней нарушитель должен штраф в 170 грн оплатить, иначе судовиконавцы еще 340 приплюсуют),
ловил в запрещенном месте - еще одно нарушение (51 грн на месте),
ловишь недомерки - еще 51 грн штраф на месте,
перелов (в общей массе) - вообще составляется протокол об административном нарушении, который подается в суд, а тот уже определяет наказание. по ст. 85 прим.4 это будет от 340 грн до 680 штраф, + насчитывается ущерб +  конфискация орудий лова/рыбы.

А вот здесь позволю не согласится. Согласно КоАП Украины Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень При вчиненні однією особою двох або  більше  адміністративних правопорушень  адміністративне  стягнення  накладається  за  кожне
правопорушення окремо.
    Якщо особа  вчинила  кілька  адміністративних  правопорушень, справи про які одночасно розглядаються  одним  і  тим  же  органом (посадовою  особою),  стягнення  накладається  в  межах   санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в  цьому  разі  може  бути  приєднано  одне  з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
     То-есть, если один инспектор выявляет несколько нарушений, то штрафы не плюсуются за каждое нарушение отдельно, а платится один раз за то нарушение, которое предусматривает большее наказание (штраф).
 
Цитата
А вот здесь позволю не согласится. Согласно КоАП Украины Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень При вчиненні однією особою двох або  більше  адміністративних правопорушень  адміністративне  стягнення  накладається  за  кожне
правопорушення окремо.
    Якщо особа  вчинила  кілька  адміністративних  правопорушень, справи про які одночасно розглядаються  одним  і  тим  же  органом (посадовою  особою),  стягнення  накладається  в  межах   санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в  цьому  разі  може  бути  приєднано  одне  з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
     То-есть, если один инспектор выявляет несколько нарушений, то штрафы не плюсуются за каждое нарушение отдельно, а платится один раз за то нарушение, которое предусматривает большее наказание (штраф).
я это и имел в виду - "по закону инспектор имеет право оштрафовать нарушителя за каждое правонарушение ОТДЕЛЬНО. и он сам определяет за что наказывать нарушителя (или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)"
хватит и одного самого серьезного (хотя как ты сам процитировал к нему может быть добавлено "...До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень").
водителя - за выезд на лед, пасажиров - за перелов, или недомерков, или ловлю в запрещенном месте.
не нарушайте - зачем самому себе портить рыбалку?
 
Цитата
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе  иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
  "3.14. Забороняється:  пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


 в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного  світу.
Порушення правил рибальства -

    тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів  громадяні
попередження  або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?

То-есть вы хотите сказать, что если я (кто-то) решит просто прокатить барышню по льду на машине, то рыбинспектор выпишет мне штраф за нарушение правил рыбалки. Абсурд!!!. На мой взгляд здесь на лицо "пробел права", а согласно принципам права в таком случае необходимо использовать тождественные (похожие) нормы права, которые регулируют схожие ситуации в других отрослях. и здесь лучше всего применять ч.1 ст.85 КоАП, которая предусматривает нарушения правил охоты. То-есть "Порушення правил полювання (понимать рыбалки)  (полювання  без  належного  на  те дозволу,  в  заборонених місцях,  у заборонений час,  забороненими знаряддями або способами,  на заборонених  для  добування  тварин, допускання  собак  у  мисливські  угіддя без нагляду,  полювання з порушенням   установленого   для   певної   території  (регіону,мисливського   господарства,   обходу   тощо)  порядку  здійснення полювання),  яке  не  мало  наслідком  добування,   знищення   або поранення тварин,  а також транспортування або перенесення добутих тварин чи їх частин без відмітки  цього  факту  в  дозволі  на  їх добування -"
И тогда получается, что если рыбак выехал на лед машиной, зацепил за машину бредень и таким способом ловит рыбу, или каким-то другим способом использует автомобиль для лова рыбы, тогда такие действия подпадают под нарушения "Правил рибалки". А если автомобиль используется для подъезда по люду к месту лова, а потом вылазит из него и ходит ногами и ловит рыбу удочкой в пределах разрешенной нормы, то какое тут нарушение?
 
Цитата
(или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)

А ответте на попутный вопрос. Почему рыбинспектора выписывают только квитанцию об уплате штрафа и не составляют протокол об админправонарушении? Ведь оплата штрафа "на месте" запрещена. Рыбинспектор должен составить протокол, если имеет полномочия вынести по нему постановление о наложении админвзыскания и вручить их нарушителю или если не выносит постановы, направить админматериал в суд. А "такое" наложение штрафов, как я наблюдал на КиВХ попахивает чистым зарабатыванием денег, по типу ГАИстов на дороге.
 
Цитата
То-есть вы хотите сказать, что если я (кто-то) решит просто прокатить барышню по льду на машине, то рыбинспектор выпишет мне штраф за нарушение правил рыбалки. Абсурд!!!. На мой взгляд здесь на лицо "пробел права", а согласно принципам права в таком случае необходимо использовать тождественные (похожие) нормы права, которые регулируют схожие ситуации в других отрослях. и здесь лучше всего применять ч.1 ст.85 КоАП, которая предусматривает нарушения правил охоты. То-есть "Порушення правил полювання (понимать рыбалки)  (полювання  без  належного  на  те дозволу,  в  заборонених місцях,  у заборонений час,  забороненими знаряддями або способами,  на заборонених  для  добування  тварин, допускання  собак  у  мисливські  угіддя без нагляду,  полювання з порушенням   установленого   для   певної   території  (регіону,мисливського   господарства,   обходу   тощо)  порядку  здійснення полювання),  яке  не  мало  наслідком  добування,   знищення   або поранення тварин,  а також транспортування або перенесення добутих тварин чи їх частин без відмітки  цього  факту  в  дозволі  на  їх добування -"
И тогда получается, что если рыбак выехал на лед машиной, зацепил за машину бредень и таким способом ловит рыбу, или каким-то другим способом использует автомобиль для лова рыбы, тогда такие действия подпадают под нарушения "Правил рибалки". А если автомобиль используется для подъезда по люду к месту лова, а потом вылазит из него и ходит ногами и ловит рыбу удочкой в пределах разрешенной нормы, то какое тут нарушение?

послушайте, с вами в юридические баталии никто не собирается вступать. есть Правила и их в первую очередь надо выполнять.
не согласны? отстаивайте свои права в суде, имеете полное право на это.
а ваши рассуждения о "покатушках с девочками и охото-рыбалке" - лишнее доказательство того, что наш народ нарушать любит и умеет выкручиваться, ищет пути как избежать наказания.
лучше возьмите бур, охапку камыша нарежьте и идите на рыбалку. займитесь делом - больше пользы :cd:
 
Цитата
А ответте на попутный вопрос. Почему рыбинспектора выписывают только квитанцию об уплате штрафа и не составляют протокол об админправонарушении? Ведь оплата штрафа "на месте" запрещена. Рыбинспектор должен составить протокол, если имеет полномочия вынести по нему постановление о наложении админвзыскания и вручить их нарушителю или если не выносит постановы, направить админматериал в суд. А "такое" наложение штрафов, как я наблюдал на КиВХ попахивает чистым зарабатыванием денег, по типу ГАИстов на дороге.

вы таки претендуете на звание самого умного, любознательного и юридически подкованного форумчанина :ag: но если бы вы более внимательлно читали мои посты, то не задавали бы вопросов, ан которые я уже отвечал.
инспектор имеет право выписать штраф не более 51 грн на месте, (от 3 до 5 НМ) что так и происходит. больше - инспектором выносится постановление об административном нарушении, и нарушитель сам обязан его оплатить в течение 15 дней.
 
Цитата
послушайте, с вами в юридические баталии никто не собирается вступать. есть Правила и их в первую очередь надо выполнять.
не согласны? отстаивайте свои права в суде, имеете полное право на это.
а ваши рассуждения о "покатушках с девочками и охото-рыбалке" - лишнее доказательство того, что наш народ нарушать любит и умеет выкручиваться, ищет пути как избежать наказания.
лучше возьмите бур, охапку камыша нарежьте и идите на рыбалку. займитесь делом - больше пользы :cd:

Так и я о том-же, прежде всего нужно начать с себя и действовать исключительно в рамках закона. И потом не нужно будет требовать от других соблюдения каких-то Правил. А так получается требуем соблюдения Правил при этом действуя вопреки Правил. Поэтому люди и идут в суд и пытаются доказать свою правоту.

Я не хотел кого-то обидеть или приклеить "ярлык", но в свете сложившейся ситуации (недосконалость законодательства, нечистоплотности отдельных "кадров", и т.д.) как-то грустно за всем этим наблюдать.
 
Цитата
Так и я о том-же, прежде всего нужно начать с себя и действовать исключительно в рамках закона. И потом не нужно будет требовать от других соблюдения каких-то Правил. А так получается требуем соблюдения Правил при этом действуя вопреки Правил. Поэтому люди и идут в суд и пытаются доказать свою правоту.

Я не хотел кого-то обидеть или приклеить "ярлык", но в свете сложившейся ситуации (недосконалость законодательства, нечистоплотности отдельных "кадров", и т.д.) как-то грустно за всем этим наблюдать.
уважаемый, я вам четко ответил на вами поставленный вопрос: никто не нарушает закон в киевской рыбоохране, штрафы более 51 грн в руки - не берутся.
если вам известны факты нарушений - обратитесь ко мне в установленном порядке (не через форум же, а письменно) с жалобой, подтвержденной фактами (свидетелями) - я обязательно разберусь и накажу виновного.
 
Цитата
уважаемый, я вам четко ответил на вами поставленный вопрос: никто не нарушает закон в киевской рыбоохране, штрафы более 51 грн в руки - не берутся.
если вам известны факты нарушений - обратитесь ко мне в установленном порядке (не через форум же, а письменно) с жалобой, подтвержденной фактами (свидетелями) - я обязательно разберусь и накажу виновного.

Так ведь взыскание штрафа "на месте" вообще не предусмотрено КоАП.
А вообще-то и своими силами пока способен отстоять свои права. Но все равно спасибо.
 
Цитата
Так ведь взыскание штрафа "на месте" вообще не предусмотрено КоАП.
А вообще-то и своими силами пока способен отстоять свои права. Но все равно спасибо.
нужно два раза написать чтобы вы наконец осознали? Я НЕ БУДУ С ВАМИ ВСТУПАТЬ В ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРЕНИЯ - не уполномочен.
может вы и юрист получше чем я, и знаете наверняка больше, раз так утверждаете.
обратитесь в суд, раз ущемляют ваши права.
я же вам доказываю то, что есть на практике: штраф до 51 грн. можно взимать.
у нас в год по 4-5 проверок - от Прокуратур разного уровня до КРУ и СБУ - вы думаете они дураки там сидят? или нам бы позволили нарушать закон?
 
Цитата
А ответте на попутный вопрос. Почему рыбинспектора выписывают только квитанцию об уплате штрафа и не составляют протокол об админправонарушении? Ведь оплата штрафа "на месте" запрещена. Рыбинспектор должен составить протокол, если имеет полномочия вынести по нему постановление о наложении админвзыскания и вручить их нарушителю или если не выносит постановы, направить админматериал в суд. А "такое" наложение штрафов, как я наблюдал на КиВХ попахивает чистым зарабатыванием денег, по типу ГАИстов на дороге.

ну что-то в этом есть...
любой проверяющий должен составить протокол и вручить мне квитанцию
а мое уже право или согласиться и заплатить или опровергать в суде....

Единственное - на сколько я понимаю- неуплата по месту предполагает конфискацию орудий лова до оплаты штрафа или постановления суда...

Просто интересно даже для себя -устаю потихоньку от постоянного беспредела ГАИ, Банков и прочих инспекций...
 
Цитата
ну что-то в этом есть...
любой проверяющий должен составить протокол и вручить мне квитанцию
а мое уже право или согласиться и заплатить или опровергать в суде....

Единственное - на сколько я понимаю- неуплата по месту предполагает конфискацию орудий лова до оплаты штрафа или постановления суда...

Просто интересно даже для себя -устаю потихоньку от постоянного беспредела ГАИ, Банков и прочих инспекций...
так и есть - вы можете отказаться от оплаты штрафа. тогда будет составлено постановление и вы его можете в суде обжаловать. снасти до оплаты штрафа или решения суда будут задержаны.
вообще понимаю и рекомендую, что надо отстаивать свои права. но в случае если уверены что вам нарушение вменяют незаконно. иначе потратите нервы и время впустую..
 
Цитата
нужно два раза написать чтобы вы наконец осознали? Я НЕ БУДУ С ВАМИ ВСТУПАТЬ В ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРЕНИЯ - не уполномочен.
может вы и юрист получше чем я, и знаете наверняка больше, раз так утверждаете.
обратитесь в суд, раз ущемляют ваши права.
я же вам доказываю то, что есть на практике: штраф до 51 грн. можно взимать.
у нас в год по 4-5 проверок - от Прокуратур разного уровня до КРУ и СБУ - вы думаете они дураки там сидят? или нам бы позволили нарушать закон?

А здря. В спорах рождается истина. Вот и наша с вами дискуссия вдохновила меня глубже разобраться в этих нюансах поскольку с админправом сталкиваюсь косвенно в основном с уголовным.
И так закрываю данный вопрос, надеюсь раз и навсегда. Согласно ст. 258 КоАП возможны случаи не составления админпротокаола, а только постановления (если нарешение не значительное и нарушитель с этим согласен) "У   випадках,   передбачених  частиною  першою  цієї  статті, уповноваженими органами (посадовими  особами)  на  місці  вчинення правопорушення  виноситься  постанова у справі про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 283 цього Кодексу."

А так же допускается взыскание штрафа "на месте". "При стягненні штрафу відповідно до статті 258  цього  Кодексу на місці  вчинення  адміністративного  правопорушення  порушникові видається квитанція встановленого зразка, яка є документом суворої фінансової звітності.
    У разі несплати штрафу на  місці  вчинення  адміністративного правопорушення провадження в справі, а потім  виконання  постанови здійснюється в порядку, передбаченому цим Кодексом."
Но обращаю Ваше внимание, ПОСТАНОВЛЕНИЕ выносится обязательно, а потом только квитанция, если нарушитель согласен и в состоянии оплатить штраф на месте. Иными словами если Вам выписывают только квитанцию, то это нарушение и деньги могут пойти не по назначению.
       В связи с чем прошу прощения у "Dozvil" за частично неправильную информацию изложенную в "споре". Но частично и себя считаю правым, поскольку на КВХ наблюдал только как выписываются квитанции и ни каких постановлений.
 
В данной теме юридическая консультация никому не помешает. И рыбаки и инспекция будут знать свои права и способы их отстоять.
 
Цитата
А здря. В спорах рождается истина. Вот и наша с вами дискуссия вдохновила меня глубже разобраться в этих нюансах поскольку с админправом сталкиваюсь косвенно в основном с уголовным.
И так закрываю данный вопрос, надеюсь раз и навсегда. Согласно ст. 258 КоАП возможны случаи не составления админпротокаола, а только постановления (если нарешение не значительное и нарушитель с этим согласен) "У   випадках,   передбачених  частиною  першою  цієї  статті, уповноваженими органами (посадовими  особами)  на  місці  вчинення правопорушення  виноситься  постанова у справі про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 283 цього Кодексу."

А так же допускается взыскание штрафа "на месте". "При стягненні штрафу відповідно до статті 258  цього  Кодексу на місці  вчинення  адміністративного  правопорушення  порушникові видається квитанція встановленого зразка, яка є документом суворої фінансової звітності.
    У разі несплати штрафу на  місці  вчинення  адміністративного правопорушення провадження в справі, а потім  виконання  постанови здійснюється в порядку, передбаченому цим Кодексом."
Но обращаю Ваше внимание, ПОСТАНОВЛЕНИЕ выносится обязательно, а потом только квитанция, если нарушитель согласен и в состоянии оплатить штраф на месте. Иными словами если Вам выписывают только квитанцию, то это нарушение и деньги могут пойти не по назначению.
       В связи с чем прошу прощения у "Dozvil" за частично неправильную информацию изложенную в "споре". Но частично и себя считаю правым, поскольку на КВХ наблюдал только как выписываются квитанции и ни каких постановлений.

ну слава Богу, разобрались :bw: извинения принимаются.
и на счет того, что при уплате 34-51 грн штрафа надо составлять в обязательном порядке постановление - согласен, такой порядок есть. второй экземпляр "постановы" вместе с отрезным талоном квитанции выдается нарушителю на руки.
если вы видели, что инспектора такого не делают - надо было потребовать выписать постановление. просто согласитесь, когда на льду сотни нарушителей, то в мороз не особо много составишь бумаг, может кто-то и пренебрег правилами, я это не одобряю.
 
Цитата
В данной теме юридическая консультация никому не помешает. И рыбаки и инспекция будут знать свои права и способы их отстоять.
Степан, ты же знаешь что я всегда готов ответить на вопросы которые находятся в пределах моей компетенции.
надеюсь, что этот диалог помог многим (и поможет в будущем) знать свои права, ине забывать свои обязанности!
 
Цитата
В данной теме юридическая консультация никому не помешает. И рыбаки и инспекция будут знать свои права и способы их отстоять.

Приятно, что чем-то для общества можешь быть полезен.
 
Цитата
3.14. Забороняється пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"[/COLOR]
 в Админкодексе предусмотрено:
то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?

Исходя из вышенаписанного , я могу рассчитывать на соблюдения законов и работниками рыбоохраны ? Я частенько наблюдаю инспекторов которые ездят на собственных авто по льду , что в принципе противоречит пункту 3.14 правил , если учесть , что инспектор посадова особа , его должны оштрафовать на 510 грн ?
Надеюсь , вы сказали это не просто так ?
Цитата
если вам известны факты нарушений - обратитесь ко мне в установленном порядке (не через форум же, а письменно) с жалобой, подтвержденной фактами (свидетелями) - я обязательно разберусь и накажу виновного.
И я смогу обратиться к Вам в установленном порядке , если я увижу данное нарушение ?

ЗЫ Я не юрист , и допускаю вероятность неправильного толкования статей мной , если я не прав , поправте
 
Цитата
Исходя из вышенаписанного , я могу рассчитывать на соблюдения законов и работниками рыбоохраны ? Я частенько наблюдаю инспекторов которые ездят на собственных авто по льду , что в принципе противоречит пункту 3.14 правил , если учесть , что инспектор посадова особа , его должны оштрафовать на 510 грн ?
Надеюсь , вы сказали это не просто так ?
И я смогу обратиться к Вам в установленном порядке , если я увижу данное нарушение ?
ЗЫ Я не юрист , и допускаю вероятность неправильного толкования статей мной , если я не прав , поправте

вот вы (наверное) думаете мне занятся больше нечем, кроме как отвечать на разные вьедливые вопросы? :ce: на самом деле есть чем, но ответить - отвечу. всегда рад помочь, особенно тем, кто действительно интересуется, а не праздно. хотя в вашем вопросе есть явная подковырка:cd:

вы заметили в пункте  3.14 "...крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам"? в 99% инспектора ездят в рейды на машинах государственных, выполняя свои должностные обязанности. на каждом участке есть Нивы, УАЗы и другие марки машин. они для этого и приспособлены специально.
но не исключаю, что где-то рабочая машина может поломаться и тогда инспектор задействует свою личную (и как ему не жаль ее???). но в таком случае на нее выписываются путевые листы, сопроводительные и прочие документы. в таком варианте она уже  считается как транспортное средство, используемое для выполнения служебных обязанностей. поинтересуйтесь у знакомых милиционеров или даже военнослужащих - знакома ли им такая ситуация.
 
Цитата
вот вы (наверное) думаете мне занятся больше нечем, кроме как отвечать на разные вьедливые вопросы?

Нет , я так не думаю

Цитата
хотя в вашем вопросе есть явная подковырка
Тоже нет. Объясню почему такой вопрос , ездил в Соколовку на деснянский старик (Вам наверно известно это место :) ) приехали инспектора на собственном авто (определил по косвенным признакам) и гдето час ходили умничали и мешали нам ловить (после их ухода я так и не понял почему они к нам придолбались, на лед не выезжали , сети не ставили , зимовальных ям там нет , щуковок было по 3 штуки на одного рыбака, рыбы вообще мало ничтожно мало как для перелова, единственное , что можно было за уши притянуть , это ловля недомерков белой рыбы , мы их на для живца ловили , десяток плескался в ведре , относильно веса их было намного меньше чем 30% от общего улова , относильно штук конечно больше)
Так что вопрос мой для общего развития , в следующий раз процитирую закон , наказание , попрошу предьявить документы , напишу жалобу со свидетелями.
 
Цитата

Тоже нет. Объясню почему такой вопрос , ездил в Соколовку на деснянский старик (Вам наверно известно это место :) ) приехали инспектора на собственном авто (определил по косвенным признакам) и гдето час ходили умничали и мешали нам ловить (после их ухода я так и не понял почему они к нам придолбались, на лед не выезжали , сети не ставили , зимовальных ям там нет , щуковок было по 3 штуки на одного рыбака, рыбы вообще мало ничтожно мало как для перелова, единственное , что можно было за уши притянуть , это ловля недомерков белой рыбы , мы их на для живца ловили , десяток плескался в ведре , относильно веса их было намного меньше чем 30% от общего улова , относильно штук конечно больше)
Так что вопрос мой для общего развития , в следующий раз процитирую закон , наказание , попрошу предьявить документы , напишу жалобу со свидетелями.

во-первых, Соколовка, близкая и знакомая, - территория подконтрольная не моей киевской, а черниговской инспекции. так что жалуйтесь в случае чего именно туда.
ну а косвенные признаки - вещь бездоказательная.
ну так сразу бы и рассказали историю - все бы было понятно. я же понял правильно, что есть какая то предистория, потому и написал "с подковыркой"
Страницы: 1

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!