я новичек в ловле хищника,подскажите на что лучше(леска или мононить)?
Леска или нить?
01.04.2008 05:33:05
|
|
|
|
02.04.2008 03:41:56
При наличии катушки с хорошей укладкой, я рекомендовал бы плетенку. Если нет - леску, потому что плетенка при сбросе петель и возникновении бород очень тяжело рапутывается.
При ловле джигом - однозначно плетенка! Преимущества: при равном с мононитью диаметре - большая разрывная нагрузка, что позволяет в некоторых случаях спасти приманку. Или с другой стороны, при равной разрывной нагрузке - меньший диаметр, что позволяет увеличить дальность заброса. Ну и практически нулевая растяжимость, что дает лучший контакт с приманкой. |
|
|
|
02.04.2008 14:12:57
Тема хорошо развита в раделе " Снасти". Чего по-новому разжёвывать?
|
|
|
|
02.04.2008 14:39:41
А кто подскажет - в чем разница между леской и мононитью?
![]() |
|
|
|
![]() |
03.04.2008 03:20:59
мое мнение : на леску новичек больше поймает , а на плетенку больше почувствует
![]() разница в амортизации и растяжимости |
|
|
|
03.04.2008 09:35:58
Может быть шнуры типа Berkley FL - мононить, а Рower Pro - плетёнка? |
|||
|
|
03.04.2009 05:25:46
Подскажите пожалуйста, только я один (как новичок) ловлю на леску?..
Я на "Adams DiaFLEX xp" 0,25 mm 5,7 kg fluorocarbon series, white spinning line. Палочка у меня дубоватая, а леска вроде как смягчает мои порывы ![]() Все ли ловят спиннингом обязательно на плетеный шнур или кто-то тоже на леску?.. Если да на какую?... __________________________________________________________ Я пока новичок и больше набиваю руку в броске, проводке вертушек, поэтому дорогую плетенку пока не покупаю-не дорос еще ![]() |
|
|
|
03.04.2009 05:44:38
Леской пользуюсь для УЛ - 0,18мм., конечно шнуру уступает в прочности(даже очень, по-сравнению с PowerPro 0,08мм.), но почумуто с леской у меня начались поклевки, а со шнуром пока молчит.
Для спиннинга с тестом 10-30 использую шнур, вроди устраюет. |
|
|
|
03.04.2009 08:16:57
я думаю у тебя в арсенале должен быть и шнур.всетаки поклевки он передает лучше..чем леска да и прочность лески оставляет желать лучшего.
|
|
|
|
![]() |
03.04.2009 12:49:16
До соревнований "Весенний спиннинг 2009" пользовался леской. На соревнования купил кевлар. Однозначно, поклевки на шнуре гораздо чувствительнее. Но леска в арсенале тоже должна быть. Теперь у меня одна катушка со шнуром. вторая с леской
|
|
|
|
03.04.2009 17:34:12
Думаю,что многие согласятся с тем что в арсенале нужно иметь и леску и шнур,хотя бы потому что условия ловли бывают разными как то;глубина,прозрачность воды,время суток,скорость течения,вид снасти и вес оснастки,приёмы ловли, какую рыбу ловим,с лодки или с берега.
|
|
|
|
04.04.2009 13:09:03
Половину года имел запасную шпулю с леской. Так ни разу и не пригодился. На этот сезон выкинул леску и намотал на нее более тонкий шнур. Условий использовать леску так и не наступило.
|
|
|
|
04.04.2009 16:14:33
на фидерно-карповых катухах у меня шнуры, но есть и запасная шпуля с крепкой французской леской (ну то уж чисто под карпа трофейного)
а на лайте у меня шнур, да и на джиге тоже шнур... всегда пользовался леской, а вот уже 2 года как плотно перешел на шнуры.. хотя думаю прикупить себе маховую палочку, там уж точно леску поставлю:) |
|
|
|
05.04.2009 07:04:44
До сегодняшнего дня ловил только на леску,но сегодня поставил шнур.Ну что ж,это небо и земля!Во-первых,снасть стала чувствительней,а во-вторых,пару раз засел в гарну цепу,так что если б не шнур,то лишился бы свежеприобретенных воблеров.Из недостатков-жесткость снасти(ну для этого фрикцион есть) и воблера летят не так далеко как при ловле на леску.
|
|
|
|
![]() |
06.04.2009 04:46:10
Странно, у меня наоборот - дальше лететь начали на шнуре. |
|||
|
|
06.04.2009 05:52:36
что-то путаете, шнур мягче, тоньше, летит на много дальше чем леска..... ![]() |
|||
|
|
06.04.2009 06:12:32
|
|||
|
|
06.04.2009 14:39:30
Ну не знаю...У меня почему-то наоборот.
|
|
|
|
07.04.2009 02:45:07
Думаю это потому что вы приобрели шероховатый и толстый шнур. Как правило такое случается когда вы руководствуетесь не диаметром сечения а разрывной нагрузкой. Какой шнур вы купили? И какой леской до этого пользовались? |
|||
|
|
![]() |
07.04.2009 07:44:05
разрывная кстати то-же завышена...по моим наблюдениям, реальная=2/3 от заявленной (примерно) |
|||
|
|
07.04.2009 08:29:11
Не могу с вами не согласиться. Но вы говорите о другой проблеме. Мы же говорим о том не сколько увеличивается\уменьшается дальность заброса при использовании шнура\лески. Но вообще, у дорогих шнуров проблема "вранья" на порядок меньше. Особенно у японцев. |
|||
|
|
07.04.2009 08:45:06
Недавно купил спайдер 0.12, но еще его не пробовал....визуально тоньше лески 0.23 |
|||
|
|
07.04.2009 10:14:01
Уверяю вас, разница дальности с 0.23 и 0.12 будет существенна! Во всяком случае у меня так. |
|||
|
|
07.04.2009 11:44:50
![]() |
|||
|
|
![]() |
07.04.2009 12:38:00
Я его не покупал-мне его подарили.Шнур Balzer Iron line 0,14 мм 10,9 кг.Это то,что написано на бобине. |
|||
|
|
07.04.2009 13:50:06
в принципе нитка вроде как нормальная...вроде каг круглая (почти, точнее сказать не плоская), скользкая на ощупь, единственное, что смущает, расслаивается....т.е. мона поддеть одно волокно (грубо)....но это наверное уже оффтоп.... |
|||
|
|
07.04.2009 14:45:17
|
|||
|
|
07.04.2009 16:06:15
По поводу лески и нитки. Леску использую только в мороз, чтоб меньше кольца обмерзали. А так на основной и дополнительной шпуле намотана нитка разных диаметров, под разные приманки |
|||
|
|
01.05.2009 06:08:00
|
|||
|
|
![]() |
01.05.2009 14:32:16
Рискую нарваться на "праведный гнев" почитателей шнура, но я для себя отметил особенность - у шнуров заявленный диаметр ну яаааавно занижен по отношению к реальному....ну процентов на 60....а если брать реальный диаметр шнура (тот который под микроскопом) и сравнивать с монофилом (тоже под микроскопом), то преимущество шнура (мягко говоря) не так ярко выражены....явное преимущество в растяжимости, все остальное - ну ... на любителя...тот мягкий, но его камыш и ракушка режет, а другой пропитанный, но дубовый как дерево....вобщем неоднозначно все....
|
|
|
|
05.05.2009 04:17:58
|
|||
|
|
08.06.2009 16:11:58
У меня в арсенале есть и то и другое, под разные условия, но чаще отдаю предпочтение именно леске. Летит примерно одинаково - беркли файр лайн 0,08 и леска 0,23, а леска 0.17 - уже существенно у него выигрывает. Да, может с дорогими шнурами все как то иначе, не пробовал, жаба душит. Шнур ставлю восновном если приманка относительно дорогая и оборвать ее очень жалко, или если это джиг начиная от 12 ти грамм, ибо по леске не очень хорошо уже таким дно отстукивать, смазываться очень сильно. В остальных случаях – лесочку. Мой опыт показывает что на нее поклевок больше на порядок, даже если к шнуру флюрик прицепить. Скорее это случатся не из за его заметности, а из за более привлекательной игры приманки на монофиле.
|
|
|
|
10.06.2009 08:02:44
помогите подобрать хороший спининг+бюджетный ну максимум 400грн.
|
|
|
|
10.06.2009 09:19:01
|
|||
|
|
![]() |
10.06.2009 09:26:47
Я леской вообще не пользуюсь.......ну разве что поводки для фидерной ловли.
|
|
|
|
10.06.2009 09:42:50
Меня два года назад познакомили со шнуром. Я вобще не представляю, как можно жить без него, особенно после покупки лайта. Вот только с диаметром иногда проблемы ,бывает обманывают блондинок
![]() |
|
|
|
10.06.2009 09:48:42
Гггг... и шатенов тоже ![]() Да, со шнуром комфортнее ловить, но на моно (как правило) поклевок больше. |
|||
|
|
10.06.2009 10:18:49
|
|||
|
|
10.06.2009 11:02:12
Хорошо бы добавить ИМХО, а иначе эта точка зрения требует подтверждения статистикой (вызывающей доверие). |
|||
|
|
![]() |
10.06.2009 14:44:28
|
|||
|
|
10.06.2009 15:59:38
Никакой статистики, только личный опыт.
|
|
|
|
16.07.2009 15:10:08
кроме конечно как просто пробовать и то, и то. И смотреть на что лучше берет. Есть уже опыт? со статистикой, которая внушает доверие?
![]() |
|
|
|
16.07.2009 15:28:20
При джиге - однозначно шнур. |
|||
|
|
07.01.2010 13:43:01
Уважаемые опытные рыбаки! помогите решить проблему. Скоро весна готовлюсь поспининговать, ловлю голавль и щуку. Что оптимально использовать плетенку, монолеску или флюрокарбон и какой нумерации
|
|
|
|
![]() |
07.01.2010 13:54:42
канечно шнур...так как и контакт с приманкой лучше и в порядок выше прочность по сравнению с леской
|
|
|
|
07.01.2010 14:04:27
Я бы так однозначно не советовал. Я не спец по голавлю , но здесь на форуме отмечали , что при ловле со шнуром он хуже ловится, боится.
|
|
|
|
07.01.2010 14:19:45
когда голавль активен ,то он не боится ничего....а при ловле головля я использую поводок из флюрика сантиметров30-50...диаметр флюрика разный от 0,22 до 0,36
|
|
|
|
08.01.2010 02:53:38
А как по мне,то лучше леску.Голавля я не ловлю,а на щуку прекрасно.Купил было нить,не понравилось.У меня она почему-то сильно путалась,может нить такая,не знаю.А на зацепах так вообще беда,приходится срезать.Отцепом не получается и все приманке кирдык.
|
|
|
|
08.01.2010 03:03:22
Чета вобще бред какой-то, вы хотите сказать что со шнуром отрываете больше приманок чем с леской? |
|||
|
|
![]() |
08.01.2010 06:25:21
Обязательно ли ставить шнур если у меня последние кольца диаметром по 2мм.
А если леску то какую??? |
|
|
|
08.01.2010 07:04:25
Леска как-то еще амортизирует,тянется,и получалось отцеплять.Шнур же когда тянешь , тянет за собой приманку которая крючками цепляется намертво.Со шнуром оборвал больше. |
|||
|
|
08.01.2010 07:20:43
шнуром элементарно нужно знать как отстреливать...или иметь в арсенале отцеп
|
|
|
|
08.01.2010 07:31:22
Шнуром отстрелишь если на течке и то..........При нормальном зацепе можно и отбойника лишиться.Приманка какая ни есть -----расходный материал,хоть и жалко. |
|||
|
|
08.01.2010 07:47:20
Для голавля лучше леска а для щуки шнур.
|
|
|
|
![]() |
08.01.2010 10:05:36
Начни с лески однозначно . Со временем попробуй шнурок . Лично я только на шнур .Сколько людей столько и мнений . Удачи . |
|||
|
|
08.01.2010 10:33:31
Вот у меня и не получалось,возможно что-то делал не правильно.А отбойника с собой не было. |
|||
|
|
08.01.2010 11:19:05
|
|||
|
|
08.01.2010 12:38:44
При ловле головля (как по мне) чуйка не имеет принципиального значения. Здесь вопрос стоит ставить так: Жалко терять приманки или нет!?!?! Дальний заброс тут тоже не важен... Так что 100% шнур. Нависшие ветки деревьев, подводные препятствия - зцеп - намотал шнур на палочку, потянул по сильнее - и приманка спасена (пусть даже с разогнутым или отломаным крючком)!!!:do:
|
|
|
|
08.01.2010 12:45:26
Ну насоветовали. Особенно мне нравится то, чт со шнуром больше приманок остаётся. При джиге, ещё и в камнях(как правило), при зацепе чаще всего достаточно потрясти спинингом.
А с леской всё оставиш, нет чувствительности, соответственно и зацепов больше. Но если человек спрашивал про щуку и голавля, то можно и леску, но естественно разного диаметра для голавля и для щуки. Если щука с твичингом, то леска курит, но ловить можно. |
|
|
|
![]() |
08.01.2010 12:46:52
Это шнуром какого диаметра(разрывной нагрузки) вы ловите? |
|||
|
|
08.01.2010 14:59:26
Спасибо всем останавливаюсь на леске
|
|
|
|
09.01.2010 06:27:44
совешенно согласен... |
|||
|
|
09.01.2010 10:26:28
Первый раз попробывал шнур только в этом году, больше на леску не ловлю.
|
|
|
|
09.01.2010 12:13:23
А я попробовал шнур лет 8 назад, но леска это в некоторых ситуациях вещь незаменимая. Вы наверное не ловите зимой по открытой воде? |
|||
|
|
![]() |
09.01.2010 19:11:37
|
|||
|
|
10.01.2010 02:04:43
Я считал голавля пугливым хищником до тех пор пока не начал его массово ловить. мой выбор- шнур, причем чаще яркий. Думаете что боится- поставьте поводок из моно, причем не 0,0000005 а нормальной, у меня в лайте чаще всего 0,26 а то и 0,28. В УЛе- конечно тоньше, но я выскажу крамольную мысль- для крупного голавля я выберу что то грам до 17-20, хотя и Джувией до 6 вынимал МНОГО голавлей за кг, но с палкой по мощнее- все-же чувствуеш себя уверенней, да и рыба меньше устает-легче отходит после отпускания.
|
|
|
|
10.01.2010 12:28:50
По окуню с его хлипкими губами, если ловить спинингом быстрого строя - лучше использовать леску. Леска амортизирует рывки - как результат минимум сходов.
|
|
|
|
10.01.2010 12:51:20
Начинал с лески. Но попробовав шнур - на леску даже не смотрю. Ощущения не те, да и уверенности мало. Шнур на порядок крепче и контакт с приманкой - это очень много значит. Шнур однозначно. Имхо.
|
|
|
|
11.01.2010 09:20:28
а никогда не замечали,когда окуньне активный ....что он щипает за хвост твистера или вибрика ...и просто идет за приманкой....так вот и при шнуре такое бывает и при леске,но когда у тебя стоит шнур да еще и сбалансированный под прут и катушку и приманку....то ты чувствуешь минимальное касание и вес на приманке ...делаешь паузу....и в итоге вот он окунь на гачке.... |
|||
|
|
![]() |
11.01.2010 12:18:55
А Фрикцион? |
|||
|
|
11.01.2010 12:45:40
шнур:
"+" прочность.... малый диаметр полетные качества износстойкость чувствительность-нет растяжения "-" цена замерзание на шпуле(при ловле зимой в мороз) леска: "+" невидимость амортизирование,растяжение не замерзает на шпуле при морозе(хотя силиконовой смазкой тож нужно обрабатывать как и шнур) "-" диаметр-прочность малые полетные качества не чувствительна при поклевке 75% из 100% ............................................................................................................................................ сами как считаете,то и покупайте ,но вот вам сравнение шнура и лески шнур FL cristal если не ошибаюсь Ф 0.1мм выдерживает 5,7 кг леска фирма DRAGON XT competition(monofile) Ф 0.1мм - 1,45кг....хотя в основном 0.1 леска выдерживает 0.8-0.95 кг |
|
|
|
11.01.2010 15:52:50
Хотелось бы услышать мнение форумчан насчет применения флюорокарбоновой лески как основной при ловле, например, на УЛ спин. Какие ее преимущества (или недостатки) по сравнению с обычной леской (разрывная нагрузка, эластичность), а также прошу подсказать на флюорокарбон какой фирмы стоит обратить внимание при его покупке.
Спасибо! :ab: |
|
|
|
11.01.2010 16:09:51
|
|||
|
|
11.01.2010 16:15:50
смысл ставить флюр как основную,если можно поставить поводок из флюра 40-60 см...вяжу флюр к основной по принципу самозатягивающихся узлов узлом для совмещения лесок с разным диаметром
|
|
|
|
![]() |
11.01.2010 16:25:54
|
|||
|
|
12.01.2010 01:49:49
можно, но есть есколько но. 1.Катушка крайне желательно с AR-C шпулей, как новые шиманы. 2.Флюр спецом под катушки- стоит как хороший шнур. |
|||
|
|
12.01.2010 03:20:36
[QUOTE=Andrey_fishbone;147172]а никогда не замечали,когда окуньне активный ....что он щипает за хвост твистера или вибрика .
Очень часто эта самая чувствительность наоборот мешает. Ведь окунь только щипает, а через хороший шнур и соответствующую снасть такие действия передаются как поклевка - как результат преждевременная подсечка. Хотя чувствительность в большинстве случаев имеет большое значение. Прошлым летом ловил окуня в корягах на Хринниковском водохранилище в Ровенской обл. Окунь брал только после того как воблер "чиркал" о ветки затопленного старого кустарника. На леске я бы касание веток почувствовал бы уже как зацеп. Альтернатива наверное - флюророкарбон сантиметров 70. Он незначительно снизит чувствительность снасти, но будет "гасить" рывки окуня. |
|
|
|
12.01.2010 04:10:51
|
|||
|
|
12.01.2010 05:27:44
|
|||
|
|
![]() |
12.01.2010 06:40:36
|
|||
|
|
12.01.2010 07:05:34
Не всегда на 100% можно гарантировать, что будет брать один окунь. Между окунями и щучка может попастся. А ее ж подсекать то обязательно. |
|||
|
|
12.01.2010 07:43:31
я так и делаю |
|||
|
|
12.01.2010 11:49:09
|
|||
|
|
12.01.2010 12:26:04
А показалось, что это что то новое, похожее на вот это Тогда получается что твой узел - вариация "морковки". |
|||
|
|
![]() |
12.01.2010 13:41:07
|
|||
|
|
04.03.2010 08:22:42
В моем арсенале также присутствует леска для ловли щуки:
И поводочная леска: |
|
|
|
04.03.2010 14:24:13
ловлю леской зимой или когда на горного карася собираюсь,а в остальных ситуациях шнур... леску брал 0,18 матчевую ,отличная мне понравилась больше чем специальная леска для хищника,так как матчевая тонущая-раз, мягкая(не имеет как говорят памяти,закручивания)...тонкая и крепкая 0,18 выдерживает 2,7 кг
|
|
|
|
09.03.2010 12:50:23
А что скажете по поводу СУФИКСА:confused:
|
|
|
|
09.03.2010 12:54:54
суфикс леска или флюрокарбон??
|
|
|
|
![]() |
09.03.2010 13:09:13
Спрашивал про леску, а вообще чем отличается флюрокарбон от лески.Цена :confused:качество:confused: |
|||
|
|
09.03.2010 13:17:31
|
|||
|
|
09.03.2010 13:17:59
флюор карбон менее растяжим менее заметен в воде ,прочнее чем леска к истиранию....
|
|
|
|
09.03.2010 13:22:16
Мне этот флюрик как то не очень...
|
|
|
|
10.03.2010 03:50:23
А що з ним не так? Купив собі такий 0.37 - це мій перший флюр так що не маю з чим порівнювати. Те що він мені видався трохи жорсткуватим - то факт Вдячний за відповідь. |
|||
|
|
![]() |
10.03.2010 03:55:19
срезают на ура его - мне кажется что это просто в флюро-оболочке |
|||
|
|
10.03.2010 04:01:57
Дякую. Значить буде тільки на головня і окуня - на щуку буду крутити зі стальки (колега підігнав пару метрів польового кабелю). |
|||
|
|
10.03.2010 10:43:58
А что какой-то флюр гарантирует 100% защиты от среза? Скажите какой, сразу ламанусь покупать. |
|||
|
|
10.03.2010 12:04:23
Ну по даному флюрику сказали що він дуууже добре і часто зрізається (так розумію що люди мали з чим порівняти). |
|||
|
|
10.03.2010 14:05:28
|
|||
|
|
![]() |
10.03.2010 15:44:16
кстати появился новый материал в магазине :
кто-то юзал? контора серьезная и ее поводки рекламируют |
|
|
|
10.03.2010 16:21:13
Сергей SCH отловил сезон в корчах на Псле с таким поводком - не понравился, сечется, если захочет сам отпишется подробно. |
|||
|
|
17.03.2010 06:20:14
я юзал леску Суфикс, так он у меня весь стал грязно-серый, а по ощущениям-вроде ничего, средненько имхо |
|||
|
|
09.10.2010 16:24:42
|
|||
|
|
10.10.2010 02:32:18
|
|||
|
|
![]() |
24.10.2010 14:42:06
Это зависит от многих факторов. К тому-же шнур при твичинге делает более резкие рывки а леска наоборот. |
|||
|
|
05.12.2010 06:23:53
я на твич не люблю ловить,я так сказать "отчаянный джиггер" и для джига шнур(0.12-0.15)для колебалок,вобов и вертушек монофил(0.2 всегда)
|
|
|
|
14.01.2011 16:20:15
а я вообще перестал даже смотреть на моно после того , как поработал шнуром. Шнур !!! Всегда и везде !!!
|
|
|
|
14.01.2011 16:38:22
Ловят на приманки, а твич - это способ проводки или анимации. Шнур однозначно, леска это так - по-дешевле. Это небо и земля. Для любого типа ловли, кроме зимней, хотя и зимой тоже можно бороться с обмерзанием. |
|||
|
|
22.02.2011 08:27:41
добрый день,уважаемые рыболовы:возник у меня очень интересующий для меня вопрос,что лучше для ловли хищника(щука)леска или нить,и напишите что именно за производитель и диаметр,и как вы посоветуете:стоит ли покупать готовые поводки или лучше без них???...
|
|
|
|
![]() |
22.02.2011 08:37:09
Вы вернулись из продолжительного межзвёздного перелёта?
|
|
|
|
22.02.2011 08:47:54
В интернете МОРЭ информации!!!!!! Да и тут если внимательно почитаете все посты найдете ответы!
|
|
|
|
22.02.2011 09:02:04
Что то мне кажется вроде подобная тема уже обсуждается..!? Но могу ошибаться, просто в разных журналах не однократно читал подобные вопросы… Правда тема не «обятная»… и у нити и у лески есть свои плюса и минуса…Во первых у лески есть свойство растягиваться а у нити нет. На этом я не однократно «прогорал» когда поставил на катушки нить при ловле на фидер. По привычке поклевки подсекал как и раньше, только вместо рыбы вытаскивал одни губы или же рыбью «луску» тобишь вся сила подсекания от руки и к самому фидеру практически не менялась, и по этому часто «уродовал» рыбу. Во вторых нить по сравнению к леске из за своей «структуры» хуже скольжение по кольцам прута, и приманка естественно летит ближе. В третьих на морозе обмерзает на много сильней чем леска, как итог при забросе ее сложно спустить с катушки. Но зато при своей «толщине» она прочней чем леска. При ловле хищника более четко передается в руку и сам удар рыбы и сам рельеф дна. Да и вроде меньше парусит при ловле на течении… И еще чем мне нравиться нить то тем что «живет» она гораздо дольше своей «сестры» лески... А по поводу поводков то «на любителя» ))). Без них забрасывать приманку проще и легшее и летит дальше… Но я все же ими пользуюсь. Так что если хочешь «выть» от того что твой щук перекусил леску или нить (а обрезает она что то что то на раз, причем без особого напряга) то не ставь поводок )))
|
|
|
|
22.02.2011 09:12:15
Это вопрос вечного обсуждения, сколько рыбаков столько и мнений, и каждый производитель, особенно продавец будет хвалить свой товар. Лучше составить рейтинги, с поименным голосованием и в зависимости от условий и видовой принадлежности рыб.
|
|
|
|
28.10.2011 04:24:18
Со шнуром ловлю давно,но в эти утренние заморозки пожалел,что не леска на запасной шпуле...По хорошей леске наверно даже трудней определиться,чем по шнуру.Привозили мне,давно, японскую "Три брата"(англ),два года отловил-отлично,хотел найти такую же,но никто не знает о существовании такой фирмы...
|
|
|
|
![]() |
17.02.2012 12:04:26
Мне в прошлом году подарил дружбан шнур Маккой (США) вот где бомба!До этого стоя Пувер Про.....Так небо и земля!!!
Тонкий,гладкий,не кошлатиться,не крутиться....Я в восторге.... Спасибо другану!! |
||||
|
|
|||
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!