насколько я знаю, то арендатор вправе устанавливать свои правила на ставке.. к сожалению((( за это он платит деньги. некоторые запрещают всё вышеперечисленное, чтобы осенью выловить всю рыбу и продать, некоторые, чтоб рыба выросла и потом устанавливать тарифы на вылов.
если разрешить купаться и мыть машины - рыбак придёт пипец))) вот и запрет.

Не честно арендовать вашу лестничную площадку и запрещать по ней ходить!
 И  г…но  тот хозяин ЖЕКа  который такое дозволит!

Спасибо за понимание. Подождем, может юристы подтянуться.
Заратрустий, а шуточка твоя то в тему:D

Саш, в пятницу обсудим это дело. Думаю, всё срастётся со ставком.

да я, собственно, не оправдывал арендатора((( он, конечно, ещё тот "жук". плохо, если меня неправильно поняли. просто я хотел донести некоторые знания в этой области, почерпнутые с других источников (по роду службы иногда приходится и о таких вещах разговаривать).
и ещё. у нас ТАКОЕ законодательство, что против них (арендаторов, которые всем подмазали) ничего предпринять нельзя... разве что на вилы посадить)))))

Богдан, если сможеш информацию раздобыть, так буду премного благодарен (думаю не только мне интересно).
Форумчане, может среди Вас есть арендаторы, так че греха таить, выкладывайте, что у вас в договорах написано.

Ну, он уже не один. Вопросами аренды вплотную занимаюсь по работе несколько последних лет. Обязательно разберусь с коллегами с этим частным случаем, попробуем решить возникшую проблему. Насколько это удастся - Александр позже сообщит.

Здравствуйте.По собственному опыту знаю,что с орендаторами без прокуратуры неразобраться,да и прокуроры районные подмазаны.Без хорошей крыши в пагонах вы ничего нерешите.В селе Бахматовци судились 3 года.Вроде мы на все 100 правы,а все суды выигрывали орендаторы.Но нашлись нормальные порядочные люди,которые заставили дамбу на речке Зинчиця построить.И теперь пожалуйста и местным есть где карася половить и орендаторы приутихли.Но о пять буреть начинают,то на охоту не через ихний шлакбаум заехал,то стрелять только до темноты и ночёвка запрещена.А я там всю свою сознательную жизнь стрелял и буду стрелять.

Вот сколько не читаю про арендаторов , но всё ни как не могу понять , что плохого в том , что человек , пусть даже "плохой" взял в оренду ставок , вложил свои деньги на : чистка озера , вытравливание всякой нечести (болезни), запуск и розведение рыбы , кормёжку рыбы ???
Да , согласен что на это озеро может прийти любой , для того чтобы искупаться , НО , ловить рыбу запущеную и розведенную арендатором ... - извините !
 Согласен что есть такое арендаторы , которые взяли ставок только для того , чтобы весной запустить малька , а осенью выбрать подросшее поголовье для продажи , при этом не давать ни кому даже приближаться к воде - таких и я презираю !
 Подумайте о чем Вы говорите !!! Вы сами себе перечите !!!
Я привёл пост вверху именно о том , что куда не глянь , последнее время в каждом селе присутствуют браки, которые при помощи сетей и электрики истребили всю рыбу в ни кому не принадлежащих водоёмах !!!!
 Почему бы Вам , местным жителям не собраться и не сделать для себя нормальный водоём с купанием и рыбалкой из тех болотц , которые есть в наличии и в которых "даже жабы не квакают" ???
Что , многие не согласятся деньги вложить в раскапывание нового ставка , его чистку и зарыблениу ??? Извините , но прежде чем обвинять кого либо в чём то , нужно для начала разобраться на каком основании и правильно ли оформлены все документы на аренду данного водоёма и сколько денег было вложено арендатором в то , чтобы было что ловить и которое бесспорно НУЖНО охранять от тех же местных браков !!!
Вы не покажите мне такого человека , который едучи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО на платный ставочек, возражает на нём ловить только потому , что он арендованый , зарыбленый , охраняемый да ещё и рыба есть , клюёт и даже попадаются очень пристойные экземпляры и он ПРОТИВ всего этого !!!
 На данный момент ВСЕ бесхозные водоёмы "грабятся" при том в основном местными браками !!!
Так что плохого если любой из ВАС возмётся и сделает нормальный водоём для всеобщего пользования ??? Вы вложив свои средства не выставите росценки на рыбную ловлю, пусть даже символическую, которая пойдёт на закупку тех же кормов, зарплату той же охраны, не будете бдить и лелеять ставок , не будете охранять его от посягательств ???
 Сейчас очень тяжело найти водоём , в котором ещё осталась рыба , либо приходится садиться на машину и пилить 50-100 км на любой платный став , туда , где чисто по берегам , где сть где уединиться и получить удовольствие , туда , где есть где дышать чистым воздухом и слушать пение птиц но всё это ПЛАТНО !!! Платно не потому что этого не должно быть , а потому что есть кому следить за порядком !!!
 Может быть у нас и будет всё как в европе , но ПЛАТНЫЕ СТАВКИ есть и там , а те которые БЕСплатные - свинства на берегах рек не разводят и не дадут ни кому бросить тряпку в воду , а тем более пройтись электроловом . Это другие страны , другие люди , другой подход к собственности как к своей , так и к ВСЕОБЩЕЙ !!!!

Подозреваю, что этот пункт должен быть прописан в договоре аренды...

Статтею 46 Водного кодексу України передбачено водокористування лише двох видів – загальне та спеціальне.
При цьому, статтею 47 Водного кодексу України визначено, що загальне водокористування здійснюється громадянами для задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об’єктів без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць) безкоштовно, без закріплення водних об’єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів.
З метою охорони життя і здоров’я громадян, охорони навколишнього природного середовища та з інших передбачених законодавством підстав районні і міські Ради за поданням державних органів охорони навколишнього природного середовища, водного господарства, санітарного нагляду та інших спеціально уповноважених державних органів встановлюють місця, де забороняється купання, плавання на човнах, забір води для питних або побутових потреб, водопій тварин, а також за певних підстав визначають інші умови, що обмежують загальне водокористування на водних об’єктах, розташованих на їх території.
Місцеві Ради зобов’язані повідомляти населення про встановлені ними правила, що обмежують загальне водокористування. На водних об’єктах, наданих в оренду, загальне водокористування допускається на умовах, встановлених водокористувачем, за погодженням з органом, який надав водний об’єкт в оренду.
Водокористувач, який узяв водний об’єкт у користування на умовах оренди, зобов’язаний доводити до відома населення умови водокористування, а також про заборону загального водокористування на водному об’єкті, наданому в оренду.
Якщо водокористувачем або відповідною Радою не встановлено таких умов, загальне водокористування визнається дозволеним без обмежень.

ну по поводу ловить рыбу они в праве не разрешать, скажу так у меня в селе 2 ставка они в аренде рыбу ловить нельзя
и мне глубоко по! что они вложили туда деньги там рыба была и до них и много рыбы было только раньше можно было ловить а щас нет

предлогаю я за свои деньги найму уборщицу которая будет убирать на вашей леснечной площадке и поставлю охрану! а вот вам ходить я не разрешаю или сделаю проход платный

т.е. это получается тоже самое
к стате могу арендовать ваш лифт и ремонтировать его

Можно уточнить?
1) А до этого земля была их?
2) раньше они пользовались землей этой (собирали ягоды или еще какой урожай)?
3) с чего это Вы вдруг там картошку посадили? У Вас на это законное право?

Более подходящий пример:
Лес. Есть местные жители, которые собирают там грибы, гуляют, приезжают городские на прогулку и за грибами. Теперь лес куплен, собран мусор и т.д. пришли местные, а им дудку (у них землю не украли? ведь была она государственная,а значить народная) Только не нужно мне говорить, что государственное - это плохо и в частных руках лучше СОГЛАСЕН!!! Но вопрос в том, что местным нельзя там теперь купаться и ловить! Приезжие ... да не вопрос, приехал - заплати, а те кто там испокон веков жил и чей огород в воду упирается .... Это как же?

и таких примеров можно приводить млн. тут каждый случай нужно рассматривать в отдельности, с учетом (как говорится) особенностей местного ландшафта.

P.S. ну не хотел в разговор влазить. дело в том,что мне самому не безразлично все это. Я езжу на рыбалку, собираю там мусор по мере возможности, а какие-то гады все это обсирают. Достает. Я понимаю арендаторов которые получили право пользоваться водоемом на законных основаниях, но таких крайне мало!!!!!! Единицы. Ведь в основном взяли готовый водоем и все, а то, что там испокон веков "жили" люди - плевать. Всегда нужно искать консенсус и он всегда найдется (как тот арендатор, что деревне дал рабочие места в виде охранников). А почему я не слышал, чтобы на ровном (никому не нужном местте) арендатор взял и выкопал водоем или построил дамбу или ... короче сделал сам водоем? Почему только берут то, что сделали другие (государство, например. каким бы оно не было).

Таких арендаторов как Ваш знакомый, уважаемый matsay, единицы. Если бы все были такими, то и вопроса бы не возникало. А так я 50% за 50% против арендаторов. Повторюсь - каждый случай индивидуален.

Так что же лучше???? :cd:

   Прежде чем делать такие выводы , всё же рекомендую не нагнетать конфликтной ситуации , а для начала разобраться что и как было оформлено !
   Если озеро отдано в аренду на определённое время , то значит КТОТО  его отдал , а соответственно ищите то ведоство (сельрада или ещё что) , которое на это пошло.
   Думаю что если это озеро находится в распоряжении сельрады , то прежде чем отдать его в оренду , должны были собрать народ и на общем собрании решить этот вопрос, или как там это правильно делается . Другое дело , что заключён договор про аренду ,  а такие пункты как купание и ловля рыбы местным населением в нём не учтён - то уж извините , тогда прийдётся писать дополнение к договору , в котором будут указываться как раз те моменты , с которыми не согласны местные жители !!!

Если там чисто, красиво, нет бычья, то да!

Я много поездил по Украине, пришлось пообщаться с людьми в селах, поселках достаточно много и вот, что я заметил: практически повсюду работает схема - "имеем  - не ценим, теряем - плачем!". Перевожу. Пока водоем в ведении местной громады - срач на берегу (мусор - газеты, бутылки, пластик, кострища один на другом), сломанные на дрова деревья, в воде - битое стекло, заросли водорослей, масляные пятна, все те-же бутылки и пластик, под водой - сети, сети, сети, дохлая рыба.... Никто особенно не думает о природохранном законодательстве, о том, что природу нужно беречь, блюстителей порядка интересуют другие вопросы... Водоем - грязная лужа! Но! Как ни станно, все довольны!
В один прекрасный момент появляется у водоема арендатор... Законный и нормальный, который приводит водоем в порядок, платит деньги за аренду, создает рабочие места (егеря, рыбоводы - что, для многих сел, почти единственное место трудоустроиться в своем населенном пункте), но, естественно, устанавливает совершенно спараведливо некие правила в рамках, дозволенных правом аренды... Разумно - вложил в водоем деньги, очистил от мусора, как на берегу, так и в воде, сделал берегоукрепление, отремонтировал дамбу, убрал излишнюю заболоченность, запустил рыбу, посеял траву по берегу.... Водоем перестал издавать зловоние - обонятельные, аккустические, визуальное... Но! Местное население НЕДОВОЛЬНО! Начинается бычество и жлобство! Их "ограничивают" в их правах. В основном, в правах бесплатно гадить, ломать, уничтожать... Вобщем, бесплатно бороться с природой.... Многие местные жители, желают, на теперь уже красивом водоеме, проявить качества, необходимые на лесоповале (пусть не обидятся на меня лесники и работники лесозаготовки - они, как раз, мужественные люди), боксерском ринге и прочее, за это их, естественно, больше на водоем не пускают, что вызывает злобу...
"Купание"-же  часто стоит во главе угла, причем местное население зачасту забывает, что ДО прихода арендатора в воду войти вообще нельзя было - берега заболочены, по периметру камыш и в воде полно битого стекла, никто не купался, зато ПОСЛЕ прихода арендатора и расчистки подходов к воде, "местные" напрочь не хотят купаться в отведенном для этого месте, им хочется поближе к хате, среди снастей рыболовов, приехавших на платный водоем и заплативших деньги.

Слишком много крайнее время под эгидой арендаторов  развелось жуликов, как правило родичей или кумовьёв місцевої сельхозэлиты:bm:, которые тупо действуют по выделенному мною в цитате сценарию, по сути обкрадывая всех, впервую очередь местные громады! Грамотная с таким жлобьём борьба и составляет глубинный смысл существования этой ветки! Даст Бог и результаты позже появятся!

Может ли повлиять общественное мнение (90% жителей села - против этой аренды)? Куда можно написать заявление с подписями жителей? Формат и текст заявления (или просьбы)? Готов сам быть инициатором и собирать подписи.

Может, земля на сегодняшний день, насколько я знаю, приватизируется только под жилыми домостроениями, остальная же земля находится в собственности громад. Соответсвенно с представителями этой громады и заключался договор аренды, а решение об аренде должно было приниматься на уровне депутатами поселкового совета. Соответственно там же и хранится копия договора аренды, возьмите почитайте, я больше чем уверен что нарушения достаточные для расторжения договора сразу найдутся. Если нет - обращение в экологические службы, прокуратуру, суд, должны принести нужный результат. А с грамотным юристом, можно вообще признать любой договор не действительным. Только этим вопросом заниматься нужно очень серьезно, иначе просто пшик получится.

Где можна почитать договор аренды? Нужно ли делать какой то запрос в письменном виде? Ведь каждому встречному договор не показывают:bz:.
Пока одни вопросы.:bw: И все же какие документы арендатор должен предьявить при встрече с рыбаком на водоеме, и обязательно ли что бы были таблички:cx:? Кто знает - ответьте.