Извиняюсь....не в тот раздел добавил тему...
SergAdmin! удали, пожалуйста!

Всё нормально , перемещаю в "Самое разное".
А тема заслуживает самого широкого обсуждения.

Пока порядка не будет в голове - вокруг будет тоже самое
яркий пример - ситуация на дорогах - показательно - едет ведро за 60 тыс и из окна бумажки пачки от сигарет... летят свиньи

По своей работе много видел разных экологов а так-же организаций так вот:
в 2004 году был всемирный сьезд екологов и различных социальных организаций в посёлке Шешоры-Карпаты. В лесу под открытым небом жили в палатках окол 1500 человек. Каждый день были так называемые круглые столы, проводились доклады и семинары...
Чтобы много не писать мой вывод следующий:
1-Экологи в Европе и у нас, это небо и земля.
2-98% всех наших эко-организаций работают ради возможности сорвать какой нибуть транш получить и подеребанить бобло под видом ---мы же за чистоту...
3-У нас в школе детей не учат -экологии и культуре поведения на природе да и не только...
4-Былобы очень не плохо снять видео и фото отчёт о "чистоте и культуре отдыха" на примере територии пляжа на Киевском море того что по правую сторну от бетонки. Проезжал там в том году так даже я повидавший различные фото об эко-катастрофох был в шоке!!!  -песка не видно просто слой мусора!!! (((
И показывать на соответствующих уроках в школах!
5- В Шешорах ети заграничные экологи даже зубы чистили не в речке как все наши а в одельном СПЕЦИАЛЬНОМ месте....
....чёто я разошолся... ка по мне небыло культуры отдыха так и не будет ну лет 20 так точно  а жаль...

Выражаю огромню благодарность всем тем кто умеет культурно и чисто отдыхать, не принося природе урон.
(да чуть не забыл если  это читают оставшиеся 2% настояших экологов заранее прошу прощения за негативные эмоции -это не про Вас)

Поступаем точно также

Да тут то и обсуждать особо нечего - все это прописные истины...
В чем-то автор прав, в чем-то я с ним не согласен.
А вообще "электриков", "пиротехников" и "химиков" садить лет на 10 без права переписки и амнистии, да с конфискацией, да плюс штраф солидный.

Эта продажная шкура и даром никому не нужна.

Полностью согласен с господином matsay, я, как немного верующий человек,  верю и знаю то, что вся эта лабудень закончится только в процессе "естественного отбора". Украина живет последних 22 года без крупных катаклизм (не считая Богдановки), землетрясений, торнадо и сильных ураганов. Это все природные явления, но на теретории Украины существует не один "Чернобыль", а десятки или даже сотни обьектов которые могут стереть с лица земли если не всю, то ее часть точно... Вы знаете, что если "немножко" подорвать Киевскую плотину (хватает одной ракеты типа "томагавк"), то через 15-20мин волна около 15 метров высотой (для справки Цунами в Тайланде было около 7-10 метров) достигнет Киева, через час не будет ни одного Киевского моста и второй плотины, а через  сутки не будет не одной плотины на днепре, а вода дойдет далеко за границу с Россией. А сколько раз в СМИ говорили что плотина в аварийном состоянии, а кто нибудь что нибудь с ней делал??? А в каком состоянии другие плотины и сколько их на територии Украины??  А еще сколько разных обьектов повышенной опасности до котрых не кому нет дела???  А главное - кормушка... Обидно...

Не поверю никогда !
Что , так много предприятий , работающих с аммиаком и железом ?
Просто за это самое "установить так и не удалось" заплачено бабло этим самым установителям. Вот и всё.:mad:
Вот тут бы и понадобилась помощь всех общественных рыболовных организаций !

А начинать надо с себя!
А то вот такие "отдыхальщики" потом становятся влиятельными людьми, вот вам и халатность, и экология...
Это фото - Десна, наше любимое место рыбалки...

Видимо, "кишка тонка".

Кто слышал о мелеющей реке Тетерев?

Категорически согласен!
Кстати среди местных жителей прибрежных сел, балующихса сеточками, совсем отмороженых мало... в основном люди понимают шо им еще тут жить, а значит снова "просить" у реки, то рыпки, то воды, то просто покоя... вот и ставят небольшие сетки только для покушать, а взамен берегут реку от отмороженых из пришлых... особо от электриков... Недавно был на рыбалке, познакомился с таким человечком, поразил расказ, как по весне выставил 50метров сетку и в нее набилось икряного окуня немеряно, мужик говорит, неподнялась рука на беременную рыбу, все выпустил...
Вот промысловики - браки(насмотрелся как они квоты соблюдают), отмороженные владельцы крутых яхт и катеров, приезжающие шоб кинуть километр сетей и побухать, а то и потерять где ставил - браки.
В общем же, раньше Днепр выдерживал всех... и браков с промысловиками, и нас с вами..., а потом построили каскад водохранилищь, остановили реку, замыли нерестилища, негде ей отнерестится..., а где вдруг отнерестится, дауны на ГЭСах постараются режимом сброса воды...
Кстати как то в кабинете у начальника киевской инспекции, стал свидетелем как прибежал ихтиолог Топоровский сообщить, шо ему сообщили(!) шо весь берег залива Велблюд под киевской гэс в икре окуня... реско сбросили воду... и он, ихтиолог, едет ее считать...,
хотя ее не считать надо было, а спасать...
Такой вот подход...
Так что сейчас мы долавливаем последнее колеги...
И снова вечный вопрос "Что делать"...
ИМХО, если что то делать то задачи рыболовной общественности можно разделить на две группы:
1. стратегические:
- запрет промышленного рыболовства во внутренних водоемах общего пользования(реки и природные озера)
- научнообоснованная реконструкция каскада водохранилищь, с целью воссоздания естественных способностей рек к самоочищению и восстановлению
- введение в действие цивилизованных правил природоползования с суровыми санкциями за их нарушение.

2. тактические:
- полный запрет на свободную продажу и ИМПОРТ сетей в Украину(считаю нормальной разрешительную систему работающую исключительно на легальных потребителей сеткоматериалов)
- пока будет готовиться реконструкция водохранилищ и воссоздание природных нерестилищ, необходимо уже сегодня, создавать ИСКУСТВЕННЫЕ нерестилища и исскуственно зарыблять водоемы, иначе мы потеряем РЫБУ.
- максимальное расширение прав общественности в сфере контроля за зоблюдением экологического законодательства всеми субъектами(особо землечерпалки), в т.ч. в сфере контроля за контролирующими госорганами.
- формирование общественного экосознания с помощью СМИ.
- публичное осуждение и привлечение к юридической ответственности нарушителей экологического законодательства.

Таких шоб с министерскими печатами нету.
Но обсуждали эти вопросы с ихтиологами. Есть понятие чего мы хотим добиться и как это сделать.
Суть сводится к тому, что Реке нужно течение, оно не позволяет ей заростать и аэрирует воду. Вот и надо среди обширный меляк того же КВХ, не хаотично, а по четкому плану, провести донноуглубительные работы, таким образом чтобы образовались канавы с ответвлениями, которые бы захватывали фарватерную струю. Как бы создать в низовъях КВХ такие же условия как и в верховъях. Ибо давно исвестно, эти многокилометровые меляки непродуктивны.
Так же, если говорить о КВХ то необходимо приспустить его уровень, что усилит течение и уменьшит нагрузку на киевскую ГЭС(и так на честном слове стоит). Обнажатся безнадежные меляки, среди которых будет необходимо прорыть широкие и глубокие каналы(с ответвлениями) к рыболовно-спортивным и охотничьим базам.
Так же, часть прибрежных меляк, путем углубления и намыва островов по периметру, можно превратить в лиманные хозяйства, кои и отдать тем рыбопромышленникам которые готовы ловить только то что сами разводят и развивать там любительское рыболовство.
Отдельной проблемой стоит законодательная неурегулированность сброса воды гидроэлектростанциами. А именно. Сегодня они сбрасывают воду когда хотят и как хотят. Необходимо установить режим ПОСТОЯННОГО течения, и позволить им уменьшать/увеличивать струю лиш в конкретных случаях(паводок/обмеление).
Примерно так.
Есть два серьезных вопроса.
1. как заставить государство профинансировать такие работы.
2 куда девать ту часть донного ила, который содержит радиацию(хотя лично я почему то думаю, что большинство радиоактивного ила лежит в устье Припяти, где ничего как рас углублять не надо, необходимо углублять ниже Страхов по правому и ниже Косачивки по левому берегу)

Как мне нравится эта сказка! Правда, все гениальное - просто.
НО - ИМХО: ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!!! Уверена, таких отличных, обоснованных и подтвержденных наукой мыслей у нас - масса. А как реализовать - то, господа хорошие? Есть шанс???:rolleyes::mad:

2 Валентина. Ваши варианты?[/quote]
Морды бить я точно не пойду, и никому не советую - не поможет!
Вариантов я уже жду от грядущих поколений, от ровесников своих детей. Мой личный "азарт к борьбе за благосостояние народа", простите, уже исчерпан.
Последней каплей был известный 2004 год...:mad:

Интересно, а что, во всем мире нету страны, где бы не решили подобную проблему?
Зацепило меня, буду рыть информацию. Найду, а потом сравним возможности "у них" и "у нас". Легче будет понять, "где собака порылась".

Снести? Заманчиво:-))) Но если вдуматься, возникнет много НО... например где Киеву воду брать...

А каскад этот построен по оборонному плану, на случай если противник массово начнет форсировать Днепр, взрывается плотина и царствие ему небесное...

Если ничего не делать, все пойдет по старому сценарию... рыбу выбъют окончательно, берага загородят заборами окончательно и через пару лет народ возмется за вилы...

Ну почему мы не можем как европейцы, разработать и утвердить национальную программу, а главное ее реализовать? в период индустриализации европы, они свои реки тож почти угробили, но веть позже восстановили!

В данном случае, под "мы" понимаю - некую сообщность людей, проживающих на територии Украины, частично считающими себе украинцами и НАДЕЮСЬ собирающееся жить на этих землях и дальше, а потому обязанное о них позаботиться.

Вот так всегда, успехов... а помочь, поучаствовать?
Понимаете, например мне одному все это ненадо, мне проще собрать чемоданы и куданить на Гоа свалить... там приятели жизни радуются, там океан, хорошая экология, хороший инвестиционный климат и невысокие цены...
Весь смысл общественного движения в общественной инициативе, т.е. поучаствовать может/должен каждый кто осознает..., а иначе действительно ничего не получится... или получится как всегда, "революции радумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами жулики".

зы. уборка мусора после рыбалки, причем и своего и чужого, у нас давно в обычаях:-)

Молодец, Валентина!!! Поддерживаю! Меньше ля-ля, больше дела!

Опровергну.
Дело в том, что жуликами движет серьезная мотивация - власть/бабло, чтобы воспользоваться..., но удается им это, лишь в том случае если народ инертен, т.е. невдаваясь в суть, кто и куда их ведет, увлекается лозунгами и превращается в управляемую толпу. Рыболовы, ИМХО, как люди регулярно общающиеся с Природой, более мотивированны её сохранить, чем обыватель выбрать ту или эту партию... бо обе :mad:
Вот поэтому и должен осознанно поучаствовать каждый из нас. Сделать хоть что то, что может.
Вы вот например смотрю заинтересовались выше вопросом опыта равзвитых стран, замечательно. БЫло бы чудесно действительно получить обобщенный опыт по восстановлению речных экосистем, опытом цивилизованого природопользования в общем и использования водохранилищь в частности. Этот опыт помог бы в реконструкции каскада водохранилищь

1. Один в поле воин (в зависимости от количества врагов;)) 2. Я совершенно не нервничаю, просто не люблю, когда навязывают чьи-то мысли и идеи. 3. Карман у меня маленький, так что, звыняйте :p:)

Все идеи должны быть "здоровыми" и выполнимыми (то бишь на них должны быть деньги)!  В Ваших идеях такого не видать. Хотя, это чисто моё мнение. Так что желаю вам удачи в осуществлении ваших идей, Indeec!

лично мне эта идея с плотинами и каналами кажется популистской. такой себе новый план "ГОЭЛРО наоборот". не специалист, хотя наверное идея хорошая, но ведь ее реализация - ну просто нереальна!!!! ИМХО
масштаб конечно поражает воображение... может бы лучше занялись более конкретными и реализуэмыми планами?

Вы попутали колеги. Я никому ничего не навязываю и не собираюсь. Запал уж не тот...
Всем непопулистам удачи и извините за внимание

пс. "зарубить" чужую бескорыстную инициативу просто, но предложите хоть что нибуть взамен..., возможно вы окажетесь умнее, дальновмднее, я буду только рад

"Голубые мечты особенно хорошо смотрятся сквозь розовые очки!" (С)

Витя, думаю что нам узнавать особо без нужды, лучше написать заяву в природоохранную прокуратуру, а шоб они не отмазались, мол информация не подтвердилась, снять пару минут видео на водозаборе и дисочек приложить в заявлению.

Международные автоперевозчики заявляют о возможности разрушения дамбы Киевского водохранилища в связи с запретом киевских властей въезжать грузовикам в столицу. Есть большая вероятность того, что катастрофа может случиться в любой момент, предупреждают они.

"На сегодня транспорт пошел в обход Киева. Но куда? Грузовики пошли через Киевское водохранилище и Каневское водохранилище", заявил сегодня в Киеве член совета Ассоциации международных автоперевозчиков, член забастовочного комитета ассоциации Валерий Черненко.

Черненко: в случае катастрофы на Киевском водохранилище может погибнуть 15 млн. украинцев, и будет разрушен левый берег

При этом Череннко напомнил, что международная экспертная группа провела в 2006 году исследование дамбы Киевского водохранилища и установила, что ее аварийность составляет 93%. ”С того времени работы там не проводились”, - сказал он.

"Есть большая вероятность того, что катастрофа может случиться в любой момент. Потому что когда идет сорокатонный автомобиль, дамба расшатывается как дрезина, и эксперты еще в 2006 году говорили о том, что достаточно небольшого толчка, чтобы она разрушилась", - отметил он.

По его словам, экспертные оценки показывают, что в случае катастрофы на Киевском водохранилище, может погибнуть 15 млн. украинцев и будет разрушен левый берег. Черненко подчеркнул, что киевские власти должны были смоделировать все возможные ситуации, прежде чем принимать решение о запрете въезда грузовиков в Киев.

Как сообщалось ранее, с 1 июня по распоряжению мэра Киева введено ограничение на въезд в столицу грузового транспорта. Начиная с лета грузовикам разрешено въезжать в Киев только с 20:00 до 7:00. А фурам общей массой свыше 24 тонн – с 22:00 до 10:00.

Водители утверждают, что с этим нововведением пробок на дорогах меньше не стало, зато на окраинах города скопились колонны машин. Более того, дальнобойщики грозятся перекрыть Киев фурами.
__________________

Это все чистой воды популизм дальнобойщиков. Они уже не знают, что придумать лишь бы в КИев днем заехать. Запрет я поддерживаю. Знающему дальнобойщику на самом деле, не трудно подгадать с подьезном  к вечеру в Киев. ЗАметили что фур под Киевом стало меньше. Просто это воняют владельцы складов, им приходится доплачивать работникам за ночную разгрузку. А реально аварийность и заторов - меньше.

По поводу Дамбы ГЕС. Я работаю с ними по некоторым вопросам и некоторые вещи знаю. Дамба строилась в начале 60х, в период пика холодный войны. Бетон, его количество и т.д. строили с учетом прямого попадания атомной боеголовки средней величины . Также в начале 90х стоял вопрос уже о спуске КВХ и ниже, даже приезжали японцы и вели подсчет данного дела, но его сняли, так как самым дорогим вообще в этой затее оказался сам демонтаж дамб. Их просто нереально разобрать или взорвать.

Да, трещины и оползни возможны, но это легкое протекание, но никак проблемы для 15 млн. украинцев

Достали эти хреновы популисты которым по*** само состояние дамбы, им важнее фуры днем. Также я сколько там езжу, не видел ни одной фуры проезжающей через дамбу, это запрещено !

В конце 90, в одной серьезной газете, я вычитал про пятиметровых сомов, которые прорыли норы под Петровским мостом и он вот-вот рухнет. Может эти сомы и ГЭС подрыли?:eek:

Спасибо. Хоть откликнулись. Я и правда не совсем понимаю суть обществ. Поэтому, может, и ошибаюсь в своих размышлениях. Но форум ведь для того и есть, чтобы помочь разобраться?
А фраза "идите, решайте"- устала читать все перепалки оппонентов. Понимаю тех, кто реально что-то делает. Простите.

А вы не читайте Так делают вроде ребята что-то. И делают по мере сил. Респект им и уважуха всем.

А спор - это хорошо, многое обнажается.

Да я бы и рада не читать, только вот болит за будущее...
Не буду мешать спорам. Пусть "обнажается". Это действительно хорошо.
Польза и для меня есть -  о реках Аляски узнала!

Благодарю. Доходчиво и просто.
Успехов!!!

экологическая проблема не только в украине http://www.fontanka.ru/2008/07/30/062/

"По их словам, наиболее часто попадаются рыбины с резко выраженным искривлением позвоночника или зараженные неизвестной болезнью, которую в народе уже окрестили «серая гниль» - туловище рыб покрыто язвами серого цвета."

Ну "искривление позвоночника" это наиболее наглядный симптом поражения током :mad:

Экологическая культура у нас действительно не выдерживает никакой критики. Ведь гадят не только на природе, посмотрите, что творится на улицах, это же ужас. Бороться с этим можно только комплексно: первое - воспитание, начиная с детских садов и школы вводить экологическое воспитание, а второе - обязательно ужесточение норм экологического контроля, как в промышленном масштабе, так и на бытовом уровне. Что-то, хотя и мало, уже происходит. Например в парках уже милиция следит за тем, чтобы не жгли костры где попало, и если пару лет назад это вызывало возмущение многих "отдыхающих", то сейчас уже все больше людей выходит на отдых с переносными мангалами или грилями. Конечно этого мало, но все больше людей стали не закапывать мусор (или складывать его в кучи), а забирать его с собой. Правда, в большинстве случаев просто страшно становится, как загадили все вокруг. Будем надеятся, что катастрофическая ситуация таки заставит власти принять какие-то меры, ну а мы, со своей стороны, будем убирать за собой и призывать (а иногда заставлять) делать это других. Другого пути не вижу.

О, какую тему я прозевал...
Об экологической культуре надо начинать говорить с детского садика, а то и раньше.
И все это лежит на совести прежде всего родителей.

Вы могли бы ТАК отдыхать с ребенком? :ai:

Наша мама-врач и в более чистых местах находит с полсотни возбудителей разных болезней, а в таком ... в таком месте она бы наверное сказала следующее - "Семейство быстро одели пакеты на ноги, марлевые повязки на лица, ничего не трогаем и быстренько, быстренько домой в душе загорать!" )) И что характерно, так с доцей и сделаем. ))

Предлагаю администрации создать отдельную ветку, типа, до и после и выкладывать в нее фотографии участников форума, неравнодушных к природе. Мысль не новая и на копирайт не претендует, а вот природе от этого точно хуже не станет, да и приятно будет смотреть на то, что ты не один, и это не пустые разговоры. :dk:

Хорошая идея!

http://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=376&icf=1
Визнати долину русла річки Либідь зоною екологічного лиха та розпочати вживання невідкладних заходів із відновлення екосистеми річки Либідь та навколишьої території!

Беда с рыбными запасами планетарного масштаба http://argumentua.com/stati/kak-my-proedaem-planetu-7-mest-na-zemle-gde-ot-ryby-ostalos-tolko-nazvanie

Увага!!! Терміново !!!
В селі Збаржівка Погребищенського району сталася аварія. Під час транспортування 1 тони інсектициду «Нурал Д» автомобіль перевернувся в притоку річки «Рось». На території Погребищенського району загинула риба та інші мешканці водойм!

Через 10-12 годин інсектицид досягне Білоцерківщини!

Прошу повідомити всих мешканців про заборону вилову риби, купання та випасу худоби в акваторії річки Рось.

В.о. Голови Білоцерківської РДА
Юрій Савчук



На терміновому засіданні комісії з ТЕБ і НС Білоцерківської міської ради прийнято рішення про припинення водопостачання в м. Біла Церква з 23.00 год. 09.06.2019 у звязку з потрапляння у річку Рось хімічних речовин, які можуть викликати отруєння людей. Водопостачання відновиться після проведення досліджень води. Забороняється купання в річці, вилов риби та випас худоби на узбережжі річки!

Ребята воровали пестициды , попали в ДТП на микроавтобусе и пытаясь скрыть следы, подожгли транспортное средство :
Уточненная информация по экологической катастрофе Рось, район Белой церкви

Список населених пунктів, поблизу яких протікає річка Рось:
с. Ординці
с. Булаї
с. Спичинці
с. Василькіівці
с. Педоси
місто Погребище
с. Круподеринці
с. Саражинці
с. Юнашки
с. Дзюньків
с. Обозівка
с. Збаржівка
с. Борщагівка
с. Кошів
с. Мармуліївка
с. Погреби
с. Косівка
с. Зрайки
с. Городище-Косівське
с. Завадівка
с. Рачки
смт. Володарка
с. Надросівка
с. Логвин
с. Березна
с. Михайлівка
с. Городище-Пустоварівське
с. Щербаки
с. Фесюри
с. Мала Сквирка
с. Яблунівка
с. Городище
с. Пилипча
с. Глибочка
с. Чмирівка
м. Біла Церква
с. Шкарівка
с. Коженики
с. Томилівка
с. Бирюки
с. Пугачівка
с. Острів
с. Синява
смт. Рокитне
с. Бушеве
с. Бовкун
с. Саварка
с. Синиця
с. Лютарі
с. Бородані
с. Чайки
с. Мисайлівка
с. Розкопанці
м. Богуслав
с. Хохітва
с. Дешки
с. Тептіївка
с. Калинівка
с. Половецьке
с. Москаленки
с. Хлерівка
с. Миколаївка
смт. Стеблів
с. Яблунівка
м. Корсунь-Шевченківський
с. Карашина
с. Вільхівчик
с. Гарбузин
с. Набутів
с. Драбівка
с. Нетеребка
с. Сахнівка
с. Лука
с. Межиріч
с. Михайлівка
с. Хрещатик