Страницы: 1
Замена сталечной снасти
 
Привет форумчанам! Догадываюсь что моё письмо может расмешить, то тем ни менее прошу помочь мне дать совет одному товарищу, в глазах которого я давно уже непререкаемый авторитет по части рыбалки. Суть вопроса в следующем. Товарищ пару раз ловил со мой лещей с лодки (моими снастями) и теперь, выходя на пенсию, хочет приобрести личные снасти, а я должен ему помочь купить их. Вся беда в том, что лещей с лодки я ловил и ловлю только на стальку, которую товарищ категорически отвергает – хочет ловить на плетёнку. Если в плане безынерционки без вопросов, то, что конкретно посоветовать в смысле подходящего прута не знаю – нет опыта. Кто ловит на плетёнку, подскажите недорогой комплект под конкретные условия:
- ловля исключительно с лодки, поэтому длина прута не больше 2,70м
- вес кормака с кашей до 100гр (лучше до 120)
- дальность заброса до 20 (реально 10-15) м
- прут должен быть достаточно гибким для гашения качания лодки на волнах, ну, чтобы кормак со дна не подрывался и кончик должен показывать поклёвку
- вес прута не слишком большой, чтобы при случае комфортно было ловить с руки.
Вот, казалось бы, не мудрёные условия, а выбрать не могу. Фидеры из-за длины не подходят, троллинговые спиннинги слишком грубые – поклёвку не заметишь. Карбон – требует слишком деликатного обращения в дюралевой лодке. Вот, правда, обратил внимание на один салмовский прут SALMO POWER STICK FIGHTER SPIN 240 http://www.lovi.com.ua/product_info.php/cPath/8_9_411_425/products_id/302
с тестом 20 – 60, композит, но есть некоторые сомнения.
В общем, рассчитываю на совет форумчан. Также подскажите, на какую плетёнку лучше обратить внимание. С искренним уважением.
 
Цитата
Привет форумчанам! Догадываюсь что моё письмо может расмешить, то тем ни менее прошу помочь мне дать совет одному товарищу, в глазах которого я давно уже непререкаемый авторитет по части рыбалки. Суть вопроса в следующем. Товарищ пару раз ловил со мой лещей с лодки (моими снастями) и теперь, выходя на пенсию, хочет приобрести личные снасти, а я должен ему помочь купить их. Вся беда в том, что лещей с лодки я ловил и ловлю только на стальку, которую товарищ категорически отвергает – хочет ловить на плетёнку. Если в плане безынерционки без вопросов, то, что конкретно посоветовать в смысле подходящего прута не знаю – нет опыта. Кто ловит на плетёнку, подскажите недорогой комплект под конкретные условия:
- ловля исключительно с лодки, поэтому длина прута не больше 2,70м
- вес кормака с кашей до 100гр (лучше до 120)
- дальность заброса до 20 (реально 10-15) м
- прут должен быть достаточно гибким для гашения качания лодки на волнах, ну, чтобы кормак со дна не подрывался и кончик должен показывать поклёвку
- вес прута не слишком большой, чтобы при случае комфортно было ловить с руки.
Вот, казалось бы, не мудрёные условия, а выбрать не могу. Фидеры из-за длины не подходят, троллинговые спиннинги слишком грубые – поклёвку не заметишь. Карбон – требует слишком деликатного обращения в дюралевой лодке. Вот, правда, обратил внимание на один салмовский прут SALMO POWER STICK FIGHTER SPIN 240 http://www.lovi.com.ua/product_info.php/cPath/8_9_411_425/products_id/302
с тестом 20 – 60, композит, но есть некоторые сомнения.
В общем, рассчитываю на совет форумчан. Также подскажите, на какую плетёнку лучше обратить внимание. С искренним уважением.
Как вариант - купить http://www.lovi.com.ua/product_info.php/cPath/8_9_414/products_id/6976
там 3 метра правда (я купил китайца, фирмы не помню, на 2.4 метра, главное кольца что бы ровно стояли)) и отдельно купить к нему квивертипов (продаются в прозрачных тубусах кончики для фидеров) но мягких, таких как для пикеров. если диаметр стыка не удастся подобрать, то прийдется повозится немного. Зато на выходе получите лодочный девайс с мощей фидера и чувствительностю на уровне зимнего кивка.
 
Спиннинг "AVANGER BOAT" 2.40m.,100-200гр.,Графит IM8
от флагмана, у меня 450 грн.
а можно и
Спиннинг "ALLIGATOR" 1.50m. 50-100гр.
100 грн.
Лично я бы смотрел в сторону пикеров и уменьшал кормушечку на сколько это возможно
 
Ребята, это не серьезно,то что вы предлагаете можно заменить китайским телескопом за 50грн. или черенком от тёщиной швабры.)))  Зто даже не компромис. А чем сталечный прут не угодил? Наличием стали и не умением с ней работать?
 
Цитата
Ребята, это не серьезно,то что вы предлагаете можно заменить китайским телескопом за 50грн. или черенком от тёщиной швабры.))) Зто даже не компромис. А чем сталечный прут не угодил? Наличием стали и не умением с ней работать?
Это ж как нужно любить тёщу, что бы поломать ей швабру и с черенком ходить на рыбалку)):ag::ag:
 
Цитата
Ребята, это не серьезно,то что вы предлагаете можно заменить китайским телескопом за 50грн. или черенком от тёщиной швабры.)))  Зто даже не компромис. А чем сталечный прут не угодил? Наличием стали и не умением с ней работать?

Да, и неумением работать с ней. Как я писал, поиск компромиса я веду для своего товарища, который после того как вспушил на моём спине 100м новой стальки и выслушал, что я наговорил сгоряча, теперь эту стальку панически боится, да и Невкой толком пользоваться не умеет. На всех совместных рыбалках я специально для него забрасывал прут, а он только наживлял крючки и вытаскивал. Теперь он хочет стать полноценным рыбаком, но в обход пользования сталькой. Наверное я по совету другого товарища предложу купить прут из В95Т с керамическими кольцами, чтобы можно было ловить безынерционкой с плетёнкой. Не так конечно удобно, как на сталечный прут, но из всех компромиссов, этот думаю наиболее оптимальный.
 
Можешь посмотреть TAIFUN SPECIAL FEEDER(http://www.naribalku.com.ua/product_info.php?cPath=22_29_343&products_id=5084)  или TTAIFUN FEEDER (http://www.naribalku.com.ua/product_info.php?cPath=22_29_343&products_id=433).
Или китайский телескоп-фидер Пантера, со сменными кончиками. Для лодки покатят.
 
Цитата
Да, и неумением работать с ней. Как я писал, поиск компромиса я веду для своего товарища, который после того как вспушил на моём спине 100м новой стальки и выслушал, что я наговорил сгоряча, теперь эту стальку панически боится, да и Невкой толком пользоваться не умеет. На всех совместных рыбалках я специально для него забрасывал прут, а он только наживлял крючки и вытаскивал. Теперь он хочет стать полноценным рыбаком, но в обход пользования сталькой. Наверное я по совету другого товарища предложу купить прут из В95Т с керамическими кольцами, чтобы можно было ловить безынерционкой с плетёнкой. Не так конечно удобно, как на сталечный прут, но из всех компромиссов, этот думаю наиболее оптимальный.
А то что плетня стоит в 10 раз больше стальки вас не смущает? И плетня увы не дольше служит чем сталька или леска, тем более на тех дешевых керамических кольцах. Вы говорили о чувствительльности, а выбираете дубовый дюралевый прут. А почему не титан тогда? Он лучше В95Т.
 
Цитата
Вы говорили о чувствительльности, а выбираете дубовый дюралевый прут. А почему не титан тогда? Он лучше В95Т.

Что значит дубовый  ????
Ну и о "титане". За всю свою жизнь ни разу не встречал титанового изделия. Все предполагаемые "титаны" оказывались дюралью с той, или иной степенью добавок легирующих элементов и с различными вариантами термообработки.
 
Цитата
Что значит дубовый ????
Ну и о "титане". За всю свою жизнь ни разу не встречал титанового изделия. Все предполагаемые "титаны" оказывались дюралью с той, или иной степенью добавок легирующих элементов и с различными вариантами термообработки.
Дубовый это значит не выполняющий в данном случае поставленных требований
"- прут должен быть достаточно гибким для гашения качания лодки на волнах, ну, чтобы кормак со дна не подрывался и кончик должен показывать поклёвку"
Дубовым будет и фидер с квивертипом в 3oz для данных условий.
Марок титана много. Сплавы нормируются по ОСТ1 90013-81, по ОСТ1 90107-73 видно что ВТ1-0 и ВТ1-00 имеют наибольшую ударную вязкость и твердость. Странно, что вы не встречали этих марок, они свободно продаются как металлопрокат. Хорошего токаря труднее найти.
 
Цитата
Вы говорили о чувствительльности, а выбираете дубовый дюралевый прут. А почему не титан тогда? Он лучше В95Т.
Дубовый это значит не выполняющий в данном случае поставленных требований
"- прут должен быть достаточно гибким для гашения качания лодки на волнах, ну, чтобы кормак со дна не подрывался и кончик должен показывать поклёвку"
Дубовым будет и фидер с квивертипом в 3oz для данных условий.
Марок титана много. Сплавы нормируются по ОСТ1 90013-81, по ОСТ1 90107-73 видно что ВТ1-0 и ВТ1-00 имеют наибольшую ударную вязкость и твердость. Странно, что вы не встречали этих марок, они свободно продаются как металлопрокат. Хорошего токаря труднее найти.

Уважаемый, соверщенно с Вами не согласен. Если Вы внимательно прочли моё первое письмо, то должны были понять что я советуюсь по поводу альтернативной для стальки снасти, поскольку у моего товарища проблемы как с Невской катушкой так и с техникой заброса. А в его возрасте, увы, учиться уже поздно. Во-вторых, по поводу "дубовости". Позволю предположить, что Вы не особенно сведущи в сталечных снастях. Для ловли с лодки традиционно используются пруты диаметром 8 мм, проточенные на 2\3 своей длины. Соответственно и кончик тоньше - порядка 2мм. Такой прут хорошо гасит качание лодки и достаточно чувствителен даже на поклёвке мелочи. Чтобы не быть голословным прилагаю фотографию с уловом кляпсов. Всё это было поймано на один такой прут с лодки. Для ловли с берега, когда требуется дальний заброс, естественно нужен более жёсткий прут из 10-ки с более толстым концом. Но и в этом случае чувствительность снасти достаточно высока. Достигается она правильной постановкой прута на опоре, так чтобы при поклёвке не один кончик гнулся, а весь прут дёргался. В качестве илюстрации прилагаю другой снимок, где показан улов с берега. Поклёвка мелочи была заметна не хуже чем когда брала крупная рыба. Надеюсь, что мне удалось Вас переубедить.
Теперь по поводу титана или, вернее "титана".  Уважаемый NEMO высказался очень правильно. Добавлю от себя. Пруты из титана – это большей частью маркетинговый миф, упорно поддерживаемый заинтересованными сторонами. Когда я работал в ИЭС Патона, мои коллеги пробовали изготавливать пруты из настоящего титана. Процес обработки гораздо сложнее в сравнении с В95Т, а эксплуатационные качества не дали заметного перевеса. Можно сравнить такие пруты по аналогии с бланками из высокомодульного и среднемодульного графита: титановые пруты несколько более упругие, но лопаются при перегрузке во время заброса. Во всяком случае, через год-другой никто в ИЭС о титане больше не заикался. События эти имели место быть где-то лет 25 назад, а может и раньше. С тех пор ко всем разговорам о титановых прутах отношусь как к рассказам о приведениях – все слышали, но никто не видел . Живучесть разговоров о титановых прутах возможно подпитывается распространённым заблуждением что В95Т – это и есть титан. На самом деле, это алюминиевый сплав, а буква Т означает термообработку. Имено из такого материала и делают все хорошие сталечные пруты. В последние годы В95Тстал дефицитом поскольку в Украине его не производят, а РФ то эмбарго на поставку накладывает (стратегический материал), то очень жёсткие квоты вводит. В связи с этим в продаже появилось много прутов-подделок из Д16Т. Пресловутые Ленинградские спиннинги из него делали. Неспециалисту разницу отличить на глазок не всегда
удаётся. Вы, однако, понимаете разницу между титаном и В95Т, по крайне мере противопоставляете их друг другу. Интересно, а у Вас самого есть титановый прут? Если Вы ответите "ДА!!!", мне остаётся предположить что Вы или редкий удачник, или счастливый обладатель "барабана Страдивари", которые мастер делал "для конкретных пацанов". Ну, как в старом анекдоте. С уважением.  A.L.
P.S. Несколько слов не в тему. Ловля на стальку практикуется многими форумчанами. Может имеет смысл в следующем году, как только откроется навигация и снимут запрет, провести неофициальные соревнования по ловле на стальку с лодки? Как идея? Мне бы это было интересно.
 
Цитата
Уважаемый, соверщенно с Вами не согласен. Если Вы внимательно прочли моё первое письмо, то должны были понять что я советуюсь по поводу альтернативной для стальки снасти, поскольку у моего товарища проблемы как с Невской катушкой так и с техникой заброса. А в его возрасте, увы, учиться уже поздно. Во-вторых, по поводу "дубовости". Позволю предположить, что Вы не особенно сведущи в сталечных снастях. Для ловли с лодки традиционно используются пруты диаметром 8 мм, проточенные на 2\3 своей длины. Соответственно и кончик тоньше - порядка 2мм. Такой прут хорошо гасит качание лодки и достаточно чувствителен даже на поклёвке мелочи. Чтобы не быть голословным прилагаю фотографию с уловом кляпсов. Всё это было поймано на один такой прут с лодки. Для ловли с берега, когда требуется дальний заброс, естественно нужен более жёсткий прут из 10-ки с более толстым концом. Но и в этом случае чувствительность снасти достаточно высока. Достигается она правильной постановкой прута на опоре, так чтобы при поклёвке не один кончик гнулся, а весь прут дёргался. В качестве илюстрации прилагаю другой снимок, где показан улов с берега. Поклёвка мелочи была заметна не хуже чем когда брала крупная рыба. Надеюсь, что мне удалось Вас переубедить.
Теперь по поводу титана или, вернее "титана". Уважаемый NEMO высказался очень правильно. Добавлю от себя. Пруты из титана – это большей частью маркетинговый миф, упорно поддерживаемый заинтересованными сторонами. Когда я работал в ИЭС Патона, мои коллеги пробовали изготавливать пруты из настоящего титана. Процес обработки гораздо сложнее в сравнении с В95Т, а эксплуатационные качества не дали заметного перевеса. Можно сравнить такие пруты по аналогии с бланками из высокомодульного и среднемодульного графита: титановые пруты несколько более упругие, но лопаются при перегрузке во время заброса. Во всяком случае, через год-другой никто в ИЭС о титане больше не заикался. События эти имели место быть где-то лет 25 назад, а может и раньше. С тех пор ко всем разговорам о титановых прутах отношусь как к рассказам о приведениях – все слышали, но никто не видел . Живучесть разговоров о титановых прутах возможно подпитывается распространённым заблуждением что В95Т – это и есть титан. На самом деле, это алюминиевый сплав, а буква Т означает термообработку. Имено из такого материала и делают все хорошие сталечные пруты. В последние годы В95Тстал дефицитом поскольку в Украине его не производят, а РФ то эмбарго на поставку накладывает (стратегический материал), то очень жёсткие квоты вводит. В связи с этим в продаже появилось много прутов-подделок из Д16Т. Пресловутые Ленинградские спиннинги из него делали. Неспециалисту разницу отличить на глазок не всегда
удаётся. Вы, однако, понимаете разницу между титаном и В95Т, по крайне мере противопоставляете их друг другу. Интересно, а у Вас самого есть титановый прут? Если Вы ответите "ДА!!!", мне остаётся предположить что Вы или редкий удачник, или счастливый обладатель "барабана Страдивари", которые мастер делал "для конкретных пацанов". Ну, как в старом анекдоте. С уважением. A.L.
P.S. Несколько слов не в тему. Ловля на стальку практикуется многими форумчанами. Может имеет смысл в следующем году, как только откроется навигация и снимут запрет, провести неофициальные соревнования по ловле на стальку с лодки? Как идея? Мне бы это было интересно.
Нет, титанового прута у меня нет. И мне он, по сути, не нужен. Я так понял, "титан" на рынке - это совсем не титан. За это спасибо. Я этого не знал.
Страницы: 1

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!