Зачем выдумывать еще один велосипед!!
Самозасечка происходит от грузов от 35 грамм,с поводком до 25 см.Все остальное - меньший груз и с большей длиной поводка нужно досекать.Форма груза и тд. вам нечего не даст,даже на течении.При отрыве от дна вес груза уменьшается ( на течении)!!

В том то и дело,что пикер не рассчитан на такие груза,а значит он и не рассчитан для самозасекания.А самозасечка происходит за счет тяжелого груза!!Вот вам и велосипед!!
Для каждых условий ловли должна быть свое удилище и зачем,что-то еще выдумывать.

Затем чтобы не ловить тяжелым грузом там, где эти условия позволяют. Пусть мелочь щипет, а покрупнее - садится.

Если надеяться на самоподсечку в пикере, то проще на донку ловить.
Принцип фидера или пикера именно в том, что бы поклёвку по квивертипу увидеть и вовремя подсечь. Ловля на пену не в счёт.
Коллеги, не будем смешивать стили, а то уже бейтраннеры и бойлы в фидере предлагают. Есть принцип ловли фидером, есть фидерная снасть, есть фидерные оснастки, это в комплексе фидер, всё остальное импровизация -  поймать рыбу любым способом

А зачем рыбе срывать кормушку ? Кормушка для того что бы забросить  оснастку и доставить  прикормку в место ловли, и удержать оснастку на дне,  дальше работа фидерной оснастки по передаче поклёвки на квивертип.
Самозасечение случается и весьма часто, но постоянно надеяться на то, что рыба будет постоянно  сама засекаться особенно при длинном поводке и поклёвке "в берег" смысла не вижу, обжирать наживку будет только чаще, если вовремя не подсечь.

Использовать длинные (свыше 80 см- под удар на падении) -по плотве или короткие (до 20 см) -карась, лещ поводки - зависит только от рыбы. Рыба взяв в рот край насадки-наживки будет тягать и есть его сколько угодно, на мягкий квивер пикера до 1,5 oz будут передаваться лже поклевки. Суть в том чтобы подсекать именно тогда, когда крючок во рту рыбы. А он там тогда 100%, когда она им укололась и пытается выплюнуть. Именно в этот момент и должна произойти подсечка. Веса кормушки должно быть достаточно чтобы произошел укол тонким маленьким крючком. Жало крючка должно быть тонким и очень острым.

Нет, карповых оснасток не использую. Только фидерные. Кормушки тоже обычные прямоугольные, но это на течении и на фидере. При ловле пикером -  рыба легко волочит легкую кормушку по дну за кончик того же опарика.

Рыба засекается сама за счет удилища, при поклевке рыба тянет за вершинку удилища, которое норовит вернуться обратно, т.е. пружинит, вот этот возврат и обеспечивает самозасекание, на более жесткий прут рыба лучше засекается, если прут очень мягкий, то сходов будет много.
А что грузило? Оно может некоторым образом сработать при поклевке в берег, когда рыба тянет не на себя а в противоположную сторону (на сленге такая поклевка когда провисает снасть называется "откат") может наколоться на крючок и сесть поскольку стопором будет грузило, причем достаточно тяжелое, но не факт что нормально сама засечется, если при откате вовремя не подсечь то скорее всего будет сход.

=57=,  я, кажется, понимаю, чего вы хотите добиться. Но, на мой взгляд,  вы пляшете не оттуда - попробуйте от оснастки. Есть одна такая, которая срывает кормушку даже лучше, чем ПГ, т.к. чувствительнее и, в отличие от последнего, показывает поклевку под любым углом атаки. "Вертолет и два узла" ее зовут. Это раз. Тот же ПГ можно доработать до бОльшей самозасечки, уменьшив его плечо до минимума. Это два. Попробуйте кормушки-пули, тот же фидерспорт, 35 грамм - и пикеру по плечу, и за счёт смещенного груза может быть интересный эффект. Это три.

Ну, роль груза тоже не стоит сбрасывать со счетов. В карпфишинге, например, только грузило и засекает рыбу. В фидере тоже, конечно, но добиться этого тяжёлой кормушкой на струе куда проще, чем лёгкой пикерной. Ну а на стояке, где пикером зачастую ловят, этого не добиться почти никогда.

Я не сбрасывал, не стоит роль груза преувеличивать, она минимальна и случайна как правило. ИМХО.

Метод объединил карповые снасти с фидером, а точнее карповики свиснули у фидеристов пружину, утяжелили  и назвали методом :al:

Вес грузила сильно влияет на самозасечку при глухих оснастках. Например пр сталечном кормаке. Тут я в корне не согласен с тов. SOLNECHNIY.  Если крючок не впился в ткани  рта рыбы при срывании 100 граммовой шаньки - прут тут не поможет.

На скользящих оснастках (петлях и вертолетах) - вес грузила практически не влияет. Гораздо больше влияет ( опять таки ИМХО) - качества и форма крючка, и в определенных случаях - длина поводка. При использовании классного безбородочного крючка карп (согласен, не самая пикерная рыба :ds: ) засекается даже 15 граммовой кормушкой.

Про Патерностер ничего не скажу - не пробовал.

ЗЫ

А вообще пикер, у первоисточников - это в большинстве случаев грузило и рогатка, или корм с руки. В следующем сезоне надеюсь попробовать.

Это по болоту, на струе не влияет, особенно если поводок длинный.

Я не правильно значит написал. Имел в виду оснастку, на которой кормушка свободно скользит по основной леске,без заднего ограничителя ( такая, как применяется на ЧМ).

Running feeder rig. Доукомплектовывается до самозасечки установкой заднего стопора. На течении уступает и вертолёту, и патеру. На стояке еще ничего...

Red OFF, я вас узнал, на чёрном форуме ник другой, но отчёты хорошие - скромные и стильные.
Симметричка по сути - та же фипседовская оснастка, на струе она точно не эталон чувствительности. Пробуйте ПГ, странно, что вы его не жалуете, а морочитесь с петлями.

Конечно самому, но бывает пока возишься с одним прутом, на второй села рыба. Это особенно в лодке наглядно видно, на струе поводки я ставлю около метра, рыба нагибает прут, я не успеваю взять, раскачивает, я не успеваю, далее она раскачивает пока не возьмешь прут в руки, то есть села сама. И на струе снасть удерживает груз, его чуть шевельни он без усилия покатился и если правильный крючок стоит, то рыба сядет сама.
Это касается как отвода так и скользящего поводка. Отвод то выше груза находится, так что поклевка передается в прут, конечно если рыба очень крупная и поклевка сильная. то груз тоже сдвинется, но рыба то уже засеклась и груз тут ни причем. Про скользящий поводок можно и не говорить, тут поклевку ничего кроме прута не держит.
Но это все только на струе и только если не происходит "откат", выше я описал как груз может повлиять при откате особенно в стоячей воде.
Так что товарищи зря спорите, очевидно же всё.

А почему уступает, не задумывались?

Поклевки рыбы, когда она подсела на крючок и пытается выплюнуть гараздо энергичнее и амплитуднее обычных подергунчиков и тычков. Их видно на любой фидерной оснастке. Другое дело рыба не должна уколоться о голый крючок раньше (губами) или заглотать и здесь уже играет роль связка квивер-оснастка-поводок.

Срыв кормушки это следствие удара, а не причина самозасечки. Хотя это происходит практически одновременно. Так как пикером ловить прийдется на тихой воде, и струи там не предполагается то вся надежда на мягкий квивертип.
Обычная наживка - 2 опарика. Так как опарики то большие то маленькие то и номер крючка такой чтобы их не крутило вертолетом.

Так. Классическая ситуация. Пруты лежат параллельно земле. и указывают вершинками в сторону кормаков (сталька параллельна прутам). Поклевка - со срывом трещетки, до этого - одночные задевы рыбы за сталь.  Причем тут жесткий прут или мягкий прут? Рыба  засеклась весом кормака.

Это ваше ИМХО

Еле нашел....http://donfish.org/viewtopic.php?id=7811&p=15#p308669

В поплавке свои особенности, в фидере свои. Там насадку на течении не крутит от того что опарики торчат в стороны, а не прилегают "кисточкой".

Спасибо, посмеялся :bj:

вы немного путаете.под клипсу-спасает от запутывания,а не от закручивания.при быстром выматывании опарик работает как пропеллер,если выматываешь медленно,то поводок закручивается меньше.можно проверить забросив голый крючок и вымотать быстро,потом медленно.ничего не закручивается.а вот стоит одеть опарика...

Ни ксило, ни стрим никогда не были жесткими лесками. Например http://www.daily-fishing.ru/snasti/lines/colmic_xilo/ и http://www.daily-fishing.ru/snasti/lines/colmic_stream/  . На течении крутит и 0,3 черниговскую если опарики неправильно одеть - проверено! Но для пикера поводок толще 0,12 никто не ставит. Там основная 0,16 леска или шнур около 6 лбов...на то это и пикер, чтобы быть максимально легким и чутким.