Страницы: 1 2 След.
Обсуждение деятельности общественных организаций
 
Цитата
такая уже существует -Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! и я имею честь ее представлять.
Сайт знакомый. На первом месте статья , о том , что николаевские рыбаки провели акцию "Чистый берег". И в статейке такая фраза :  Акое-кто вообще воспринял эту акцию в штыки:«Там что – место для рыбалки? Скорее городской пляж. Поэтому работать за коммунальные службы города не собираемся
Кое кто - это я. Красным - мои слова на местном форуме. Вот только не нужно утверждать , что акцию в штыки восприняли. Не акцию , а место уборки. А место это - и есть городской пляж. Тем не менее , в городе полно мест , где только ловят рыбу , не менее загаженых , чем пляж. Так вот эти места не стали убирать по той простой причине , что туда не приедут телевизионщики , а акция нужна , чтобы запиариться , поэтому выберем место , куда удобнее добраться , а не где берег грязнее и где мы ловим.
Откуда у этой статьи ноги растут , я догадываюсь.
А между тем , ни местное отделение ГРУ , ни областная организация спортивного рыболовства не провели ни одного рыболовного мероприятия с начала года.
Зато попиарились с граблями в руках на уборке пляжа.
А мне такая показуха в армии по горло надоела:mad:
 
Ну ты не совсем прав.
Во превых место выбиралось из соображений доступности людей без транспорта.
Во вторых именно оттуда Камаз коммунальщиков забрал мусор - (две трети кузоав), интересно куда бы мы его дели на природе (выехали немногие, а отвозить его на свалку его уж точно никто-бы не стал)
А телевизионщиков мы и привезли и отвезли за свой счет, так что куда их везти нам было без разницы - куда ехали сами, туда их и везли....
А статью написали киевляне только на основе информации с никпортала, она открыта для всех.
А пиарить хорошее дело не так уж и плохо по-моему.
Это вот если бы мы на спонсорсккие деньги студентов или солдат нагнали, или работников своих - вот это какашки. А если 30 взрослых, самодостаточных  и состоявшихся человек собрали Камаз дерьма и донесли инофрмацию до окружающих так что в этом плохого. Между прочим один из рыбаков на этой косе сказал дословно следующие - я и сам бы убирал, да самому как-то неудобно. А вот за компанию с удовольствием. Так что один обращенный уже есть.....
А насчет места проведения, так за 10 дней так ни одного предложения и не поступило ни от кого....
А мы ведь ждали....
 
Цитата
Сайт знакомый. На первом месте статья , о том , что николаевские рыбаки провели акцию "Чистый берег". И в статейке такая фраза :  Акое-кто вообще воспринял эту акцию в штыки:«Там что – место для рыбалки? Скорее городской пляж. Поэтому работать за коммунальные службы города не собираемся
Кое кто - это я. Красным - мои слова на местном форуме. Вот только не нужно утверждать , что акцию в штыки восприняли. Не акцию , а место уборки. А место это - и есть городской пляж. Тем не менее , в городе полно мест , где только ловят рыбу , не менее загаженых , чем пляж. Так вот эти места не стали убирать по той простой причине , что туда не приедут телевизионщики , а акция нужна , чтобы запиариться , поэтому выберем место , куда удобнее добраться , а не где берег грязнее и где мы ловим.
Откуда у этой статьи ноги растут , я догадываюсь.
А между тем , ни местное отделение ГРУ , ни областная организация спортивного рыболовства не провели ни одного рыболовного мероприятия с начала года.
Зато попиарились с граблями в руках на уборке пляжа.
А мне такая показуха в армии по горло надоела:mad:

Целеком с тобой согласен. Но еслибы все за собой убирали то и проблемы небыло, мы сколько с кумом не ездим не соринки не оставляем. Просто кто как воспитан.
 
Цитата
Ну ты не совсем прав.
Во превых место выбиралось из соображений доступности людей без транспорта.
Во вторых именно оттуда Камаз коммунальщиков забрал мусор - (две трети кузоав), интересно куда бы мы его дели на природе (выехали немногие, а отвозить его на свалку его уж точно никто-бы не стал)
А телевизионщиков мы и привезли и отвезли за свой счет, так что куда их везти нам было без разницы - куда ехали сами, туда их и везли....
А статью написали киевляне только на основе информации с никпортала, она открыта для всех.
А пиарить хорошее дело не так уж и плохо по-моему.
Это вот если бы мы на спонсорсккие деньги студентов или солдат нагнали, или работников своих - вот это какашки. А если 30 взрослых, самодостаточных и состоявшихся человек собрали Камаз дерьма и донесли инофрмацию до окружающих так что в этом плохого. Между прочим один из рыбаков на этой косе сказал дословно следующие - я и сам бы убирал, да самому как-то неудобно. А вот за компанию с удовольствием. Так что один обращенный уже есть.....
А насчет места проведения, так за 10 дней так ни одного предложения и не поступило ни от кого....
А мы ведь ждали....
Игорь , место нужно было обсуждать не в виртуальном форуме , а на собраниях Федерации и ГРУ.
Я с удовольствием убрал бы те места  где ловят рыбу. Но не пляж !
 
Да с удовольствием, но ты понимаешь - если было оставить на собрания - мы юы это сделали гдето в мае, следующие выходные последние перед проводками, потом Пасха, проводки, на майские 3 числа задумали Поплавок 2008, закончится запрет - вообще никого не соберешь.
Так что тянуть не получилось...
А че пляж, мы убирали не пляж, а насыпную косу, там в субботу рыбачило человек 5, карасиков таскали...
Ну ничего, в следующий раз соголасуем заранее такие мероприятия и соберем побольше народу!!!
 
Цитата
2 Роман(РМ) Да Рома, ты или до конца или не начинай ... :) Здесь точно никто ничего не потрет. Также не все, например, читают указанный тобой журнал. Ну и последнее, раздел сделан для всех такого плана организаций, а не персонально для АРУ. Вот например ГРУ грозилось дать информацию на днях, уже 3 мес. ждем :)

2 Dozvil Дядя Игорь, вот прочел твое сообщение и сразу почувствовал нотки агрессии . Ну вроде за одно дело боретесь. Давай разберем например твои вопросы со стороны.

1-2 по делу. А вот третий - такое ощущение, что тебе просто нравится цифра 3 и ты решил на двух не останавливаться. Водоем водоему рознь и т.д. хватает факторов влияющих на эфективность. Я к чему, я к тому, будь лаконичнее.

Вот Кока поддержу, надо КОНКРЕТНО и СПОКОЙНО делать НУЖНОЕ ДЕЛО.

PS В рейды не ходил, не знаю, не заангажирован :)
1. два дня тому назад отправил я вам информацию (ее уже частично выложили в блогах). а ранее я вел в отдельной теме диалог о ГРУ - отвечал на вопросы форумчан. вот сделали отдельный блог для общественых организаций - сразу же в тот же день я выслал ответы на самые распространенные вопросы http://org.rybalka.com/blog/view/188/ Сергей - зачем наезжать:), какие 3 месяца? вот 2 месяца фотки с рейдов везу - это моя вина...
2. по вопросам 1-2: жду ответов. думаю и остальным будет интересно узнать.
3. по рейду АРУ: я рассказал предисторию и ПРОСТО задал вопрос. никакой агрессии. больше того - я не хочу конфликта здесь! потому что опять не получу ответов...
4. то DS: а кому понравится что его самого засыпают претензиями, а его вопросы - игнорируют? не надо передергивать, "плевок в лицо" - это когда критика необоснованная. я задаю вопросы по АРУ - чтоб узнать кто они, как работают, чтоб помочь советом, и возможно - посотрудничать. ведь одно дело делаем. я вел с вами диалог? да. я ответил вам на ваши вопросы(хотя бы на большинство - в чем компетентен)? вы сказали - да. почему же теперь я должен молчать, если меня интересует что-то в деятельности другой организации? я также хочу вести здоровый нормальный разговор. ведь это форум? в чем еще вы меня недопоняли?
 
Цитата
К АРУ я никакого отношения не имею. Я такой же рыбак как и все кто сдесь общается. Я извиняюсь если Вас чемто обидел. Перечитал Ваши сообщения. Почему-то в основном критика и споры. Может в споре и рождается истина, но( личное мнение ) лучше что-то предложить а затем это спокойно обсудить. В сорокашах я рыбачу лет 7 и перспектива АРУ меня не очень радует. Както все завуалировано.
Чужой,
извините - я задал вопросы вам не по адресу... почему-то подумал, что вы имеете отношение к АРУ. извините еще раз - ошибся:confused:
но в любом случае надеюсь (как и вы) что эта "вуализация" пропадет и нам ответят, что это за организация, кто там руководит, каковы ее планы... пока все вопросов больше. подождем. ведь люди могут быть заняты и ими не до общения
 
Читал на сайтах и в журналах что в сорокошах хотят сделать заказник? Чем это грозит нам рыбакам?

А как "ассоциация" относится к прошлогоднему расширению зоны отчуждения?
 
Цитата
Читал на сайтах и в журналах что в сорокошах хотят сделать заказник? Чем это грозит нам рыбакам?

А как "ассоциация" относится к прошлогоднему расширению зоны отчуждения?

Отбили. Также темка тут : https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=734&highlight=%E7%E0%EA%E0%E7%ED%E8%EA+%CA%C2%D5
 
Цитата
Читал на сайтах и в журналах что в сорокошах хотят сделать заказник? Чем это грозит нам рыбакам?
Для начала предлагаю ознакомиться вот с этим.
 
Цитата
Что Вы хотели мне этим сказать? :confused: Пардон, но я не понял.

К АРУ я никакого отношения не имею. Я такой же рыбак как и все кто сдесь общается. Я извиняюсь если Вас чемто обидел. Перечитал Ваши сообщения. Почему-то в основном критика и споры. Может в споре и рождается истина, но( личное мнение ) лучше что-то предложить а затем это спокойно обсудить. В сорокашах я рыбачу лет 7 и перспектива АРУ меня не очень радует. Както все завуалировано.
 
Цитата
а кто-нибудь от них будет здесь вещать? для большинства рыболовов это неизвестная, тайная организация, никто про их деятельность по ходу не слышал, не видел.
но у меня к ним вопросов накопилось, поскольку я поглубже в теме - мониторю постоянно все доступые рыболовные  Интернет и медиа-ресурсы. два раза уже натыкался на информацию от АРУ. возникли вопросы, но ответить по существу было некому.
1. я читал призыв о телемарафоне и массовом выходе на воду против браков - по всей Украине одновременно:eek:. интересное мероприятие, наверняка нужное - но как его реализовывать будут? попросят браков выйти в нужный день на работу, снять штаны и приготовить вазелин:D? они не задумывались об таком факторе как утечка информации? причем масовая?
2. и вдогонку - как и какими средствами будет обеспечена безопасность ВСЕХ людей, кто выйдет в этот день на воду ловить браконьеров?
3. видел информацию об их массовом рейде в мае этого года. 60 человек, на флотилии из двух десятков лодок - и за полдня составили три протокола и вынули 70 сетей безхоза. для примера, средняя результативность моего обычного выхода на воду: три человвека (два общественника и один штатный инспектор), одна лодка, с 4 утра до 12 дня = 3-4 протокола, 25-30 безхоза. на сайте Домика предожил им помочь советом - взьелись, получилась ссора, посты вытерли и тему эту закрыли. может здесь - на демократичном форуме все-таки нам предоставят ответ - в чем причина столь низкой эффективности?

Вот не пойму я Вас Dozvil. А знаете почему? Да потому что Вам, судя из Вашего поста, не нравится то что Вам не отвечали/отвечают на Ваши вопросы. Более того Вы нашли за что покритиковать АРУ. Все правильно - интересует - нужно спросить, видите негатив - нужно критиковать. Но... Снова это но. Когда то же самое делал я по отношению к ГРУ, Вы расценили это "как плевок Вам в лицо" и счли мою критику необоснованной. Не знаю кто, не знаю когда сказал : - "Относитесь к людям так как Вы хотите чтоб они относились к Вам."

Цитата
Посмотрел всю инфу, отчёты, фото - люди КОНКРЕТНО и СПОКОЙНО делают НУЖНОЕ ДЕЛО!

Вот и я так думаю.
 
Цитата
...
...а кому понравится что его самого засыпают претензиями, а его вопросы - игнорируют?...

Вот именно по этому я привел Вам цитату "Относитесь к людям так, как Вы хотели бы чтоб они относились к Вам". Мне ведь тоже не отвечали на мои вопросы :)

Цитата
...не надо передергивать, "плевок в лицо" - это когда критика необоснованная...

А я не передергиваю. Я Вас цитировал. И в чем это моя критика необоснованная? Очень даже объективна и обоснована.

Цитата
...я задаю вопросы по АРУ - чтоб узнать кто они, как работают, чтоб помочь советом, и возможно - посотрудничать. ведь одно дело делаем...

И я уважаемый, задавал Вам вопросы с той же самой целью!!!!

Цитата
....я вел с вами диалог? да. я ответил вам на ваши вопросы(хотя бы на большинство - в чем компетентен)? вы сказали - да

Да Вы ответили на мои некоторые вопросы, за что я Вам благодарен. Но ответили на них 15.07.2008, а впервые наша дискуссия возникла примерно в середине мая. Итого ДВА МЕСЯЦА ожидания. :mad:

Цитата
...почему же теперь я должен молчать, если меня интересует что-то в деятельности другой организации? я также хочу вести здоровый нормальный разговор. ведь это форум? в чем еще вы меня недопоняли?

Уважаемый Dozvil, читайте то что написано, ане то что хочется! Где и когда я писал что Вы должны молчать? Нигде? Тогда зачем Вы меня об этом спрашиваете ("почему же теперь я должен молчать"?)? Более того я писал (цитирую) "Все правильно - интересует - нужно спросить, видите негатив - нужно критиковать".
А не до понял я Вас в том что Вы "я также хочу вести здоровый нормальный разговор. ведь это форум?", но только когда это интересно Вам, при этом игнорируя в течении двух месяцев "всяких выскочек", и "необоснованных критиканов"...
 
то DS
опять какие споры... ЛИЧНО ВАМ я ответил на ваши вопросы сразу же и здесь же,  а не через 2-3 месяца. те "старые" вопросы о которых вы напоминаете были адресованы не мне лично и не здесь, к тому же на тот форум где мы "общались", я захожу крайне редко. хотите быстрых ответов - звоните по телефону. или пишите на имейл.
давайте прекращать эти выяснения "кто-кому-чего". придираться к словам. надоело. есть конкретный вопрос - задавайте. отвечу. на остальное времени нет.

в данном случае вообще не понимаю, что мы с вами тут  выясняем. данная тема Ассоциация Рыболовов Украины (АРУ)  
я спрашивал об АРУ - у членов этой организации, а не у вас (или вы  - член этой организации? тогда ответьте).
давайте не офтопить.
 
То Dozvil.
Загляните в личку.
 
Цитата
То Dozvil.
Загляните в личку.

В личке ничего толком. Может давайте конкретные ответы на конкретные вопросы. Чем меньше ля-ля тем полезней.
 
Цитата
То Dozvil.
Загляните в личку.
заглянул, хорошо что мы поняли друг друга, это очень приятно:) - находить единомышленника!

и конкретные вопросы для Чужой (я так понял Вы имеете прямое отношение к АРУ и можете нас просветить):

1. я читал призыв о телемарафоне и массовом выходе на воду против браков - по всей Украине одновременно. интересное мероприятие, и наверняка нужное - но - Вы не задумывались об таком факторе как утечка информации? причем масовая? ведь о дне Х будет знать большое колличество людей, редакции ТБ и радио - а браконьеры - достаточно осведомленные люди (сорри - нелюди:D). как Вы его технически будете реализовывать?

2. я лично имею с браконьерами в рейдах дело, и эта категория очень неадекватно себя ведет... как и какими средствами будет обеспечена безопасность ВСЕХ людей по ВСЕЙ Украине, тех, кто выйдет в этот день на воду ловить браконьеров?

3. видел информацию о Вашем массовом рейде в мае этого года. 60 человек, на флотилии из двух десятков лодок - когда за полдня составили три протокола и вынули 70 сетей безхоза. для примера, средняя результативность моего обычного выхода на воду: три человека (два общественника и один штатный инспектор), одна лодка, с 4 утра до 12 дня = 3-4 протокола, 25-30 безхоза. - в чем причина столь низкой эффективности?
 
Цитата
заглянул, хорошо что мы поняли друг друга, это очень приятно:) - находить единомышленника.
Ну слава Богу, нарешті порозумілися!!!:)
 
Цитата
Ну слава Богу, нарешті порозумілися!!!:)
Будем надеяться.:cool:
 
Цитата
Ну слава Богу, нарешті порозумілися!!!:)
между нами имело место недопонимание - но мы сгладили углы. все в прошлом.
я и не собираюсь тут с кем то воевать (как и DS), мы с вами ребята - на одном берегу стоим... просто мы хотим побольше иметь информации, потому и задаем вопросы, иногда - неудобные. но мы ждем ответы. какими бы они ни были. нам нужна правда. иногда нам не нравятся ответы, иногда нам кажется что отвечают неполно или что-то утаивают, или относятся к нам как то предумышленно, с желанием подковырнуть. вот и бывают стычки.
нам всем трудно понять друг друга сразу - давайте просто будем максимально лояльны и терпимы друг к другу. враг у нас один - браконьер в любом его проявлении. нарушитель. вот его давайте и будем бить:cool:
думаю DS меня поддержит в этом обращении.
 
Цитата
В личке ничего толком. Может давайте конкретные ответы на конкретные вопросы. Чем меньше ля-ля тем полезней.

Что Вы хотели мне этим сказать? :confused: Пардон, но я не понял.
 
Цитата
...
думаю DS меня поддержит в этом обращении.

Поддержал :)
 
Год назад ООН рекомендовала пересмотреть границы зоны отчуждения в сторону их уменьшения. Бывший глава МЧС г-н Шуфрич пересмотрел в сторону увеличения. Знак даже рядом с кораблем поставили. А тут возникает АРУ с г-м Волковым ??? Перспектива интересная.....
 
Цитата
Год назад ООН рекомендовала пересмотреть границы зоны отчуждения в сторону их уменьшения. Бывший глава МЧС г-н Шуфрич пересмотрел в сторону увеличения. Знак даже рядом с кораблем поставили. А тут возникает АРУ с г-м Волковым ??? Перспектива интересная.....

АРУ и Волков это команды по разные границы. Я лично видел как Александр Чистяков (активист АРУ) порывался везде влезть и разорвать эту гоп-компанию.

На сайте представители должны появиться вот-вот. На соревнованиях будут точно.
 
Цитата
АРУ и Волков это команды по разные границы. Я лично видел как Александр Чистяков (активист АРУ) порывался везде влезть и разорвать эту гоп-компанию.

На сайте представители должны появиться вот-вот. На соревнованиях будут точно.

Может для представителей создать тему с одноименным названием?
 
Цитата
Может для представителей создать тему с одноименным названием?
а это что за тема, где мы разговариваем:rolleyes:???
Волкова уже нет в Госкомрыбхозе, уволен.
и АРУ (насколько мне известно) к нему отношения не имеет (ну или он к ней).
ждем представителей, пусть просветят что к чему, а то народ уже совсем запутался:(
 
Цитата
а это что за тема, где мы разговариваем:rolleyes:???
Во-во , действительно !
 
да я тот самый Игорь Тихолаз, правда, в который раз уже вам повторяю - журналист "Рыболовного Вестника" и руководитель пресс-центра Громады, а не пиар-менеджер (может теперь уже запомните?). да, я имею опыт в этой сфере более 7 лет. но сознательно ушел оттуда этой зимой и занялся исключительно работой в журналистике - на общественном поприще в ГРУ. понятно?
ну что ж - наши встречи продолжаются:), ведь вы, я так понимаю - Виталий Козаченко, у которого ранее не сложились отношения с самой Громадой и Андреем Нелипой (в результате чего наша организация, да и сам руководитель, до сих пор на многих интернет ресурсах обруганы и поддаются несправедливой критике), потом ушедший в Эконадзор (уже упомянутый здесь вами же) и оттуда же изгнанный этой весной (о чем есть уведомление на сайте этой организации), а теперь примкнувший к новой организации - АРУ? вы представили меня (хотя форумчане как бы уже знакомы со мной), а я вас - чтоб люди знали кто пишет.
в любом случае, успеха вам на новом поприще! надеюсь новый опыт будет намного полезнее как для вас, так и для рыболовной общественности, которую вы опять представляете - теперь уже от лица АРУ.
но давайте сразу договоримся, здесь серьезный и очень демократичный форум, предоставивший нам площадку для дебатов. чтобы все не зашло в глухой угол, чтоб не было обид и оскорблений - призываю вас к толерантности и сдержанности. вопрос - ответ. лаконичнее и то же самое время - понятно, без подтекста.
1. http://org.rybalka.com/blog/view/179/ - "Освещать акцию будут ведущие телеканалы страны. Будет оказана помощь на местах по привлечению к акции регионального теле-радиовещания, газет, журналов. По окончанию акции планируется телемарафон с информацией со всех уголков страны. Будет также проведена итоговая пресс-конференция с приглашением представителей всех регионов. Приблизительная дата проведения акции начало сентября. За работу, Друзья!" - я не с потолка взял. кроме этого подобный призыв я видел и на других сайтах (тогда правда акция планировалась в июле. потом в августе, теперь - на сентябрь...) и там тоже была информация про телемарафон. кто из нас обманщик? я что-то или вы "перекрутил"?
2. извините за ошибку: 23, а не 20 экипажей, и 74 а не 70 сеток. я просто округлил эти цифры - не думал что столь существенно этим иссказил поданную вами информацию.
3. четкого ответа на свой вопрос по поводу эффективности пресловутого рейда я не услышал, только несуразные математические расчеты  и вопросы на вопросы (ох уж как некорректно..). дальше - эмоции:mad:. вопрос отается открытым.
4. вы когда в последний раз в рейде были, уважаемый? год назад на "казанках" плавали небось? сейчас же ситуация изменилась! и техника получше, и опыта побольше. и плаваем на Лундах с 90-й Хондой, и акваторию конечно знаем. а вам кто мешает изучить акваторию  перед рейдом? собрать оперативную информацию, проанализировать ее? кто сказал что сетку вынуть - полчаса надо??? это разве что 2-3 км и набитую рыбой, а такого бывает ой как редко! чаще небольшие сетки и рыбы там или мало очень, или вовсе нет. если вы не знаете ситуацию на воде - не делайте ложные  выводы. вам нужны документальные подтверждения участия наших общественников в рейдах? так сходите в Управление Киевгосрыбоорану, получите - вам не откажут, ведь вы там частый гость, бывали не раз.  
и следующие вопросы к вам, как к представителю АРУ:
1. у вашей организации есть свой сайт, форум? где еще можно почерпнуть о вас более детальную информацию?
2. хотелось бы услышать живые ответы на простые вопросы:
- кто руководитель АРУ,
- история организации,
- кто активисты, сколько вас,
- есть ли представители в регионах,
- какая проводится работа,
- зарегистрирована ли ваша организация в Минюсте?
спасибо за внимание!
 
Цитата
В сообшении №67 этой темки я принес извинения за весь этот кипеш. Надо еще рас?
Отвечать неуравновешенным грумадянам больше не буду. Особо если вам нравится когда лапшу на уши вешают(любой юрист прочитав последний пост РМа и так сделает выводы).
Если уж совсем кому на мозоль наступил, засунте все мои посты в этой темке в... корзину и фик с ним, я не обижусь.
На ваши соревы приеду если сложится с напарником.
Да нет , чистить ничего не будем , на то и тема создавалась.
 
Так как электороудочники к теме не имеют отношения, создал новую тему и перенес все туда : Борьбас электроудочками.
 
Читаю вот эти полемики на тему "кто правильнее рыбу хочет сберечь и с браконьерами побороться" и слезы умиления наворачиваются на глаза...

Чета мне это все напоминает наши церковные терки..вроде бог у всех один ,а народ воюет друг с другом ,морды бьет,церкви захватыват ,плетет интриги...те из того патриархата ,а эти из другого.... и среди этого всего  бегает поп-расстрига и каждый раз кричит изгоняемый из следующей церкви- ОНИ НЕ В ИСТИННОГО БОГА ВЕРУЮТ....!

Так и хочется спросить- " что ж бы №№№ поделить не можете?" почему б вам не обьединиться....
и тут все упирается в личные амбиции, кто самый правильный и искренний" и кто у истоков стоял....
причем в итоге оказывается что главное не что случилось" а как это всем рассказали ,где и сколько раз"




так и здесь
мне чесно говоря деятельность некоторых этих экоспасительных организаций уже приелась....

2-3 мероприятия в год - а потом - " Я на Колчаковских фронтах воевал"...



настоящая работа это не раз в год ,а каждый день.. Раз в год - это Новый Год и карнавал  в Рио де Жанейро..

 этими акциями изменить менталитет наеления- -хочется верить, тока когда им кушать нечего и заработать больше 500грн в месяц тупо негде -  тут как в анекдоте про поручика Ржевского и 13-летнюю сиротку...." а я  ............... и плачу"
...
хотя пробуйте- вода камень точит...только ООООчень долго

просто не каждый готов пойти и заниматься этим делом каждый день  за небольшую зарплату...

ЗЫ- самое главное смотреть не в декларации о намерениях- а на реальные факты деятельности любой организации, т.к. жениться и любить обещают все...

Давайте реальные факты деятельности АРУ, про один рейд мы уже знаем..
чтото еще было?
 
[Согласен с Романом. АРУ, ГРУ, УООР. Похоже на лебедь, рак дащука. Может лучше это все объеденить.
 
2 Indeec
1. вот ведь упертый человек :) видит только то, что хочет видеть... повторяю еще раз для особо одаренных :): да, ГРУ искало пиарщика, а нашли в моем лице - журналиста. я согласился на работу пресс-секретаря и журналиста потому, что устал от "карпаративных правил", от пиара который и не пиар то вовсе, потому и ушел в Громаду из довольно большой корпорации - но заниматься журналистикой! поскольку убежден, что общественной организации пиар (имеется в виду в "украинском" варианте) вовсе не нужен, и даже вреден. именно так и договорились с руководством ГРУ. (которое, кстати, не единоличное: все серьезные стратегические вопросы выносятся на обсуждение администрации и актива - и голосуются простым большинством). за Громаду скажут ее дела, самое главное - вовремя донести до аудитории информацию о проделанной работе (а не декларации и обещания). хотя зачем все это объяснять вам - вы все равно на своем останетесь... но призываю вас, Виталий: не занимайтесь офтопом, на этом форуме есть тема посвященная ГРУ - там и спрашивайте что вас интересует. а здесь обсуждение АРУ.

2. следующее: "незапланированный телемарафон" - я так понимаю - проехали? как мне указать на незначительную ошибку - так вы сразу заметили. а если сами оплошали -  признать вину трудно? ну да Бог с вами, впервой ли... следуя из ваших ответов, относительно целей этой всеукраинской антибраконьерской акции, я понял следующее:
а) вы хотите сформировать общественное мнение (а что это - если не классический пиар?? хотя в целом поддерживаю - люди должны почувствовать себя хозяевами на своей земле, на своем водоеме)
б)вы хотите провести рекрутинг в свои ряды (хотя я так понял официально организации еще нет, она настолько же виртуальна, как и ее руководство - "постоянно трансформирующийся, в зависимости от инициатив, совещательный орган", как и не понятно кто активисты и где они...).
в)  вначале манифеста АРУ http://org.rybalka.com/blog/view/179/, цитирую: "Идея акции возникла не на пустом месте. Она базируется на Вашей инициативе. Все регионы, всё рыболовное сообщество возмущенно катастрофическим положением дел на наших водоёмах. С разных концов нашей страны звучат призывы переходить к более кардинальным действиям." а далее следует "Ассоциация рыболовов Украины выступает в этой Акции только инициатором и координатором, чтобы дать максимальную юридическую, правовую, организационную и информационную поддержку." так кто все-таки инициатор этой акции - АРУ или рыболовная общественность? как то странно и страшно получается: организацию никто толком не знает, провела всего одну-две локальных акций, она виртуальна и официально незарегистрирована, но - уже инициирует всеукраинскую акцию, где выступает координатором. А всю работу делают обычные люди - все желающие. если возникли проблемы, а настоящие браконьеры не "подарки" - вполне вероятны стычки, то руководство АРУ (еще раз вынужден процитировать этот перл) как "постоянно трансформирующийся, в зависимости от инициатив, совещательный орган" - будет в стороне, но в случае успеха - все сливки соберет:cool:. разуверьте меня пожалуйста. мне очень хочется ошибиться. все выглядит очень туманно...

3. я бы своим вниманием вас не одарял, да в этой теме я, как и другие форумчане, ждали представителя АРУ и его ответов. а дождались вас. правда так и непонятно - какое вы имеете отношение к этой организации, хотя взялись ведь отвечать на вопросы. вот попробуй пойми вас "Я не есть "представителем АРУ", но имею некоторое отношение к ней и выразил исключительно свое ИМХО, впрочем основанное на реальном опыте." если вы некомпетентны отвечать на вышеизложенные вопросы - позовите на форум людей компетентных. от ваших ответов мои вопросы к сожалению только умножаются....

п.с. дабы форумчане не восприняли меня как человека чрезвычайно конфликтного:), сообщаю что с Виталием мы с некоторых пор оппоненты по жизни - ну развела нас судьба по разные стороны реки... судьба:D  но я стараюсь найти правду, истину непреложную - работа у меня такая)) вот и приходится мне докапыватся до мелочей, которые чаще всего составляют суть дела. не обессудьте.. надеюсь своими заданными вопросами, я выразил хоть часть общих.
 
Цитата
[Согласен с Романом. АРУ, ГРУ, УООР. Похоже на лебедь, рак дащука. Может лучше это все объеденить.
да кто ж против? Громада была создана в 2006 году, АРУ возникла весной 2008 года - почему бы им было со своими инициативами и идеями не влиться в уже существующую общественную структуру? зачем было придумывать что-то новое?
а вот почему (ИМХО) - амбиции. помните пословицу "где три украинца, там сразу два гетьмана"? в самый раз подходит:).
самоорганизовались и решили идти своим путем. причем всех остальных отметают - ведь написано же - "Вряд ли мы найдем с вами общий язык".
 
ну вот и понеслась...

вы Виталий большой мастер перекручивать факты..ну да ладно...на других форумах привыкли......

личный земснаряд Нелипы-  :-)))))))

насмешил.... .. шо нэ дочув то збрэхав! что вообщем как обычно

если уж вы хотите рассказать о том агрегате так говорите правду - а не знаете так я вам расскажу - речь идет об аппарате типа ДРАГЛАЙН для чистки заросших прудов и озер.... который разрабатывался и финансировался на стадии разработки Максом Нелипой....

А вообще прекращайт флудить и заниматься придумываниями, тут люди в руководстве сайта серьезные и приличные и бардак а-ля Домик терпеть не будут.... во всяком случае рыболовная интернет общественность вас прекрасно  знает   и красивую лапшу на уши тут вешать некому.....

ЗЫ чегото мне эта АРУ напоминает партизанский отряд........., правда куча жаргонизмов от Виталия типа " идти на дело" если не настораживает то слух режет..... так глядишь на браконьеров в следующий рейд они с бейсбольными  битами выйдут


Виталий ,вы кроме "литья грязи" на ГРУ чтото еще сказать можете?- есть конкретный вопрос что кроме того разрекламированного рейда еще в активе АРУ? потому что:

" Каждый день в АРУ приходят новые люди, с новыми идеями"

это замечательно , вот только чтото результатов не видно вообще...одни разговоры и разглагольствования....
 
Цитата
\\\
Так оставте нас в покое. Делайте свое дело, мы будем делать свое и будет всем счастье.
ну что ж - понятно. отвечать на вопросы мы не любим. или не хотим. или не умеем. или неудобно.
поговорили...
а вот на счет "личного земснаряда" и желания "компании Нелип" по спинам рыболовной общественности пройти во власть - надеюсь, что Андрей найдет время прокомментировать... вам как юристу должна быть известна статья о Клевете, то есть распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию...
 
За 44 поста на ветке АРУ про саму АРУ я не почерпнул никакой информации. Виталик с твоих слов, что типа "есть люди" это больше похоже по таинственности на массонский клан. И в постах ты все-равно давишь на свое (все посты так или иначе связаны с ГРУ), в то время как люди просто хотят узнать об этой организации. Таким макаром я могу сказать, что мы с Педро организовали Союз Рыболовов Украины (СРУ), у нас тоже нету главных, но миллионы людей по всей стране нас поддерживают. Откройте нам тоже ветку для СРУ. Или АРУ боится всплыть на поверхность, чтобы никто не подумал, что они пиарятся? Когда же это будет?
 
Димедрол - можно и меня в СРУ? а то кворума ж нету.....

СРУ и АРУ!
- не сри и не ари....

дурдом вэсэлка..
кажись это уже оффтоп
 
Цитата
:



2 РМ
Тебе АРУ напоминает партизанский отряд, мне ГРУ напоминает Элита-центр, все ясно, чего вы тогда постоянно к нам лезите?

ну с твоей буйной фантазией это не удивительно.....

ты на конкретные вопросы отвечай по АРУ....

что конкретно сделало или делает АРУ кроме разрекламированного рейда?

а грязью ГРУ поливать- это уже просто банально....
у тебя  ж другой темы нет ,как сидеть и кричать "сам дурак"...
да ниче.. мы тут с одним товарищем поспорили на пиво через сколько времени тебя и из АРУ "попросят"......
 
Цитата
ну с твоей буйной фантазией это не удивительно.....

ты на конкретные вопросы отвечай по АРУ....

что конкретно сделало или делает АРУ кроме разрекламированного рейда?

а грязью ГРУ поливать- это уже просто банально....
у тебя  ж другой темы нет ,как сидеть и кричать "сам дурак"...
да ниче.. мы тут с одним товарищем поспорили на пиво через сколько времени тебя и из АРУ "попросят"......

Другая тема у меня есть, посмотри в соседней ветке. Меня лично интересует мнение людей, что и как нужно сделать чтобы восстановить реку.

Про АРУ я могу говорить тока то что знаю, но я не могу давать официальную инфу.

А вот твой "конструктив" думаю люди оценят:mad:
 
УООР  существует за счет взносов, отловок, отстрелок, лицензий (т.е.рыбаков и охотнилов). А остальные организации?
 
Цитата
УООР  существует за счет взносов, отловок, отстрелок, лицензий (т.е.рыбаков и охотнилов). А остальные организации?

Давайте про "остальные организации" будем говорить в других темах. Про АРУ могу ответить, что знаю.
Пока она существует на энтузиазме ее членов. Фондов, офисов и пр. материальных благ АРУ не имеет. Собрания проводятся в основном в аудиториях одного ВУЗа. На мероприятия берем средства из своего кармана каждый.

пс. Коллеги, так уж получасется, что пришли мы на ваш сайт чтобы пообщаться с вами, а приходится отбиваться от некоторых "активистов". На их вопросы стараюсь не отвечать, ибо они задаются с нездоровой целью, но с вами с удовольствием обсудим все что вас интересует.
 
Цитата
Давайте про "остальные организации" будем говорить в других темах. Про АРУ могу ответить.
Пока она существует на энтузиазме ее членов. Фондов, офисов и пр. материальных благ АРУ не имеет. Собрания проводятся в основном в аудиториях одного ВУЗа. На мероприятия берем средства из своего кармана каждый.

пс. Коллеги, так уж получасется, что пришли мы на ваш сайт чтобы пообщаться с вами, а приходится отбиваться от некоторых "активистов". На их вопросы стараюсь не отвечать, ибо они задаются с нездоровой целью, но с вами с удовольствием обсудим все что вас интересует.

На собственном кармане долго не протянуть. Как в дальнейшем?
 
Цитата
На собственном кармане долго не протянуть. Как в дальнейшем?


Как в законе об объединении граждан написанно "за чсет взносов и собственных догодов объединения". Программы деятельности организации могут так же финансироваться из частных и гос. фондов эко/право-защитной направленности.
 
Цитата

А вообще прекращайт флудить и заниматься придумываниями, тут люди в руководстве сайта серьезные и приличные и бардак а-ля Домик терпеть не будут.... во всяком случае рыболовная интернет общественность вас прекрасно знает и красивую лапшу на уши тут вешать некому........

Рома спасибо :) Форум он на то и форум "общение". Общайтесь, мне лично (да и по отзывам не только мне) например интересно почитать мнения двух сторон одновременно. На других форумах трут тех к кому нелояльны. Я, друзья и наш сайт тоже в немилости, терли. Может это частично и подтолкнуло к созданию этого сайта.

Напомню, что жестко будем наказывать личные и косвенные оскорбления участников форума, неважно каких и из каких организаций. У нас любимых-нелюбимых нет, у нас рыбалка. А вообще тереть мысли других людей, это не дано право никому, время и мнение других надо уважать.

Цитата
На собственном кармане долго не протянуть. Как в дальнейшем?

Смотря какой карман. Счас карманы разные бывают :)

PS Извините за офтоп.
 
Цитата
Громада была создана в 2006 году, АРУ возникла весной 2008 года - почему бы им было со своими инициативами и идеями не влиться в уже существующую общественную структуру? зачем было придумывать что-то новое?
.
А почему ГРУ не влилась в "Партию Зеленых" или УООР ?
В своих постах уже говорил , что КВХ остается лакомым куском , и каждый хочет наложить на него лапу . Думаю , что у руководителей  ГРУ не совсем чистые мысли.
                                        Indeec & Dozvil
МУжики ВЫ друг друга стоите.( ударение на первый слог)

;)ИМХО Может и себе создать Общественную организацию. Угодья УООРа еще не все раздерибанили. Начинаем записываться (пока в личку):rolleyes:
                                             Serg Admin
Сережа задумайся, с твоим ресурсом сайта это будет БОМБА.:D
За идею денег не беру, пока. Все на общественных началах;)
 
Цитата

;)ИМХО Может и себе создать Общественную организацию. Угодья УООРа еще не все раздерибанили. Начинаем записываться (пока в личку):rolleyes:
Serg Admin
Сережа задумайся, с твоим ресурсом сайта это будет БОМБА.:D
За идею денег не беру, пока. Все на общественных началах;)
30 июля 2008 г в 17.08 в городе-герое Киеве создана неформальная "общественная организация по надзору за общественными организациями рыболовов Украины" ООН О ОРУ! Запись в личке. Взносы принимаются снастями!:D:D:D
БОМБЫ в личку не бросать.:D
 
еще раз спасибо Сергею за создание на форуме площадки для дискуссии!!! (правда ее пока не видно, есть вопросы - ответов нет...) и за обещание следить за порядком - терки терками, но обзываться и оскорблять - нечего. уверен, здесь не будет Домика-2. и многим глаза откроются пошире - кто есть кто. где конкретика, а где "мыслею по древу". где работают в открытую (и получают заслуженную критику), а где прячутся за лозунгами и обещаниями. хотя у самих - "Как в законе об объединении граждан написанно "за чсет взносов и собственных догодов объединения". Программы деятельности организации могут так же финансироваться из частных и гос. фондов эко/право-защитной направленности" . хотя Громаду обвиняли не раз в коммерциализации, сами не упускают возможность воспользоваться грантами и гос.фондами. есть о чем подумать:cool:

Цитата

А почему ГРУ не влилась в "Партию Зеленых" или УООР ?
В своих постах уже говорил , что КВХ остается лакомым куском , и каждый хочет наложить на него лапу . Думаю , что у руководителей ГРУ не совсем чистые мысли.
Indeec & Dozvil
МУжики ВЫ друг друга стоите.( ударение на первый слог)
;)ИМХО Может и себе создать Общественную организацию. Угодья УООРа еще не все раздерибанили. Начинаем записываться (пока в личку):rolleyes:
Serg Admin
Сережа задумайся, с твоим ресурсом сайта это будет БОМБА.:D
За идею денег не беру, пока. Все на общественных началах;)
мыслить мы можем и имеем право по разному. вашу точку зрения я уважаю. будут у вас доказательства что ГРУ наложило лапу на КВХ - выкладывайте. хотите создать свою ОО - пожалуйста - хоть СРУ (Димедрол - зачет:)), хоть ПРУ - только бы толк был.
- по поводу влиться в "Партию зеленых" - это политика. это грязь. это вообще непонятно что. зачем туда вливаться:confused:? какая у них репутация? что они делают реально для рыбаков? задумайтесь и ответьте сами на свой вопрос:).
- по поводу влиться в УООР - это таки организация рыболовов и ОХОТНИКОВ, и сами ведь знаете в каком она сама состоянии - выживет ли? да и нужны мы УООР-у? опять же - задумайтесь.
 
вот интересная ситуация у нас в стране...
когда возникает проблема - все бегают по кругу и кричат- а!! караул!! надо чтото делать- давайте обьединимся и решим проблему... а то по одиночке ни средств ни времени - одни причитания...

возникает инициативная группа небезразличных  людей  с возможностями и видением ее  реализации...
особо ярые горлопаны  постепенно ,когда дела доходят до конкретики видя ,что они толком ничего кроме как горлопанить не могут и общему делу мало помогают -начинают волать сначала шепотом ,а потом все громче:
- а че это именно они за это взялись...?
- Этож не спроста..
- вот и меня не пустили.. , а я веть самый идейный,я ж за правду...какой бы я ни был!
ага- у них есть деньги ,джипы и дачи- там тайный загоовор - на нас заработать хотят!
и потом с гордым видом крича на всю Ивановскую- Люди - да нас идейных нажится хотят..-а-а-а-!! караул! Родина в опасности!! сволочи зажравшиеся...им только деньги.... А мы простые трудяги от сохи плуга и юриспруденции тут идейно хотим ,шоб без бабла   мы за правду, потому шо бабло -это зло... ! мы настоящие хозяева Реки , а не эти у которых машины,дачи,яхты виллы и километры взятого в аренду на 100 лет берега....
Занавес....  ( в роялі тихо плавають шпроти..........)

было б смешно - если б это не было правдой.....
Любая инициатива -наказуема ,а благими намерениями выложена дорога в Ад....

в итоге  большинство людей разочаровsвается в людях( уж простите за каламбур) и вся хорошая идея и мысль идет  в закат....

есть еще одна фраза- кто громче всех кричит держи вора..?  перефразируем и делаем выводы....
PS
Подведем итог:
1. Некто Индеец представляясь от имени АРУ - не указывая какое он имеет к нему отношение- отвечает за все АРУ.
2. Ни одного конкретного ответа на поставленный вопрос нет, ему оказывается не нравятся те кто задает вопросы... а мы тебя Виталик просто очень хорошо знаем ,чтоб ты мог тут чтото насочинять.
3. Идут в теме обсуждения АРУ постоянные сьезды в сторону ГРУ ,причем на уровне эиоций Индейца...причины не ясны.. ( ну ка кбы тем кто в теме то ясны - но не будем раньше времени придавать этому вопросу публичности,прибережем так сказать джокер до последнего, как и еще пару интересных фактов)
4. за все время обсуждения никакой абсолютно конкретики нет, какието люди ,гдето собираются ,решают глобальные вопросы экологии и их оказывается много и все их поддержимвают... Пост Димедрола - просто шедевр!

я уж не говорю о фантастических планах - собраться и решить все проблемы экологии в аудитории какогото ВУЗа... и действительно- мы ж лучше всех все знаем, нахера эти институты , НИИ, ученые,академики, гидробиологи и прочие... щас возьмем и Днепр спустим.... а че? - нормально....

На тему дня вместо эпилога:


«—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

PS "Клоун - это очень серьезно,  - ведь гораздо легче вызвать у публики слезы, чем заставить ее смеяться (С) Татьяна Никулина (жена Юрия Никулина)
 
Цитата

На тему дня вместо эпилога:


«—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

+5!!!:D:)
... Роман, но ведь никуда не денешься, что-то делать ведь НАДО! А как и что? :confused:
Я еще не отказалась от мечты о внуке (внуках) и воспитания их на РЕКЕ!!!:cool:
 
Цитата
+5!!!:D:)
... Роман, но ведь никуда не денешься, что-то делать ведь НАДО! А как и что? :confused:
Я еще не отказалась от мечты о внуке (внуках) и воспитания их на РЕКЕ!!!:cool:
Валентина!  я думаю это ваша задача и святая миссия воспитать своих детей и по -возможности их друзей и товарищей подобающим образом....

Никто не занет что будет завтра.. Но можно только надеятся что если будучи премьер мнистром Яныку не удалось захапать КВХ , то задачи я  тяжела для них....
вот только есть такая штука как часная собственность- берем днепр ниже Козинки....
частная собственность- вещь неприкосновенная... это в суде вы можете годами спорить о незаконности..но вы же знаете реалии нашей страны...
поэтому воспитывайте, растите  на РЕКЕ ...все не захватят..нам еще останеться....

а насчет что-то делать надо..... Майдан иы уже прошли... красивый, действительно красивый развод.... мы верили...а получилось как всегда....

в настоящий момент - мы на пути к цивилизованному капитализму.. там будет порядок как в Европе... думаю ваши дети его увидят....
а мы пока в переходе....
 
Цитата

поэтому воспитывайте, растите на РЕКЕ ...все не захватят..нам еще останеться....

а насчет что-то делать надо..... Майдан иы уже прошли... красивый, действительно красивый развод.... мы верили...а получилось как всегда....

в настоящий момент - мы на пути к цивилизованному капитализму.. там будет порядок как в Европе... думаю ваши дети его увидят....
а мы пока в переходе....

Опять +5!!!
Именно  так я и поступаю. Получается!!!:cool:
 
Цитата

МУжики ВЫ друг друга стоите.( ударение на первый слог)[/FONT]
[/SIZE]


Даааа, вы очень "корректны"...

Ненужно меня сравнивать с Дозвилом, я за идею болею, а не за зарплату :cool:
 
Цитата
еще раз спасибо Сергею за создание на форуме площадки для дискуссии!!! (правда ее пока не видно, есть вопросы - ответов нет...) и за обещание следить за порядком - терки терками, но обзываться и оскорблять - нечего. уверен, здесь не будет Домика-2. и многим глаза откроются пошире - кто есть кто. где конкретика, а где "мыслею по древу". где работают в открытую (и получают заслуженную критику), а где прячутся за лозунгами и обещаниями. хотя у самих - "Как в законе об объединении граждан написанно "за чсет взносов и собственных догодов объединения". Программы деятельности организации могут так же финансироваться из частных и гос. фондов эко/право-защитной направленности" . хотя Громаду обвиняли не раз в коммерциализации, сами не упускают возможность воспользоваться грантами и гос.фондами. есть о чем подумать:cool:


Игорь вы больны? (это вопрос, не утверждение)
Я начинаю переживать за остальных грумадян...

Во первых прекратите обсирать Домик, елсли бы не он, никакого гру и в помине небыло бы..., и изгнано было гру из Домика за вполне конкретные подлости...(я ту аудиозапись сохранил, могу и вывалить...)
во вторых ненужно сваливать все с больной головы на здоровую, это гру(читай Нелипа) сначала создал частные фонд и РСК, а потом под них пытается организацию создать, а мы фондов не создаем. Все что организация наживет, всегда будет в её же подчинении, а не какого то дяди.
в третьих, вы что упрекаете АРУ в том что у нее "все как в Законе написано"?:D
 
Де жа вю какое-то.
Ребята с ГРУ, я прошу вас на ветке АРУ ничего не писать вплоть до публикации этой организацией своих идейных реквизитов. У нас есть своя ветка. Потому что это никогда не закончится. Рома, пожалуйста.
 
Хочу вот активистам ГРУ задать пару вопросов. Мож я и правда че недопонял и зря отношусь к ГРУ предвзято.
Разъясните мне пожалуйста(думаю и другим будет интересно) следующие вопросы:

1. Почему у Нелипы нашлись силы/время/средства для создания Фонда и РСК, но ненашлось того же для создания общественной организации?

2. Если благотворительный фонд позиционируется как финансовый инструмент для акумулирования средств на деятельность будущей организации, почему было не создать сначала организацию, а потом она бы сама учредила для своих целей фонд/рск?

3. Если руководит Фодном Нелипа старший, а влозглавляет наблюдательный совет фонда Нелипа младший(чисто случайно наверное...) где гарантия что младший привлечет к ответственности старшего в случае злоупотребления им властью или финансовыми махинациями?

4. Почему из состава правления ГРУ вышел Вик Цетковский?

5. Почему у члена правления ГРУ, РоманаРМ, на Домовом форуме стоит под ником подпись "двуликий"?

6. Как относятся рядовые члены ГРУ, к тому общеизвестному факту, что члены правления ГРУ будучи в нетрезвом состоянии, ночью ставили сети в КончеЗаспе возле дачи Нелип?

Тока без истерик пожалуйста, просто ответте.
 
Цитата

--- Игорь вы больны?
--- Ненужно меня сравнивать с Дозвилом, я за идею болею, а не за зарплату :cool:
--- Дозвил с РМом вовсю лесут с советами и критикой, одновременно пытаясь взять нас под свою эгиду..
--- Тебе АРУ напоминает партизанский отряд, мне ГРУ напоминает Элита-центр, все ясно, чего вы тогда постоянно к нам лезите?
я больше не буду парировать и отвечать на эти и другие подобные хамские выпады.  не хочет представитель АРУ отвечать по существу относительно своей организации - не надо. юлит, выпутывается - все надеюсь поняли уже.
у меня вопрос к администрации сайта
господа модераторы, разве этично и в пределах правил на нашем форуме подозревать кого либо в умопомешательстве, болезнях? выяснять зарплатные отношения? бросать серьезные обвинения об аферизме и мегапланах по захвату власти? постоянно писать не в тему, стараться не отвечать по существу - одновременно ущипнуть и задеть другую организацию?
меня лично это задевает. я не хочу терпеть оскорбления ни от этого форумчанина, ни от кого либо другого.
ИМХО как по мне, серьезная тема сьезжает на флуд и офтоп. грустно:(
 
и плавно рыбалка перешла в политические баталии... вопрос знатокам - нах оно нам нужно читать этот бредень? ... помоему для форума было лучше , когда небыло тем вообще про какие-либо организации ИМХО
 
1. Почему у Нелипы нашлись силы/время/средства для создания Фонда и РСК, но ненашлось того же для создания общественной организации?
- все нашлось и все есть:). общественная организация существует и доказательство тому - десятки проведенных за полтора года ее активистами акций и мероприятий: рыболовных соревнований (спортивных, семейных, для детей и инвалидов), семинаров (по рыболовному мастерству, для подготовки судей рыболовного спорта, по борьбе с браконьерством), акций (антибраконьерских, экологической направленности), лоббирование интересов рыболовной общественности на уровне Верховной Рады (законопроекты по возврату прав общественым инпекторам) и многое другое - о чем можно ознакомится на оф-сайте нашей организации. если вас интересует бюрократический момент: соответствующие документы подготовлены и уже отправлены в Минюст, происходит проверка документов и регистрация. на данный момент у Громады есть 17 представительств (с реальными рыболовами-активистами и целыми клубами поддерживающими идеи, цели и задачи организации), их список могу выложить отдельно.


2. Если благотворительный фонд позиционируется как финансовый инструмент для акумулирования средств на деятельность будущей организации, почему было не создать сначала организацию, а потом она бы сама учредила для своих целей фонд/рск?
- я не юрист и не философ, и не хочу разглядывать вопрос "что было раньше - яйцо или курица?". но если было принято решение именно такого порядка регистрации структурных подразделений Громады - значит тому есть логичное и мотивированное объяснение, которое основывается на целесообразности в первую очередь. для меня выглядит логичным сначала создать финансовый инструмент, аккумулировать первоначальные средства - и потом заняться общественной деятельностью.

3. Если руководит Фодном Нелипа старший, а влозглавляет наблюдательный совет фонда Нелипа младший(чисто случайно наверное...) где гарантия что младший привлечет к ответственности старшего в случае злоупотребления им властью или финансовыми махинациями?
- а почему бы и нет:)? но скорее этот вопрос не ко мне. обратитесь прямо по адресу.

4. Почему из состава правления ГРУ вышел Вик Цетковский?
- я не знаком с этим человеком лично и не знаю перепетий связанных с его уходом. почему бы ва мне обратится к нему лично? пусть он сам вам предоставит информацию.

5. Почему у члена правления ГРУ, РоманаРМ, на Домовом форуме стоит под ником подпись "двуликий"?
- опять же - пусть Роман РМ отвечает.

6. Как относятся рядовые члены ГРУ, к тому общеизвестному факту, что члены правления ГРУ будучи в нетрезвом состоянии, ночью ставили сети в КончеЗаспе возле дачи Нелип?
- общеизвестный факт? извините, где этот факт - "общеизвестный"? выкладывайте вещ-доки! хватит клеветать!
 
Цитата
1. Почему у Нелипы нашлись силы/время/средства для создания Фонда и РСК, но ненашлось того же для создания общественной организации?
- все нашлось и все есть:). общественная организация существует и доказательство тому - десятки проведенных за полтора года ее активистами акций и мероприятий: рыболовных соревнований (спортивных, семейных, для детей и инвалидов), семинаров (по рыболовному мастерству, для подготовки судей рыболовного спорта, по борьбе с браконьерством), акций (антибраконьерских, экологической направленности), лоббирование интересов рыболовной общественности на уровне Верховной Рады (законопроекты по возврату прав общественым инпекторам).

Люди это важно и за рейды с родной инспекцией с третьего участка, и по паукам, поучаствовавшим активистам респект и уважуха, к ним нет претензий. А остальное проводилось от имени РСК или Фонда.
Кстати если бы один "мудрый" человек, из личной неприязни, не ляпнул на Домике "а давайте ФК Изумрудку закроем", людей бы у вас было в два раза меньше... Надеюсь намек понят:D

2. Если благотворительный фонд позиционируется как финансовый инструмент для акумулирования средств на деятельность будущей организации, почему было не создать сначала организацию, а потом она бы сама учредила для своих целей фонд/рск?
- я не юрист и не философ, и не хочу разглядывать вопрос "что было раньше - яйцо или курица?".

Меж тем разница принципиальна, особенно учитывая что власть/деньги часто  портят людей... ВАЖНО насколько Общественная организация контролирует Фонд(свой кошелек) и РСК(свои базы и др. имущество). В случае ГРУ, весь контроль зависит от личной воли Нелип энд Ко. Я предлагал закрепить контроль еще с уставных документов сначала Органицации потом Фонда и РСК.

3. Если руководит Фодном Нелипа старший, а влозглавляет наблюдательный совет фонда Нелипа младший(чисто случайно наверное...) где гарантия что младший привлечет к ответственности старшего в случае злоупотребления им властью или финансовыми махинациями?
- а почему бы и нет:)? но скорее этот вопрос не ко мне. обратитесь прямо по адресу.

Я так и думал, гарантии нет по определению...


5. Почему у члена правления ГРУ, РоманаРМ, на Домовом форуме стоит под ником подпись "двуликий"?
- опять же - пусть Роман РМ отвечает.

6. Как относятся рядовые члены ГРУ, к тому общеизвестному факту, что члены правления ГРУ будучи в нетрезвом состоянии, ночью ставили сети в КончеЗаспе возле дачи Нелип?
- общеизвестный факт? извините, где этот факт - "общеизвестный"? выкладывайте вещ-доки! хватит клеветать!

А общеизвестный факт в доказательстве не нуждается :D
Аудиозапись висела пол дня на Домике.

На этом предлагаю и закончить. Лично мне это надоело, вы сначала сами цепляетесь, а потом кричите что это вас задели. Да и все ясно уже всем, я думаю.
 
"Интересно девки пляшут" :) Позвольте вступить в дискуссию. Тут действительно начинается бардак. Мужики, давайте конкретно и без соплей. 90% написанных вами слов, можно было и не писать. Вместо "...да как он смеет..." или " ...разве этично и в пределах правил на нашем форуме подозревать кого либо..." поставьте троеточие, или ничего не ставьте, сохраните место на сервере :)

А теперь по делу :

2 Dozvil  Так значит официально ГРУ ни где не зарегистрированна и она существет только фактически, юридически организация не оформлена ? Тогда у вас должен автоматически сняться впрос-претензия к АРУ по поводу кто они и от куда. Сразу ответ : такие же собравшиеся вместе мужики как и вы. И вопрос : где ваш "официальный сайт" - это смешно. Таких и понятий и терминов нет. Как-то раньше жили без сайтов ...

Игорь если вас задели и обвинили, то терпите, на самом деле ваши опоненты используют ваши же методы. Ничего конкретного и тем более по сути.


2 Indeec  Вы начали спор на новом форуме и соответственно большинство людей находящихся здесь, понятия не имеют о ваших бывших закулисных играх. Из пяти вопросов вы задали Игорю три, на которые, как мне показалось,  сами прекрасно знаете ответ. Мне кажется правильнее прямо эти проблемы самому обьяснить с доказательствами, чем продолжать поддевки в противную сторону.

Обвинение в том, что ГРУ ставило сети очень серьезное, и надеюсь у вас есть действительно факты, кроме "подвыпившего Романа" ... учитывая, что он по вашим словам "двуликий" и соответственно непонятно на какой стороне.
 
Цитата
"Интересно девки пляшут" :) Позвольте вступить в дискуссию. Тут действительно начинается бардак. Мужики, давайте конкретно и без соплей. 90% написанных вами слов, можно было и не писать. Вместо "...да как он смеет..." или " ...разве этично и в пределах правил на нашем форуме подозревать кого либо..." поставьте троеточие, или ничего не ставьте, сохраните место на сервере :)  

2 Indeec  Вы начали спор на новом форуме и соответственно большинство людей находящихся здесь, понятия не имеют о ваших бывших закулисных играх. Из пяти вопросов вы задали Игорю три, на которые, как мне показалось,  сами прекрасно знаете ответ. Мне кажется правильнее прямо эти проблемы самому обьяснить с доказательствами, чем продолжать поддевки в противную сторону.

Обвинение в том, что ГРУ ставило сети очень серьезное, и надеюсь у вас есть действительно факты, кроме "подвыпившего Романа" ... учитывая, что он по вашим словам "двуликий" и соответственно непонятно на какой стороне.

Я прошу прощения у форумчан за все эти эмоции, конечно так не заходят в дом... но это действительно наболевшее, немогу спокойно наблюдать за лохотронами.
На этом обязуюсь остановится и не реагировать на выпады.

Хоть запись и находилась на всеобщем обозрении пол дня, делал ее не я, и беседует Рома не со мной. Соответственно решать вопрос о ее повторном обнародовании я не могу. Но то что это было факт, многие Домовые успели послушать и сохранить.
Именно после этого ГРУ попросили с Домика и кое кто вышел из состава правления Фонда ГРУ.
Тока сети ставила не ГРУ, ставили члены правления ГРУ

На сем все, только о рыбалке и экологии :)
Ну не считая девушек месяца конечно:D
 
Если Indeek и Dozvil приедут на соревнования посадите их в одну лодку. Может станут победителями! Без обид.
 
Цитата
Если Indeek и Dozvil приедут на соревнования посадите их в одну лодку. Может станут победителями! Без обид.

Ага:D, у меня из за периода отпусков как рас с напарником проблема, тока боюсь вернутся из нашего экипажа не все :D или не полностью :D
 
Цитата
Ага:D, у меня из за периода отпусков как рас с напарником проблема, тока боюсь вернутся из нашего экипажа не все :D или не полностью :D

По крайней мере до ухи будет возможность выговорится!
 
Цитата
По крайней мере до ухи будет возможность выговорится!

ТАНУНАХ!!! УЖЕ!:D
 
Цитата
ТАНУНАХ!!! УЖЕ!:D

Может за столом как раз и прийдете к консенсусу. А за одно и рыбалку обсудить, а не политику.
 
Цитата
Хочу вот активистам ГРУ задать пару вопросов. Мож я и правда че недопонял и зря отношусь к ГРУ предвзято.
Разъясните мне пожалуйста(думаю и другим будет интересно) следующие вопросы:

1. Почему у Нелипы нашлись силы/время/средства для создания Фонда и РСК, но ненашлось того же для создания общественной организации?

2. Если благотворительный фонд позиционируется как финансовый инструмент для акумулирования средств на деятельность будущей организации, почему было не создать сначала организацию, а потом она бы сама учредила для своих целей фонд/рск?

3. Если руководит Фодном Нелипа старший, а влозглавляет наблюдательный совет фонда Нелипа младший(чисто случайно наверное...) где гарантия что младший привлечет к ответственности старшего в случае злоупотребления им властью или финансовыми махинациями?

4. Почему из состава правления ГРУ вышел Вик Цетковский?

5. Почему у члена правления ГРУ, РоманаРМ, на Домовом форуме стоит под ником подпись "двуликий"?

6. Как относятся рядовые члены ГРУ, к тому общеизвестному факту, что члены правления ГРУ будучи в нетрезвом состоянии, ночью ставили сети в КончеЗаспе возле дачи Нелип?

Тока без истерик пожалуйста, просто ответте.

да какие истрики божеж мой.

1.Согласно законодательству Украины легче создать Фонд и РСК ,которые потом в свою очередь могут учредить Общественную организацию. (тут нужнотдать ссылки на законы ,а я вот их наизусть не помню.Ну ты ж Виталий Юрист ,поэтому думаю в этом вопросе разберешься...если возникнут сложности- я попрошу юриста ГРУ предоставить более детальную информацию по этому вопросу.

2.  Тут какбы ответ вытекает из пункта 1. а так же могу сообщить ,что в настоящее время завершается работа по созданию и регистрации ОО.

3.  Виталий а где гарантия ,что вы сами себя отведете в милицию и накатаете на себя лично заявление   ?

4.Виктор Цетковский вышел из состава правления ГРУ попричине  невозможности  и нежелания активно участвовать в деятельности ЛЮБОЙ общественной организации . у человека такая жизненная позиция. Я вот тоже например вышел из состава правления ГРУ, практически по той же причине. нету у меня много свободного времени на это.

5. ну во-первых я не член ПРАВЛЕНИЯ ГРУ.У меня на форуме подпись "двуликий" стоит по желанию В.Цетковского. Т.к. с моего айпи адреса на работе была зарегистрирована еще и моя сотрудница.  Витя решил ,чтоу меня два никнейма на форуме и приписал мне соответствующую подпись...

6. ну вот опять ,что не дослышал то придумал. Во первых это было еще до разговоров о каком либо ГРУ в принципе ,его тогда не существовало. Во вторых это было днем. в третьих сети никто не ставил. в четвертых участвовал в этом процессе лично я и еще один человек не являющийся ни членом ГРУ ни вообще никакой организации. суть вопроса- целый день ничего не ловилось ( фидер ,спиннинг ,удочки)...удачно "отобедав" я проявил инициативу и одолжив у соседы Нелипы по даче бредень размером 10 метров с одним из соседей совершил 2 захода по пляжу.т.к. обещал всем что на уху обязательно наловлю. рыбы всеравно поймано не было.... (бредень этот используется владельцем для ловли живца).

зы-Аудиозапись висела пол дня на Домике....
 аудиозапись есть нарезка фраз из 10-минутного  разговора меня  и Цетковского по телефону ,который он записал на диктофон... 20 секундная нарезка фраз вырванных из контекста и и меняющих от этого смысл сказанного не есть доказательство твоей больной фантазии.

я надеюсь я удовлетворил твое любопытство.
 
Вы тут, господа, пока меряли "у кого больше...", на воде еще одна орг. образовалась. Единство Браконьеров Украины. Может Вам сюда в ветку их тоже подключить? А ветку назвать "ГРУ, АРУ, СРУ, а я "Единство Браконьеров Украины"(аббревиатуру сами складывайте)"

P.S. Новая орг. тут Вас приглашает на соревнования по водным видам спорта и адресок оставила - "Река Днепр". Вы как? Подключитесь или дальше мерять будете...:rolleyes:

P.P.S. Общественное мнение Вы уже о себе создали, так что не парьтесь.:pod_wod:
 
Ребята, може хватит "пукать" - дышать невозможно!
Встречайтесь на Набережной и пукайте друг на друга до усрачки!
 
Цитата
Ребята, може хватит "пукать" - дышать невозможно!
Встречайтесь на Набережной и пукайте друг на друга до усрачки!
Константин , я согласен !
Уже невозможно и форум почистить , не знаешь , какой пост куда засунуть !:mad:
 
Цитата
Константин , я согласен !
Уже невозможно и форум почистить , не знаешь , какой пост куда засунуть !:mad:

В сообшении №67 этой темки я принес извинения за весь этот кипеш. Надо еще рас?
Отвечать неуравновешенным грумадянам больше не буду. Особо если вам нравится когда лапшу на уши вешают(любой юрист прочитав последний пост РМа и так сделает выводы).
Если уж совсем кому на мозоль наступил, засунте все мои посты в этой темке в... корзину и фик с ним, я не обижусь.
На ваши соревы приеду если сложится с напарником.
 
Цитата

2 Dozvil Так значит официально ГРУ ни где не зарегистрированна и она существет только фактически, юридически организация не оформлена ? Тогда у вас должен автоматически сняться впрос-претензия к АРУ по поводу кто они и от куда. Сразу ответ : такие же собравшиеся вместе мужики как и вы. И вопрос : где ваш "официальный сайт" - это смешно. Таких и понятий и терминов нет. Как-то раньше жили без сайтов ...
Игорь если вас задели и обвинили, то терпите, на самом деле ваши опоненты используют ваши же методы. Ничего конкретного и тем более по сути.
* Сергей, а что изменится в природе к лучшему,  после того, как последний чинуша поставит последнюю подпись в юридической регистрации общественной организации? что? разве того, что ее активисты уже полтора года работают на благо рыболовной общественности - мало? это всего лишь бюрократия, суть же - в делах.
* официальный сайт - это не смешно. на нем размещается серьезная официальная информация, за которую конкретные люди несут ответственность. (ведь в случае ресурса rybalka.com - ты же не будешь утверждать обратного?). наших людей видно. они поддаются пристальному вниманию общественности и критике. в случае наших оппонентов из АРУ - непонятно кто они и за что отвечают. позволю себе заметить, что не я первый задал вопрос о юридическом статусе ОО, а потому мой вопрос к представителям АРУ - вовсе не претензия, а желание узнать их статус. и ответов - нет до сих пор.
* ценю юмор Фон-Бурика, но желания "меряться" нет и не было ни с кем:D. и в лодку с некоторыми товарищами не сяду, поскольку имею здоровые опасения находиться на одном плавсредстве с неадекватными людьми:eek:.
* что я со своей стороны, что Роман РМ - ответили на заданные нам вопросы. по существу и в силу своей компетенции. на все другие выпады как и обещал - отвечать не буду. и так развели помойку вместо цивилизованной дискуссии:mad:
 
Пока Вас не было на сайте, я даже и не знал Что есть такие ГРУ ;АРУ.
Про УООР знаю и плачу регулярно взносы и очень обидно, что разные организации разваливают такую структуру которая давала льготы и разрешения.
 
Цитата
Пока Вас не было на сайте, я даже и не знал Что есть такие ГРУ ;АРУ.
Про УООР знаю и плачу регулярно взносы и очень обидно, что разные организации разваливают такую структуру которая давала льготы и разрешения.
надеюсь вы не имеете в виду, что Громада разваливает УООР? ведь мы к ним никакого отношения не имеем и у нас нет задачи сломать их и/или занять их место.
наоборот, мне также грустно, что организация с такой историей - в таком плачевном состоянии:(
 
Цитата
Пока Вас не было на сайте, я даже и не знал Что есть такие ГРУ ;АРУ.
Про УООР знаю и плачу регулярно взносы и очень обидно, что разные организации разваливают такую структуру которая давала льготы и разрешения.


Ну так знание - сила! :)

Кстати попрошу не отождествлять напрямую меня и АРУ. Я всего лишь один из членов этой организации и участвую в ее делах по меле сил и возможностей.
Занимаюсь этим делом, не только с АРУ, уже почти пять лет. Почему? Наверное что Рыбалка это слишком большая часть моей жизни, а она(рыбалка) все паршивее тут от года к году. Когда я разобрался для себя в причинах такого ухудшения, понял шо меня кидают и госудалство, и промысловики с инспекцией и браками... А я не люблю когда меня кидают, но люблю свою Реку, как это не громко звучит. Помимо всех прекрасных моментов прожитых у Реки, она меня почти год кормила(учился, а работы не было). Хоть и никаких снастей модных у меня в те времена не было.

Уоровцем и я был, но с этого года не продлил членский, опять же по причине кидка... Родная Левобережка канула в лету... виш ли эти товарисчи как всегда не переоформили документы на землю после распада Союза... Я только ради акватории м. Метро - Южный мост и держал М3.3, т.к. все было просто, вечером мотор, спины и сумку в зубы и через 15 минут я на Левобережной базе, еще через 15 минут РЫБАЛКА. А теперь вот на М15 пришлось потратиться, седня жду доставки:p, и странствовать по базам на дальных кордонах...
 
Цитата
Пока Вас не было на сайте, я даже и не знал Что есть такие ГРУ ;АРУ.
Про УООР знаю и плачу регулярно взносы и очень обидно, что разные организации разваливают такую структуру которая давала льготы и разрешения.

Ну хоть какого-то консенсуса добились :). Согласен, УООР угробило само себя, и я на левобережку ездил на ночные рыбалки. Я продлил еще на этот год членский билет, потому что на Оболони сохранилась еще УООРовская база, около которой я живу и мне дешевле и удобней брать там лодку по билету. Вот как куплю лодку или закроют базу (что вероятно очень), то продлевать не буду, лицензия у меня есть от рыбинспекции, а полатить взносы непонятно за что не хочется.
 
Уважаемые Форумчане!   Дорогие Друзья!



Меня зовут Александр Чистяков тел. 8 (067) 140-01-24. [email][email protected][/email],
я являюсь одним из активистов Ассоциации Рыболовов Украины.

      Внимательно следя за дискуссиями, возникающими на вашем форуме, мы увидели там множество кривотолков, неразберихи, домыслов, непонятных выступлений, иногда мальчишеских, а иногда – хамских. Дабы попробовать прояснить обстановку, избежать всей этой кутерьмы и попробовать использовать общение на форуме для объединения наших усилий на благое дело -  было принято решение поручить мне, как представителю Ассоциации урегулировать сложившуюся ситуацию и ответить на все Ваши вопросы. Хочу подчеркнуть – до этого момента , НИКТО от лица Ассоциации на Вашем форуме не говорил, это первое обращение представителя Ассоциации.
       
       О себе. 1960 года рождения. С шести лет отец начал брать меня с собой на рыбалку. К десяти уже стал страстным рыболовам. Эта страсть не отпускает и сегодня.

       Знаком с болями наших водоемов не понаслышке. Так же, как и многие, по партизанки поначалу хотел противостоять браконьерскому навалу. К сожалению, эти усилия оказались малоэффективны. С 2002 года пытался препятствовать этому ЗЛУ на чиновнично-государственном уровне. Увы…это тоже оказалось тщетно. В 2006 году принял активное участие в построении общественного движения. По моему глубокому убеждению, оно единственное способно остановить экологический беспредел творящийся на всех уровнях.

        Все кто Ассоциацию создавал и активно участвует в ее жизни состоявшиеся в жизни люди, канд.биол.наук Анатолий Подобайло, зам декана биологического факультета университета им. Шевченко, один из ведущих в СНГ специалистов по Заповедному делу; Евгений Якима заслуженный юрист Украины, известный адвокат;  известнейший ихтиолог Петр Шевченко, заведующий кафедрой зоологией и ихтиологией Национального аграрного Университета, доцент, старший научный сотрудник, принимавший участие в восстановлении Шацких озер; юрист и эколог Просяник Сергей; канд.биол.наук., зам директора Каневского заповедника Полишко Александр; президент Федерации рыболовного спорта Украины, шеф редактор журнала "Рыболовный Мир" Александр Терещук; Швец Роман, юрист, правовед, имеющий колоссальный опыт законотворческой работы; заслуженный журналист Украины Олесь Чередниченко; Быков Виктор, юрист, один из основателей рыболовно-охотничего хозяйства на 50 тыс га угодий, на которых лучшая звероферма в Украине, 200 рыборазводных озер площадью 938 га, карп, белый амур, веслонос, осетровые, выделены три озера (56га) для проведения чемпионатов Федерации рыболовного спорта с зачетными экземплярами, которым позавидуют многие рыбразводники Европы;  правовед, экономист, канд. наук, доцент, гидробиолог, зам. декана биол. факультета Национального университета им. Т. Шевченко Дмитрий Лукашов; Александр Дикий канд. юридических наук, оказывающий неоценимую работу Ассоциации в подготовке правовых документов, и многие, многие другие.

       Двери Ассоциации никогда не бывают закрыты для неравнодушных инициативных, стремящихся не словом, а делом помочь в сложившейся ситуации, не допустив ее до экологической катастрофы.

       Ассоциацией Рыболовов Украины Были разработаны пошаговые программы для выполнения уставных задач организации : «Восстанови, Охраняй, Бережно используй».

Восстанови : запретить промышленный лов во внутренних водах, переквалифицировав рыбодобывающие предприятия в рыборазводные озерно-прудовые хозяйства; реанимировать практику зарыбления наших водоемов "местными" видами рыб : судак, щука, сом, плотва, лещ и т. д. Вернуться к четким границам водных территорий, обозначив границы "зеленых" рекреационных зон, для отдыха и рыбалки наших граждан и последнее, водные территории наших заповедников и заказников паспортиризация условий их содержаний, а так же их границы, могут изменяться только после серьезных обоснований ученых.

Охрана : создание Экологической Народной Дружины – как единственно действенного инструмента при борьбе с браконьерством и нарушениями природоохранного законодательства и как наиболее эффективный инструмент контроля за властью. Добиться реорганизации рыбинспекции, как ведомственно зависимый контрольный орган утративший природоохранную сущность. Все контролирующие природосбережение и природоохрану структуры собрать в Министерстве охраны окружающей среды.

Используй : программы по воспитанию цивилизованного природопользователя, вплоть до издания для самых маленьких (начальные классы) пособий о нашей природе, поддерживать волонтерское движение «Чистый берег», «Чистая поляна» и т. д., пропагандировать программу «Поймал, Отпусти».

Это вкратце наши уставные задачи.

Активисты Ассоциации, это прежде всего рыболовы, а потом уже люди своих профессий. Наш Дом – Река. Мы знаем ее боли. Мы знаем, как их лечить. Мы сможем вылечить их совместно с Вами.



P. S. Еще раз хочу подчеркнуть, что до сегодняшнего дня, на сайте www.rybalka.com и на Вашем форуме не было ни одного представителя от Ассоциации Рыболовов Украины. Не было написано ни одного слова. И поэтому прошедшие дискуссии и дебаты, якобы с нашей Ассоциацией, считать «отсебятиной» и записываются на совесть людей позволивших себе это. Без нас – нас женили.



С уважением Ассоциация Рыболовов Украины.
 
Александр, здравствуйте!
рад что наконец-то можно пообщаться с официальным представителем АРУ, надеюсь больше не будет самозванцев:).
из вашего поста многое прояснилось - киевские активисты внушают доверие - действительно состоявшиеся в жизни люди.
а как обстоят дела с регионами?
по этому поводу вопрос - АРУ зарегистрирована в Минюсте как всеукраинская общественная организация ? и сколько у вас представительств в областях и сколько там работает активистов?
 
Удивительно и смешно после прочтения двух предыдущих постов читать колонку редаткора последнего номера журнала "Рыболовный мир". оставлю без комментариев, даже комментировать не хочется.
 
Цитата
Удивительно и смешно после прочтения двух предыдущих постов читать колонку редаткора последнего номера журнала "Рыболовный мир". оставлю без комментариев, даже комментировать не хочется.

а мне и не удивительно, и уже - не смешно.
неудивительно: ибо г-н Терещук образно говоря "активист" АРУ, а по всей видимости и имеющейся у нас информации - один из ее руководителей. поэтому бросить камень в огород Громады - первейшее дело, при этом облекая все в форму - "ребята, давайте жить дружно". ну где это мы вакханалию устроили? где? покажите где позволили себе "откровенно хамские" высказывания по поводу ареста земснарядов? я лично такого не видел. критика наверняка была - но ведь для этого и созданы форумы, чтоб обсуждать и делать в результате все лучше! и было даже совсем другое - я предлагал обьединить усилия в борьбе против земснарядов! а в ответ - тишина... ну и кто кого "нагнул" в данной ситуации?
но слово уже сказано и разошлось тысячными тиражами. и теперь Громада - опять "плохая", всех обижает. и почему-то ни слова про ведра (ВЕДРИЩА!!!) помоев которые как раз таки выливали на наши головы с первых дней работы нашей организации...
несмешно: ибо настолько уметь перекручивать факты - такого от шеф-редактора серьезного издания - честно, не ожидал. вот цитаты: "недавно (а на самом деле еще в мае!!!) обнаружили сети в свободной продаже в одном из киевских магазинов"? а про трехдневный рейд в результате которого и "обнаружили" - писать не надо? как и про то что мы акты и прочее - составляли - тоже писать не будем? "магазин имеет то же название" - или используется ЛОГОТИП журнала? мы им - претензию предьявили? охо-хо...

придется обнародовать это письмо в редакцию РМ, чтоб все увидели где правда, тем более, что я его автор и право имею. пусть форумчане сами сделают вывод - кто подливает масла в огонь и разжигает конфликт.

"--- Уважаемый Александр Владиславович!
Активистами «Громади Рибалок України» и Киевского эколого-культурного центра в период в апреле-мае 2008 г. проводись неоднократные рейды по рынкам г. Киева. Наши активисты-общественники проверяли самые крупные киевские рынки и некоторые магазины на предмет соблюдения запрета по продаже запрещенных орудий лова (принятого в конце марта киевской мэрией). Было проверено 55 самых популярных рынков и торговых площадок, а также 3 магазина рыболовных снастей. К сожалению, до сих пор на многих рынках и в магазинах выявлены нарушения.
По итогам этих рейдов, нашими активистами было составлено 10 актов о проверке, были взяты объяснительные у 5 продавцов. Проведена видео, аудио и фотосъемка фактов правонарушений, а результаты этих проверок обнародованы в СМИ и официально направлены в соответствующие органы правопорядка и Горсовет г. Киева с требованиями рыболовной общественности пресечь нарушения законодательства.
Особое удивление участников рейда вызвала продажа браконьерских снастей в магазине «Рыболовный Мир» (торговый комплекс возле ст.м. «Славутич»). Нас очень удивил и обеспокоил тот факт, что эта торговая точка использует в качестве вывеске логотип популярного украинского журнала «Рыболовный Мир», шеф-редактором которого Вы являетесь.
К тому же, рыболовную общественность интересует следующее: почему журнал, публикующий материалы о борьбе с браконьерством и критические статьи в адрес рыбинспекции, не только не пресекает продажу сетей и вентерей в одноименном магазине, но и размещает его рекламу на своих страницах? Неужели Вы не в курсе того, кто является вашим рекламодателем и какую запрещенную продукцию он реализует? Ведь информация о том, что под вывеской «Рыболовного Мира» ведется продажа браконьерских снастей, уже давно обсуждается на рыболовных форумах и в СМИ.
Мы очень рассчитываем на то, что Вы, как шеф-редактор одного из самых популярных рыболовных журналов и Президент Федерации рыболовного спорта Украины, уже в самое ближайшее время поможете исправить эту ситуацию. Ведь бизнес, спорт и браконьерство не должны находиться в одной упряжке! Ждем от Вас информации по данному вопросу.
С уважением,
Игорь ТИХОЛАЗ
Пресс-центр «Громади Рибалок України»
8 (050) 94-274-94
[EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]
[URL="http://www.ribaki.org.ua/"]Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! [/URL]-----------"

вот так - лояльно, с уважением и надеждой на помощь исправить ситуацию, было написано и выслано ТРИ месяца тому назад это письмо. без особой надежды на благодарность от редакции (хотя по идее должны были просто сказать нам спасибо - ведь известили, что кое-кто "медвежью" услугу делает журналу ). так нет же - надо все перекрутить, и выставить нас (меня лично) дураками.
был и еще один момент, после которого, я так себе подумал, ситуация исчерпала себя. так вот, через несколько недель после написания и отправки этого письма, мы встретились с Алексанром Владиславовичем на одном из рыболовных событий, возле здания киевской рыбинспекции. он сам и начал разговор (почти дословно цитирую, на диктофон правда не записывал - а надо было бы. хотя у меня есть свидетели этого разговора): "- да, я получил ваше письмо, и уже эта ситуация под контролем. дело в том, что я лично знаю директора этого павильона, когда они открывали свою магазин - попросили меня использовать логотип нашего журнала. ну я и разрешил - пока мы сами не открываем торговые точки - временно попользоваться нашим брендом. но они уже сети браконьерские не продают, я еще раз сам лично сьезжу и проверю. и ответ я вам официальный напишу позже, и отправлю - что мы разобрались в этой ситуации "
вот и верьте после этого людям и редакторам:mad:.

еще и фото выложу, чтоб люди понимали о чем речь идет - о простом "совпадении" названий магазина и журнала, или о самом" Рыболовном мире" - очень уж красочно смотрелись браконьерские сетки на фоне вывески.
 
Фото удалил Админ. Оно очень большого размера. На фото, сообщением выше, все прекрасно видно.

Магазин общеисзвестній на м. Славутич в Киеве. И все о нем знают. И руководство журнала знает (об этом Игорь Дозвил знает больше). Логотип узнаваем. Использование бренда журнала на магазине где продают сетки... Насколько я понял это обговаривалось с РМ еще в мае. Со колонки редактора как бы выдавливается мысль, что мы до№ались до мелочи, а настоящие великие дела мы гнустно и публично обсераем. Хотя официально с коллегами обменялись несколькими постами организационного характера. А представте, люди читают журнал, не имея доступа к интернету и какое создается впечатление о ГРУ. Неприятно, но это пусть руководство разбирается, мне как человеку это просто неприятно. Надеюсь, что это недоразумение.
 
Цитата

Магазин общеисзвестній на м. Славутич в Киеве. И все о нем знают. И руководство журнала знает (об этом Игорь Дозвил знает больше). Логотип узнаваем. Использование бренда журнала на магазине где продают сетки... .

Какие меры приняло ГРУ по поводу этого факта ?
 
Цитата
Какие меры приняло ГРУ по поводу этого факта ?
Cергей, там в письме РМ все написано: "По итогам этих рейдов, нашими активистами было составлено 10 актов о проверке, были взяты объяснительные у 5 продавцов. Проведена видео, аудио и фотосъемка фактов правонарушений, а результаты этих проверок обнародованы в СМИ и официально направлены в соответствующие органы правопорядка и Горсовет г. Киева с требованиями рыболовной общественности пресечь нарушения законодательства".

около 4- 5 актов лично я сам составил и подписал. была там указана и этот павильон под вывеской "Рыболовного Мира" возле метро Славутич.  и эти письма сработали: пришли ответы что проведены проверки. и к нам были звонки - проверки таки были на самом деле (бо проверяли всех подряд, и честные продавцы возмущались что их коллеги по рынку таким образом их подставили).
мы то приняли тогда меры. о чем и известили редакцию. и дело то было - еще весной.
вопрос в другом - зачем людям врать, все перекручивать и выставлять нас в таком неприглядном свете ? в тоже самое время прикрываясь маской - "давайте жить мирно"  .... а кто ж с вами ссорился??? наоборот помочь хотели!!!
я морально подавлен этим случаем:mad: после такого реально руки опускаются:(
 
Цитата
Cергей, там в письме РМ все написано

PS Игорь, ты когда-нибудь спишь ? (Извините что PS вначале :) )

Раз пошла такая тема. Тогда, пока, два вопроса :

1. Есть ли доказательства, что павилион просто не воспользовался логотипом известной компании и журнала, а эта точка имеет отношение к Рыболовному Миру, также еще есть вариант, что это не павилионные лоточники  ?

2. Что и где написал Роман РМ я не видел. Кстати давно его не видно. Если ты про другие сайты, то мне достаточно этого. Если было тут, то дай ссылку.

Я знаком с г. Терещуком, мы сотрудничаем, ты видел на главной странице правильные статьи с их журнала. Также неоднократно общался и уверен, что он врядли бы это допустил.
 
В догонку еще одна просьба на твое сообщение :

Цитата
Александр, здравствуйте!
рад что наконец-то можно пообщаться с официальным представителем АРУ, надеюсь больше не будет самозванцев:).
по этому поводу вопрос - АРУ зарегистрирована в Минюсте как всеукраинская общественная организация ? и сколько у вас представительств в областях и сколько там работает активистов?

1. Самозванцы - как я понимаю, это люди. Точно не животные и не куски пластмассы. Поэтому просьба, указывай конкретно имена и ники.

2. Прошу снять, свой вечно наболевший вопрос, про Минюст, регионы и т.д. так как он же относится и к вам. Это не козырь, это шестерка ...

Еще вот :

Цитата

вопрос в другом - зачем людям врать, все перекручивать и выставлять нас в таком неприглядном свете ? в тоже самое время прикрываясь маской - "давайте жить мирно" .... а кто ж с вами ссорился??? наоборот помочь хотели!!!
я морально подавлен этим случаем:mad: после такого реально руки опускаются:(

Заканчивай про мораль, у всех нас мораль одна. Но я так понял, после такого, у тебя руки всегда поднимаются :)
 
Цитата


Раз пошла такая тема. Тогда, пока, два вопроса :

1. Есть ли доказательства, что павилион просто не воспользовался логотипом известной компании и журнала, а эта точка имеет отношение к Рыболовному Миру ?

Я знаком с г. Терещуком, мы сотрудничаем, ты видел на главной странице правильные статьи с их журнала. Также неоднократно общался и уверен, что он врядли бы это допустил.


Ни за кого отвечать не берусь, но поскольку знаю о чем идет реч, скажу.
1. Интереснее было бы взлянуть на доказательства факта вручения такого письма Терещуку, чем слушать расказы пиарщика;).
2. Насколько мне известно, сетками там пытаются торговать лоточники(что преед магазином стоят) и сам магазин к их ассортименту вообще не имеет отношения.

пс. Все кто знает Терещука лично, даже на миг не усомнятся, что к торговле браконьерскими орудиями лова, он не может имет никакого отношения. Рубрика "Дисскусионный клуб"(где и по сей день ведется компания по борьбе за экологические и другие права рыболовов и просто граждан Украины) в РМе появилась еще до того как появились какие либо магазины на Славутиче.
Стыдно должно быть грумадянам :mad:
 
Нету там лоточников, Виталик. По периметру павильоны, а около магазина стоит рыбацкий и походный хлам в виде спиннингов, котлов, стоек для котелков, котрый принадлежит магазину, я там котел покупал. Та и логотип журнала висит явно не рукой срисованый с обложки, а добротная офсетная продукция и висит дай-то Бог памяти не первый год.
Ну то такое дело...
А вот то что официально обменялись несколькими постами обменялись - это да. Я не узрел в этих постах оскорблений как с одной так и сдругой стороны.
По поводу непоколебимого авторитета г-на Терещука. Я про это вообще говорить не хочу. Я его не знаю, да и есть такое понятие как "презумпция невиновности", еще никаких комментариев не было с той стороны. Может он не по собственной воле писал колонку, был зомбирован сотрудниками российской разведки, писал под дулом пистолета.
Ведь до недавнего времени печатались статьи также и от ГРУ в этом журнале, и всё было нормально, а тут вдруг на тебе...
 
Цитата
По периметру павильоны, а около магазина стоит рыбацкий ЛОТОК и ЕГО походный хлам в виде спиннингов, котлов, стоек для котелков, котрый НЕ принадлежит магазину,

Я поправил, чтоб было правильно;)

А вот то что официально обменялись несколькими постами обменялись - это да.

Можно уточнить, о каких постах идет реч?

Я не узрел в этих постах оскорблений как с одной так и сдругой стороны.
По поводу непоколебимого авторитета г-на Терещука. Я про это вообще говорить не хочу. Я его не знаю, да и есть такое понятие как "презумпция невиновности", еще никаких комментариев не было с той стороны. Может он не по собственной воле писал колонку, был зомбирован сотрудниками российской разведки, писал под дулом пистолета.

Последняя фраза :D:mad::D:mad::D:mad: Сам понял че написал?
 
Цитата
PS Игорь, ты когда-нибудь спишь ? (Извините что PS вначале )
Цитата

Раз пошла такая тема. Тогда, пока, два вопроса :
1. Есть ли доказательства, что павилион просто не воспользовался логотипом известной компании и журнала, а эта точка имеет отношение к Рыболовному Миру, также еще есть вариант, что это не павилионные лоточники ?
2. Что и где написал Роман РМ я не видел. Кстати давно его не видно. Если ты про другие сайты, то мне достаточно этого. Если было тут, то дай ссылку.
Я знаком с г. Терещуком, мы сотрудничаем, ты видел на главной странице правильные статьи с их журнала. Также неоднократно общался и уверен, что он врядли бы это допустил.

отвечу на все вопросы ко мне, где я компетентен...
1. Сергей, это не лоточники, сетки - точно товар магазинный - на него называли цены продавцы из магазина. и были мы там не раз, и не раз заставляли сети убирать, еще раз повторюсь - и по доброму просили не нарушать, и писали акты. но сети продавались дальше.... какие доказательства нужны? я не уполномочен проводить расследования по защите авторских прав журнала РМ. эта вывески там висит не один месяц и может, и скорее всего, не один год. вы думаете что Терещук не знал про это? так читайте внимательно пост ниже: ОН В ЛИЧНОМ РАЗГОВОРЕ СКАЗАЛ, ЧТО ЗНАЕТ ПРО ЭТОТ МАГАЗИН И ОН САМ РАЗРЕШИЛ ВРЕМЕННО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИХНИМ НАЗВАНИЕМ. к тому же, фото сеток на фоне вывески РМ обговаривалось на рыболовных форумах ранее - еще весной, и письмо было мной в мае написано и отправлено электронной почтой (это для Indeec, чтоб понимал что письма не обязательно из рук в руки передавать. очень часто для этого используется почта. разная притом.)

2. я имел в виду не Романа РМ, а журнал РМ (Рыболовный Мир - так все обычно пишут сокращенно). так вот, в письме РМ (а оно расположено в предыдущем моем посте) все сказано и описано. все что мы от журнала хотели: помощи, чтобы повлиять на ситуацию с этим магазином, помочь прекратить там торговлю сетями. ведь даже то, что они (это павильон) были рекламодателями журнала в то время - уже могло бы повлиять на сиутацию - не так ли? а тем более они использовали логотип журнала - могла бы редакция надавить на них? думаю да. на то и рассчитывал отсылая письмо.

3. никто не обвинял и не обвиняет РМ и г-на Терещука в том что он имел-имеет отношение к торговле браконьерскими орудиями лова - что за бред? кому это приснилось или привидилось? ему была предоставлена информация, что кто-то пользуясь вывеской журнала вредит его имиджу, продавая под ней брак-снасти, что в свою очередь вызывает у сознательных рыбаков удивление и непонимание и единственная цель моего письма - просьба о помощи ПРЕСЕЧЬ торговлю брак-снастями!!! в моем письме кто-то увидел другой текст? там есть претензии и обвинения? я думаю что русский язык всем понятен.

4. "самозванец" - речь о форумчанине Indeec. именно он начал вести дискуссию от лица АРУ на этом форуме (цитирую, например: "Я всего лишь один из членов этой организации и участвую в ее делах по меле сил и возможностей"), которая к сожалению превратилась в откровенный балаган.
после поста Д.Е.Д. (Александра Чистякова), стало ясно что Indeec не имеет отношения к АРУ. цитирую ".... Хочу подчеркнуть – до этого момента , НИКТО от лица Ассоциации на Вашем форуме не говорил, это первое обращение представителя Ассоциации. ..... P. S. Еще раз хочу подчеркнуть, что до сегодняшнего дня, на сайте www.rybalka.com и на Вашем форуме не было ни одного представителя от Ассоциации Рыболовов Украины. Не было написано ни одного слова. И поэтому прошедшие дискуссии и дебаты, якобы с нашей Ассоциацией, считать «отсебятиной» и записываются на совесть людей позволивших себе это. Без нас – нас женили."

ребята, я все читаю внимательно. и аргументирую свои слова когад говорю. и спал бы я больше и лучше :) если бы доверия к моим словам было побольше. надеюсь его добавится. правда она ведь всегда побеждает.
про руки: они действительно опускаются после таких случаев. но не опустятся пока я жив - не дождетесь...
про мораль: она у нас ВСЕХ одна? хочется верить, но практика доказывает обратное.
 
на этот "вечно наболевший вопрос про Минюст, регионы" все же отвечу отдельно, не наказывайте за неповиновение, Сергей. я все обьясню!
во первых: этот вопрос был поставлен не мной, а наоборот - нам его задавали и поэтому мной снят он быть не может:(.
а во вторых - это и ответ админу Сергею, и опять таки повторяю свои вопросы представителям АРУ (три недели уже жду от них ответов), и информация к размышлению для форумчан.

повторюсь еще раз и попробую обобщить: мы официально зарегистрировали в Минюсте Благотворительный Фонд "ГРУ" в 2006 году, РЫболовно-Спортивный Клуб "ГРУ" в 2008, и в июне этого года подали все документы в Минюст на регистрацию Общественной Организации (не наша вина, что до сих пор бюрократы чиновники тянут лямку и до сих пор не прислали нам спрашиваемый здесь регистарционный номер ОО. выложу как только он придет). Всеукраинское общественное рыболовное объединение "Громада Рибалок України" (ВРОО "ГРУ") ОФИЦИАЛЬНО учреждено именно этими тремя организациями, разными  юридическими лицами. Громада - не фикция, не обман зрения: у нас реальные представительства в 17 областях Украины, десятки в Киеве и сотни в регионах реальных активистов - мы их больше года отбирали - искали неравнодушных рыболовов в регионах,  поддерживающих наши идеи, готовых заниматься общественной деятельностью и подтверждающих это реальными делами. у нас есть все необходимые печати и счета в банках, все нужные юридические документы для работы, разрешения, офис - с физическим реальным адресом, свой печатный орган, сайт и форум. у нас есть кому отвечать за свои слова, дела и поступки - есть официальная Администрация и Актив. у нас ВСЕ ЗАКОННО.

а поэтому, ответив на поставленные вопросы о ЛЕГАЛЬНОСТИ Громады, я имею полное право спросить о том же самом - у официальных представителей организации появившейся пару месяцев тому назад, но уже назвавшей себя Всеукраинской. у которой пока, кроме лозунгов и нескольких проведенных акций - только номера мобильных телефонов в контактах. Организация, которая собирается вечером в свободных от студентов аудиториях университета, и  которая УЖЕ призывает ВСЮ Украину выйти на однодневную всеукраинскую акцию - ловить браконьеров:cool: на всевозможных водоемах страны.
друзья, форумчане, а вы знаете как все это будет происходить, кто и за что отвечает в этой акции и в этой организации?  кто КОНКРЕТНО и ЗАКОННО ответит, если не дай Бог кому-то, где-то, что-то оторвут или отстрелят в этот день? или просто изобьют, покалечат? пробьют и утопят лодку? вам мало своих личных примеров? или вы думаете, что это все шутки, и браконьеры все напрочь зашуганные дядьки решившие китайкой на уху апур рыбок наловить?? Я знаком с  браконьерами не понаслышке, их нарваность и наглость границ не имеет, как и жадность. а вот кто будет отвечать за подобную инициативу -  этого я не знаю, потому и переживаю, и вопросы задаю. потому что все уж слишком непонятно и подозрительно выглядит. непродуманно.
АРУ декларирует те же самые идеи и цели, которые мы реализуем уже почти два года. и они также начали их претворять в жизнь - по своему, своми путем. дай Бог чтоб все получалось! лично я хочу им помочь избежать ошибок, не наступать на грабли, по которым мы уже сами прошлись. мы не враги АРУ. я не вижу у нас идейных разногласий. Возможно – разное видение решения тех или дургих проблем. но не вражда уж точно - с нашей стороны. в отличии от АРУ.
я хотел несколько месяцев тому назад пообщаться с Александром Чистяковим (как раз в тот день, когда и ты Серж был в рыбиснпекциии - когда конференция была по заказнику на КВХ). я  хотел познакомится и узнать у него - что это за новая организация - АРУ, поскольку он выступал как ее представитель (я впервые увидел и услышал что есть такая).  он сказал что с нами ВООБЩЕ разговаривать нечего:(. что мы НИКТО и с нами все ясно - мы некая "новая Элита-центр":D. я был конечно озадачен.. но вышел за ним на улицу, догнал и еще раз предложил - давайте поговорим, у вас превратное представление о ГРУ! он демонстративно отвернулся, сказал что еум говорить не с кем (то есть меня он в упор не увидел что ли:D) - и удалился.
или не было такого, Александр? выходите в эфир. обьясните людям почему вы не хотите общаться с представителями Громады. и почему на вопросы нет ответов. это же форум - давайте хоть тут общаться если вживую вам неохота.
 
ребята а о чем спор?

Комплекс на Слувутиче использует брендовый логотип Рыболовного Мира как  вывеску  неслучайно.
есть сотрудничество с компанией ТЭКО по продаже ее продукции(рыболовной)...
Компания ТЭКО- издает журнал Рыболовный Мир.
там борятся с браконьерством и пишут об этом статьи....

а в торговом комплексе продавцы зарабатывают деньги и не стесняются продавать сети....
видимо очень прибыльно если не перестают делать ни после рейдов ни после просьб и угроз...

А г-н Терещук видимо просто не может  ничего с этим сделать... или не хочет....
никто не говорит ,что он лично к торговле сетями причастен....

просто возле узнаваемого логотипа известного журнала в названии торгового комплекса постоянно висят сети на продажу....

ЗЫ а то что он конечно пишет в колонке редактора- это на его совести....
 
а спора нет. никто же не протестует против выложеных аргументов - сказать в ответ нечего. я выложил все как было и есть сейчас. мне скрывать нечего. против фактов не попрешь. а умные читатели выводы сами сделают. жаль только,  что далеко  не все подписчики журнала имеют доступ к Интернету :(. и для них Громада теперь - "мальчиши-плохиши" как минимум. написанного топором не вырубишь:mad:.

да и не было бы этого обсуждения вообще, если бы не пресловутая редакторская колонка в журнале. ведь три месяца прошло, и по последней информации сетей там уже не продавали. я считал что вопрос этот закрыт и резонно думал, что не без помощи г-на Терещука. а то что он не прислал мне ответ - ну пусть думаю, человек занятой. это уже неважно. главное что "прикрыли" горячую точку.

пусть текст той редакторской колонки остается, как сказалРоман, на совести автора. я не хочу конфликтов. а то опять скажут что "вакханалию устроили"
 
Цитата
и письмо было мной в мае написано и отправлено электронной почтой (это для Indeec, чтоб понимал что письма не обязательно из рук в руки передавать. очень часто для этого используется почта. разная притом.)

Что практически означает, что факт вручения вашего письма подтверждается лишь словами ПиАрщика...
Для справки. Дэ-юрэ, письмо считается врученным, если передано под расписку нарочным или же почтой, с уведомлением о вручении и описью содержимого. Учите законы.


4. "самозванец" - речь о форумчанине Indeec. именно он начал вести дискуссию от лица АРУ на этом форуме (цитирую, например: "Я всего лишь один из членов этой организации и участвую в ее делах по меле сил и возможностей"),


Я вижу что как рас у вас проблеммы с русским языком ибо вы не можете понять суть того что процитировали. Про "самозванца" ты мне раскажеш поподробнее при встрече... с глазу на глаз... а пока мы подождем коментария Чистякова.
 
Цитата

повторюсь еще раз и попробую обобщить: мы официально зарегистрировали в Минюсте Благотворительный Фонд "ГРУ" в 2006 году, РЫболовно-Спортивный Клуб "ГРУ" в 2008, и в июне этого года подали все документы в Минюст на регистрацию Общественной Организации (не наша вина, что до сих пор бюрократы чиновники тянут лямку и до сих пор не прислали нам спрашиваемый здесь регистарционный номер ОО. выложу как только он придет). Всеукраинское общественное рыболовное объединение "Громада Рибалок України" (ВРОО "ГРУ") ОФИЦИАЛЬНО учреждено именно этими тремя организациями, разными юридическими лицами. Громада - не фикция,.


1. Согласно Закона Украины "О объединениях граждан", право объединяться, т.е. учреждать общественные организации, принадлежит исключительно гражданам, т.е. физическим лицам. Учите законы.

2. Не "мы" зарегистрировали Фонд и РСК, а господин Нелипа и семья. тебя же тогда еще и в помине не было, ни там, ни в Доме Рыбака. Так что Игорек, ты отстаиваеш не объективную реальность, а то, что тебе раскажут Нелипа энд Ко.

Так что ИМХО, Громада как раз фикция, как общественное движение, ибо началась она не с людей, а с бизнес-плана и со всеми потрохами принадлежит частным лицам.
Как говорится, делайте выводы.
 
1. Виталий, к чему ваши доводы о "Дэ-юрэ, письмо считается врученным, если передано под расписку нарочным или же почтой, с уведомлением о вручении и описью содержимого"??? - г-н Терещук ведь не отрицает получение этого письма от Громады.
2. выводы о вашей связи с АРУ я сделал основываясь на словах Чистякова, опубликованых ниже. и не я один такой вывод сделал. не вижу смысла что-то еще обсуждать при личных встречах, тем более "с глазу на глаз" - или это вы мне угрожаете расправой?
3. и конечно же ждем комментариев г-на Чистякова ( может он еще раз обьяснит был ли тут кто-то от АРУ, кроме него, или не был), и ответит на поставленные вопросы. давно уже ждем. заждались.
4. значит плохо вы сами законы знаете, если не в курсе, что разные организации имеют право создавать обьединения, коим и является ВРОО "ГРУ". и конечно ОО создается физическим лицами - а разве Нелипа и другие активисты Громады - ими не являются?  ваши умозаключения - ваше ИМХО. не более. не вводите в заблуждение.
 
Цитата
1. Виталий, к чему ваши доводы о "Дэ-юрэ, письмо считается врученным, если передано под расписку нарочным или же почтой, с уведомлением о вручении и описью содержимого"??? - г-н Терещук ведь не отрицает получение этого письма от Громады.

Где он это "не отрицает"? с твоих слов?

2. выводы о вашей связи с АРУ я сделал основываясь на словах Чистякова, опубликованых ниже. и не я один такой вывод сделал. не вижу смысла что-то еще обсуждать при личных встречах, тем более "с глазу на глаз" - или это вы мне угрожаете расправой?

Не, такого подарка не сделаю :D

4. значит плохо вы сами законы знаете, если не в курсе, что разные организации имеют право создавать обьединения, коим и является ВРОО "ГРУ". и конечно ОО создается физическим лицами - а разве Нелипа и другие активисты Громады - ими не являются? ваши умозаключения - ваше ИМХО. не более. не вводите в заблуждение.


В который раз поражаюсь твоей правовой безграмотности :D
ВРОО(ваша организационно-правовая форма) расшифровывается как Всеукраиинская рыболовная общественная организация. Взято в сайта ВБФ "ГРУ".
Ключевые слова "Общественная организация", а значит смотри выше -
1. Согласно Закона Украины "О объединениях граждан", право объединяться, т.е. учреждать общественные организации, принадлежит исключительно гражданам, т.е. физическим лицам. Учите законы.

Потому вот эти -
"мы официально зарегистрировали в Минюсте Благотворительный Фонд "ГРУ" в 2006 году, РЫболовно-Спортивный Клуб "ГРУ" в 2008, и в июне этого года подали все документы в Минюст на регистрацию Общественной Организации. Всеукраинское общественное рыболовное объединение "Громада Рибалок України" (ВРОО "ГРУ") ОФИЦИАЛЬНО учреждено именно этими тремя организациями, разными юридическими лицами. Громада - не фикция,."
- твои слова, пООООлный бред.:D
 
Мне глубоко побоку какая организация или частное лицо выполняет роль чистильщика водоёмов от сетей и браконьеров !!!!
Главное , это что такие люди есть и они реально делают своё дело !!!!
ВСЕМ организациям и людям НИЗКИЙ ПОКЛОН за выполняемую работу !!!

Посьба администратору : Закрыть эту тему из-за распрей растянутых на многие страницы !!!
Просьба к сосайтникам : Да прекратите наконец наезды друг на друга !!!
Если кого то не устраивает что то в определённых вопросах , обращайтесь в личке и не устраивайте БАЛАГАН !!!
 
Indeec, вы начинаете вторую серию "вакханалии" (это по словам Терещука - он так назвал нашу прошлую перепалку)? я бы не советовал, Виталий... хотя - для форумчан уже будет наверное неинтересно опять узнать "ктоестькто":D.
в любом случае я обязан обьяснить и развеять сомнения - и откинуть обвинения в непонятно чем...

Виталий,
во-первых не "тыкайте" мне, я кажется с вами не общаюсь подобным образом.

во-вторых, откройте глаза и ВНИМАТЕЛЬНО прочтите заглавие сайта, откуда вы иногда черпаете и перекручиваете (не понимая видимого смысла) информацию.
[URL="http://www.ribaki.org.ua/"]Удалено администрацией, за нарушение правил форума ! [/URL] это не сайт ВБФ ГРУ, это сайт - Всеукраинского общественного рыболовного объединения "Громада Рибалок України" (ВРОО ГРУ), о чем сказано В САМОМ ВЕРХУ титульной страницы. ниже, в конкретных разделах, расписано из чего оно состоит, для чего создано и чем занимается. впрочем это информация не для вас - вы все равно, видимо, читать осмысленно не умеете. это для всех других форумчан - кого могли ввести в заблуждение ваши домыслы - чтобы понимать. кто тут из нас занимается очернением и демагогией.

в-третьих - вы стали адвокатом г-на Терещука? не будет ли потом опять ситуации, что Александр Владиславович появится здесь и скажет - "а его никто не уполномачивал от моего лица говорить"? давайте сразу это выясним. хотя я хочу этот вопрос именно с ним лично и решить, мне ваше посредничество не нужно, как и ваши "юридические" консультации.
 
Цитата
Мне глубоко побоку какая организация или частное лицо выполняет роль чистильщика водоёмов от сетей и браконьеров !!!!
Главное , это что такие люди есть и они реально делают своё дело !!!!
ВСЕМ организациям и людям НИЗКИЙ ПОКЛОН за выполняемую работу !!!

Саша, полностью поддерживаю тебя. Тут мне кажется политика у некоторых важнее, чем действия. Мне безразличны официальные статусы организаций, я смотрю на действия.

Закрывать не будем, так как рано или поздно создастся новая.

Действительно, кажется, что друг друга уже не переубедить и каждый все равно останется при своем мнении.

PS Shura  спасибо за новое слово в обиходе "сосайтники" :)
 
Цитата


Посьба администратору : Закрыть эту тему из-за распрей растянутых на многие страницы !!!
Да нет , эта тема как раз и открыта для этого.
Лично мне интересно , где же собака зарыта !
А кому не интересно , то никто читать не заставляет.
 
Цитата
Саша, полностью поддерживаю тебя. Тут мне кажется политика у некоторых важнее, чем действия. Мне безразличны официальные статусы организаций, я смотрю на действия.

Закрывать не будем, так как рано или поздно создастся новая.

Действительно, кажется, что друг друга уже не переубедить и каждый все равно останется при своем мнении.
Сергей , у нас с тобой мысли совпали !:p
И посты писали в одно и то же время.
 
Цитата
Мне глубоко побоку какая организация или частное лицо выполняет роль чистильщика водоёмов от сетей и браконьеров !!!!
Главное , это что такие люди есть и они реально делают своё дело !!!!
ВСЕМ организациям и людям НИЗКИЙ ПОКЛОН за выполняемую работу !!!
Посьба администратору : Закрыть эту тему из-за распрей растянутых на многие страницы !!!
Просьба к сосайтникам : Да прекратите наконец наезды друг на друга !!!
Если кого то не устраивает что то в определённых вопросах , обращайтесь в личке и не устраивайте БАЛАГАН !!!

спасибо за добрые слова! оно и верно - какая разница кто чистит и борется, главное - что он это делает..
но как видите - кому то есть разница:mad: и он всячески старается очернить организацию, которую я представляю здесь. я бы и рад промолчать, надоело самому читать весь это бред и нападки...  но не могу молчать, когда пишутся такие пасквили - мы делаем  огромную кучу работы полезной,  а кто-то это все обс....ет - нужно защищать свою репутацию:mad:.
да и это тема как раз была открыта для того чтоб обговаривать деятельность общественных оргнанизаций... жаль только что диалога нет - все не те люди отвечают...
 
Цитата
Да нет , эта тема как раз и открыта для этого.
Лично мне интересно , где же собака зарыта !
А кому не интересно , то никто читать не заставляет.

Дело в том , что многие распри начались ДАВНЕНЬКО, ещё пару лет назад на сайте "Домика рыбака", когда прямо в открытую говорилось чуть ли не о физическом устранении людей занимающихся браконьерством.
Темы экологии и борьбы с браконьерством находятся практически на ВСЕХ сайтах ,на которых ЗНАЧАТСЯ данные неугомонные форумчане. Тема затронутая ими - СУППЕР ТЕМА , но взаимные наезды породили НЕЖЕЛАНИЕ примыкать как к одним , так и к другим !!!
ВСЕ пропагандируют АКТИВНЫЕ действия в уничтожении сетей и изведения браконьерства как такового , но вот средства достижения этой цели РАЗНЫЕ.
Мне , как и многим рыбакам зарегистрированным на разных сайтах, уже порядком надоели эти распри. Больше всего непонятно поведение ИНДЕЙЦА , который был ОТСТРАНЁН от сайта ГРОМАДЫ как раз за не правильное понимание такого понятия как "активные действия", что и повело за собой "недопонимания" устава и т.д. ГРУ и хаяния всего что касается этой организации.
Угрозы и постоянная ругань ни к чему всё равно не привидёт так как люди видящие РЕАЛЬНУЮ работу ГРУ, никогда не скажут плохого как о человеке который ВЛОЖИЛ СВОИ СОБСТВЕЕНЫЕ ДЕНЬГИ в создание этой организации , так  и про НЕ ПРАВИЛЬНУЮ работу (школы мастерства, подготовку судей, детские соревнования, "чистый берег", соревнования для инвалидов и многое другое).
 
2 Indeec
доказуйте соостоятельность своецй организации если вы к ней причесляетесь лучше действиями а не обсуждениями в худшую сторону так сказать конкурентов. Хотя как по мне у вас главная цель одинакова. И конкуренция должна быть добрая) боритесь ведь за одно дело? Унижая другого себя не возвысиш.
 
Цитата
Угрозы и постоянная ругань ни к чему всё равно не привидёт так как люди видящие РЕАЛЬНУЮ работу ГРУ, никогда не скажут плохого как о человеке который ВЛОЖИЛ СВОИ СОБСТВЕЕНЫЕ ДЕНЬГИ в создание этой организации , так  и про НЕ ПРАВИЛЬНУЮ работу (школы мастерства, подготовку судей, детские соревнования, "чистый берег", соревнования для инвалидов и многое другое).

Приятно было прочесть.
Есть организация, ведется работа. Позитивная и достаточно плодотворная. Но постоянно непрекращаются попытки сопоставить ГРУ с неким мафиозным кланом или сектой. Такого нет и в помине. А что касается пиара... ну так люди же должны знать, чем занимается организация. А как же без этого? Вопрос в другом.. ну люди собрались, проверяют наличие сеток в продаже или ловят браконьеров. Почему люди считают это показухой - я лично не понимаю. И не пойму. Может мы черезчур активно рассказываем об этом в интернете? Так вы скажите.. мы не будем писАть :)
 
Цитата
Дело в том , что многие распри начались ДАВНЕНЬКО, ещё пару лет назад на сайте "Домика рыбака", когда прямо в открытую говорилось чуть ли не о физическом устранении людей занимающихся браконьерством.
Темы экологии и борьбы с браконьерством находятся практически на ВСЕХ сайтах ,на которых ЗНАЧАТСЯ данные неугомонные форумчане. Тема затронутая ими - СУППЕР ТЕМА , но взаимные наезды породили НЕЖЕЛАНИЕ примыкать как к одним , так и к другим !!!
ВСЕ пропагандируют АКТИВНЫЕ действия в уничтожении сетей и изведения браконьерства как такового , но вот средства достижения этой цели РАЗНЫЕ.
Мне , как и многим рыбакам зарегистрированным на разных сайтах, уже порядком надоели эти распри. Больше всего непонятно поведение ИНДЕЙЦА , который был ОТСТРАНЁН от сайта ГРОМАДЫ как раз за не правильное понимание такого понятия как "активные действия", что и повело за собой "недопонимания" устава и т.д. ГРУ и хаяния всего что касается этой организации.
Угрозы и постоянная ругань ни к чему всё равно не привидёт так как люди видящие РЕАЛЬНУЮ работу ГРУ, никогда не скажут плохого как о человеке который ВЛОЖИЛ СВОИ СОБСТВЕЕНЫЕ ДЕНЬГИ в создание этой организации , так  и про НЕ ПРАВИЛЬНУЮ работу (школы мастерства, подготовку судей, детские соревнования, "чистый берег", соревнования для инвалидов и многое другое).

Знаете Шура, я вас уважаю, но:
1. Я нигде не пытался очернить ГРУ, говорил лиш то что знаю лично сам, а не руководствовался чьими то расказами...
2. Даная дискуссия(как бы ни хотелось кому то превратить это в тривиальные разборки) возникла вокруг высказывания представителя ГРУ Дозвила - "Всеукраинское общественное рыболовное объединение "Громада Рибалок України" (ВРОО "ГРУ") ОФИЦИАЛЬНО учреждено именно этими тремя организациями, разными юридическими лицами.."
3. Вся информация, которой я парировал его безграмотные высказывания, взята не с потолка, а с официального сайта ГРУ:
- читаем организационно-правовую форму на главной странице, вверху на синем фоне(и дум аем КАК юрлица РСК и Фонд могут учредить ОО)
- читаем состав правления Фонда на том же сайте в "Наши лица",
а так же из Закона и КонституцииУкраины. :cool:
Что еще непонятно?

По поводу моего "отстранения" от форума ГРУ ваще смешно :D я никогда не регистрировался лично на форуме ГРУ, хотя ДЖей мне многократно это предлагал пока Нелипа еще заигрывал с ЭКОнадзором.
"Недопонять Устав и методы" я тоже не мог. Поскольку, в отличие от расбрасывающихся словами Шуры и Дозвила, я входил в инициативную группу по согласованию проэкта Устава ГРУ от лица ЭКОнадзора и именно на этом этапе Нелипа "забил на демократию", как только понял что ни щедро накрытая поляна, ни подаренная "фирменная" жилетка не отвлекают меня от содержания документа который должен стать Конституцией рыболовного движения. А содержание его меня не устраивало и по ряду целей и задач(всякая благотворительность, поддержка каких то учреждений, развитие рыболовного спорта и поддержка ПРОМЫШЛЕННОГО рыболовства. я считаю что это дело как рас фонда, а не общественной организаиции.) и по неимоверно раздутому управленческому аппарату с размытыми функциями каждого должностного лица будущего ОО... я ваще молчу :eek:)

И наконец. Я просто требую от ГРУмадян прекратить перекручивать мои слова и выставлять их как официальные слова от чьего либо имени.
Я ВООБЩЕ ВСЕГДА ГОВОРЮ ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ!!!(Иначе всегда пишу "Официальное обращение/призыв/отчет и т.п.)
Когда я спрашиваю "ГДЕ Терещук признавал получение вашего письма?" я спрашиваю от своего имени потому что мне это НЕИЗВЕСТНО.
Когда я говорю о ГРУ, АРУ или о чем угодно, я говорю потому что и насколько мне лично это ИЗВЕСТНО.
 
Цитата
Дело в том , что многие распри начались ДАВНЕНЬКО, ещё пару лет назад на сайте "Домика рыбака", когда прямо в открытую говорилось чуть ли не о физическом устранении людей занимающихся браконьерством.
Темы экологии и борьбы с браконьерством находятся практически на ВСЕХ сайтах ,на которых ЗНАЧАТСЯ данные неугомонные форумчане. Тема затронутая ими - СУППЕР ТЕМА , но взаимные наезды породили НЕЖЕЛАНИЕ примыкать как к одним , так и к другим !!!
\\\\
нам приходится защищаться от подобных нападок! а как иначе? промолчать? люди скажут: "ага, значит правда - не все чисто, признали вину". начнешь отстаивать свою позицию - опять неправ, потому что "ага - оправдывается - точно виноват!" или "лучше делом займись, а не трынди!"...
люди, которые хотят что-то делать и хотят присоединится к общественному движению, в результате таких "разборок" - вообще теряют желание проявлять инициативу ...
мне лично все равно кто, куда, когда  и к кому присоединится - лишь бы толк с этого был! писал и еще повторюсь - я не вижу в АРУ конкурентов или врагов. у нас похожие задачи и цели! и я не конфликтую, я  задаю простые вопросы - об их легальности, об их возможностях, об их присутствии в регионах, об их планах. потому что они появились недавно, информации об их организации - очень мало. потому что время лозунгов закончилось, мы действуем и хотим чтоб другие не словами, а делом занимались. и готовы помочь советом и делом.
и если я критикую чью-то деятельность - то только обьективно и с должным уважением. поэтому и жду ответов г-на ЧИстякова - он здесь написал что является ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ - пусть ответит от АРУ .
а упоминаемый вами форумчанин не только от ГРУ был "отлучен".  я уже упоминал, что и "Эконадзор", где он позже обосновался - тоже попросил его удалиться. но его неугомонность, желание всем навредить и всех обвинить - живучесть имеет неимоверную. вот и поднимаются эти склоки время от времени...
а вам - огромное спасибо за понимание. побольше бы таких как вы, которые знают вышеизложенный расклад и кому больше обьяснять ничего не надо...
 
Цитата
а вам - огромное спасибо за понимание. побольше бы таких как вы, которые знают вышеизложенный расклад и кому больше обьяснять ничего не надо...

Ржунимагу :D:D:D
ПиАрщик ГРУ благодарит члена ГРУ за понимание :D:D:D

Да че ж вы оба можете понимать, если в отличие от меня вас небыло:
- на обсуждении устава ГРУ,
- в рейдах ЭКОнадзора,
- на акциях АРУ
ЧТО ВЫ ТОГДА МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ПО ЗАТРОНУТЫМ В ЭТОЙ ТЕМЕ ВОПРОСАМ???

Все, поскольку разговаривать нескем, данную тему для себя закрываю. Вааааааще :cool:
 
2 Shura - так вы член ГРУ? не знал...
или это опять "фантазии" Indeec-а?

как бы там ни было, слово сказано - "Все, поскольку разговаривать нескем, данную тему для себя закрываю. Вааааааще :cool: "
на небесах услышали мои просьбы! :rolleyes:
 
Цитата

Хотя как по мне у вас главная цель одинакова. И конкуренция должна быть добрая) боритесь ведь за одно дело?
Артём , ну какя у них может быть конкуренция ?
Как не может быть конкуренции у двух рыбинспекторов , так не может быть конкуренции у двух общественных организаций , борющихся с браконьерством.
 
Цитата
Артём , ну какя у них может быть конкуренция ?
Как не может быть конкуренции у двух рыбинспекторов , так не может быть конкуренции у двух общественных организаций , борющихся с браконьерством.

имел ввиду соревноватся количеством полезных дел.
 
Был на рыбалке я сегодня. Здесь есть рыбаки на форуме?
Лещ пропал, а вы тут всё гутарите :).
Да здравствует ГРУ!!!
Да здравствует АРУ!!!
Да здравствуем все мы, правосланые!!!
Хорошие, добрые, странные!!!
Да здравствует наш Президент!!!
Да здравствует картавый мент.
Да здравствует Юля...
И Янык, и на фидере шпуля!
Да здравствет Виннипушка,
пять литров пивка на Леще вчера скушкав!!!
Да здравствуем мы и рыбацкий админ!!!
Да здравствует в яме большой термоклин!
Да здравствует Фишка, ФишДрим, бетаин!!!
Да здравствуют сиськи на главной странице!!!
Да здравствуей лещ, что не хочет ловиться!!!

Вспомнил. А о каком земснардяе говорилось в отчете о рейде? (Напротив устья Десны).
Я был там сегодня, вроде работает, ну по крайней мере стоит. Или в самой Десне? Километров 15 от Оболони, но я вроде у Ярослава JK спрашивал, он говорит, что у низ законные документы есть.
Видел ЖБИ Ковальски заказывали справки о отсутствии налоговой задолженности перед бюджетом в Налоговой на Индустриальной. Кредитец бцдцт брать. Интересно, может и пихать будут в ведомства, чтоб наши экологические чиновники одногласно заявили, что земснаряд действовал полезно для Днепра и еще нужно платить заводу за приносимую пользу. Поставят пикет против НАТО. Как дальше... Был сегодня на своем месте... убираю всегда весь мусор. Был в субботу, сегодня понедельник. Опять набросано. Сегодня не убирал, надоело. Хорошо, что нам это небезразлично. Всем нам. Я хочу на пенсии еще половить, не в искусственной запруде , а на реке правильной.
 
Цитата

Вспомнил. А о каком земснардяе говорилось в отчете о рейде? (Напротив устья Десны).
Я был там сегодня, вроде работает, ну по крайней мере стоит. Или в самой Десне? Километров 15 от Оболони, но я вроде у Ярослава JK спрашивал, он говорит, что у низ законные документы есть.
стихи зачетные:) жить хоцца:) и рыбу ловить на чистых реках:)
а земснаряд тот на устье Десны (справлялся я в инспекции) - все документы имеет, и придраться там не к чему:(
зато есть куча других. и хорошо что есть кому ими заниматься:cool:  
АРУ рулит))) дай Бог чтоб все получилось у ребят!
 
Уважаемые форумчане, рыболовы и небезразличные!

Я, Андрей Нелипа, один из основателей и президент ВРОО "ГРУ", хочу выразить Вам всем огромную благодарность за долготерпение и неувядающий интерес к этим словесным баталиям. И вынужден просить прощения у тех из Вас, кто намучался с этим потоком скверны в прошлом еще на Доме Рыбака и кому они неприятны до зубовного скрежета. Именно дабы прекратить регулярное обливание нас грязью и раздрай на форуме мною и многими членами ГРУ было в свое время принято решение прекратить всякое обсуждение нашей деятельности на Доме Рыбака и создать свой собственного форума.

Мне бы не хотелось повторения этого бардака здесь. С одной стороны мне приятна популярность темы, посвященной нашей организации, но с другой - мне хотелось бы чтоб не этими "разборками" она достигалась, а цивилизованной дискуссией с уважением и друг к другу и к тому, что кто-либо из делает для общественной пользы (даже если это по-Вашему в чем-то и не совсем правильно). Разумеется я не намерен здесь, как впрочем и где-либо еще, обсуждать параноидальную клевету и лживые нападки в адрес моей семьи и тем более ВРОО "ГРУ" со стороны завистливых и неудовлетворенных "идейных противников" - это ниже моего достоинства да и совершенно бесполезная трата времени. Есть люди для которых "белое" всегда будет "черным". И это жизнь. Тем более когда речь идет о виртуальном общении - на форуме ведь можно написать все что в голову взбредет, а ответственности за слова никакой, кроме дисциплинарных санкций со стороны администрации ресурса.

Я обычный человек, семьянин, патриот и гражданин своей страны, такой же простой рыболов-любитель, небезразличный ко всему что дорого для каждого рыбака, люблю проводить свободное время на водоеме. И не смотря на свою занятость, бизнес и дефицит этого самого свободного времени, я не мог смириться с тем что твориться вокруг, нашел в себе силы, пожертвовал свои материальные ресурсы, здоровье и нервы на то, чтобы сплотить единомышленников, вдохнуть жизнь в общую идею, годами безрезультатно обсуждавшуюся на различных форумах и наконец-то создать общественную рыболовную организацию в Украине. Всего полтора года назад в ГРУ было 2 десятка киевлян-энтузиастов, сегодня это сотни активистов и тысячи ассоциированых членов в 17 регионах нашей Родины.

Я не заставляю ГРУмадян отстаивать честь нашей организации на различных интернет-форумах (в том числе и здесь) - это их собственная инициатива, их право на свободу выбора, слова и общения, их способ отстаивать свою точку зрения. И мы благодарны своим соратникам и единомышленникам. Каждый член ГРУ, независимо от степени его участия в Громаде, принимает решение о причастности к ГРУ добровольно и волен выражать свое мнение там где ему удобно и так как он считает правильным. Для этого существует и наш форум и другие, ГРУмадяне общаются на множестве других ресурсов и зачастую активнее чем у нас.

Игорь Тихолаз, он же Dozvil - действительно в прошлом спец по общественным связям одного крупного предприятия, заядлый рыболов-любитель, ярый ненавистник браконьеров, пришедший в Громаду чуть меньше года назад и достойно проявивший себя в процессе становления нашей организации сначала в качестве активиста ГРУ, а затем еще и журналиста нашей газеты "Рыболовный Вестник" - сделал многое для придания широкой известности нашему движению и по праву занял должность руководителя пресс-центра ВРОО "ГРУ". Поэтому не стоит удивляться его горячему сопротивлению необоснованным нападкам на организацию, в доброе имя которой он верит сам и честь которой он сознательно защищает. Даже если я запрещу ему делать это как руководитель, уверен - он будет продолжать свою идейную борьбу как простой ГРУмадянин. И так ведь поступает не только он - на других ресурсах подобная ситуация, Вы наверняка знаете и других наших активистов. Так что прошу Администрацию судить о нас всех не как о должностных лицах и представителях ГРУ, а в первую очередь как о простых форумчанах со всей строгостью принятых здесь Правил.

В свою очередь я, по причине своей занятости, не всегда могу регулярно посещать этот и другие форумы (признаюсь без лести - rybalka.com один из лучших ресурсов), но всегда открыт к диалогу и готов при встрече, в живой беседе, на природе или на рыбалке встретиться с каждым из Вас или даже с целой гурьбой рыбацюг (приглашайте) и рассказать все о том - что, как и почему в ГРУ, так сказать, от первого лица. Связаться со мной всегда можно через личку - извещение приходит в ящик, по email [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] и по мобильному: +380675057378. Рад буду пообщаться и ответить на любые вопросы.

P.S. Некоторые рыболовы не совсем правильно понимают аббревиатуру ВРОО "ГРУ" - именно Всеукраинское рыболовное общественное объединение "Громада Рибалок України", созданное на основе Всеукраинского благотворительного фонда, Всеукраинского рыболовно-спортивного клуба и Всеукраинской общественной организации. Все три структурных компоненты Громады с одинаковыми названиями, но с разными хоз.прав.формами, легально объединены в единый жизнеспособный и эффективный союз, дающий возможность нашей организации самостоятельно обеспечивать свою деятельность, использовать максимально возможные средства для решения уставных задач, а также привлекать другие прогрессивные сообщества к сотрудничеству на добровольных и равноправных условиях. Любой рыболов, будучи жителем какого-либо клуба или форума, может оставаясь им и далее быть членом нашей организации. Любой клуб или сообщество рыболовов, сохраняя свою независимость и самобытность может быть частью Громады, как частью общественного рыболовного движения. Вместе мы ударим по браконьерам и наведем порядок на водоемах, защитим рыбные ресурсы и подымем рыболовный спорт. Разве не этого все так хотели? Подумайте об этом.
 
Цитата
Был на рыбалке я сегодня. Здесь есть рыбаки на форуме?
Лещ пропал, а вы тут всё гутарите :).
Да здравствует ГРУ!!!
Да здравствует АРУ!!!
Да здравствуем все мы, правосланые!!!
Хорошие, добрые, странные!!!
Да здравствует наш Президент!!!
Да здравствует картавый мент.
Да здравствует Юля...
И Янык, и на фидере шпуля!
Да здравствет Виннипушка,
пять литров пивка на Леще вчера скушкав!!!
Да здравствуем мы и рыбацкий админ!!!
Да здравствует в яме большой термоклин!
Да здравствует Фишка, ФишДрим, бетаин!!!
Да здравствуют сиськи на главной странице!!!
Да здравствуей лещ, что не хочет ловиться!!!

.

Стихи - зачет :)

Цитата
зато есть куча других. и хорошо что есть кому ими заниматься:cool:
АРУ рулит))) дай Бог чтоб все получилось у ребят!

Вот, вот давно так пора :)

Цитата
Вместе мы ударим по браконьерам и наведем порядок на водоемах, защитим рыбные ресурсы и подымем рыболовный спорт. Разве не этого все так хотели? Подумайте об этом.

Андрей, приятно что зарегистрировались у нас. Я думаю, что все проблемы возникали из-за непонятной "конкуренции", кто "больший борец". А на самом деле не важно кто, где и как, главное небезразличность и противодействия беспределу.

Я думаю выводы каждый сделает свои и надеюсь после этого мы ругань не по делу закончим. Согласитесь все, это потеря времени :)
 
Цитата
Стихи - зачет :)
Вот, вот давно так пора :)
Андрей, приятно что зарегистрировались у нас. Я думаю, что все проблемы возникали из-за непонятной "конкуренции", кто "больший борец". А на самом деле не важно кто, где и как, главное небезразличность и противодействия беспределу.
Я думаю выводы каждый сделает свои и надеюсь после этого мы ругань не по делу закончим. Согласитесь все, это потеря времени :)

:) вот смотрю на название этой темы - и веселье меня распирает "Общий треп и обсуждение организаций". помните как в мультике про Врунгеля? "как ты яхту назывешь - так она и поплывет". как назвали, так и получили: только общий. ничего не значащий треп, и только ОБСУЖДЕНИЕ (читай - осуждение)... но кажется образумились, бесов изгнали, для верности я бы еще раз окропил святой водицей - переназвал тему, и продолжил бы разговор в форме КОНСТРУКТИВНОГО ДИАЛОГА:)

эти выводы давно пора было ВСЕМ сделать, и я к этому призывал не раз. если бы не провокации и необоснованные обвинения - не было бы и ругани (кому она нужна - и так дел по уши...). к АРУ никакой вражды не было и нет: мы призывали и готовы к конструктивному диалогу, жаль что они сами не идут нам навстречу. все что я хотел, это узнать - кто они, что это за структура, каковы ее планы, вживую пообщаться с ее представителями -  по делу, по сути.
все еще надеюсь, что диалог начнется.
 
Цитата
Всего полтора года назад в ГРУ было 2 десятка киевлян-энтузиастов, сегодня это сотни активистов и тысячи ассоциированых членов в 17 регионах нашей Родины.

Каждый член ГРУ, независимо от степени его участия в Громаде, принимает решение о причастности к ГРУ .

Игорь Тихолаз, он же Dozvil - действительно в прошлом спец по общественным связям одного крупного предприятия, заядлый рыболов-любитель.

А удовлетворите плиз мое не праздное любопытство ибо странно все как то...

Первы процитированный тезис(ваш) как то неувязывается с этим - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
этим Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
и этим Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
и этим тем более Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
такая большая организация, а весь кубок 13 рыболовов? в рейд некому сходить????


Второй ваш тезис - а как же это - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
"Цитата:
Сообщение от Леонтий  
Что значит вошедшие в состав ГРУ?
Дозвил:
раз вы на портале - вы уже ГРУмадянин"
Получается что зарегившись человек становится членом ГРУ автоматически...

Третий тезис тоже нетого... еще несколько месяцев назад он признавался шо рыбу ловить только учится...
 
Цитата
А удовлетворите плиз мое не праздное любопытство ибо странно все как то...

Первы процитированный тезис(ваш) как то неувязывается с этим - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
этим Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
и этим Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
и этим тем более Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
такая большая организация, а весь кубок 13 рыболовов? в рейд некому сходить????


Второй ваш тезис - а как же это - Удалено администрацией, за нарушение правил форума !
"Цитата:
Сообщение от Леонтий
Что значит вошедшие в состав ГРУ?
Дозвил:
раз вы на портале - вы уже ГРУмадянин"Получается что зарегившись человек становится членом ГРУ автоматически...

Третий тезис тоже нетого... еще несколько месяцев назад он признавался шо рыбу ловить только учится...
Виталий, вы хоть сами то поняли что спросили? и у кого?
 
Цитата
Виталий, вы хоть сами то поняли что спросили? и у кого?

Я да. А вы нет?:D
Объясняю.
Спросил у автора выделенных мною трех цитат, касающихся непосредственно организации которую он возглавляет, как соотносятся его слова тут, со словами по ссылкам тут, на вашем форуме и других грумадян тоже.

Просто странно все как то... то "Всего полтора года назад в ГРУ было 2 десятка киевлян-энтузиастов, сегодня это сотни активистов и тысячи ассоциированых членов в 17 регионах нашей Родины"(АВН)
То в Кубке ГРУ участвует всего навсего 13 рыболовов и вы на своем сайте чуть ли не уговариваете выиграть Фольцваген:confused:
А объявление про "СРОЧНО! для участия в рейдах нужны добровольцы!"..., что из "сотен и тысяч" некому в рейд сходить?

Но Вас Игорь я прошу не отвечать на мои вопросы, боюсь ничего толкового из этого не выйдет. Мне интересно получить ответ из первых уст.
 
Цитата

Но Вас Игорь я прошу не отвечать на мои вопросы, боюсь ничего толкового из этого не выйдет. Мне интересно получить ответ из первых уст.
с вами общаться и не собираюсь. у вас есть телефон Андрея и его имейл. все контакты выложены и здесь - на этом форуме.
напишите, позвоните. и будете все знать.
 
Цитата
с вами общаться и не собираюсь. у вас есть телефон Андрея и его имейл. все контакты выложены и здесь - на этом форуме.
напишите, позвоните. и будете все знать.


Зачем? Я спросил по поводу публично сказанных слов и ответ хотел бы получить публично.
Хотя ладно, можно и не заморачиваться, все равно всем ясно, что слова про "сотни и тысячи" мягко говоря преувеличенны.
Только вот зачем эти  извините понты, мне непонятно. На месте  грумадян я б не расказывал басни про "тысячи", а говорил чесно, типа "нас мало но мы в тельняшках" :cool:, это бы вызывало доверие, а не вопросы.
 
Цитата
Игорь , а что могут админы ? Можно забанить всех , кто вступает в склоки на некоторое время , можно и навсегда. Но..... вы же опять найдёте место на другом форуме , где можно сцепиться.
На самом деле вопрос не в этом. Я , чем больше читаю посты оппонентов , тем меньше начинаю понимать всё и верить в целесообразность создания ваших организаций.
У меня такое предложение к вам :собраться на живой конференции , пригласив туда представителей Главкомрыбхоза , экологов , представителей СМИ , администраторов рыболовных порталов , какого-нибудь Гарика Шустера и поговорить , наконец , начистоту о наболевшем , о том , что мешает вам сотрудничать.
Может , все эти склоки и яйца выеденного не стоят ?
Хотя мне сдаётся , что причина здесь в ином.:(
1. я не требую бана для всех или кого то конкретно. я общаюсь в пределах форумной этики - этого я хочу и от других форумчан по отношению к себе. и спасибо админам www.rybalka.com , здесь не позволяют разводить бодягу, как на некоторых других форумах!
2. я ранее и не единожды (могу показать эти посты) предлагал собраться и начать нормальный конструктивный диалог между общественными нашими организациями. в ответ - только оскорбления. посыпались они опять на нас вчера - свидетелем такого отношения к Громаде со стороны АРУ все форумчане стали в очередной раз:(. как нам быть? о чем еще - и кого - просить? мы готовы к диалогу, но как его вести - если нас собрались "разоблачать"?
3. причина в ином. есть нереализованные и, как мне кажется, нездоровые амбиции у некоторых ораторов.
--
слова ДЕД ".. я говорю сугубо о индивидуме, и не слова не говорю о структуре которую он якобы представляет. "
еще раз напоминаю, что я, Тихолаз Игорь Сергеевич, руководитель Пресс-центра ВРОО "Громада Рибалок України", являюсь официальным представителем этой организации, представляю ее интересы для СМИ и общественности по роду своей службы. если я предоставляю информацию о ее  работе, деятельности, проектах, реализованных акциях - это есть официальная информация. и если кто-то решил ее "разоблачать" сомневаясь в моих словах -  следовательно он предьявляет претензии Громаде.
если я пишу о рыбалках, своих мыслях и восприятии окружающего мира, комментирую те или иные вопросы не касающиеся общественной деятельности - критикуйте себе на здоровье! я не ангел и могу ошибаться, имею свое ИМХО - здесь без проблем.
 
Цитата
Кажется сделано благое дело. А на самом деле опять пустой пиар. Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод. Кошелек у них общий, а значит и интерессы. С тех пор , как рыбинспекцию поставили в зависимость от рыбодобывающих предприятий, с тех пор она окончательно утратила свою природоохранную сущность. И не надо истерик и визжащих скандалов. Нужно хоть не много разбираться в сути проблемы убивания Наших Водоемов, для того чтобы эффективно противостоять этому. Когда вы наконец повзрослеете, перестаните заниматься полуправдой, полуложью. Вырастите из штанишек рейдов по Оболонской акватории. Тогда у вас появится понятие, что Оболонь - это не вся страна. Удачи вам.

мне мерещится? опять все на круги своя? Д.Е.Д. - не вами ли вами совсем недавно было написано на этом форуме, что вы не будете критиковать действия других общественных организаций: "... по-этому никогда Ассоциация не позволит себе критику или другие негативные высказывания в адрес своих собратьев общественников.",
а на самом деле - "опять пустой пиар", "не надо истерик и визжащих скандалов", и вобще шедевр - "Когда вы наконец повзрослеете, перестаните заниматься полуправдой, полуложью. Вырастите из штанишек рейдов по Оболонской акватории. Тогда у вас появится понятие, что Оболонь - это не вся страна. "...

но я уже умнее. я сберегу собственное достоинство, репутацию ГРУ и не буду дискутировать, тем более что повода - по сути нет.
просто в очередной раз обращу внимание форумчан и администрации на то, что кто-то, обвиняя нас в провокациях, сам их делает:cool:
 
Цитата
мне мерещится? опять все на круги своя?
просто в очередной раз обращу внимание форумчан и администрации на то, что кто-то, обвиняя нас в провокациях, сам их делает:cool:


А ты Игорь не обращай внимания на эмоции в высказываниях(у всех живых людей эмоции есть), обращай внимание на суть. А суть процитированного поста Д.Е.Д.-а была не процитированых тобой эмоциях, а в непроцитированной тобой истине -
"Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод. Кошелек у них общий, а значит и интерессы. С тех пор , как рыбинспекцию поставили в зависимость от рыбодобывающих предприятий, с тех пор она окончательно утратила свою природоохранную сущность. И не надо истерик и визжащих скандалов. Нужно хоть не много разбираться в сути проблемы убивания Наших Водоемов, для того чтобы эффективно противостоять этому."(с)

п.с. вот вопрос КАК решить эту проблему интересен. И ИМХО решается он просто но радикально. Учитывая ничтожность рыбных запасов Украины, рыбный промысел на внутренних водоемах прекратить вообще и вместо нынешней рыбинспекции создать оперативную службу подчиняющуюся экоинспекции и с милицейскими правами. Все.
 
Цитата
А ты Игорь не обращай внимания на эмоции в высказываниях(у всех живых людей эмоции есть), обращай внимание на суть. А суть процитированного поста Д.Е.Д.-а была не процитированых тобой эмоциях, а в непроцитированной тобой истине -
"Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод. Кошелек у них общий, а значит и интерессы. С тех пор , как рыбинспекцию поставили в зависимость от рыбодобывающих предприятий, с тех пор она окончательно утратила свою природоохранную сущность. И не надо истерик и визжащих скандалов. Нужно хоть не много разбираться в сути проблемы убивания Наших Водоемов, для того чтобы эффективно противостоять этому."(с)

п.с. вот вопрос КАК решить эту проблему интересен. И ИМХО решается он просто но радикально. Учитывая ничтожность рыбных запасов Украины, рыбный промысел на внутренних водоемах прекратить вообще и вместо нынешней рыбинспекции создать оперативную службу подчиняющуюся экоинспекции и с милицейскими правами. Все.
+жестокое усиление ответственности.
 
Цитата
А ты Игорь не обращай внимания на эмоции в высказываниях(у всех живых людей эмоции есть), обращай внимание на суть. А суть процитированного поста Д.Е.Д.-а была не процитированых тобой эмоциях, а в непроцитированной тобой истине -
"Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод. Кошелек у них общий, а значит и интерессы. С тех пор , как рыбинспекцию поставили в зависимость от рыбодобывающих предприятий, с тех пор она окончательно утратила свою природоохранную сущность. И не надо истерик и визжащих скандалов. Нужно хоть не много разбираться в сути проблемы убивания Наших Водоемов, для того чтобы эффективно противостоять этому."(с)

п.с. вот вопрос КАК решить эту проблему интересен. И ИМХО решается он просто но радикально. Учитывая ничтожность рыбных запасов Украины, рыбный промысел на внутренних водоемах прекратить вообще и вместо нынешней рыбинспекции создать оперативную службу подчиняющуюся экоинспекции и с милицейскими правами. Все.
я давно уже отошел от эмоций в общении с вами, да и вы, Виталий с недавнего времени научились их контролировать. вообще - умный человек, занимающийся серьезными делами, не может идти на поводу у своих эмоций, и тем более - амбиций. хочется пожелать этого и Д.Е.Д-у., а то сдается, что за его эмоциями кроется нечто другое...

суть не только я вижу, но и все, которые умеют читать: СЕЙНЕР БЫЛ УБРАН С МЕСТА ЛОВА И ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ЕГО БЫЛИ КОНФИСКОВАНЫ, КАК И ОПИСАН В АКТЕ УЩЕРБ, И В ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧНУТСЯ СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА, О ВЫВОДАХ  КОТОРЫХ Я ИЗВЕЩУ ФОРУМЧАН, ПОТОМУ КАК БУДУ БРАТЬ ТАМ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ.

к чему были все эти слова в ниже изложенных постах? кто, кому и что хотел доказать? :confused:
я никому не буду указывать в какие штаны кому нужно залезть или вылезть чтобы достичь успеха, а также оставлю на совести писателя этого поста укор в стучании по клавишам и телефону.... жаль что слова и действия у некоторых товарищей - не сходятся. жаль. "на воре шапка горит" - гласит народная мудрость.
 
Занимаетесь таким нужным делом.. Если б еще научились друг-друга не щемить, цены б вам не было. Эти междоусобицы на руку только, знаете, кому..
 
Вам бы и далее ни кто не отвечал снисходительно наблюдая за вашими уколами, хамством и выпадами. Но вы расценили, то что вам не отвечают и просто игнорируют, за слабость и перешли все допустимые грани. Здесь на форуме вы хотите казаться белым и пушистым, заигрывая с форумчанами отчетами о ловле пескаря на спининги у которых ручки в целофане. Печатая фотографии родственников пытаясь стать "своим парнем". А в то же время успеваете сбегать на соседний сайт погадить там спровоцировав скандал повлекший за собой закрытие экологической темы, затем уход модератора, которому осточертела эта провакационная деятельность с вашей стороны и в итоге ВСЯ экологическая ветка со всеми рубриками и темами на Уважаемом сайте зачинателе интернет рыболовного общения ЗАКРЫТА. А вы спокойно отсиживаетесь здесь изображая из себя "пай" мальчика. У двуликости есть еще одно определение, как раздвоение сознания - в мидицине шизофрения. Я уже говорил администрации этого сайта о провакационной деятельности со стороны Dozvil и Роман РМ.
Я не фанатик интернет общения, но мне больно за Уважаемый сайт и за Уважаемого в рыболовном мире человека гл. редактора журнала "Свит Рыбалки", создателя и отца сайта Ссылки подобного плана запрещены правилами форума. Предупреждение. и просто порядочного человека Виктора Цетковского. Что сайт и он пострадали от мелкого провокатора.
Но не это даже заставило тратить время на эту писанину. Вопрос гораздо глубже.
Благодаря таким спровацированным скандалам теряется последняя вера в действенность общественного движения. Наступает просто вакуум сознания полное отсутствие веры в собственные силы,что-то изменить в этом мире.
А на сегодня это, в нашем сложном мире, для общественного движения это смерти подобно. Это еще раз доказывает, что данный индивидум с общественным движением ничего не имеет общего, не понимая даже его сути. Просто строится пиар проект в поддержку бизнес проекта.
К стати обратите внимание, что я говорю сугубо о индивидуме, и не слова не говорю о структуре которую он якобы представляет.
Но если и впредь будет печататься некорректная информация этим человеком о действиях его организации я оставляю за собой право разоблачать ту полу-правду полу-ложь которая пестрит на страницах сайта.
Предупреждение за оскорбление участников форума.
 
Цитата
я давно уже отошел от эмоций в общении с вами, да и вы, Виталий с недавнего времени научились их контролировать. вообще - умный человек, занимающийся серьезными делами, не может идти на поводу у своих эмоций.

Я никогда и неразучивался, просто когда сталкиваешся с фактами крайнего цинизма и презрения к правде, к людям, к Законам Природы и у самых крепких "крышу срывает"...
Вы Игорь не так давно в теме и просто многого не знаете..., и естественно вам этого не раскажут...
А эмоция... Да любой кто участвует в экологичесокм движении и не имеет при этом личных корыстных планов, делает это исключительно поддаваясь ЭМОЦИИ, и неважно умен он или нет..., это светлая эмоция:)
Посему, а так же учитывая слова например ЛЕши На***атора, давайте не раздувать скандалов или оправдываться, а спокойно делать дело..., а "война план покажет")))
 
Цитата
Вам бы и далее ни кто не отвечал снисходительно наблюдая за вашими уколами, хамством и выпадами. Но вы расценили, то что вам не отвечают и просто игнорируют, за слабость и перешли все допустимые грани. Здесь на форуме вы хотите казаться белым и пушистым, заигрывая с форумчанами отчетами о ловле пескаря на спининги у которых ручки в целофане. Печатая фотографии родственников пытаясь стать "своим парнем". А в то же время успеваете сбегать на соседний сайт погадить там спровоцировав скандал повлекший за собой закрытие экологической темы, затем уход модератора, которому осточертела эта провакационная деятельность с вашей стороны и в итоге ВСЯ экологическая ветка со всеми рубриками и темами на Уважаемом сайте зачинателе интернет рыболовного общения ЗАКРЫТА. А вы спокойно отсиживаетесь здесь изображая из себя "пай" мальчика. У двуликости есть еще одно определение, как раздвоение сознания - в мидицине шизофрения. Я уже говорил администрации этого сайта о провакационной деятельности со стороны Dozvil и Роман РМ.
Я не фанатик интернет общения, но мне больно за Уважаемый сайт и за Уважаемого в рыболовном мире человека гл. редактора журнала "Свит Рыбалки", создателя и отца сайта ... и просто порядочного человека Виктора Цетковского. Что сайт и он пострадали от мелкого провокатора.
Но не это даже заставило тратить время на эту писанину. Вопрос гораздо глубже.
Благодаря таким спровацированным скандалам теряется последняя вера в действенность общественного движения. Наступает просто вакуум сознания полное отсутствие веры в собственные силы,что-то изменить в этом мире.
А на сегодня это, в нашем сложном мире, для общественного движения это смерти подобно. Это еще раз доказывает, что данный индивидум с общественным движением ничего не имеет общего, не понимая даже его сути. Просто строится пиар проект в поддержку бизнес проекта.
К стати обратите внимание, что я говорю сугубо о индивидуме, и не слова не говорю о структуре которую он якобы представляет.
Но если и впредь будет печататься некорректная информация этим человеком о действиях его организации я оставляю за собой право разоблачать ту полу-правду полу-ложь которая пестрит на страницах сайта.
1. прав На***атор...
2. поскольку "индивидум" - это я, то значит мне получать на орехи... отлично...
просто перечислю все сказанное в мой адрес: я не имею ничего общего с общественным движением, я шизофреник, я ловлю пескарей удочкой в целофане (она кстати до сих пор у меня в целофане - никому не надо? продам как новую, но как раритет:D), бахвалюсь родственниками - дочерью??? (какой цинизм. ох уважаемый. это вы уж:mad:...) и представляю себя белым и пушистым, я мега-зачинатель подколок и мелкий провокатор. да и вообще - "если и впредь будет печататься некорректная информация этим человеком о действиях его организации я оставляю за собой право разоблачать ту полу-правду полу-ложь которая пестрит на страницах сайта". долго ли мне терпеть это?? я опять втянут - и не могу даже ответить по сути - потому что опять будет конфликт - и недоверие к общественному движению(пусть я даже его и не представляю с точки зрения некоторых). ну сколько можно????????????? ведь речь идет не об ару/гру - я уже стал сам по себе полным дерьмом. админы - как долго мне терпеть это?
3. я думаю что мне не искупить все грехи (если поверить автору ДЕД..) даже имея сто жизней. с меня хватит. без адекватных действий администраторов я теряю веру в справедливость...
 
Цитата
админы - как долго мне терпеть это?
без адекватных действий администраторов я теряю веру в справедливость...
Игорь , а что могут админы ? Можно забанить всех , кто вступает в склоки на некоторое время , можно и навсегда. Но..... вы же опять найдёте место на другом форуме , где можно сцепиться.
На самом деле вопрос не в этом. Я , чем больше читаю посты оппонентов , тем меньше начинаю понимать всё и верить в целесообразность создания ваших организаций.
У меня такое предложение к вам :собраться на живой конференции , пригласив туда представителей Главкомрыбхоза , экологов , представителей СМИ , администраторов рыболовных порталов , какого-нибудь Гарика Шустера  и поговорить , наконец , начистоту о наболевшем , о том , что мешает вам сотрудничать.
Может , все эти склоки и яйца выеденного не стоят ?
Хотя мне сдаётся , что причина здесь в ином.:(
 
...
У Д.Е.Д.а 2(два) предупреждения в одном посту - Александр Владимирович, уважайте опонентов, иначе бан.
 
У каждого человека есть свой предел терпения. Я не поддавался  эмоциям,  не отвечал на выпады, критические замечания, провокационные советы. Ни разу на этом форуме я не позволил себе вступать в диалог с апонентами. Мы просто располагали информацию о деятельности своей организации. И все. Но, как говорят "терпелка лопнула". Проблема вчерашней пикитировки имеет две составляющие. Только, прошу, не подумайте, что я оправдываюсь, а тем более испугался каких-то банов. Может быть я погорячился немного, через чур эмоционально перешел на личности, хотя не корю себя за это. Извинений не будет. Попытаюсь объяснить суть произошедшего.

1. Люди занимающиеся общественным экологическим движением очень внимательно отслеживают любую информацию касающеюся экологии. Так как они живут этим, и всю информацию пропускают через себя, им больно и не комфортно когда эта информация бывает не полной, не корректной, не соответствует действительности (мягко говоря). И наверное существует та точка, когда полуправда, полу-ложь набирает критической массы и далее терпеть просто нет сил. Стороннему наблюдателю этого не понять, нужно быть, как говорят, постоянно в теме. И он читает глубоко не вдумываясь в ту информацию, что ему предлагают. У него просто нет ни времени ни желания анализировать. Но, я повторяю есть люди которым глубоко не все равно, что пишут в теме, в которой они живут. Подобный срыв произошел не только со мной: не только у меня «порвало терпелку»: достаточно вспомнить публикации ведущих рыболовных журналов страны («Рыболовный Мир», «Рыболов Украина»). Когда у главных редакторов и шеф редакторов лопнуло «все» от критической массы лжи, от менторского, поучительного, унизительного тона с общественностью звучавшей от некоторой организации. То, что написал я по сравнению с публикацией журналов, является детским лепетом. Но, далее терпеть я просто не мог. Когда твое молчание принимают за слабость, и после этого сначала для пробы запускают мелкую ложь и наблюдают за твоей реакцией. А ты молчишь, так как не хочешь ввязываться в провокацию. И вот так из мелкого вырастает тот ком полу-правды, который, смотришь уже главенствует и «царькует» в информационном пространстве, и все это было построено благодаря  собственной «интеллигентной» позиции изначального непротивления. Вот так в мире, не имея достойного отпора – хамство, ложь взбирается нам на голову и там вольготно сидит, свесив ноги. Но это все происходит до поры до времени. И вот это время пришло для меня вчера.

2.Вторая составляющая вчерашнего выброса адринолина: Так же заключается в том, что почувствовав свою божественную незаменимость и безнаказанность «перегнули палку». А заключается это в следующем: какие бы отчеты о проведенных (порой в очень сложной обстановке) акциях и рейдах не публиковались бы, тут как тут советы, подсказки и все это тоном превосходства. Сначала это было смешно. Потом удивительно. Затем начало коробить. Воспринимать какие-то поучительные реплики, тем более полностью дилетантские, поверьте, тяжело.
Вы кого хотели поучать?
В рыборазведении – ведущего ихтиолога нашей страны Шевченко П.
В юриспруденции – заслуженного юриста страны Якиму Е. или правоведа канд. наук Дикого А.
Или в проведении Антибраконьерских рейдов – бывшего начальника Черкасской и Киевской рыбинспекции Просяника С., или начальника отдела живых биоресурсов Государственной экологической инспекции Украины Гагенко А.
Или по Заповедному делу – ведущего в нашей стране в этой отросли специалиста Подобайло А.
У меня единственный вопрос: «…может кто-то перегрелся в Интернете и потерял полностью связь с действительностью?»
Вот эти две составляющие и привели меня вчера к нарушению внутреннего запрета не тратить время в склоках.

Если бы кто-то действительно хотел с кем-то пообщаться, как декларируют здесь для форумчан - телефоны известны, тем более на Выставке рыболовных товаров такого желания не возникало, хотя мы сидели в кафе за соседними столиками, можно было при желании даже потрогать друг друга, так близко это было. Это все понты, не имеющие под собой почвы. Красование очередной раз на форуме, «вот какие мы открытые». Если бы было о чем говорить, думаю давно бы начались поиски диалога. А так это очередное сотрясание воздуха.

Вы предлагаете заниматься не конструктивным решением проблем, а устроить публичное словоблудие… У меня иное предложение. Вчера я немного выпустил пар и теперь спокойно предлагаю, давайте проще – а именно: состязаться конкретными делами, и тогда от этого выиграют и Наши Водоемы, и в целом наше увлечение Рыбалкой.
 
Цитата
1. Люди занимающиеся общественным экологическим движением очень внимательно отслеживают любую информацию касающеюся экологии. Так как они живут этим, и всю информацию пропускают через себя, им больно и не комфортно когда эта информация бывает не полной, не корректной, не соответствует действительности (мягко говоря). И наверное существует та точка, когда полуправда, полу-ложь набирает критической массы и далее терпеть просто нет сил. Стороннему наблюдателю этого не понять, нужно быть, как говорят, постоянно в теме. И он читает глубоко не вдумываясь в ту информацию, что ему предлагают. У него просто нет ни времени ни желания анализировать.


+ 1000!

п.с. и напоминаю, я не член АРУ, просто это единственная организация, в делах которой мне хочется и я вижу смысл участвовать в правильных делах.:cool:
 
2 Д.Е.Д.
нет желания и времени отвечать, но - это форум. я имею право изложить свои мысли..
----------"я погорячился немного, через чур эмоционально перешел на личности, хотя не корю себя за это. Извинений не будет"
- а зря. для того, чтобы вести диалог, нужно уважать собеседника. у вас этого к сожалению нет, и кажется - не будет:(. я жду от вас извинений. вы обидели меня лично, мою семью. лет 150 тому назад я бы предложил вам выбрать оружие... если у вас есть хоть капля здравого смысла и воспитание - прошу, извинитесь. я НИКОГДА не отзывался о вас плохо, тем более - публично.
--------"Подобный срыв произошел не только со мной: не только у меня «порвало терпелку»: достаточно вспомнить публикации ведущих рыболовных журналов страны («Рыболовный Мир», «Рыболов Украина»)... "
- друзья, почитайте последние номера "Рыболовного Мира"... все сразу станет на свои места. г-н Терещук с уважением относится к нашей деятельности (а вы насильно впихиваете в умы людей что мы - чуть  ли не враги..). другое дело "Рыболов-Украина". если С. Пичугин не желает до сих пор опровергнуть свои слова - это его решение и воля. насильно мил не будешь. хотя, упомяну, что в той критической статье он "проехался" и по АРУ... не так ли? или вы уже подружились?
-----------"Вторая составляющая вчерашнего выброса адринолина: Так же заключается в том, что почувствовав свою божественную незаменимость и безнаказанность «перегнули палку»."
- какой бы "адринолин" у вас в крови не вырабатывался - будьте в первую очередь человеком. вы обещали, что не будете поддавать критике деятельность других общественных организаций. однако, своего слова вы не сдержали. вы осознанно начинаете непонятные разборки, бросаете обвинения в адрес Громады.  более того. вы  предлагаете чуть ли не устроить соц-соревнования:confused: - кто дальше, больше, круче. вообще непонятно , кто кого судить будет? критерии, суждения, оценки - кто это определяет? где параметры этих оценок? не станут ли результаты  - что АРУ, что ГРУ - тем же пиаром, дабы чего то добиться в умах аудитории? вы же взрослый человек...
------- вы постоянно противоречите сам себе, в предыдущем посте заявляете, что  "Благодаря таким спровацированным скандалам теряется последняя вера в действенность общественного движения. Наступает просто вакуум сознания полное отсутствие веры в собственные силы,что-то изменить в этом мире. " - зачем же вы провоцируете это сами? все равно вы будете заниматься тем, чем считаете нужным. а Громада  = далее будет идти в выбранных направлениях. зачем вы скандалите?

======================

имейте здравый смысл.
 
Давайте попробуем перейти в такой формат разговора, наверное, так будет проще: вопрос – ответ.

Вы можете запретить научные лова во время нереста, когда уничтожаются сотни тонн беременной рыбы? Нет? А Ассоциация останавливает это варварство на Наших Водоемах.

Знаете ли вы, что судак в Азовском море на грани исчезновения? Вы можете что-то сделать по спасению его? Нет? А Ассоциация совместно с Ассоциацией Приазовье в г. Бердянск создала рыбопитомники по разводу судака. И весной следующего года выпустит миллионы личинок судака в Азовское море. (Небольшая справочка: рыбинспекция противостояла этому процессу всеми доступными и не доступными методами. Дело в том, что ежегодно из бюджета страны выделяется несколько сотен миллионов на воспроизводство судака. Они успешно разворовываются Институтом рыбного хозяйства и рыбинспекцией. На данный момент ни одного рыборазводного хозяйства ими не было создано. С 1996года ни одного малька судака не было выпущено в море. И понятно почему бравые инспектора включили все возможные рычаги противодействия данной программы зарыбления начатой Ассоциацией).

Далее: вы можете спасти зеркала трех прекраснейших озер под Одессой общей протяженности около 1,5 тыс. га., убитых напрочь электротоком, а два вообще арендаторы спустили выбрали рыбу и бросили. Можете? А Ассоциация восстанавливает эти озера с вводом их в Заповедный фонд. И надеется, что на их базе построит детскую Национальную школу Юных общественных экологических инспекторов. С малых лет прививая ребятам со всех регионов страны любовь к своей природе, а через нее и уважение к своей Родине.

И это не единичный случай по спасению водоемов применяемый Ассоциацией через заповедание. Так   было воскрешено озеро в г. Городище, а так же нерестилище на р.Рось задамбированное и отрезанное от основного проточного русла, а это, на секунду, одна тысяча гектар водной глади воспроизводства рыбы.

Можете ли вы помочь нересту лосося на р.Тиса возле г.Хуст Закарпатской области? Когда стаи беременного лосося упираются в земснаряды добывающие гравий, и не могут пройти к месту икрометания сложившееся веками. Нет? А Ассоциация убирает эти пылесосы с пути рыбы, спасая тем самым сотни миллионов икринок лосося.

А можете ли вы запретить Спецлов в осенний период старшиковых групп, когда убивается сотни тонн маточного поголовья рыбы скатывающейся на зимовальные ямы в ихтиологических заповедниках? Нет? А Ассоциация запрещает и добивается прекращения этого убийства.

А может вы создаете искусственные нерестилища или укромные места для рыбы? Нет? А Ассоциация благодаря тому, что в нее входят ученые ведущие ихтиологи страны, проводит милиаративные работы по расчистке заиленных, заросших каналов ведущих к нерестилищам, создает искусственные клети для кладки икры (на глубине от 70см. до 1метра) судака. А для более комфортного обитания рыбы на глубинах затапливает коряги и пни на свалах, омутах и ямах.

А может вы можете чем-нибудь помочь умирающему великолепному озеру Нобель в Ровенской обл.? Нет? 2тыс. га. Водной глади. Чудесная дикая природа. Региональный ландшафтный парк отданный в ведомство местного сельсовета, умирает вместе с этим сельсоветом. Ученые Ассоциации выработали систему мер по спасению этого чудесного благословенного места. Ассоциация совместно с Норвежской природозащитной организацией взялись за восстановление былого величества этого озера. Создана дружина по охране озера. Финансировали его расчистку, с последующим зарыблением местными видами рыб, что позволит возродиться популяции.

А может вы можете остановить вырубку вековых дубов на Жуков острове? Ассоциация не только остановила, но и добилась того, чтобы Киевсовет пересмотрел и отменил все ранее принятые приватизационные решения по застройке Жучки, а их 39.

Вы были в Херсоне? Вы знаете боли Дельты Днепра? Чем вы можете помочь Государственному биосферному Черноморскому заповеднику, самому крупному морскому заповеднику не только нашей страны, но и Европы? Он входит в состав ЮНЕСКО. Этот заповедник криком кричит от доблестной рыбинспекции рвущейся «поцарькувати» на его территории. Сотрудники заповедника, весь научный состав, служба охраны вступили в Ассоциацию, чтобы с ее помощью выкинуть эти «хапужьи» руки со своей территории. Вы знаете, что такое Херсонские плавни? Или метро с Оболони туда не ходит? Там все поделено на квадраты рыбинспекцией, а на них поставлено и работает все мужское население береговых сел. Кто добывает креветку, кто рыбу. Живут они в шалашах прямо в плавнях. Черные, грязные – на них страшно смотреть. Это крепостные рыбинспекции. Весь браконьерский улов сдается перекупщикам, которых то же поставила рыбинспекция. Страшно. Уничтожается все. Единственная отдушина у природы – это ежегодные регулярные соревнования по рыболовному спорту проходящие на базе «Дельта Днепра». В этот период акватория проведения соревнований оцепляется. Но ровно на столько на сколько необходимо для пыли в глаза. А в это же время буквально в пару метров от границы спортивного лова происходит массовое «разрешенное» убийство рыбы. Вы можете на это повлиять? Нет? А Ассоциация провела 11 рейдов совместно с Государственной экологической инспекцией и службой охраны заповедника в которых приняли участие активисты Ассоциации с Голой Пристани, Железного Порта, Херсона, Николаева, Одессы. В результате рейдов 4 рыбинспектора находятся под судом, двоих уволили по тихому, было поймано с поличным 17 браконьеров, закрыто 3 подпольных рыбоприемных пункта. Поползновения на территорию заповедника со стороны рыбинспекции прекращены.

А работа по остановке работы земснарядов? Ассоциация за два с половиной месяца работы в этом направлении только в столичной Киевской акватории остановила работу 16 земснарядов (а их хозяевам насчитаны многомиллионные штрафы).  
Выработав метод эффективной борьбы с этим ЗЛОМ (полностью в правовом поле), Ассоциация передала опыт своим ячейкам в Киевской области и в других регионах.
Итог на сегодняшний день:
ОСТАНОВИЛИ РАБОТУ В Киевской области - 14 земснарядов; в Львове - 1; в Харькове - 3; в Николаеве - 2; в Херсоне - 2; в Черкассах - 3; в Хусте - 2; в Полтаве - 1; в Одессе - 2; в Донецке - 4; в Красноармейске - 1; в Запорожье - 1.
И это только начало. Работа продолжается.
Заметьте, сколько удалось спасти природных нерестилищ рыбы, пойменных лугов от варварского намыва.

Это вкратце. Я не вспоминаю многочисленные Антибраконьерские акции или рейды по рынкам по изыманию сетей и еще множество мероприятий проведенных Ассоциацией в разных уголках нашей страны.

Так кого вы решили поучать? Нужно хоть часть сделать в данном направлении, чтобы получить чисто человеческое право на советы.

Ассоциация рыболовов Украины открыта, как на ладони. Ее уставные цели понятны, просты и близки каждому рыболову:
«Восстанови. Охраняй. Бережно используй.»

Восстанови : запретить промышленный лов во внутренних водах, переквалифицировав рыбодобывающие предприятия в рыборазводные озерно-прудовые хозяйства; реанимировать практику зарыбления наших водоемов “местными” видами рыб : судак, щука, сом, плотва, лещ и т. д. Вернуться к четким границам водных территорий, обозначив границы “зеленых” рекреационных зон, для отдыха и рыбалки наших граждан и последнее, водные территории наших заповедников и заказников паспортиризация условий их содержаний, а так же их границы, могут изменяться только после серьезных обоснований ученых.
Охрана : создание Экологической Народной Дружины – как единственно действенного инструмента при борьбе с браконьерством и нарушениями природоохранного законодательства и как наиболее эффективный инструмент контроля за властью. Добиться реорганизации рыбинспекции, как контрольный орган утративший природоохранную сущность. Все контролирующие природосбережение и природоохрану структуры собрать в Министерстве охраны окружающей среды.
Используй : программы по воспитанию цивилизованного природопользователя, вплоть до издания для самых маленьких (начальные классы) пособий о нашей природе, поддерживать волонтерское движение «Чистый берег», «Чистая поляна» и т. д., пропагандировать программу «Поймал, Отпусти».

Пошаговая, поэтапная программа выполнения своих уставных целей разработана учеными, юристами. Это действительно целеустремленная прграмма, которая ясно видит куда и зачем идет. Мы от старта и до финишной точки реализации своей программы идем высоко подняв голову в понимании своей жизненной правоты, зная что идем благородным путем восстановления самого дорогого, что у рыбака есть – это природы и экологии Наших Водоемов. Не вмешивая сюда какие-то мутные непонятные благотворительные фонды. Не подменяя собой Федерацию рыболовного спорта. У Ассоциации рыболовов Украины мнение насчет спортивного рыболовства однозначно: соревнования должны проходить только на прудах и озерах с искусственно выращенной рыбой. Водоемы общего пользования – Наши Реки в таком губительном состоянии, что их сначала нужно восстановить, а уж потом на них шлифовать спортивное рыболовное мастерство проводя соревнования.

И не нужно коммерческому рыболовному клубу пытаться занять место Федерации рыболовного спорта Украины, проводя внутрисемейную тусовку, назвав ее чемпионатом, и лучший истребитель краснопера в итоге получает приз. Скажите, как это связано с природосбережением и природоохранной. Что от вашей ловли краснопера получило полезного рыболовное сообщество. Лучше за те деньги, что вы потратили на покупку автомобиля на приз, если вы действительно позиционируете себя Защитниками природы, вы купили бы малька и зарыбили умирающие реки.

Это все происходит от полнейшего непонимания своих целей и задач, а так же элементарного восприятия азов природоохраны.Не можете сами выработать программу действий – ничего страшного вам помогут Старшие братья - другие общественные организации, а их сотни занимающиеся ежедневно, ежечасно природоохранной работой. Вы не уникальны. Подскажут, научат, помогут. Только бросьте этот божественный тон выбранный вами в диалогах с общественностью. И тогда у вас все получиться. Бросьте заниматься пустым пиаром который базируется на полу-правде, полу-вымысле. Будьте проще. Скажите честно рыболовам: «сегодня мы вот такие и способны сделать только это.» Ничего страшного со временем у вас появится больше возможностей и тогда вы сможете сделать больше.
Бизнес проекты не следует выдавать за общественное движение.
Сколько раз звучали с вашей стороны, порой и неприкрытые хамские выпады. Они все оставались без ответа, до вчерашнего дня. Но, в этом вы сами виноваты. Под дурманом чувства вседозволенности вы перешли все разумные границы. «Не будите спящую собаку» Всегда нужно знать чувство меры, ту грань, которую переходить не следует. Вы перешли…

Несмотря на все это Ассоциация протягивает вам руки сотрудничества. Хватит заниматься мелким шулерством мешая какие-то законопроекты к которым вы не имеете никакого отношения, и даже подозреваю, не понимаете его сути. Выдавая желаемое за действительное вы уже и сами перестали отличать где вымысел, а где правда. Хватит!

Ассоциация рыболовов Украины предлагает вам заняться действительно злободневными для рыболовного сообщества делами. Становитесь Оболонской районной ячейкой Ассоциации, вливайтесь в глобальный процесс спасения Наших Рек, учитесь на курсах, получайте знание и понимание того что вы делаете, а так же удостоверения общественных экологических инспекторов, выходите в составе Экологической Народной Дружины, со всеми правами и наводите порядок в отдельно взятом участке – Оболонской акватории. А для того, чтобы удовлетворить вашу тягу к собственному прудику в деревне – пользуйтесь услугами рыболовных баз входящих в состав Ассоциации. А их на данный момент 17. И пруды есть, и озера, и целые участки рек, и рыборазводники, и рыбопитомники. Так, что сможете оценить качество рыбалки на непохожих на Оболонь водоемах.

Дерзайте.   Телефоны знаете.      С уважением.
 
--------во-первых, вы не ответили ни на один из моих вопросов. и конечно, не извинились. и до сих пор пытаетесь нас извалять в грязи.
--------во-вторых, будьте любезны предоставить общественности ДОКУМЕНТАЛЬНО все нижеописанные достижения Ассоциации - что где, когда и как было задержано, остановлено, конфисковано, предупреждено - ИМЕННО - АРУ, а не экоинспекцией или другими инстанциями. ибо до этого времени о таких достижениях можно было бы только догадываться. этот ресурс предоставляет вам подлное право (как и нам) публиковать информацию о своей деятельности.. воспользуйтесь этой возможностью.
-------в-третьих, ваши предлагаемые "вопрос-ответ" - ваши же вопросы и ваши же ответы. это диалог?
----------------
если я не услышу (не увижу на форуме) от вас элементарных человеческих извинений - я не считаю нужным продолжать эти "переписки".
 
Александр Владимирович, как АРУ относится к усилению ответственности за браконьерство?В Вашем посте про это ничего не сказано.Мне кажется,что с этого нужно начинать.Не принимайте,как поучение,просто не понимаю,почему никто об этом не говорит.
 
Цитата
--------во-первых, вы не ответили ни на один из моих вопросов. и конечно, не извинились. и до сих пор пытаетесь нас извалять в грязи.
--------во-вторых, будьте любезны предоставить общественности ДОКУМЕНТАЛЬНО все нижеописанные достижения Ассоциации - что где, когда и как было задержано, остановлено, конфисковано, предупреждено - ИМЕННО - АРУ, а не экоинспекцией или другими инстанциями. ибо до этого времени о таких достижениях можно было бы только догадываться. этот ресурс предоставляет вам подлное право (как и нам) публиковать информацию о своей деятельности.. воспользуйтесь этой возможностью.
-------в-третьих, ваши предлагаемые "вопрос-ответ" - ваши же вопросы и ваши же ответы. это диалог?
----------------
если я не услышу (не увижу на форуме) от вас элементарных человеческих извинений - я не считаю нужным продолжать эти "переписки".
Дозвил круче Индейца!
 
Цитата
Дозвил круче Индейца!

Шановный, у Вас что то случилось?

п.с. мне что с кем то "пиписками меряццо"?
 
Цитата
Шановный, у Вас что то случилось?

п.с. мне что с кем то "пиписками меряццо"?
Это шутка.Просто я раньше думал, что ты больше выясняешь отношения(не знаю,как по другому назвать),теперь думаю,что Дозвил.Не знаю,чем еще вы померяетесь,но пяткой в грудь себя стучать умеете.
 
ну и шуточки тут пошли..
я вообще умываю руки - все это бред...
 
Цитата
Это шутка.Просто я раньше думал, что ты больше выясняешь отношения(не знаю,как по другому назвать),теперь думаю,что Дозвил.Не знаю,чем еще вы померяетесь,но пяткой в грудь себя стучать умеете.


Я еще и на машинке строчить умею...(с):mad:

п.с. я бы Вас попросил Шановный, несравнивать меня с кем либо. То что я делаю это от души. Мне з/п никто не платит.
А если мои отчеты Вам кажутся битьем пяткой в грудь, я подумаю стоит ли еще размещать отчеты о наших акциях.
 
Ну от знов "за рибу гроші"...:mad:
Уважаемые представители "ГРУ" и "АРУ", до окончательной и безповоротной победы во всеобщей благородной борьбе с таким злом, как браконьерство в Украине еще очень далеко, а Вы уже делите между собой лавры победителя...:eek:
Вы должны быть союзниками, а не о оппонентами и я не понимаю почему Вы так болезненно воспринимаете успехи друг друга на этом поприще?
Как Вы до сих пор не поймете, что одной или двум общественным организациям, даже самым мощным и влиятельным, неподсилу искоренить это зло.:confused:
Тушить этот "пожар" надо всем Миром, постоянно и повсеместно...
Я считаю, что в борьбе с браконьерством не бывает и не может быть "мелких" и "незначительных" акций и мероприятий, главное, чтобы это делалось повсеместно и носило системный характер.
Даже одна вынутая из реки сеть, задержаный или вспугнутый браконьер, остановленный земснаяд это ХОРОШО!!!
Я расчитывал увидеть в этой теме конструктивное сотрудничество двух или больше уважаемых природоохранных общественных организаций, а вижу только голословную обоюдную критику, склоки, враждебность и неприятите друг друга...
В этом контексте не хочется поддерживать никого из Вас, неправы все Вы, стыдно господа!!!:mad:
 
Темой очередного скандала на форуме стал мой звонок Игорю( Dozvil )
В кратце : В пятницу 28.11.08г. рыбача в районе устья Припяти ( полосатый бакин). Мною была зацеплена сеть около 150 метров (на поверхности воды плавали привязанные пластиковые бутылки) Воблер новый и оставлять его в сетке желания не было. С помощью якоря часть сетки с воблером удалось поднять на поверхность. Даже увидев маленький фрагмент сетки я ужаснулся . На каждый метр квадратный сети приходилось по пять-шесть экземпляров белой рыбы от 800 гр. каждая. Понятно , что сети ставились не с надувной лодки. Метрах в 400 в сторону "Нептуна" стоял сейнер.Подозреваю ,что там тоже стояла сеть. Звоню Админу, описываю ситуацию.Очень оперативно дозванивается Dozvil . Сообщает,что сигнал принят меры принимаются.Сплавляюсь в низ по течению к 62 бакину , и тут пластиковые бутылки в поперек Днепра.В этот момент сейнер Начинает движение в сторону полосатого бакина . Поднимает сеть. Движется к 62 бую . К нему подкатывают две лодки . Люди поднимаются на борт сейнера. Происходит поднятие сетки и сейнер уходит в сторону Страхов. Со слов Тихолаза узнаю, что лодки Это инспектора и протокол составлен. На душе легче.
ПРиезжаю домой читаю форум
Кажется сделано благое дело. А на самом деле опять . Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод.
ТАк, что управы нет, или объясните как с ЭТИМ бороться.:mad:???
Сети выставлены на зимовальных ямах и сколько нужно Институту рыбы, чтобы сделать анализ.
 
Цитата
Темой очередного скандала на форуме стал мой звонок Игорю( Dozvil )
В кратце : В пятницу 28.11.08г. рыбача в районе устья Припяти ( полосатый бакин). Мною была зацеплена сеть около 150 метров (на поверхности воды плавали привязанные пластиковые бутылки) Воблер новый и оставлять его в сетке желания не было. С помощью якоря часть сетки с воблером удалось поднять на поверхность. Даже увидев маленький фрагмент сетки я ужаснулся . На каждый метр квадратный сети приходилось по пять-шесть экземпляров белой рыбы от 800 гр. каждая. Понятно , что сети ставились не с надувной лодки. Метрах в 400 в сторону "Нептуна" стоял сейнер.Подозреваю ,что там тоже стояла сеть. Звоню Админу, описываю ситуацию.Очень оперативно дозванивается Dozvil . Сообщает,что сигнал принят меры принимаются.Сплавляюсь в низ по течению к 62 бакину , и тут пластиковые бутылки в поперек Днепра.В этот момент сейнер Начинает движение в сторону полосатого бакина . Поднимает сеть. Движется к 62 бую . К нему подкатывают две лодки . Люди поднимаются на борт сейнера. Происходит поднятие сетки и сейнер уходит в сторону Страхов. Со слов Тихолаза узнаю, что лодки Это инспектора и протокол составлен. На душе легче.
ПРиезжаю домой читаю форум
Кажется сделано благое дело. А на самом деле опять . Ни кто не пострадает, тем более Институт рыбного хозяйства Украины. Сейнер не был даже убран с зоны лова. Об этом говорить больно, но приходиться. Рыбодобывающие предприятия, Институт рыбного хозяйства и "доблестная" рыбинспекция находятся в одной системе - Главрыбвод.
ТАк, что управы нет, или объясните как с ЭТИМ бороться.:mad:???
Сети выставлены на зимовальных ямах и сколько нужно Институту рыбы, чтобы сделать анализ.

ну вот, благодаря "комментариям" г-на Чистякова имеем результат - уже сами свидетели соыбтия сомневаются - "а был ли мальчик?":confused:. еще раз, и в последний раз  обьясняю ситуацию.
да, мне был звонок, я отреагировал и сейнер был задержан, конфискованы все документы на время разбирательства и само плавсредство было УБРАНО с зоны лова!!! сейчас ведутся официальные разбирательства и рано еще делать выводы. в чем я плохо поступил???

благодаря ругани которая обрушилась на меня со стороны АРУ - люди опять сомневаются в какой то общественной работе. ну что уважаемый г-н Чистяков, добились что хотели? получили негатив - для обоих организаций? продолжайте в таком же духе.
но теперь моя очередь молчать "снисходительно", коль вы не умееет сдерживать свои эмоции.

скажите друзья, кто тут сорится с кем? кто кого провоцирует? я, который сделал все что мог, что моих силах - и помог задержать браконьеров, и просто выложил пост о происшедшем. или Чистяков, который не выбирая выражений в мой адрес, начал какие то "разоблачения"???
делайте выводы. ГРУ ни с кем не ссорится. и не будет этого делать

з.ы. обращаюсь к АРУ: если вы не хотите сесть за круглый стол и договорится о сотрудничестве, просто дайте возвожность нам нормально работать. не помогаете - так хоть не мешайте.
 
Цитата
Сети выставлены на зимовальных ямах и сколько нужно Институту рыбы, чтобы сделать анализ.
У наших "ученых" уже давно должен фосфор из жопы капать, от такого количества "исследованной" рыбы...:mad:
 
Цитата
Ну от знов "за рибу гроші"...:mad:
Уважаемые представители "ГРУ" и "АРУ", до окончательной и безповоротной победы во всеобщей благородной борьбе с таким злом, как браконьерство в Украине еще очень далеко, а Вы уже делите между собой лавры победителя...:eek:
Вы должны быть союзниками, а не о оппонентами и я не понимаю почему Вы так болезненно воспринимаете успехи друг друга на этом поприще?
Как Вы до сих пор не поймете, что одной или двум общественным организациям, даже самым мощным и влиятельным, неподсилу искоренить это зло.:confused:
Тушить этот "пожар" надо всем Миром, постоянно и повсеместно...
Я считаю, что в борьбе с браконьерством не бывает и не может быть "мелких" и "незначительных" акций и мероприятий, главное, чтобы это делалось повсеместно и носило системный характер.
Даже одна вынутая из реки сеть, задержаный или вспугнутый браконьер, остановленный земснаяд это ХОРОШО!!!
Я расчитывал увидеть в этой теме конструктивное сотрудничество двух или больше уважаемых природоохранных общественных организаций, а вижу только голословную обоюдную критику, склоки, враждебность и неприятите друг друга...
В этом контексте не хочется поддерживать никого из Вас, неправы все Вы, стыдно господа!!!:mad:

вот в том то и дело, что надо тушить пожар вместе - но АРУ то этого не хочет. они опять отказались от предложения сесть за круглый стол (читайте пост ДЕД-а). у них свои взгляды на общественную деятельность и борьбу с браконьерством, и иных - не принимают. и поддают необьективной критики все, что делаем мы.

"Я считаю, что в борьбе с браконьерством не бывает и не может быть "мелких" и "незначительных" акций и мероприятий, главное, чтобы это делалось повсеместно и носило системный характер. Даже одна вынутая из реки сеть, задержаный или вспугнутый браконьер, остановленный земснаяд это ХОРОШО!!!"
- абсолютно верно!!!! но мы, делая даже то самое малое - вызываем у них непонятную злость...
 
Цитата
ну вот, благодаря "комментариям" г-на Чистякова имеем результат - уже сами свидетели соыбтия сомневаются - "а был ли мальчик?":confused:. еще раз, и в последний раз  обьясняю ситуацию.
да, мне был звонок, я отреагировал и сейнер был задержан, конфискованы все документы на время разбирательства и само плавсредство было УБРАНО с зоны лова!!! сейчас ведутся официальные разбирательства и рано еще делать выводы. в чем я плохо поступил???

благодаря ругани которая обрушилась на меня со стороны АРУ - люди опять сомневаются в какой то общественной работе. ну что уважаемый г-н Чистяков, добились что хотели? получили негатив - для обоих организаций? продолжайте в таком же духе.
но теперь моя очередь молчать "снисходительно", коль вы не умееет сдерживать свои эмоции.

скажите друзья, кто тут сорится с кем? кто кого провоцирует? я, который сделал все что мог, что моих силах - и помог задержать браконьеров, и просто выложил пост о происшедшем. или Чистяков, который не выбирая выражений в мой адрес, начал какие то "разоблачения"???
делайте выводы. ГРУ ни с кем не ссорится. и не будет этого делать

з.ы. обращаюсь к АРУ: если вы не хотите сесть за круглый стол и договорится о сотрудничестве, просто дайте возвожность нам нормально работать. не помогаете - так хоть не мешайте.
Игорь, моя душа требует крови.  
И пусть мне теперь не рассказывают , что рыбаки любители наносят вред рыбным ресурсам Украины. (Я увидел, что такое вред. Я за три жизни не выловлю столько рыбы сколько было в сетях)
Если мой поступок, хоть как-то остановил действие безнаказанности уже +.
И все же жажда крови.
 
Цитата
Игорь, моя душа требует крови.
И все же жажда крови.
Кровь какой группы, Вы предпочитаете в это время суток?..;)
P.S.
Спасайтесь, вампиры на сайте...:eek::D:D
 
Цитата
Игорь, моя душа требует крови.
И пусть мне теперь не рассказывают , что рыбаки любители наносят вред рыбным ресурсам Украины. (Я увидел, что такое вред. Я за три жизни не выловлю столько рыбы сколько было в сетях)
Если мой поступок, хоть как-то остановил действие безнаказанности уже +.
И все же жажда крови.
Вова, ты поступил очень правильно!!!во первых благодаря тебе удалось на горячем словить "науковцев":cool:
я с этого вопроса не слезу:mad:  , разборки идут.. может крови и не будет - но добиваться буду по максимуму наказания.
 
Цитата
Вова, ты поступил очень правильно!!!во первых благодаря тебе удалось на горячем словить "науковцев":cool:
я с этого вопроса не слезу:mad:  , разборки идут.. может крови и не будет - но добиваться буду по максимуму наказания.
Если нужны показание свидетелей , звони.
 
Цитата
Если нужны показание свидетелей , звони.
если понадобиться - обязательно!
 
Цитата

Вы можете запретить научные лова , когда уничтожаются сотни тонн  рыбы? Нет? А Ассоциация останавливает это варварство на Наших Водоемах.

Уважаемый Александр Владимирович, вот и окончательно непонятно мне, почему не учавствует Ваша организация в расследовании факта с сейнером? Или учавствует? Я так понимаю, при борьбе за правду объединяются даже вчерашние недоброжелатели?
Раз ваша организация сильна своим опытом, - поиогите навести порядок!
Или вам что-то другое мешает? :eek::confused:
 
Ребята... И АРУ и ГРУ. Мне вот не понятна ваша позиция (кстати, позиция АРУ мне непонятна вообще). Сейчас попытаюсь изложить. Вот вы боретесь с браконьерством. Пытаетесь "завербовать" себе народу побольше.  Цели у вас одни и теже, я правильно понимаю?  Так почему вы не хотите объединится, сделать совмесные акции, рейды... Эта ситуация напоминает мне ситуацию в политике Украины на данный момент: есть две силы, две работают на благо Украины, но ефект обратный: "воз и ныне там", разве что воз потихоньку (потихоньку ли?) идём под уклон. Так вот у меня напрашивается вывод-вопрос: что-то между вашими организациями есть ещё! Чего вы делите или не поделили? Конкуренция? Нет, не может быть в таком деле конкуренции, так как боротся не за что, делить нечего. Или есть, а Господа? Если вы делаете общее дело, но из-за личной неприязни (а почему бы и нет? притом, думаю, в выших высших эшелонах) не можете работать вместе, так не ставьте палки в колёса тем, кто что-то пытается делать, то есть друг другу. Вы ж ребята, юристы, специалисты и просто фанаты своего дела. Так что будьте профессионалами. Здесь люди, которые в большинстве своём, вас уважают. "А гуртом и "татка" бити легше", не так ли?
 
Цитата
Ребята... И АРУ и ГРУ. Мне вот не понятна ваша позиция (кстати, позиция АРУ мне непонятна вообще). Сейчас попытаюсь изложить. Вот вы боретесь с браконьерством. Пытаетесь "завербовать" себе народу побольше.  Цели у вас одни и теже, я правильно понимаю?  Так почему вы не хотите объединится, сделать совмесные акции, рейды... Эта ситуация напоминает мне ситуацию в политике Украины на данный момент: есть две силы, две работают на благо Украины, но ефект обратный: "воз и ныне там", разве что воз потихоньку (потихоньку ли?) идём под уклон. Так вот у меня напрашивается вывод-вопрос: что-то между вашими организациями есть ещё! Чего вы делите или не поделили? Конкуренция? Нет, не может быть в таком деле конкуренции, так как боротся не за что, делить нечего. Или есть, а Господа? Если вы делаете общее дело, но из-за личной неприязни (а почему бы и нет? притом, думаю, в выших высших эшелонах) не можете работать вместе, так не ставьте палки в колёса тем, кто что-то пытается делать, то есть друг другу. Вы ж ребята, юристы, специалисты и просто фанаты своего дела. Так что будьте профессионалами. Здесь люди, которые в большинстве своём, вас уважают. "А гуртом и "татка" бити легше", не так ли?


Братцы, ну неужели вы непонимаете, что такими вопросами провоцируете на откровенный ответ, который в свою очередь станет началом очередных разборок, которые в свою очередь вам же потом и не нравятся?

Вы скажите конкретно, готовы ли вы узнать правду? вы хотите этого? потом пенять не будете?
(я в крайнем случае могу дать в личку сцылы на историю взаимоотношений на другом ресурсе)

п.с. если внимательно почитать посты Д.Е.Д.-а, можно заметить что Чистяков предложил Громаде стать ячейкой АРУ на Оболони, но у них другие планы...
 
Цитата
Братцы, ну неужели вы непонимаете, что такими вопросами провоцируете на откровенный ответ, который в свою очередь станет началом очередных разборок, которые в свою очередь вам же потом и не нравятся?

Вы скажите конкретно, готовы ли вы узнать правду? вы хотите этого? потом пенять не будете?
(я в крайнем случае могу дать в личку сцылы на историю взаимоотношений на другом ресурсе)

п.с. если внимательно почитать посты Д.Е.Д.-а, можно заметить что Чистяков предложил Громаде стать ячейкой АРУ на Оболони, но у них другие планы...
Правду? Так вы ж одно и тоже дело делаете, рейды, отчёты и сообщения о том говорят. Так всё дело просто в личной неприязни??? Мне не интересно, что: "тот первый начал", "а мы защищались"... Это не первый класс, согласен, Виталик? Мне просто интересно узнать то, что поза межою рыбоохраны и природоохраны. У меня такое ощущение, что вы делите сферы влияния, и вот хоть вбейте, не могу избавится от такого ощущения. Для того и народ пытаетесь перетянуть каждый себе.
 
Цитата
Правду? Так вы ж одно и тоже дело делаете, рейды, отчёты и сообщения о том говорят.
Так всё дело просто в личной неприязни???
Мне не интересно, что: "тот первый начал", "а мы защищались"... Это не первый класс, согласен, Виталик? Мне просто интересно узнать то, что поза межою рыбоохраны и природоохраны. У меня такое ощущение, что вы делите сферы влияния, и вот хоть вбейте, не могу избавится от такого ощущения. Для того и народ пытаетесь перетянуть каждый себе.


Попробую объяснить обходя острые углы.(на всякий случай еще рас напоминаю, что я не являюсь членом каких либо из этих организаций, говорю про то, что сам знаю и вижу)
1. АРУ и ГРУ занимаются совсееем разными делами и даже обычние рейды делают по разному. ГРУ сотрудничает с рыбинспекцией, а АРУ с экоинспекцией. ГРУ делает рейды посредством одного бывшего ЭКОнадзоровца(ЖК-Кушнир Ярослав, стал бывшим после того как "влюбился" в рыбинспекцию и перестал замечать очевидных вещей) и парочки оболонских рыбачков по акватории Оболони и как исключение пауки на Роси, а АРУ проводит рейды по всей територии Украины где есть проблема, при этом АРУ едет не туда куда ее инспектора везут, а туда куда считает нужным.
Это касаемо только рейдов. Если сравнивать остальные деяния, контраст тоже разителен... Остановка кучи земснарядов активистами АРУ, против проНемироффской акции ГРУ "Чистый источник"... и т.д. и т.п.
Я не спорю, все что делается в правильном направлении все приносит пользу..., но ее размер несопоставим.

2. Личная неприязнь? Незнаю как Д.Е.Д., у меня ее нет к Громаде. Я нормально отношусь к многим грумадянам и извините просто смеюсь с неумелого пиара шитого белыми нитками. Все. Раньше трохи нервував, когда видел как людей разводят, но это в прошлом. Если кто ведется, значить так ему и надо.

3. Сферы влияния? Так она одна - РЕКА и рыболовы. Что касаемо Реки то до влияния еще как до Москвы раком. А вот Рыбаки да. Каждой организации нужны активисты ибо я искренне верю, что все решают не бабки, а люди! Настоящие люди конечно.

п.с. О желании сотрудничать
когда то, очень давно, в рамках Дома Рыбака задумывалось грандиозное движение рыболовов. Как самых активных, люди выделили меня и Нелипу для руководства создания организации рыболовов. Собрались мы, погутарили и странная ситуация сложилась. Нелипа хотел сразу создавать благотворительный фонд, т.к. по его мнению бабки решают все. Я же настаивал на создании общественной организации, которая уже могла бы сама себе создавать фонды и прочие предприятия, таким образом обеспечив себе полный контроль над собственными средствами.
(юристы, плиз, прокоментируйте гражданским разницу;))

Несмотря на то, что на словах мы тогла договорились создать сначала общественную организацию, Нелипа все равно поступил по своему... Создал подчиненный себе лично Фонд, потом объявил всем что это организация... а когда все выяснилось, то тут же все и закончилось... Так что из за его амбиций несостоялась действительно грандиозная организация рыболовов, т.к. человеческий ресурс на Домике огромен.
        Позже, заставив себя забыть личные эмоции и подчиняясь мнению большинства людей, я от имени и вместе с другими ЭКОнадзоровцами сел еще рас за стол переговоров, ради объединения усилий в общем деле. И что? А ничего, как только выяснилось, что устав я читаю внимательно очень..., все и закончилось.

Все это сказано к тому, что все призывы к сотрюдничеству не более чем декларация не подкрепленная реальным желанием, прежде всего со стороны Нелипы.
 
Цитата

п.с. О желании сотрудничать
когда то, очень давно, в рамках Дома Рыбака задумывалось грандиозное движение рыболовов. Как самых активных, люди выделили меня и Нелипу для руководства создания организации рыболовов. Собрались мы, погутарили и странная ситуация сложилась. Нелипа хотел сразу создавать благотворительный фонд, т.к. по его мнению бабки решают все. Я же настаивал на создании общественной организации, которая уже могла бы сама себе создавать фонды и прочие предприятия, таким образом обеспечив себе полный контроль над собственными средствами.
(юристы, плиз, прокоментируйте гражданским разницу;))
Несмотря на то, что на словах мы тогла договорились создать сначала общественную организацию, Нелипа все равно поступил по своему... Создал подчиненный себе лично Фонд, потом объявил всем что это организация... а когда все выяснилось, то тут же все и закончилось... Так что из за его амбиций несостоялась действительно грандиозная организация рыболовов, т.к. человеческий ресурс на Домике огромен.
Позже, заставив себя забыть личные эмоции и подчиняясь мнению большинства людей, я от имени и вместе с другими ЭКОнадзоровцами сел еще рас за стол переговоров, ради объединения усилий в общем деле. И что? А ничего, как только выяснилось, что устав я читаю внимательно очень..., все и закончилось.

Все это сказано к тому, что все призывы к сотрюдничеству не более чем декларация не подкрепленная реальным желанием, прежде всего со стороны Нелипы.
Ошибаются все и это все в прошлом...
А почему сейчас обеим организациям не создать совместную координационную группу, или хотя бы уполномочить по одному человеку входящих в состав рукооводства ГРУ и АРУ, которые будут информировать друг друга о запланированных мероприятиях и при необходимости заниматься организацией их совместного проведения?
Таким образом при проведение совместных мероприятий "состыкуются" еще и две госструктуры, рыбинспекция и эконадзор...
 
Читая посты представителей рыболовных организаций невольно начинаеш задумыватся. А действительно ли они такие положительные, как себя выдают? Или может все их поступки, это очередное замыливание глаз народу? Все это очень похоже на предвыборные гонки наших правителей, когда каждый пытается угодить народу тут и зарплаты\пенсии поднимают, и церкви новые строят, и гречку безплатно раздают, труд шахтеров\учителей\врачей уважать начинают и т. д. Но  как только приходят к валасти кудато все это пропадает?

Многих на форуме удивляет то, что главные цели у вас то одинаковые. Но сотрудничать вы не хотите. Ну и что, что вы боретесь разными методами? Это не мешает идти нога в ногу. Это примерно так же если взять двух человек на поле картошки, один любит капать вилами, другой лопатой. Они будут орудовать разными инструментами но выполнять задачу вместе!

Когда двое делают добро между ними не может быть конкуренции! Конкуренция возникает когда делят землю, деньги, сферу влияния. И я думаю как раз проблема ваша в этом! Вы каждая (организации) стремитесь убрать рыбоохрану и занять ее место. Вроде бы орган плохой, на его место приходят хорошие люди заслужившые хорошоую репутацию добрыми делами (все как и в правительстве). И возникает главный вопрос - А БУДЕТЕ ЛИ ВЫ ПРОДОЛЖАТЬ ТОГДА ДЕЛАТЬ ДОБРО?  Я сомневаюсь. В истории Украины еще такого не разу небыло. Вы сейчас похожи на групки людей обиженых тем что вам недостался кусок, вас не взяли в долю! И как будто вы играете между собой в детскую игру, когда ставят по кругу стульчики, а игроков на одного больше, кто не успел сесть тот выбывает. Так вот вы попали в финал стульчик один а игроков двое? Как мне кажется вот в этом ваша неприязнь друг к другу!

Я сразу извеняюсь перед вами если это все неправда, и вы действительно боретесь со злом, от чистого сердца! Без злых замыслов. Просто очень все подозрительно.
Мне бы очень хотелось, что все что я написал было неправдой. Потому как мы верим в вас, и в тоже время не доверяем!

Еще хотелось бы получить ответы на ниже изложенные вопросы.
1. Откуда вы получаете материальные средства? (Из своего кармана не поверю)
2. Почему у Вас такие бурные идеи, а отстаивают их только по одному представителю?
 
Цитата
Попробую объяснить обходя острые углы.(на всякий случай еще рас напоминаю, что я не являюсь членом каких либо из этих организаций, говорю про то, что сам знаю и вижу)
1. АРУ и ГРУ занимаются совсееем разными делами и даже обычние рейды делают по разному. ГРУ сотрудничает с рыбинспекцией, а АРУ с экоинспекцией. ГРУ делает рейды посредством одного бывшего ЭКОнадзоровца(ЖК-Кушнир Ярослав, стал бывшим после того как "влюбился" в рыбинспекцию и перестал замечать очевидных вещей) и парочки оболонских рыбачков по акватории Оболони и как исключение пауки на Роси, а АРУ проводит рейды по всей територии Украины где есть проблема, при этом АРУ едет не туда куда ее инспектора везут, а туда куда считает нужным.
Это касаемо только рейдов. Если сравнивать остальные деяния, контраст тоже разителен... Остановка кучи земснарядов активистами АРУ, против проНемироффской акции ГРУ "Чистый источник"... и т.д. и т.п.
Я не спорю, все что делается в правильном направлении все приносит пользу..., но ее размер несопоставим.

2. Личная неприязнь? Незнаю как Д.Е.Д., у меня ее нет к Громаде. Я нормально отношусь к многим грумадянам и извините просто смеюсь с неумелого пиара шитого белыми нитками. Все. Раньше трохи нервував, когда видел как людей разводят, но это в прошлом. Если кто ведется, значить так ему и надо.

3. Сферы влияния? Так она одна - РЕКА и рыболовы. Что касаемо Реки то до влияния еще как до Москвы раком. А вот Рыбаки да. Каждой организации нужны активисты ибо я искренне верю, что все решают не бабки, а люди! Настоящие люди конечно.

п.с. О желании сотрудничать
когда то, очень давно, в рамках Дома Рыбака задумывалось грандиозное движение рыболовов. Как самых активных, люди выделили меня и Нелипу для руководства создания организации рыболовов. Собрались мы, погутарили и странная ситуация сложилась. Нелипа хотел сразу создавать благотворительный фонд, т.к. по его мнению бабки решают все. Я же настаивал на создании общественной организации, которая уже могла бы сама себе создавать фонды и прочие предприятия, таким образом обеспечив себе полный контроль над собственными средствами.
(юристы, плиз, прокоментируйте гражданским разницу;))

Несмотря на то, что на словах мы тогла договорились создать сначала общественную организацию, Нелипа все равно поступил по своему... Создал подчиненный себе лично Фонд, потом объявил всем что это организация... а когда все выяснилось, то тут же все и закончилось... Так что из за его амбиций несостоялась действительно грандиозная организация рыболовов, т.к. человеческий ресурс на Домике огромен.
Позже, заставив себя забыть личные эмоции и подчиняясь мнению большинства людей, я от имени и вместе с другими ЭКОнадзоровцами сел еще рас за стол переговоров, ради объединения усилий в общем деле. И что? А ничего, как только выяснилось, что устав я читаю внимательно очень..., все и закончилось.

Все это сказано к тому, что все призывы к сотрюдничеству не более чем декларация не подкрепленная реальным желанием, прежде всего со стороны Нелипы.
М-дя... Всё понятно, кроме главного... Вы ребята, не обижайтесь, но не хочется мне вступать ни в ГРУ, ни в АРУ... "Не верю" С моим счастьем вступить только в де**мо можно :confused:. Уж больно мне это всё политику напоминает. А ещё приведу цитату одного уважаемого мной человека: "конечно делят, и те и другие хотят занять место рыбинспекции". Но как и всякий труд, Виталик, я уважаю и вашу работу и работу Игоря... Вот только таких как вы там единицы, и  не пользуются ли вами, ребята? Или всё таки вы нам не всё говорите?
 
А ещё, есть хороший анекдот, почти по теме (извиняюсь, вдруг офф-топ?:cool:):
Русские говорят: я люблю тебя!
Англичане говорят: Ай лов ю!
Украинцы говорят: Я тебе кохаю!
И только китайцы тихо делают своё дело! ;)
 
Цитата
Ошибаются все и это все в прошлом...
А почему сейчас обеим организациям не создать совместную координационную группу, или хотя бы уполномочить по одному человеку входящих в состав рукооводства ГРУ и АРУ, которые будут информировать друг друга о запланированных мероприятиях и при необходимости заниматься организацией их совместного проведения?
Таким образом при проведение совместных мероприятий "состыкуются" еще и две госструктуры, рыбинспекция и эконадзор...


Простите шановный, но вы либо невнимательно читали "в чем разница" или вообще не в теме... Такое предложить:D:D:D извините
Вы что забыли в каком государстве живем?
Нет, Вы правда думате, что живущая с рыбы(подчиненная рыбводу) рыбинспекция будет помагать экологической инспекции????
Да проверенно уж сто рас и разными активистами, ВСЯ инфа о предстоящих рейдах сливается своим бракам/промысловикам. Как Вы думаете, от кого? Я и многие другие уверенны, что именно от нечистых на руку рыбинспекторов.
Соответственно, если АРУ запланирует рейд, есно с экоинспекцией, и пригласит ГРУ, т.е. сообщит о времени и месте, инфа опять же попадет в рыбинспекцию...
Это утопия:(
А Вы знаете какой процент сотрудников рыбохраны имеет судимости(бывает и за браконьерство) или бывшие менты(бывшие тоже со статьями)? Какое сотрудничество? с кем?
Проще их разогнать вовсе. Можно оставить часть оперативной рыбохороны(там вот есть и пару нормальных мужиков) и то, переподчинить их экологам и МВД с соответствующими полномочиями. Плюс расширить роль общественных экоинспекторов.

п.с. а рейды с рыбинспекцией мы уже проходили... хватит.
 
Цитата
Уважаемый Александр Владимирович, вот и окончательно непонятно мне, почему не учавствует Ваша организация в расследовании факта с сейнером? Или учавствует? Я так понимаю, при борьбе за правду объединяются даже вчерашние недоброжелатели?
Раз ваша организация сильна своим опытом, - поиогите навести порядок!
Или вам что-то другое мешает? :eek::confused:



Уважаемая Валентина!
Мне непонятно о каком расследовании Вы говорите? Что произошло? Вы увидели один сейнер, который, кстати, проводит, не спорю – варварский лов, но абсолютно на законных основаниях. (С вчерашнего дня в научном лове на этой акватории задействовано 3 сейнера у каждого из которых по 28 сетей разной ячейкой по 70 метров каждая).

Почему Вы не возмущаетесь ловам, которые проводит ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ рыболовецких шхун ЕЖЕДНЕВНО. Вы что об этом не знали раньше.

На страницах этого сайта  http://indeec.rybalka.com/blog/view/499/  Виталий Козаченко пишет о 19 сейнерах которые стелили 50 километров сетей в святая святых – ихтиологическом Государственном Липовско-Сулимском заповеднике. И на момент рейда-проверки уже убили 170 тонн маточного поголовья рыбы, а попутно прилова: 20тонн леща, 4тонны плотвы, 1,5 тонны судака, 0,8 тонны щуки. И я не помню с Вашей стороны такого ажиотажа, это воспринималось – ну, ловят и ловят. Поэтому посещают сомнения, а не есть ли это просто поводом о чем-то поговорить, кого-то пожурить, чем-то по-возмущаться, т.е. с пользой провести у компьютера время. Не в обиду, но поднятый вопрос есть обыденной ситуацией на Наших Реках. (Справка: благодаря проведенному рейду министр Минприроды наложил визу и запретил Спецлов в этом заповеднике. Будем надеяться, что это поможет спасти не одну сотню тонн маточного поголовья рыбы).

Ассоциация на страницах сайта неоднократно декларировала свои цели и задачи. В частности статья в журнале «Рыболовный Мир» №6 август-сентябрь 2008г. «Романтики в законе»  http://org.rybalka.com/blog/2/ А так же в журнале «Рыболов Украины» №6 ноябрь-декабрь 2008г. «Ассоциация рыболовов Украины»https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=942&page=2

Еще раз без обид, я не фанатик Интернета, и поэтому не знаю, какая форма для форума есть читабельной, а какая нет. У меня создалось такое впечатление, что в не зависимости от качества наполнения статьи, на форуме не читают больше условного количества символов. Здесь люди отдыхают. И они не хотят заморачиваться серьезными проблемами встающими перед Нашими Водоемами. А ответы на все Ваши вопросы есть здесь же на форуме, «Научный лов – узаконенное браконьерство.» http://org.rybalka.com/blog/1/  Или много месяцев назад обзорная статья: «Некоторые элементы плана защиты и восстановления природных богатств и рекреационного потенциала рек и водоемов Украины» http://org.rybalka.com/blog/4/  Но, к большому моему сожалению, я вижу, что эти статьи и заметки, призванные раскрыть суть происходящего в действительности на Наших Водоемах, а так же объяснить понятные и близкие каждому рыболову Цели и Задачи Ассоциации рыболовов Украины, так и остались просто не прочитанными буквенными знаками, а жаль. И поэтому перед тем чем делать какие-то выводы – потратьте 15-20 минут своего времени прочтите данные материалы, поверьте это нужно в первую очередь Вам. Там Вы найдете все ответы на интересующие Вас вопросы.

Уважаемый BULA ! Я понимаю Вас, неприятное зрелище Вы увидели подняв сеть с рыбой. Но!!! Это только одна сеть! А ежегодно во время нереста уничтожается ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ ТОНН рыбы для каких-то непонятных «научных» изысканий. В осенний период уничтожается во всех водоемах страны, в особенности это касается заповедников, зимовальных ям около ДВУХ ТЫСЯЧ ТОНН маточного поголовья рыбы. А так же ежегодно рыбодобывающими предприятиями выкашивается из Наших Водоемов Около ШЕСТИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ТОНН рыбы. Браконьеры ловят приблизительно столько же, как рыбодобывающие предприятия.
Вот, что заставило сложившихся в этом мире людей, встать наперекор тотального уничтожения природы, создав Ассоциацию рыболовов Украины.

Вот  вкратце ее Цели и Задачи: «ВОССТАНОВИ. ОХРАНЯЙ. БЕРЕЖНО ИСПОЛЬЗУЙ».

Восстанови : запретить промышленный лов во внутренних водах, переквалифицировав рыбодобывающие предприятия в рыборазводные озерно-прудовые хозяйства; реанимировать практику зарыбления наших водоемов “местными” видами рыб : судак, щука, сом, плотва, лещ и т. д. Вернуться к четким границам водных территорий, обозначив границы “зеленых” рекреационных зон, для отдыха и рыбалки наших граждан и последнее, водные территории наших заповедников и заказников паспортиризация условий их содержаний, а так же их границы, могут изменяться только после серьезных обоснований ученых.

Охрана : создание Экологической Народной Дружины – как единственно действенного инструмента при борьбе с браконьерством и нарушениями природоохранного законодательства и как наиболее эффективный инструмент контроля за властью. Добиться реорганизации рыбинспекции, как контрольный орган утративший природоохранную сущность. Все контролирующие природосбережение и природоохрану структуры собрать в Министерстве охраны окружающей среды.

Используй : программы по воспитанию цивилизованного природопользователя, вплоть до издания для самых маленьких (начальные классы) пособий о нашей природе, поддерживать волонтерское движение «Чистый берег», «Чистая поляна» и т. д., пропагандировать программу «Поймал, Отпусти».

И Ассоциация ежедневно, ежечасно занимается этой работой, которая ведется на всех фронтах, и которая приближает к намеченным целям.  


Ну, а теперь касательно вытащенной Вами сети. Я уже в верху объяснил ее происхождение. А так же путь, как это безобразие можно прекратить.
Повторюсь: Совместный рейд с Государственной экологической инспекцией, актирование и протоколирование выявленных нарушений (если такие будут), подачу составленных актов и протоколов вместе с заключительным обоснованным требованием прекращения «научного» лова в Минприроды, виза министра – лов закрыт. Другого пути нет.
Не надо обольщаться и уповать на рыбинспекцию. Поймите. Главрыбвод состоит из трех составляющих: Институт рыбного хозяйства Украины (обосновывающий  с «научной» стороны узаконенное истребление рыбы), рыбодобывающие предприятия осуществляющие этот ЛОВ, и рыбинспекция которая призвана контролировать процесс (чтобы сети были разрешенного образца – ячейка, длина, количество, так же допустимые границы лова, количество принимающих участие рыбодобывающих предприятий, квоты (количество выловленной рыбы), но это в том случае если они конкретно с указанием точного количества разрешенной к вылову рыбы указаны, а так же за количеством разрешенного прилова). Как Вы теперь понимаете, эта структура является государством в государстве – сама определяет количество к вылову рыбы, сама отлавливает и сама же себя контролирует.

И не надо ставить Ассоциацию в неудобное положение призывами к каким-то действиям в данном направлении. Во первых: Ассоциация не занимается мелким пустым пиаром. Если решать проблему, так со всей ответственностью и серьезностью. А заниматься  предлагаемым шапко-забрасыванием она не будет. По моему, без обид, я ясно выразил свою мысль. Второе: другая общественная структура занимается данной проблемой, и с нашей стороны это было бы не этичным вмешиваться в процесс. Будем надеяться на успех (от всего сердца только приветствуем коллег) Если же в решении проблемы возникнут какие-то затруднения, мы готовы в любую минуту оказать посильную с нашей стороны помощь, если к нам обратятся за таковой.

С уважением.
 
То indeec. Рыбинспекция - плохо? Возможно. Кого на их место?
 
Цитата
Простите шановный, но вы либо невнимательно читали "в чем разница" или вообще не в теме... Такое предложить:D:D:D извините
Вы что забыли в каком государстве живем?
Нет, Вы правда думате, что живущая с рыбы(подчиненная рыбводу) рыбинспекция будет помагать экологической инспекции????
Да проверенно уж сто рас и разными активистами, ВСЯ инфа о предстоящих рейдах сливается своим бракам/промысловикам. Как Вы думаете, от кого? Я и многие другие уверенны, что именно от нечистых на руку рыбинспекторов.
Соответственно, если АРУ запланирует рейд, есно с экоинспекцией, и пригласит ГРУ, т.е. сообщит о времени и месте, инфа опять же попадет в рыбинспекцию...
Это утопия:(
А Вы знаете какой процент сотрудников рыбохраны имеет судимости(бывает и за браконьерство) или бывшие менты(бывшие тоже со статьями)? Какое сотрудничество? с кем?
Проще их разогнать вовсе. Можно оставить часть оперативной рыбохороны(там вот есть и пару нормальных мужиков) и то, переподчинить их экологам и МВД с соответствующими полномочиями. Плюс расширить роль общественных экоинспекторов.

п.с. а рейды с рыбинспекцией мы уже проходили... хватит.
Я имел в виду "состыковать" представителей рыбинспекции и екоинспекции которым доверяют в Ваших организациях, наверняка такие есть, или Вы хотите сказать, что ГРУ проводит свои рейды совмесно с "браконьерами в погонах"?
 
Цитата
М-дя... Всё понятно, кроме главного... Вы ребята, не обижайтесь, но не хочется мне вступать ни в ГРУ, ни в АРУ...

ну если ты заметил, и я пока "никуда не вступаю";) я участвуб в тех делах, которые и сам считаю правильным

"Не верю" С моим счастьем вступить только в де**мо можно :confused:. Уж больно мне это всё политику напоминает.

верю/не верю, тут сложно советовать и не буду. Каждый сам для себя все решает

А ещё приведу цитату одного уважаемого мной человека: "конечно делят, и те и другие хотят занять место рыбинспекции".

А тут человек заблуждается. Я разделяю идею АРУ которая, насколько мне известно, хочет не "занять место", а просто предлагает реальный выход. У нас нет двух-трех лет на очистку кадров рыбинспекции и она доказала свою неэффективность как по результатам так и по методам/полномочиям. Предлагается просто ликвидировать  корумпированный орган и на базе только оперативной инспекции создать небольшой но мобильный и суперуполномоченный орган, который будет появляться из ниоткуда и реально решать вопросы где угодно, т.к. подчинен/уполномочен МВД/ЭкологияА общественникам останется лишь сигнализировать и помагать.

Но как и всякий труд, Виталик, я уважаю и вашу работу и работу Игоря... Вот только таких как вы там единицы, и  не пользуются ли вами, ребята? Или всё таки вы нам не всё говорите?

Я за Игоря говорить не могу, но мною подозреваю шо пользуются, т.к. я реально забесплатно:D:D:D шутка это в части "пользуюцца"

Я повторяю, я принимаю участие в правильных с моей точки зрения делах. Кто там шо себе пытается пользоваться, мне по***, но если узнаю точно шо таки да, не спущу... :cool:
Можеш не верить, но билетик я себе покупал когда ехал на акцию на Бухару, за свои деньги:D бак топлива для пятнахи, когда на Сулу ездили, я тоже за свой счет заправлял, благо на бензин для Серегиного буса скинулись ребята, по личным обстоятельствам не поехавшие в рейд. Отаке.
 
Цитата
А тут человек заблуждается. Я разделяю идею АРУ которая, насколько мне известно, хочет не "занять место", а просто предлагает реальный выход. У нас нет двух-трех лет на очистку кадров рыбинспекции и она доказала свою неэффективность как по результатам так и по методам/полномочиям. Предлагается просто ликвидировать корумпированный орган и на базе только оперативной инспекции создать небольшой но мобильный и суперуполномоченный орган, который будет появляться из ниоткуда и реально решать вопросы где угодно, т.к. подчинен/уполномочен МВД/ЭкологияА общественникам останется лишь сигнализировать и помагать.
А не будет ли это орган ЕЩЁ БОЛЕЕ КОРРУМПИРОВАН, а? Там же тоже  будут "бывшие". Может суперполномочия - супервзятки? Законодательная база где?
 
Цитата

Не надо обольщаться и уповать на рыбинспекцию. Поймите. Главрыбвод состоит из трех составляющих: Институт рыбного хозяйства Украины (обосновывающий  с «научной» стороны узаконенное истребление рыбы), рыбодобывающие предприятия осуществляющие этот ЛОВ, и рыбинспекция которая призвана контролировать процесс (чтобы сети были разрешенного образца – ячейка, длина, количество, так же допустимые границы лова, количество принимающих участие рыбодобывающих предприятий, квоты (количество выловленной рыбы), но это в том случае если они конкретно с указанием точного количества разрешенной к вылову рыбы указаны, а так же за количеством разрешенного прилова). Как Вы теперь понимаете, эта структура является государством в государстве – сама определяет количество к вылову рыбы, сама отлавливает и сама же себя контролирует.
.


Вот и ответ на все вопросы о рыбинспекции.
 
Цитата
Вот и ответ на все вопросы о рыбинспекции.

Теперь стало еще более понятно, чем это место так свято.
 
Цитата
А не будет ли это орган ЕЩЁ БОЛЕЕ КОРРУМПИРОВАН, а? Там же тоже  будут "бывшие". Может суперполномочия - супервзятки? Законодательная база где?

В нашей стране ВСЕ может быть:mad: Это мое гражданское мнение, увы...:(

Но! Предлагается ведь и права общественников максимально расширить. Вот тебе и контроль. К тому же, за небольшим подразделением проще следить по результатам его деятельности и даже содержать ;)
 
Цитата
Теперь стало еще более понятно, чем это место так свято.

Чем?
 
Цитата
Чем?

"сама определяет количество к вылову рыбы, сама отлавливает и сама же себя контролирует."
 
Цитата
"сама определяет количество к вылову рыбы, сама отлавливает и сама же себя контролирует."


Ну вот и прикинь, можно эту структуру перевоспитать? ИМХО нет.
Но можно ее разрушить, как неэффективную и способствующую уничтожению национальныз водных ресурсов.

Предлагается ж не просто разогнать инспекцию, а прекратить промлов на внутренних водоемах, соответственно отпадет необходимость рыбопромышленном органе Укррыбводе;) А институт, либо перепрофилировать с обоснования пром.квот на экологию водоемов, либо тоже "в сад".

Вместо этого монстра - оперативная экологическая инспекция(мобильная и эффективная) и вполне реальный общественный контроль.
Ты тут где то видиш подвох?
 
Цитата
В нашей стране ВСЕ может быть:mad: Это мое гражданское мнение, увы...:(

Но! Предлагается ведь и права общественников максимально расширить. Вот тебе и контроль. К тому же, за небольшим подразделением проще следить по результатам его деятельности и даже содержать ;)
Для введения института общественных инспекторов необхотимо внести изменения в КоАП.
Кто будет предлагать кандидатуры общественных инспекторов?
Кто будет проводить минимальное обучение (ну хотя бы, чтобы грамотно составили протокол) и выдавать удостоверение?
Какая предполагается структура общественной инспекции?
На кого будет возлагаться контроль за её работой и какой предусматривается порядок возможного обжалования действий общественного инспектора?
Каким образом будет финансироваться работа общественных инспекторов, их материальное поощрение и социальные гарантии (машины, лодки, двигатели, бензин, страхование жизни и здоровья и т.д.)?
 
Цитата
Ну вот и прикинь, можно эту структуру перевоспитать? ИМХО нет.
Но можно ее разрушить, как неэффективную и способствующую уничтожению национальныз водных ресурсов.

Предлагается ж не просто разогнать инспекцию, а прекратить промлов на внутренних водоемах, соответственно отпадет необходимость рыбопромышленном органе Укррыбводе;) А институт, либо перепрофилировать с обоснования пром.квот на экологию водоемов, либо тоже "в сад".

Вместо этого монстра - оперативная экологическая инспекция(мобильная и эффективная) и вполне реальный общественный контроль.
Ты тут где то видиш подвох?

Виталя, я вижу тут один большой подвох. Только слепой его не заметит. Появится один орган, вместо трех. Будет мега государство в государстве. Просто в моей голове сейчас поломались все стреотипы. Ребята круто замахнулись!
 
Цитата
Для введения института общественных инспекторов необхотимо внести изменения в КоАП.
Кто будет предлагать кандидатуры общественных инспекторов?
Кто будет проводить минимальное обучение (ну хотя бы, чтобы грамотно составили протокол) и выдавать удостоверение?
Какая предполагается структура общественной инспекции?
На кого будет возлагаться контроль за её работой и какой предусматривается порядок возможного обжалования действий общественного инспектора?
Каким образом будет финансироваться работа общественных инспекторов, их материальное поощрение и социальные гарантии (машины, лодки, двигатели, бензин, страхование жизни и здоровья и т.д.)?

И в КоАП и в многие другие подзаконые акты, а многое нужно просто писать наново.
Какие именно на этот счет планы у АРУ я точно незнаю. Но знаю что плохого предложенно не будет и мимо общественного обсуждения их проэкты законов не пройдут. В противном случае, они просто ненайдут поддержки у людей, а люди решают все.

Кастати институт общественных экоинспекторов существует. По ходатайству любой организации, достойных кандидатов принимают в общественники и ведут с нми работу. Насколько я знаю даже существует такая школа, где общественникам преподают как их правовое поле так и основы экологии. Спросите лучше у Д.Е.Д.а.
 
Цитата
Виталя, я вижу тут один большой подвох. Только слепой его не заметит. Появится один орган, вместо трех. Будет мега государство в государстве. Просто в моей голове сейчас поломались все стреотипы. Ребята круто замахнулись!

Странная у тебя логика.
во-первых, небудет промысловиков и научных ловов, это уже снизит нагрузку на наши водоемы в десять раз. Плохо?

во-вторых, исчезнут расходы на содержание Укррыбвода и главное возможность через него разворовывать водные ресурсы. Плохо?

в третих, вместо содержания огромной и неэффективной рыбинспекции, нам прйдется содержать довольно небольшое оперативное подразделение. Это плохо?

в четвертых, каждый сознательный рыбак может стать общественником и составить протокол не только на брака, но и на предприятие-загрязнитель. Тоже плохо?

в пятых, в пятых пришла жена, а мне надоело объяснять, подумайте сами:)
 
Цитата
Странная у тебя логика.
во-первых, небудет промысловиков и научных ловов, это уже снизит нагрузку на наши водоемы в десять раз. Плохо?

во-вторых, исчезнут расходы на содержание Укррыбвода и главное возможность через него разворовывать водные ресурсы. Плохо?

в третих, вместо содержания огромной и неэффективной рыбинспекции, нам прйдется содержать довольно небольшое оперативное подразделение. Это плохо?

в четвертых, каждый сознательный рыбак может стать общественником и составить протокол не только на брака, но и на предприятие-загрязнитель. Тоже плохо?

в пятых, в пятых пришла жена, а мне надоело объяснять, подумайте сами:)
АРУ, Вы целенаправлено воюете с промысловиками, а в это время ГРУ щимит "диких" браконьеров (сеточников, паучатников, електроудочников), тоже очень нужная и важная работа, зачем же ссорится?..:)
 
Цитата
Странная у тебя логика.
во-первых, небудет промысловиков и научных ловов, это уже снизит нагрузку на наши водоемы в десять раз. Плохо?

во-вторых, исчезнут расходы на содержание Укррыбвода и главное возможность через него разворовывать водные ресурсы. Плохо?

в третих, вместо содержания огромной и неэффективной рыбинспекции, нам прйдется содержать довольно небольшое оперативное подразделение. Это плохо?

в четвертых, каждый сознательный рыбак может стать общественником и составить протокол не только на брака, но и на предприятие-загрязнитель. Тоже плохо?

в пятых, в пятых пришла жена, а мне надоело объяснять, подумайте сами:)

Теоретически, то это все отлично!  Но вот будет ли все так хорошо как обещают, вот что волнует? На этот вопрос не сможет ответить ни кто. Только время покажет.

К примеру  возглавит новую создавшуюся организацию хороший человек, будет продолжать боротся со злом. При желании его спокойно могут убрать и поставить своего человека. И эта организация превращается в мега монстра. Если сейчас надо взятку дать трем организациям, то потом будет всего лиш одна - экономно однако!
 
Цитата
Уважаемая Валентина!
Мне непонятно о каком расследовании Вы говорите? Что произошло? Вы увидели один сейнер, который, кстати, проводит, не спорю – варварский лов, но абсолютно на законных основаниях. (С вчерашнего дня в научном лове на этой акватории задействовано 3 сейнера у каждого из которых по 28 сетей разной ячейкой по 70 метров каждая).

Почему Вы не возмущаетесь ловам, которые проводит ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ рыболовецких шхун ЕЖЕДНЕВНО. Вы что об этом не знали раньше.

На страницах этого сайта  http://indeec.rybalka.com/blog/view/499/  Виталий Козаченко пишет о 19 сейнерах которые стелили 50 километров сетей в святая святых – ихтиологическом Государственном Липовско-Сулимском заповеднике. И на момент рейда-проверки уже убили 170 тонн маточного поголовья рыбы, а попутно прилова: 20тонн леща, 4тонны плотвы, 1,5 тонны судака, 0,8 тонны щуки. И я не помню с Вашей стороны такого ажиотажа, это воспринималось – ну, ловят и ловят. Поэтому посещают сомнения, а не есть ли это просто поводом о чем-то поговорить, кого-то пожурить, чем-то по-возмущаться, т.е. с пользой провести у компьютера время. Не в обиду, но поднятый вопрос есть обыденной ситуацией на Наших Реках. (Справка: благодаря проведенному рейду министр Минприроды наложил визу и запретил Спецлов в этом заповеднике. Будем надеяться, что это поможет спасти не одну сотню тонн маточного поголовья рыбы).

Ассоциация на страницах сайта неоднократно декларировала свои цели и задачи. В частности статья в журнале «Рыболовный Мир» №6 август-сентябрь 2008г. «Романтики в законе»  http://org.rybalka.com/blog/2/ А так же в журнале «Рыболов Украины» №6 ноябрь-декабрь 2008г. «Ассоциация рыболовов Украины»https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=942&page=2

Еще раз без обид, я не фанатик Интернета, и поэтому не знаю, какая форма для форума есть читабельной, а какая нет. У меня создалось такое впечатление, что в не зависимости от качества наполнения статьи, на форуме не читают больше условного количества символов. Здесь люди отдыхают. И они не хотят заморачиваться серьезными проблемами встающими перед Нашими Водоемами. А ответы на все Ваши вопросы есть здесь же на форуме, «Научный лов – узаконенное браконьерство.» http://org.rybalka.com/blog/1/  Или много месяцев назад обзорная статья: «Некоторые элементы плана защиты и восстановления природных богатств и рекреационного потенциала рек и водоемов Украины» http://org.rybalka.com/blog/4/  Но, к большому моему сожалению, я вижу, что эти статьи и заметки, призванные раскрыть суть происходящего в действительности на Наших Водоемах, а так же объяснить понятные и близкие каждому рыболову Цели и Задачи Ассоциации рыболовов Украины, так и остались просто не прочитанными буквенными знаками, а жаль. И поэтому перед тем чем делать какие-то выводы – потратьте 15-20 минут своего времени прочтите данные материалы, поверьте это нужно в первую очередь Вам. Там Вы найдете все ответы на интересующие Вас вопросы.

Уважаемый BULA ! Я понимаю Вас, неприятное зрелище Вы увидели подняв сеть с рыбой. Но!!! Это только одна сеть! А ежегодно во время нереста уничтожается ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ ТОНН рыбы для каких-то непонятных «научных» изысканий. В осенний период уничтожается во всех водоемах страны, в особенности это касается заповедников, зимовальных ям около ДВУХ ТЫСЯЧ ТОНН маточного поголовья рыбы. А так же ежегодно рыбодобывающими предприятиями выкашивается из Наших Водоемов Около ШЕСТИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ТОНН рыбы. Браконьеры ловят приблизительно столько же, как рыбодобывающие предприятия.
Вот, что заставило сложившихся в этом мире людей, встать наперекор тотального уничтожения природы, создав Ассоциацию рыболовов Украины.

Вот  вкратце ее Цели и Задачи: «ВОССТАНОВИ. ОХРАНЯЙ. БЕРЕЖНО ИСПОЛЬЗУЙ».

Восстанови : запретить промышленный лов во внутренних водах, переквалифицировав рыбодобывающие предприятия в рыборазводные озерно-прудовые хозяйства; реанимировать практику зарыбления наших водоемов “местными” видами рыб : судак, щука, сом, плотва, лещ и т. д. Вернуться к четким границам водных территорий, обозначив границы “зеленых” рекреационных зон, для отдыха и рыбалки наших граждан и последнее, водные территории наших заповедников и заказников паспортиризация условий их содержаний, а так же их границы, могут изменяться только после серьезных обоснований ученых.

Охрана : создание Экологической Народной Дружины – как единственно действенного инструмента при борьбе с браконьерством и нарушениями природоохранного законодательства и как наиболее эффективный инструмент контроля за властью. Добиться реорганизации рыбинспекции, как контрольный орган утративший природоохранную сущность. Все контролирующие природосбережение и природоохрану структуры собрать в Министерстве охраны окружающей среды.

Используй : программы по воспитанию цивилизованного природопользователя, вплоть до издания для самых маленьких (начальные классы) пособий о нашей природе, поддерживать волонтерское движение «Чистый берег», «Чистая поляна» и т. д., пропагандировать программу «Поймал, Отпусти».

И Ассоциация ежедневно, ежечасно занимается этой работой, которая ведется на всех фронтах, и которая приближает к намеченным целям.  


Ну, а теперь касательно вытащенной Вами сети. Я уже в верху объяснил ее происхождение. А так же путь, как это безобразие можно прекратить.
Повторюсь: Совместный рейд с Государственной экологической инспекцией, актирование и протоколирование выявленных нарушений (если такие будут), подачу составленных актов и протоколов вместе с заключительным обоснованным требованием прекращения «научного» лова в Минприроды, виза министра – лов закрыт. Другого пути нет.
Не надо обольщаться и уповать на рыбинспекцию. Поймите. Главрыбвод состоит из трех составляющих: Институт рыбного хозяйства Украины (обосновывающий  с «научной» стороны узаконенное истребление рыбы), рыбодобывающие предприятия осуществляющие этот ЛОВ, и рыбинспекция которая призвана контролировать процесс (чтобы сети были разрешенного образца – ячейка, длина, количество, так же допустимые границы лова, количество принимающих участие рыбодобывающих предприятий, квоты (количество выловленной рыбы), но это в том случае если они конкретно с указанием точного количества разрешенной к вылову рыбы указаны, а так же за количеством разрешенного прилова). Как Вы теперь понимаете, эта структура является государством в государстве – сама определяет количество к вылову рыбы, сама отлавливает и сама же себя контролирует.

И не надо ставить Ассоциацию в неудобное положение призывами к каким-то действиям в данном направлении. Во первых: Ассоциация не занимается мелким пустым пиаром. Если решать проблему, так со всей ответственностью и серьезностью. А заниматься  предлагаемым шапко-забрасыванием она не будет. По моему, без обид, я ясно выразил свою мысль. Второе: другая общественная структура занимается данной проблемой, и с нашей стороны это было бы не этичным вмешиваться в процесс. Будем надеяться на успех (от всего сердца только приветствуем коллег) Если же в решении проблемы возникнут какие-то затруднения, мы готовы в любую минуту оказать посильную с нашей стороны помощь, если к нам обратятся за таковой.

С уважением.
Александр Владимирович, как АРУ относится к усилению ответственности за браконьерство?В Вашем посте про это ничего не сказано.Мне кажется,что с этого нужно начинать.Не принимайте,как поучение,просто не понимаю,почему никто об этом не говорит.
 
Стоп! Стоп! Стоп! Уважаемые Форумчане! Вы себе, что-то напридумывали. Какие-то скандалы, какие-то склоки. До позавчерашнего дня я не написал на Вашем форуме ни слова. Никогда до данного дня я не вступал ни с кем в диалоги. У меня просто свои взгляды на общение на форумах. Они ни хорошее ни плохие они просто другие.
А теперь по сути произошедшего, так как вижу недостаточность моих объяснений сути произошедшего в ранее написанных постах. (Вызывает сомнения – а их кто-то читает?) И так.
Я открытый прямолинейный человек. Никогда не делал какие-то поступки из-за угла. Если хотел говорить, то говорил прямо в глаза. Повторяю. Может быть через чур эмоционально, резко переходя на личности высказал свою точку зрения. Как объяснял ранее: «порвало терпелку» от той критической массы полу-правды, полу-вымысла который был вынужден впитать от пиар-отдела дружественной общественной организации. Я никогда не был против любой деятельности направленной на защиту Наших Водоемов, природосбережения, природоохрану. И поэтому весь выброс адринолина был по поводу корректности подачи информации. Пиар-отдел это не вся организация, а только ее часть. И на ошибки в ее работе вредящей всему смыслу общественной деятельности указывалось не однократно руководству данной организации. И не с моей стороны. А со стороны людей уважаемых в рыболовном сообществе. И в данном инциденте, наверное пришло время, что и у меня «сорвало крышу». Разумно это было или нет – зато честно и в глаза. Может быть данный человек и хороший пиар-специалист, во что верю, но, заниматься пиар-продвижением какой-то продукции на производстве и освещать деятельность природоохранной общественной организации – это как говорят в Одессе: «две большие разницы». И в данном вопросе нужно быть максимально корректным в подаче информации. Приукрашение ее порой воспринимается как полуправда, полу-вымысел.  И поэтому надо быть очень и очень осторожным в подаче ее. Знайте. Люди которые посвятили себя общественной деятельности очень болезненно относятся к таким, мягко говоря, неточностям.
А все остальное придумали уже Вы сами, нарисовав себе  ужастики-картины дележа водоемов, зон влияние, и еще бог знает чего.
Вы до сих пор просто не можете понять, как возможно в личное время за собственные деньги выходить в рейды, зарыбливать водоемы, производить милиративные работы и еще сотни дел направленных на спасение и восстановление Наших Водоемов. Вы все хотите найти в этих чистых помыслах какую-то скверну. Вы очень заполитизированы. Вы не верите в то что в наше сложное время люди кроме «бабла» еще и делают благородные дела направленные на мысли о том что оставим нашим детям. И это все не пустые красивые слова. Этих людей я вижу ежедневно и их становиться все больше с каждым днем. Только из-за внутренней не готовности действительно стать гражданином своей страны общественные движения у нас развиваются с таким трудом. Но вера меня не покидает, что доказав обществу на собственном примере безкомпромисность и  отсутствии алчности  в своих начинаниях эти движения смогут захватить все рыболовное сообщество.
Поэтому, повторяю, не ищете черную кошку там где ее нет. Перестаньте вести выдуманный диалог сами с собой. Я сказал только то что есть и о чем я думаю.
И еще о чем хотелось бы мне сказать. Никто не агитирует и не призывает Вас куда-то вступать, что-то делать. Упаси Боже. «Насильно мил – не будешь». Ассоциация дает только сухую информацию о проведенных ею мероприятиях, для ознакомления и анализа. Ассоциация не занимается призывами набора в рекруты. Вы не можете понять истину, которая лежит на поверхности, в общественное движение приходят люди внутренне состоявшиеся, по доброй воле, с пониманием нужности участия в данном движении.
А все остальное есть выдуманное и пустая трата времени стуча по клавишам.
Надеюсь я сформулировал свою мысль без обид и максимально честно.

Удачи Вам.
 
Уважаемый Александр Владимирович!
" на форуме не читают больше условного количества символов. Здесь люди отдыхают. И они не хотят заморачиваться серьезными проблемами встающими перед Нашими Водоемами."
Да, я пришла к рыбалке 3 года назад как к способу активного отдыха.
На rybalka.com пришла в этом году, чтобы найти необходимые новичку советы по рыбалке. И, как оказалось, не зря – кроме советов, я нашла здесь отличный коллектив и хороших друзей.
И не было у меня даже в мыслях планов стать критиканом тех или иных природоохранных организаций.
И читала я все указанные Вами материалы, и не только Вашей деятельности, но и других организаций, не придавая значения, кто есть кто, а просто радуясь тому, что есть кому позаботиться о порядке на водоемах.
Но вот многое пришлось увидеть своими глазами. Конечно, это слишком мелко для Вас, масштаб не тот: " Почему Вы не возмущаетесь ловам, которые проводит ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ рыболовецких шхун ЕЖЕДНЕВНО. Вы что об этом не знали раньше." – Да, не знала и знать не могла!!! Я вижу то, что вокруг нас гибнет все живое, и пытаюсь понять причину варварства! Это ведь Вам неинтересно:http://plavska.rybalka.com/blog/view/585/
И теперь, узнав еще немного информации здесь же от коллег, я убедилась в том, что не надо мне слушать и читать о делах больших масштабов – там свой расклад, и мне нечего делать.
Я уж как-нибудь буду бороться "малыми" силами, здесь, "в низах", на том клочке земли, где живу я и мои дети.
А Вам пожелаю только успехов и всего доброго!

С уважением – Валентина.
 
Выходит, на нас рыбачков-туристов-любителей, смотрят как на букашек ковыряетесь себе ну и ковыряйтесь. Только переодически подплывают и морочат голову . И от нас нечего не зависит, увидел браконьера гос.масштаба сопи в две дырки и не дергай ногами. Обидно до соплей.
В детстве читал книгу. Французкую королеву учили играть в карты.король бьет королеву потому-что власти больше, королева бьет принца (вальта) потому-что власти больше.  и т.д. А туз это деньги, они кроют всех.
 
Уважаемая Валентина!
Я не понимаю от куда берется это читание между строк. Я со всем уважением объяснил (в который раз) суть происходящего на Наших Реках. Вы читаете то, что хотите читать. Это Ваше право.
Еще раз повторяю я обрисовал ситуацию и жизнь (или смерть) наших рек. Без обид. Объяснил причину на данный момент  не вмешательства Ассоциации в данную проблему. Жаль, что не был понят и услышан.Ни чего личного не к кому не имел.      
С уважением
 
Цитата
Александр Владимирович, как АРУ относится к усилению ответственности за браконьерство?В Вашем посте про это ничего не сказано.Мне кажется,что с этого нужно начинать.Не принимайте,как поучение,просто не понимаю,почему никто об этом не говорит.

Уважаемый Петрович!
К данной проблеме нужно подходить очень осторожно и взвешено. Так как не возможно ответить на затронутый Вами вопрос на бегу, а именно в таком состоянии я сейчас нахожусь - опаздываю на встречу. Обязательно отвечу на этот серьезный  и злободневный поставленный Вами вопрос.
С уважением.
 
Цитата
Уважаемый Петрович!
К данной проблеме нужно подходить очень осторожно и взвешено. Так как не возможно ответить на затронутый Вами вопрос на бегу, а именно в таком состоянии я сейчас нахожусь - опаздываю на встречу. Обязательно отвечу на этот серьезный  и злободневный поставленный Вами вопрос.
С уважением.
Буду ждать.
 
даааа.. всего за сутки отсутствия эту тему расширили своими постами до невообразимых пределов:D попробую ответить на самые злободневные вопросы, тем более, что некоторая информация относительно нас В КОРНЕ не отвечает действительности..

1. опровергаю слова Индейца: "Громада Рибалок України" одновременно cотрудничает с рыбоохраной, в частности с Госкомрыбхозом, и с Министерством природы - экоинспекций. в это время АРУ - действительно только с экоинспекцией. информация об этом обнародована как на этом сайте, так и на ГРУ - и есть тому доказательства реальной работы, а не просто слова. разницу заметили? а все потому, что мы реально смотрим на вещи, и отлично знаем про факты коррупции и в одном ведомстве, и в другом. поэтому мы никого отдельно не "отбеливаем", ничью позицию не отстаиваем (глупо нас обвинять в пособничестве рыбинспекции после нашего рейда на Рось или спецвыпуска посвященному конфликтув в Комитете рыбхозяйства). но мы в грязь специально никого не втаптываем:cool:, как кое кто: есть факты честной работы - мы это приветствуем и развиваем сотрудничество; погорели на взятке или плохо работают - в хвост и в гриву всех, кто этого заслужил, независимо от ведомства в котром работает...

2. предложение ДЕД-а стать Громаде - "оболонской ячейкой АРУ" - это вообще нонсенс и реальная провокация! . а если это шутка, то оно довольно глупая:mad:.

3. продолжая тему: если АРУ только целенаправленно щемит браконьеров, то Громада занимается борьбой с браконьерством - и мы одновременно развиваем рыболовный спорт, попагандируем рыбалку как активный и здоровый способ жизни, занимаемся благотворительностью, лоббированием правильных природоохранных законов и разными программами екологической направлености (Чистая вода, Чистый берег и тд) и многое другое. так что примите это все во внимание - можете представить какой это обьем работы и сколько нужно для этого ресурсов! поэтому упрекать нас в недостаточной эффективности по крайней мере некорректно. у нас шире формат деятельности, мы смотрим на проблемы любительского рыболовства глобальнее - и решаем их по серьезному, убирая саму проблему, и не ее последствия. и нам уже два года - зачем было весной этого года кому-то создавать еще одно подобную структуру? а теперь выставлять себя в опозицию, хвастать архи-достижениями (без документальныхх подтверждений - только слова и лозунги), обвинять кого то в бахвальстве - сами не замечая в своих действиях того же? вопросы не к нам. но мы готовы к конструктивному диалогу и сейчас.

4. было два вопроса, четких и законных а) Откуда вы получаете материальные средства? (Из своего кармана не поверю), б) Почему у Вас такие бурные идеи, а отстаивают их только по одному представителю? отвечаю: а) Громада никогда не скрывала своего пути развития, согласно которого в обьединении существует коммерческая структура, которая позволяет нам быть материально неависимыми от политики и большого бизнеса. это Рыболовно-спортивный Клуб (РСК) - коммерческая структура, позволяющая нам быть на плаву даже в это нелегкое кризисное время. вскоре откроется первый из сети рыболовных магазинов Громады, мы снимаем фильмы о рыбалке (есть своя продакшн-студия) и многое другое. мои слова подтверждает информация на официальном сайте ГРУ - там же есть список всех наших партнеров, спонсоров и благотворителей, которые также жертвуют средства на развитие обьединения. ни один из которых, за два года деятельности Громады, НИ РАЗУ не предьявил нам претензий за нецелевое или неэфективное использование ввереных нам для добрых дел ресурсов. я ответил честно? б) здесь на этом сайте есть много ГРУмадян - тот же Роман, Димедрол, Шура и другие. время от времени они отписываются как здесь - как и на других форумах. НО - есть я - руководитель Пресс-центра ГРУ, человек который по роду службы ОБЯЗАН ОФИЦИАЛЬНО вещать от имени нашего обьединения. у нас все четко расписано и каждый занимается своими обязанностями. поэтому именно я всегда на острие атаки, на переднем фронте, по совместительству я еще и координатор "Программы общественного патрулирования водоемов" - я лично щемлю браков и пишу об этом - всеми возможными и доступными законными способами. честно и полно ответил?
а теперь пусть вам предоставят информацию о своих источниках финансирования и почему на виду только один человек - со стороны АРУ.

5. и последнее, пожалуй. после продолжительного "снисходительного молчания" со строны АРУ, затем нападок и необьективной критики - Громада таки стала дружественной организацией для них организацией!! АРУ - урааааааааааааааааааааа! ну как этому не порадоваться?
жаль только есть одна проблема - неумелый пиарщик, так плохо описывающий деятельность Громады, буквально на корню убивающий все ее добрые дела...
ну что ж, я готов подать в отставку - только ради спокойствия и дружбы между двумя природоохранными организациями. посыплю себе голову пеплом, соберу вещи и уйду. пойду пиарить промышленность, ведь со слов лидера АРУ это у меня получается лучше.. конечно, не А.Чистяков руководит Громадой и не он меня на работу пригласил, а потому - решение как вы понимаете принимать А.Нелипе. так что вверю свою судьбу ему, точно как сделал это 10 месяцев тому назад - и до сих пор не жалею...
 
Всех приветствую, рыбацюги! Извините, что не часто я здесь общаюсь, поскольку форумов рыболовных в Украине много, а работа, как справедливо заметил А. Чистяков, плохо совмещается с сидением в интернете и давлением клавиш. И так зашиваюсь, а еще семья, бизнес и быт. Вот сейчас, выкроив время, встал пораньше, прочитал пару "горячих" веток и решил уделить Вам внимание и вставить свои "5 копеек". :rolleyes:
Для тех кто не в курсе представлюсь - я тот самый Нелипа Андрей Владимирович, о котором тут неоднократно писали. Ну которого, по словам В. Козаченко (Indeec), якобы вместе с ним "Как самых активных, люди выделили для руководства создания организации рыболовов". :cool: Ну и который потом создал ГРУ. Не буду сейчас приводить цитаты постов с объяснением "почему с благотворительного фонда началось? что еще есть в ГРУ?" и т.д. Тут и так немало И. Тихолаз постарался историю довести до Вашего внимания (даже звание "Старший лейтенант" заработал). Да и свой официальный сайт с форумом у Громады есть - там информация "из первых рук", добро пожаловать! :)
Скажу только, что я не имею желания да и не вижу смысла участвовать в каких-либо "разборках" в интернете и не желая Рыбалке.Ком негативного опыта ряда популярных ресурсов, буду настоятельно рекомендовать Игорю прекратить всякие пререкания с идейными противниками ГРУ на этом форуме. Мне кажется, что и данная тема направлена не на словесный поединок между ГРУ и АРУ, а исключительно на обсуждение форумчанами деятельности общественных организаций. Т.е. сами форумчане обсуждают, а представители действующих организаций (буде таковые здесь зарегистрированы) дают Вам ответы. Но не грызуться друг с другом! :eek: Тем более, что ГРУ никогда не делала нападок в чью-либо сторону (даже когда постоянно приходилось защищаться от лжи и обливаний грязью) и только ратовала за объединение всех прогрессивных сил в единое движение. Поэтому мы по первому призыву поддержали инициативу редактора журнала "Рыболовный Мир" А. Терещука о негласном "маратории на обсуждение деятельности друг друга общественными организациями и журналами", который (как видно из написанного здесь) не поддерживают наши коллеги из АРУ и (как видно из последних номеров) не признает редакция журнала "Рыболов-Украина", активно взявшаяся за пиар АРУ и обгаживание ГРУ. Ну да это вобщем-то и ожидалось, поскольку мы давно уже отслеживаем целенаправленную кампанию травли нашей организации со стороны определенных консервативных кругов в рыболовном сообществе, которым Громада поперек горла костью стала... Видимо помешали мы каким-то корыстным планам ;)

В последующих постах дам пару своих комментариев, полезных (по моему скромному мнению) именно для форумчан, интересующихся нашей деятельностью. Заранее извините за многословие, постараюсь покороче...
 
Мы действительно пытаемся делать многое для борьбы с браконьерством. От рейдов по водоемам и базарам до продвижения законопроектов по правам общественных инспекторов и запрета продаж браконьерских снастей на рынках. Как эффективно - судить Вам. Но это не единственная наша направленность. Цель ГРУ - выражение интересов и защита прав рыболовов. Так было и так будет. Громада (что бы кто тут не говорил) - общественная организация рыболовов Украины по сути и по определению. Мы охватываем весь спектр тематики, так или иначе связанной с рыбалкой. Извините, но именно рыболовы (естественно не промысловики) являются приоритетным объектом внимания ГРУ. Сами люди, их досуг, интересы, общение единомышленников и объединяющее всех нас хобби - первично. А уж вторично - проблемы, окружающие рыболовов, в том числе и экология, охрана окружающей среды и борьба с браконьерством. Наряду с развитием спорта и судейства, рыболовной реабилитацией инвалидов и сирот, пропаганды культуры и эстетики в рыбалке, работой с подрастающим поколением и т.д. и т.п. Именно поэтому в свое время на этапе создания у нас и возникли разногласия с В. Козаченко и рядом других лиц, так и не определившихся с тем, чем же вообще должна заниматься всеукраинская общественная организация рыболовов? Только лишь экологией и борьбой с браконьерством или же общественное движение - более широкая и сложная сфера деятельности, требующая развитой структуры и устойчивой экономической базы? Особенно в том, каким образом подобная организация будет эту самую экономическую базу строить - денежная сторона вопроса, так сказать. Как ни крути, а нормальная работа любой организации без достаточного финансирования нереальна, чем бы не предстояло заниматься - на голом энтузиазме долго не протянешь. Тем более если идет речь о незаангажированности и независимости организации, что подразумевает возможность самостоятельного зароботка на свою деятельность. Я реалист и бизнесмен, сразу предвидел, что даже в общественном деле начинать нужно с экономики и планирования, а не с красивых лозунгов и распределения руководящих мест. Так что не в моих амбициях тут дело, а в чьем-то неуемном стремлении к руководству и оголтелом отрицании элементарных основ. Плюс категорическое нежелание различать "черное" и "белое". Раз не по-ихнему - значит все "черное" и точка. Отсюда все непонимание, а на его основе и дальнейшие инсинуации и надуманные конфликты. Не обращайте внимания, анализируйте сами, решайте сами.
 
Тема сотрудничества неоднократно подымалась на протяжении всей деятельности ГРУ, но по неизвестным нам причинам, наши призывы к объединению усилий некоторыми прогрессивными (хочется верить) силами, в том числе и упомянутыми обьединениями граждан, игнорировались или не воспринимались всерьез. Будем надеяться на "потепление" в будущем - делить нам нечего, а вместе мы сможем поболе чем врознь (собственно только вместе реально и сможем, причем не только ГРУ и АРУ, например, а все подобные организации вместе взятые). Только при условии взаимного уважения и неприятия непристойных заявлений в духе озвученного здесь "оболонского филиала АРУ" и борьбы с браконьерами в акватории Оболони. Подобные слова свидетельствуют о негативных намерениях, явном стремлении к провокации, желании нанести оскорбление и не делают чести ни самим А. Чистякову и В. Козаченко ни АРУ, где есть (как видно из списка) уважаемые и достойные люди - смешно и позорно как минимум! Оба автора наверное просто никак не могут поверить в то, что ГРУ - это всеукраинское объединение и наши соратники уже во многих регионах организованно работают по многим направлениям, в том числе и по охране водных живых ресурсов, а не только в Киеве. Рекомендую всегда хорошо думать прежде чем что-либо писать, особенно публично. А что касательно остальных сограждан - возможно в дальнейшем кто-нибудь и из других объединений граждан или простых рыболовов таки проанализирует все более внимательно, крепко подумает, да и поможет нам хоть в чем-то, кроме обсуждения нашей работы (или не работы) на форумах. Давить на клавиши легче и безопаснее, чем реально чем-то поучаствовать в общественном движении. По-прежнему призываю всех - присоединяйтесь! Кстати идея совместной координационной группы в принципе имеет право на жизнь, мы с чистым сердцем поддержали бы эту идею и подтянули бы туда и других дружественных организаций экологической направленности, да и с тех же инспекций туда ответственных лиц неплохо было бы включить. Однако, боюсь, опять вступят в силу разногласия и противоречия - экоинспекция ненавидит рыбинспекцию, АРУ ненавидит ГРУ и т.д. Заколдованый круг... :(
 
Насчет нашего подхода к проблеме браконьерства - здесь совершенно справедливо кто-то заметил, что ГРУ больше внимания обращает на рыболовов-браконьеров, а не на промысловиков и научников. Действительно, на данный момент нас больше интересует гражданский фактор - так называемое "бытовое" браконьерство. Т.е. наши с Вами соотечественники и гости Украины, в частном порядке совершающими природоохранные нарушения в виде пользования браконьерскими снастями. Это сообразуется с общей концепцией Громады (как я уже писал) - работа с людьми. Дело в том, что плохие они или хорошие (это отдельная тема), но органы правопорядка и природоохранные ведомства есть и их деятельность узаконена и регламентирована, а оплачивается из нашего с Вами кармана, т.е. за счет бюджета, налогов и пр. Как бы не обстояли дела на данный момент, но это их работа - охранять природу и бороться с нарушениями в природоохранной сфере промышленного масштаба (загрязнения, намывы, земснаряды) и организованым браконьерством (незаконный лов промысловиками и "научниками"). Задача общественности, на наш взгляд, заставить эти органы эффективно выполнять свои непосредственные функции, тем самым защищая свои конституционные права, и контролировать их деятельность в отношении фактов коррупции, покровительства браконьерам и т.д. Используя законные средства. Этим мы и занимаемся, хоть на самом деле это долгий и трудный процесс, осложненный политическими и экономическими факторами в Украине. Мы достаточно плотно общаемся и в определенных пределах сотрудничаем как с рыбинспекцией (там тоже нормальные люди есть) и с экоинспекцией (спросите у них) и даже с госкомрыбхозом (ужас да?), поскольку все эти организации так или иначе связаны с интересами рыболовов и их правами. По нашему мнению возможно есть некий смысл в реформировании разных природоохранных ведомств в единую структуру, но это тоже отдельная и серьезная тема. Особенно проблема личного состава, поскольку на воде, скажем, и в реальной работе те-же рыбинспектора и экоинспектора имеют разный опыт - 900 рыбинспекторов этим только все время и занимаются, а у 1200 экоинспекторов кроме воды еще 10 ресурсов (земля, лес и т.д.) Да и Минприроды себя дискредитировало не раз выдачей всяких лицензий и разрешений... Вопросов тут пока больше чем ответов. Но мы отнюдь не "стремимся убрать рыбоохрану и занять ее место"! Разогнать старое и создать новое - этот подход нами не пропагандируется, поскольку как, опять-таки, точно здесь уже подметили - а будет ли новая структура лучше? А уж тем более мы не призываем к созданию неких "народных дружин", передаче им функций и полномочий, поскольку не этим должна заниматься общественность - подобные желания скорее характерны для тех, кто под благовидным предлогом, критикуя и оппонентов и государство, стремится к созданию своей "карманной" силовой структуры с широкими полномочиями в области как охраны так и распределения природных ресурсов. ГРУ этим никак не страдает. Мы ратуем исключительно за возврат прав и полномочий общественных инспекторов в составе существующих официальных природоохранных госструктур, дабы те кому не побоку, что будет завтра, смогли прийти к инспекторам и сказать "я готов и хочу бороться со злом" и смог принять реальное законное участие в борьбе с браконьерством. Причем заметьте - даже не будучи активистом ГРУ или другой организации. Понимаете? Для всех стараемся, а не для себя. Подумайте и об этом...
 
Цитата
И. Тихолаз постарался историю довести до Вашего внимания (даже звание "Старший лейтенант" заработал)
+ заработал неплохую репутацию ! :)
 
На многих ресурсах в интернете цветут буйным цветом всякие сказки по этому поводу, хочу официально (от лица руководителя ГРУ) разьяснить что к чему. Мы ценим вклад и участие каждого человека и не просто призываем к вступлению в ряды ГРУ! Прошу осознать это и понять. Мы приглашаем всех к участию в общественном движении рыболовов, которое выражается в активной деятельности в интересах и на благо рыболовного сообщества по всем аспектам! ВРОО "Громада Рибалок України" создавалось именно для этого и на наш взгляд, наиболее точно соответствует заявленным целям и задачам именно как всеукраинская общественная организация в широком понимании этого слова. Однако это дело сугубо добровольное и у каждого человека есть право выбора. Не согласны или не хотите - дело Ваше. Однако не став частичкой движения, наблюдая его снаружи и руководствуясь искаженной информацией от злопыхателей разного рода, тяжело реально оценить масштабы и качество проводимой нашей организацией работы, невозможно объективно понять сути и направленности. Да и время некоторое нужно для осознания всего. Поэтому и существует у нас понятие "ассоциированный член Громады". Это совершенно ни к чему не обязывающий тип участия в жизни ГРУ, дающий возможность определиться и понять что к чему, а также полноценно участвуя в жизни Громады и быть, так сказать, причастным к движению. Данный статус единственным требованием предполагает обязательную регистрацию на форуме ГРУ, как и в обратном порядке присваивается всем, кто эту регистрацию прошел. Зарегистрированый пользователь получает доступ ко всем разделам форума, многие из которых скрыты без авторизации. При регистрации указываются только реальные данные, которые проверяются и уточняются - своего рода защита от дураков, анонимов и провокаторов, желающих под чужим именем "почудить" на нашем ресурсе. Информационная защита ресурса. Но не более. Кроме того, каждый может в любое время передумать, отказаться от участия в ГРУ, потребовать удалить свою учетную запись и тем самым перестать быть ассоциированным членом ГРУ. Никаких проблем! Не нравится - извините. В то же время, по зрелому размышлению и желании поддержать деятельность Громады не только созерцанием, но и реальным участием в работе простой ГРУмадянин может в любое время принимать участие в любых акциях и мероприятиях, а проявив несомненную активность и поддержку организации, по согласованию с Администрацией ГРУ быть принятым в Актив и получить статус активиста. Особых привилегий этот статус, как и все остальные не дает, кроме некоторых поощрительных подарков в виде жилетки, майки, кепки, значка и т.д. и по сути является больше моральным стимулом. Если человек искренне старается помочь общему делу и жертвует время, силы или средства (благотворительные взносы в фонд ГРУ тоже учитываются) - мы благодарим его хоть таким простым, но приятным способом. Ну и конечно активистов уважают в нашем сообществе, они могут даже занимать в ГРУ общественные должности, руководить направлениями и т.д. Что же касается членских взносов, то пока-что в Громаде их не было ни в каком виде, поскольку поддержки со стороны меценатов и спонсоров хватало на развитие и деятельность, несмотря на крайне скудные пожертвования в фонд со стороны населения (ну это дело совести). Однако не исключаю, что взносы будут в обозримом будущем, поскольку экономическая ситуация в стране отразилась негативно и на нас - мы не миллионеры и не транжирим дармовые деньги, как о нас распускают сплетни, а то что мы успели за 2 года столь многое сделать скорее свидетельствует о грамотном подходе и разумном использовании ресурсов. Кроме того, средства, поступающие в фонд ГРУ от населения идут только на благотворительные и экологические мероприятия, а не на хоз. нужды организации. Так-то вот...
 
Громада, повторюсь, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ организация именно рыболовов! А не сугубо общественных инспекторов или экологов. Т.е. ГРУ - сообщество обычных людей, занимающихся разными делами и объединенных одним увлечением - рыбалкой. Для нас важны любые достижения - как в малом, так и в великом. Это касается всех сфер интересов рыболовов. Касаемо экологического направления - мы одинаково радуемся и одному пойманному браконьеру или паре выловленных сетей и целому прорыву в борьбе с браконьерством, как, например, 125 городов Украины, запретивших продавать на рынках браконьерские снасти. Так же как и в других не менее важных направлениях. Мы прекрасно представляем себе всю серьезность и сложность огромной проблемы браконьерства в Украине, но не ставим приоритетов на полезное и бесполезное. Всячески порицаем любые проявления жлобства, свинства и нарушений в природопользовании среди рыболовов и поощряем любые законные действия, мешающие браконьерам гробить нашу природу. Помагаем инициативным собратьям на местах наладить работу объединений рыболовной направленности по всем направлениям, оказываем им посильную поддержку. Гнобим чиновников и отстаиваем интересы общественности в верхах. Пытаемся выполнять уставные задачи, стараемся делать все что в наших силах, но отнюдь не заявляем, что мы самые лучшие мега-борцы за охрану окружающей среды и не меряемся достижениями с кем бы то ни было. Что Вы! Считаете нашу работу не достаточной? Не проблема - подскажите как делать лучше, больше, эффективнее. Помогите своим участием, поддержите хоть как-нибудь. Не хотите помагать и участвовать - боритесь сами. Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас! Главное - делайте что-нибудь...
 
Спасибо за разъяснение, всё таки я получил ответы на некоторые из поставленных выше вопросов. :cool: Из всего вышеперечисленого сделал вывод (или подтвердил его): что ГРУ и АРУ никогда не будут работать вместе. Вообщем-то, это личное дело организаций.
 
Цитата
Из всего вышеперечисленого сделал вывод (или подтвердил его): что ГРУ и АРУ никогда не будут работать вместе. Вообщем-то, это личное дело организаций.


Вот именно, колхоз дело добровольное;)

И вот на этой ноте, когда ВСЕ стороны высказались, предлагаю все прения и препирательства  закончить рас и навсегда. Ради этого дела, я вопреки ссвоему обыкновению, пожалуй спущу Андрею(Нелипе) все нелепости и обвинения, в его "ответе". Информации достаточно, чтобы каждый из вас для себя все решил. :)

п.с. а всем завсегдатаям Рубалки(к коим уже немного причисляю и себя) могу сказать следующее. Не обращайте внимания на других, если вам что то не нравится. Лучше, если у вас есть желание, создайте и себе общественную организацию рыболовов, дабы делать как надо и когда надо, короче по своему. На самом деле, общественная организация это сугубо добровольная форма объединения граждан, которая их обязывает ровно настолько, насколько сами они захотят себя обязать;) А чем больше НАС, тем меньше места остается для НИХ:cool:
 
поддерживаю Виталия, информации было более чем достаточно и есть сейчас еще больше. сделать выводы можно.
вообще - эта тема - Обсуждение деятельности общественных организаций - подразумевает общение между представителями этих организаций и форумчанами. а не провокативные споры "кто лучше и кому куда стоит влиться". все остальное - оффтоп:mad:.
я также спускаю в унитаз все нелепости и обвинения в наш адрес. но всегда  готов ответить на любые вопросы форумчан относительно Громады, официально. думаю если Андрей Нелипа найдет время - и он еще что-то обьяснит.
отвечать на посты ДЕД-а сознательно не буду.
 
Давайте отойдем от слов. Пусть дела говорят за нас.

Уважаемые, меня беспокоит судьба сейнера ведущего лов в верховьях КВХ. А то как-то эту поднятую проблему заговорили и отодвинули на второй план. Пока мы здесь занимаемся словоблудием этот сейнер каждую минуту убивает рыбу на Нашем Водоеме. Или делайте что-то, или отойдите в сторону. Вы задекларировали самостоятельное решение вопроса, отстранив от него, не взирая на предложения о помощи, Ассоциацию. Так, покажите, на что вы способны. У вас есть прекрасная возможность доказать, что кроме разговоров и слов , вы действительно в состоянии сделать что-то поистине полезное для Наших Водоемов.

Просьба, не растягивайте решение этого вопроса, и так пока вы раскачиваетесь, за прошедшую неделю этот сейнер под покровительством доблестной рыбинспекции уже убил ЧЕТЫРЕ с ПОЛОВИНОЙ ТОННЫ рыбы. Непонятно, почему (заявив об этом) вы его до сих пор не убрали.

Поспешите. Не хотелось бы чтобы выловленная этим варваром рыба из-за бездеятельности кого-то была на чьей то совести. Он будет работать (в зависимости от погоды) еще всю следующею неделю.

Так что, спешите!
 
Цитата
Давайте отойдем от слов. Пусть дела говорят за нас.

Уважаемые, меня беспокоит судьба сейнера ведущего лов в верховьях КВХ. А то как-то эту поднятую проблему заговорили и отодвинули на второй план. Пока мы здесь занимаемся словоблудием этот сейнер каждую минуту убивает рыбу на Нашем Водоеме. Или делайте что-то, или отойдите в сторону. Вы задекларировали самостоятельное решение вопроса, отстранив от него, не взирая на предложения о помощи, Ассоциацию. Так, покажите, на что вы способны. У вас есть прекрасная возможность доказать, что кроме разговоров и слов , вы действительно в состоянии сделать что-то поистине полезное для Наших Водоемов.

Просьба, не растягивайте решение этого вопроса, и так пока вы раскачиваетесь, за прошедшую неделю этот сейнер под покровительством доблестной рыбинспекции уже убил ЧЕТЫРЕ с ПОЛОВИНОЙ ТОННЫ рыбы. Непонятно, почему (заявив об этом) вы его до сих пор не убрали.

Поспешите. Не хотелось бы чтобы выловленная этим варваром рыба из-за бездеятельности кого-то была на чьей то совести. Он будет работать (в зависимости от погоды) еще всю следующею неделю.

Так что, спешите!
во-первых, АРУ сознательно самоустранилась от решения этой проблемы.
во-вторых, сейнер осуществляет вылов на законных основаниях, и вы это хорошо знаете, и убрать его в считанные дни - сложно, а потому не надо нагнетать обстановку и выхваливать себя.
если вы ратуете за природохранное дело, то не занимайтесь прокламациями, а предпринимайте все, чтобы его остановить. мы не с вами воюем, а с браконьерами.
з.ы. мне пришлось ответить, хотя обещал этого не делать. к сожалению, и пусть простят меня форумчане. надеюсь поймут.
 
Цитата
Давайте отойдем от слов. Пусть дела говорят за нас.

Уважаемые, меня беспокоит судьба сейнера ведущего лов в верховьях КВХ. А то как-то эту поднятую проблему заговорили и отодвинули на второй план. Пока мы здесь занимаемся словоблудием этот сейнер каждую минуту убивает рыбу на Нашем Водоеме. Или делайте что-то, или отойдите в сторону. Вы задекларировали самостоятельное решение вопроса, отстранив от него, не взирая на предложения о помощи, Ассоциацию. Так, покажите, на что вы способны. У вас есть прекрасная возможность доказать, что кроме разговоров и слов , вы действительно в состоянии сделать что-то поистине полезное для Наших Водоемов.

Просьба, не растягивайте решение этого вопроса, и так пока вы раскачиваетесь, за прошедшую неделю этот сейнер под покровительством доблестной рыбинспекции уже убил ЧЕТЫРЕ с ПОЛОВИНОЙ ТОННЫ рыбы. Непонятно, почему (заявив об этом) вы его до сих пор не убрали.

Поспешите. Не хотелось бы чтобы выловленная этим варваром рыба из-за бездеятельности кого-то была на чьей то совести. Он будет работать (в зависимости от погоды) еще всю следующею неделю.

Так что, спешите!
Александр Владимирович, как АРУ относится к усилению ответственности за браконьерство?В Вашем посте про это ничего не сказано.Мне кажется,что с этого нужно начинать.Не принимайте,как поучение,просто не понимаю,почему никто об этом не говорит.
 
Цитата
во-первых, АРУ сознательно самоустранилась от решения этой проблемы.
во-вторых, сейнер осуществляет вылов на законных основаниях, и вы это хорошо знаете, и убрать его в считанные дни - сложно, а потому не надо нагнетать обстановку и выхваливать себя.
если вы ратуете за природохранное дело, то не занимайтесь прокламациями, а предпринимайте все, чтобы его остановить. мы не с вами воюем, а с браконьерами.
з.ы. мне пришлось ответить, хотя обещал этого не делать. к сожалению, и пусть простят меня форумчане. надеюсь поймут.



Опять слова... Пустые слова, как яркая красочная оболочка, а внутри пустота - вакуум. Хватит говорить. СДЕЛАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-ТО!!!

Ребята, ищите причину в себе. Поэтому никто из уважаемого рыболовного сообщества и не спешит сесть с вами за один стол. И я сейчас говорю не об Ассоциации. У нее как раз четкие и ясные Цели и Задачи. Ей просто не интересно, да и нет время на пустое времяпровождение.  Через чур много болей у Наших Водоемов. Через чур серьезные поставила перед собой для решения задачи Ассоциация. Нам очень приятно, что своими действиями мы заставили вас  хоть немного пошевелиться, а так же что вы перенимаете наши задекларированные цели. Хоть какая-то появляется ясность в вашем  движении. Не стесняйтесь, попросите, и вам напишут программу действий. Тогда и появится возможность понять, кто вы, куда и зачем идете и о чем с вами говорить. Пока, простите, с вашей стороны одна демагогия.

Вдумайтесь, неужели вы не понимаете, что если бы у вас была какая-то четкая ясная доступная и близкая каждому рыболову программа, да никогда бы не появилось никакой Ассоциации. И в мыслях не было бы ее создавать. А все бы сплотившись дружно взялись за работу по возрождению Наших Рек и по наведению порядка на них.
Но, у вас же нет ничего… Ни идеи… Ни мысли… Одни слова!
Знаете, как о вас говорят: «Элита – Центр для рыболовов».

У вас почему-то все завистники и враги. Все нападают на вас. Все кто когда-то был рядом с вами и кого вы использовали в своих целях, в ваших глазах интриганы и наговорщики. А поистине это в мире уважаемые люди, бесхитростные и порядочные, добрые и честные. Я специально не буду переходить на личности, чтобы не впутывать их сюда.

Ребята, пересмотрите свои взгляды на отношения с другими людьми. Не используйте их как одноразовый стаканчик. Прекратите прикрывать бизнес проект общественным движением. И тогда вы, может быть, будете поняты.

Искренне удачи вам.

P.S. По поводу сейнера! Это не просто сейнер. Это убийца. Обращаюсь к вам как рыболов. Эта «зараза» убивает мою Реку. И если вы взялись, уберите его. Прекратите это варварское уничтожение рыбы! Вы же обещали…

Больше на эту бесполезную переписку я тратить время НЕ БУДУ.
 
Цитата
Александр Владимирович, как АРУ относится к усилению ответственности за браконьерство?В Вашем посте про это ничего не сказано.Мне кажется,что с этого нужно начинать.Не принимайте,как поучение,просто не понимаю,почему никто об этом не говорит.

Уважаемый Петрович! Я помню свое обещание и обязательно отвечу Вам на этот вопрос в личную почту. Но, поймите, он очень серьезен, чтобы на него отвечать или сжато, или впопыхах. Он требует очень внимательного и уссердного подхода к нему. А на это нужно потратить где-то полдня. Извините, сейчас катастрофически не хватает время. Ассоциация только за последнии две недели провела три акции и два рейда. И кроме участия в мероприятиях я успел съездить в Херсон и Днепропетровск.

С уважением.    Надеюсь на понимание.
 
все более чем понятно:cool:
слова.
 
Александр Владимирович , здравствуйте !
1. Хочу попросить Вас вместо ответа Петровиччу в личку разместить ответ на его вопрос в блоге. Ведь это тревожит не его одного , а большинство форумчан.
2. В одном из Ваших предыдущих постов было упомянуто о прекращении Ассоциацией работы двух земснарядов в Николаеве. По этому поводу у меня есть несколько вопросов :
- откуда Ассоциации стало известно об их работе ?
- где работали эти снаряды , в каком районе , какова конечная цель их работы?
- кто конкретно принимал участие в данном мероприятии ( блокированию работы ) ?
- почему об этом так дружно промолчали все СМИ ?
- почему , в отличие от ГРУ , у Вас нет представительства в Николаеве , а если оно есть , то почему о нём ничего не известно в Николаевской оластной Федерации рыболовного спорта ?
Спасибо.:)
 
Цитата
Александр Владимирович , здравствуйте !
1. Хочу попросить Вас вместо ответа Петровиччу в личку разместить ответ на его вопрос в блоге. Ведь это тревожит не его одного , а большинство форумчан.
2. В одном из Ваших предыдущих постов было упомянуто о прекращении Ассоциацией работы двух земснарядов в Николаеве. По этому поводу у меня есть несколько вопросов :
- откуда Ассоциации стало известно об их работе ?
- где работали эти снаряды , в каком районе , какова конечная цель их работы?
- кто конкретно принимал участие в данном мероприятии ( блокированию работы ) ?
- почему об этом так дружно промолчали все СМИ ?
- почему , в отличие от ГРУ , у Вас нет представительства в Николаеве , а если оно есть , то почему о нём ничего не известно в Николаевской оластной Федерации рыболовного спорта ?
Спасибо.:)
Про "личку" тоже не понял.
 
О земснаряде возле Южного моста - читаем тут. :(
 
О земснаряде возле Южного моста - читаем тут. :(

"В том месте горизонт находится очень близко и если земснаряд его пробьет, то весь Днепр просто уйдет через эту пробоину под землю», заявил эколог, член Ассоциации рыболовов Украины Александр Честяков"
сюжет достойный пера Спилберга.... да не, Спилберг нервно курит в сторонке:D
 
Сообщение от ХХХХ:  
Только что на каком-то сайте смотрел новость про истребление рыбы в Днепре, чуть под стол не сполз. Цитата:
"Напомним, ранее президент Всеукраинского объединения "Общество рыбаков Украины" Андрей Нелипа заявлял о том, что рыбным браконьерством в Украине "промышляют" порядка 12 млн человек."
Уж не знаю, кто тут ошибился, то ли сайт, то ли тов. Нелипа, но я слабо себе представляю каждого четвертого жителя Украины (включая детей, старушек и жителей далеких от воды регионов), усердно занимающегося браконьерством

Источник: http://www.utro.ua/articles/2008/12/09/99733.shtml
 
Цитата
Сообщение от ХХХХ:
Только что на каком-то сайте смотрел новость про истребление рыбы в Днепре, чуть под стол не сполз. Цитата:
"Напомним, ранее президент Всеукраинского объединения "Общество рыбаков Украины" Андрей Нелипа заявлял о том, что рыбным браконьерством в Украине "промышляют" порядка 12 млн человек."
Уж не знаю, кто тут ошибился, то ли сайт, то ли тов. Нелипа, но я слабо себе представляю каждого четвертого жителя Украины (включая детей, старушек и жителей далеких от воды регионов), усердно занимающегося браконьерством

Источник: http://www.utro.ua/articles/2008/12/09/99733.shtml
нет Виталий, дырка под Днепром и водопад к центру земли - круче:D:D:D. такое представить - надо иметь бурную фантазию...

в представленной вами информации есть ошибка СМИ. точнее, журналисты неверно и неполно подали информацию. речь шла не только о рыбных браконьерах, а вообще о нарушителях природоохранного законодательства. и к сожалению они не предоставили на чем она основывается, а именно:
сейчас каждый год задерживается по официальной статистике около 160 000 (!!! - уже немалая цифра) нарушителей - и в лесу, и в полях, и на водоемах. если учесть, что раскрываемость такого рода правонарушений не более 1-2% - делайте выводы и сами умножайте.
цифра в 10-12 миллионов (еще раз повторяю - ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ, а не утверждаемая) вполне реальна. посчитайте сколько ваших знакомых рыбацюг перелавливают, ловят не там где можно и когда можно, используют запрещенные снасти...
давайте вместе сползать под стол :cool:
 
Цитата
О земснаряде возле Южного моста - читаем тут. :(

Уважаемая Валентина!
Данному изданию ни кто из членов Ассоциации интервью не давал. Этим сейчас занимаются наши юристы. Но есть подозрение, что фамилии людей якобы дававших это интервью специально искажены, чтобы они не имели возможности обратиться в суд.
С уважением.

P.S. Действительное  интервью одной из газет:   http://kp.ua/daily/091208/65479/
 
Цитата
Уважаемая Валентина!
Данному изданию ни кто из членов Ассоциации интервью не давал. Этим сейчас занимаются наши юристы. Но есть подозрение, что фамилии людей якобы дававших это интервью специально искажены, чтобы они не имели возможности обратиться в суд.
С уважением.

P.S. Действительное  интервью одной из газет:   http://kp.ua/daily/091208/65479/

Я хотел бы отметить вообще тотальное снижение квалификации журналистов, иногда такое напишут, что на уши не налазит. Тем более, они совершенно не удосуживаются стараться быть точным в излагаемой ими информации. Они уже нашли базу Днепровских пиратов на одном из киевских островов, чуть ли не с вертолетами. Плюс еще накладывается тот факт, что тема освещения экологических проблем, как бы нам этого не хотелось, все еще считается менее важной, чем скажем избрание нового спикера. Мне кажется, что во всем этом транспортном и туалетном газетном чтиве, проблемами, которыми мы все занимаемся. просто затыкают информационные дыры на верстке. А пипл и так схавает. Им (пиплу) в большинстве неважно пока что Пупкин или Шмупкин, 10 млн браконьеров или 50 млн. Пока что, как это не смешно и горестно звучит, эти различия важны лишь для нас :D.

И на мой взгляд очень трудно будет донести всем озабоченым бытом людям, что "Ющи", "Плющи", "Яныки", "Юльки" и числэнна их армия холуев и пидлабузныкив - это такая, извиняюсь, х..ня, и что каждый новый "Ющ", "Плющ", "Янык", "Юлька" и их числэнна армия холуев и пидлабузникив, приближает нас к такому глобальному экологическому п*децу, что в голове просто не укладывается.
 
Антибраконьерские рейды А.Р.У.
Сулинско-Липовский ландшафтный ихтиологический заповедник общегосударственного значения. http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=1936&page=3
Есть что почитать
 
Цитата
Я хотел бы отметить вообще тотальное снижение квалификации журналистов, иногда такое напишут, что на уши не налазит. Тем более, они совершенно не удосуживаются стараться быть точным в излагаемой ими информации.
да Саша, совершенно верно. пишут такую ересь, что умному человеку и в страшном сне не приснится. и почти поголовно безграмотные, и не анализируют, и в суть проблемы не вникают...:( заполняют сознание общественности информационным мусором - иначе не назовешь. и повлиять на это практически невозможно :mad:
 
Цитата
Антибраконьерские рейды А.Р.У.
Сулинско-Липовский ландшафтный ихтиологический заповедник общегосударственного значения. http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=1936&page=3
Есть что почитать

Я там был. Могу все написанное подтвердить.
Скажу больше. Ситуация с местной рыбинспекцией, описанна еще достаточно мягко...
 
друзья, рыбацюги, форумчане!
очень смутные сомнения меня терзали в предновогодние дни. кажется столько было сделано нашей, да и другими природоохранными организациями, - но с другой стороны так мало, ведь основные проблемы то еще не решены... сознание общественности, ее активность (а как хотелось бы:rolleyes:) и гражданская позиция - почти на нуле..

а сколько сил мы вложили в пропаганду честной рыбалки - без нарушений и переловов, в борьбу с браконьерством!! выпустили восемь выпусков "Рыболовного Вестника" (общий годовой тираж составил более 100 000 тысяч экз.), провели 7 пресс-конференций, две выставки, десятки природоохранных мероприятий и рейдов - да все перечислять долго...

но есть результаты!!! благодаря сообществу rybalka.com, благодаря неравнодушию ее активной форумной части , конечно же ,Администрации - я вижу реальные позитивные сдвиги в сознании рыбаков, их незаангажированность, их по совести искреннее желание охранять природу - хотя бы то, что еще мы сможем сберечь и приумножить со временем!
вот этот блог http://valera-kov.rybalka.com/blog/view/733/ - просто вернул меня к жизни, придал силы в новом, 2009 году с еще большим рвением заниматься любимым делом - ОХРАНЯТЬ ПРИРОДУ.
спасибо тебе, Валера, за честность, искренность, смелость.
побольше бы таких как ты сознательных рыбацюг - был бы порядок на наших водоемах!
 
Первые интересные новости в этом году, к вопросу о гидронамыве.
Вот где еще, в какой стране такое возможно? :mad::(
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=31548&_nw=1
 
Жуков остров - многострадальный.. сколько за него писали писем и добивались правды...но кажется, что воз и ныне там же.
хотелось бы верить в лучшее, но - как поверить после такого комментария:
"пiсля прийняття законопроекту, який зараз розглядається у Верховнiй Радi, гiдронамив буде заборонений в принципi а пiдприємства, якi ним займаються, перестануть iснувати. Звичайно, якщо новий закон не будуть порушувати так само безкарно, як i Закон «Про заповiдний фонд»"
 
Парламент Украины предлагает передавать в собственность водоемы до 3 га в пределах приватизированных участков



Верховная Рада в первом чтении поддержала законопроект о внесении изменений в Водный кодекс Украины. За законопроект в среду проголосовали 382 народных депутата из 446 зарегистрировавшихся.
Проект предусматривает, что гражданам и юридическим лицам по решению органов местного самоуправления могут передаваться в собственность замкнутые водоемы, площадью до 3 га, которые размещены в пределах приватизированных земельных участков.
В частной собственности могут находиться искусственно созданные, в соответствии с законодательством, замкнутые водные объекты в рамках собственных или арендованных земельных участков.
Граждане и юридические лица (специализированные рыбоводные хозяйства) могут получать право собственности на рыбоводные озера, включенные в технологический процесс по рыбоводству и рыборазведению.
Порядок ведения государственного учета водопользования определяется Кабинетом министров Украины.
Сборы за использование воды водных объектов общегосударственного значения зачисляется в государственный бюджет Украины в размере 80%, в бюджеты областей – в размере 20%. Сборы за использование воды из водных объектов общегосударственного значения на территории Крыма зачисляются в государственный бюджет Украины в размере 50%, в бюджет автономии - 50%.
Согласно законопроекту, все указанные сборы направляются на охрану вод, возобновление водных ресурсов и поддержку водных объектов в надлежащем состоянии, а также на использование работ, связанных с предупреждением вредного действия воды и ликвидации его последствий.
В законопроекте предлагается запретить ограничение свободного доступа к водным объектам граждан для культурно-оздоровительных, рекреационных целей, а также животных для водопоя, за исключением случаев, когда это угрожает национальной и экологической безопасности, а также безопасности граждан и нарушает технологический процесс предприятий-водопользователей. Виды и порядок ограничений будут определяться Кабинетом министров Украины.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/15/148839
 
Цитата
Первые интересные новости в этом году, к вопросу о гидронамыве.
Вот где еще, в какой стране такое возможно? :mad::(
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=31548&_nw=1




Уважаемая Валентина!

В приведенной Вами статье есть некоторые неточности, а именно:
Работа данного земснаряда была остановлена еще два месяца назад. А в этом году, 08.01.2009г. был произведен контрольный рейд-проверка с целью убедиться, что земснаряд не работает.

Суть проблемы гидронамыва на Жуков острове:
Дело здесь даже не в том, что на территории самозахвата (77м. на 87м.) были вырублены деревья и кусты, хотя это бесспорно является варварством. Данную территорию готовили под карту намыва. Сама же карта намыва на момент проверки составила 30м. на 60м. и два с половиной метра в высоту. И это результат работы земснаряда только за месяц, а если быть абсолютно точным за 28 дней. Песок со дна залива реки Коник добывался не с целью намыва территории, а с конкретной целью его продажи, что в принципе и успешно делалось до проверки.
Работники земснаряда, а так же его хозяин, ни каких разрешительных документов на этот вид деятельности представить не могли, их просто у них ни когда не было. Налицо наглое воровство песка со дна Нашей Реки.
Самую серьезную опасность вызывал тот факт, что работы по забору песка осуществлялись в непосредственной близости (буквально в десяти метрах) от газовой магистрали. На берегу стоит газово-насосная-распредилительная станция, а по дну реки на левый берег (на Осокорки, Харьковский массив и Бортничи) уходит труба газопровода. И существовала опасность, что земснаряд подроет почву под этой трубой. Зимой, когда мало воды это может не проявиться. А весной при полной воде труба могла просто провиснуть над дном залива. И не дай Бог… В общем была опасность создания техногенной катастрофы. Но, слава Богу, работа земснаряда-беспредельщика была остановлена во время.  
Ущерб, насчитанный за добычу песка, составил чуть больше 10тыс. грн. (Пора пересматривать явно устаревшие тарифные ставки при расчете ущерба нанесенного природе варварскими действиями. Дельцы, на корню истребляя все живое на своем пути за миллионной прибылью, в случае, когда их ловят, отделываются мизерными штрафами, что ни на йоту не останавливает их. Ассоциация инициировала проект Закона ужесточающего наказание за варварское отношение к Нашим Рекам. Но об этом ниже). Ущерб и штраф, даже используя сегодняшние тарифы можно было бы выписать и намного больше, примерно в 6.5 раз, если бы это была территория заповедника. Но территория, на которую производился намыв, принадлежит Трансгазу и выделена для обслуживания газопровода, о чем свидетельствуют колышки-столбики по границе данной территории.
Справка: Действительно 3тыс.га Жуков острова относятся к Природно - Заповедному Фонду. Но… как обычно бывает у наших чиновников, делая, кажется, благое дело, пытаясь сохранить в первозданном виде природу объявляя Заповедными территориями со всеми вытекающими от сюда природоохранными защитными мероприятиями, чиновники оставляют лазейки распоряжаться ею по-своему меркантильному разумению, а именно они «забывают» вынести в натуру натуральные границы Заповедника. Все, вроде, знают, что на Жуковом острове Заповедник, а где его границы ни кто не знает – они размыты, и неоднократно становились поводом для судебных разбирательств. Вот отсюда и масса злоупотреблений – вырубки деревьев, заселении, выдачи актов на право вести хозяйственную деятельность на территории ПЗФ, и многое другое.
Все документы о противоправных действиях хозяев земснаряда переданы в Генеральную и Транспортную прокуратуры. К стати фамилии хозяев и реквизиты фирмы производившей незаконный намыв песка прекрасно известны.

Два слова хочу сказать о журналистике. К большому сожалению, все меньше остается грамотных, вдумчивых, докапывающихся до сути, одним словом настоящих «зубров» пера. Все больше пришедшая в газеты молодежь скачет по-верхам, не вникая в суть вопроса. И поэтому статьи получаются или поверхностными, или граничащими между вымыслом и правдой. Что является, как одно, так и другое вредоносным.

Теперь, что касательно инициированного Ассоциацией рыболовов Украины Законопроекта  «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
(щодо відповідальності за правопорушення стосовно земель водного фонду)»

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=33794

Ассоциация рыболовов Украины на протяжении девяти месяцев борется с гидронамывами, обезображивающими рельефы дна, береговой природоохранной стометровой зоны, а порой и изменяющими русла Наших Рек. За время этого противостояния Ассоциация увидела, как сильные стороны в борьбе, так и слабые. И это в первую очередь кассается несовершенства нашего законодательства. Слабостью закона и явными дырами в нем и пользуются в погоне за «легкими» деньгами некоторые индивидумы. Бороться с этим многомиллионным злом имея на руках устаревшие  копеечные тарифы на штрафы не эффективно. И для того, чтобы помочь общественности, и структурам по долгу службы которым положено присекать противоправные действия по отношению к природе Ассоциация инициировала создание данного законопроекта. Авторами законодательной инициативы выступили народные депутаты Швец В.Д., Шенцев Д.О., Сивкович В.Л. Целью данного Закона есть обеспечения возможности привлечения к криминальной  и административной ответственности за незаконные действия кассательно земель Водного Фонда, изменения их рельефа и незаконное их владение. Разработка проекта Закона вызвана необходимостью на законодательном уровне запретить штучное создание земельных участков, особенно в пределах прибрежных защитных зон (намыв, засыпка или другим способом штучное создание земельных участков). Так как государственные природоохранные структуры встречаются с прорехами в законодательстве, что делает их действия по противостоянию нарушений природоохраны мало эфективными, и не дает им полного права квалифицировать незаконные действия в отношении земель водного фонда, как уголовное преступление или то, что подлежит административно-правовому наказанию. Таким образом данный Закон призван сделать правовые основания для эффективного противодействия правонарушениям кассательно земель водного фонда.
Будем надеяться, что после принятия данного Закона будет намного легче бороться с гидронамывами, а суммы штрафов и уголовная ответственность у многих «водных бизнесменов» поубавит пыл «по легкому» заработать денег разрушая природу.

Это, что кассается данной статьи. Ну, а сейчас хотелось бы сказать пару слов о недостатке информации о мероприятиях и вообще жизни Ассоциации, что и порождает не совсем корректную о ней информацию, а порой и просто домыслы. Это наша вина, но у Ассоциации нет пиар менеджеров которые бы «клепали» статьи освещая текущию деятельность Ассоциации. И поэтому информация может быть и выглядит несколько разрозненной и хаотичной. Через чур наполненная и оживленная жизнь происходит внутри Ассоциации. И просто не успеть написать отчеты по всем направлениям которыми занимается Ассоциация. Впрочем судите сами:

1) Законотворчество.
    Выше мы в кратце поговорили о проекте Закона «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо відповідальності за правопорушення стосовно земель водного фонду)»
В то же время представители Ассоциации рыболовов Украины 14.01.2009г. были приглашены в Комитет по вопросам экологической политике, природопользования и ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы Верховной Рады Украины к Председателю подкомитета по вопросам техногенной и радиоционной безопасности и чрезвычайных ситуаций Скубенко В.П. для участия в разработке инициированного Ассоциацией нового законопроекта повышающего штрафы и ответственность за браконьерство „Про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення та Кримінального кодексу України в частині посилення відповідальності за порушення вимог природоохоронного законодавства” (в тому числі про охорону водних живих ресурсів).Мнение Ассоциации существующие штрафы не дают возможности полноценно бороться с браконьрством. Штрафы должны быть повышены минимум в сто раз, чтобы минимальный штраф был не 17грн., а 1700грн., что позволит более эффективно наводить порядок у нас на реках. Электроудочки и массовое убийство рыбы взрывоопасными и отравляющими веществами должно караться по максимуму, вплоть до уголовной ответственности.
Так же представители Ассоциации  приглашены в Секретариат Кабинета Министров Украины в Управление экспертизы и анализа развития техногенной, экологической, ядерной безопасности и природопользования где совместно с главным специалистом Меняйло Б.Г. приступили к подготовке документов сопровождающих полную реорганизацию рыбинспекции. Ассоциация добилась и Распоряжение о реорганизации рыбинспекции подписано Премьер Министром Украины и сейчас идет подготовка документов (законодательное обоснование, выписка требуемого штата сотрудников, условия приема на работу, материально-техническая необходимая база и масса других вопросов) по созданию Новой ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ Рыбоохранной структуры. Этого Ассоциация добилась  благодаря неоднократным письмам, требованиям,обращениям которые рассматривались на Кабинете Министров, Верховной Раде в Комитете по вопросам экологической политике, природопользовании и ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы, а так же на Комитете по вопросам аграрной политики и земельных отношений, письма зачитаны, ответы получены, представители Ассоциации заслушаны.Все поданные материалы Ассоциацией были не голословны, а содержали документальные факты коррупции в рыбинспекции, заключения ученых о катастрофическом состоянии наших водоемов, которые стоят на грани экологической катастрофы, требования общественности немедленного вмешательства в процесс спасения и сохранения Наших Рек.
Все выше перечисленное входит в основные Цели и Задачи Ассоциации рыболовов Украины. И Ассоциация шаг за шагом идет к их выполнению.
Так же Ассоциация добилась благодаря настойчивым обращениям на имя министра Минприроды Филипчука Г.Г. того, что внутри Государственной экологической инспекции Украины (пока не заработала создаваемая новая рыбоохранная структура) приступили к созданию оперативной группы по инспекции рыбодобывающих предприятий, как во время квотного лова, так и в «научные», «контрольные» и «Спецлова». Одна из основных Целей Ассоциации – «Запрет промышленного лова на всех внутренних водоемах страны». И Ассоциация приложит максимум усилий, чтобы этого добиться.

2) Заповедание территорий – как спасение Наших Рек от браконьерства и варварского отношения, а так же береговой природоохранной стометровой линии от приватизации, застройки.
За прошедший год ученые Ассоциации рыболовов Украины – ведущие специалисты нашей страны по Заповедному Делу во главе с Подобайло А.В. (канд. биол. наук, доцент, зам. декана Киевский Национальный университет им. Т. Шевченко ) учредили 6 заповедников местного значения, тем самым сохранив нерестилища, пойменные луга, вытоки малых рек, озера. А программа, к решению которой Ассоциация шла на протяжении трудных пяти месяцев наконец-то была успешно завершена. Ученые Ассоциации обосновали создание в Полтавской области на реке Удай на территории в 10тыс.га. Национального парка. И мы были услышаны. Наши усилия нашли поддержку Президента Украины в виде Указа о создании на р.Удай Национального природного парка «Пирятинский». И сейчас начались работы с землеустройства, формирования режима и границ, то есть полностью разрабатывается окончательный проект Национального парка. Это величайшая победа Ассоциации по спасению прекраснейших живописных, но варварски убиваемых производственными сбросами и браконьерством территорий.

Прийдется из-за количества текста разбить данное послание на две части.
 
3) Ихтиология.
В рядах Ассоциации известнейшие далеко за пределами нашей страны ученые-ихтиологи во главе с Шевченко П.Г.(зав. кафедрой зоологией и ихтиологией Национального аграрного Университета, доцент, старший научный сотрудник, возглавлявший группу ученых принимавших участие в восстановлении Шацких озер). В Ассоциацию рыболовов Украины входят общественные организации, Рыболовные Клубы, которые взяли под свою опеку различные водоемы. И они пытаются их восстановить, зарыбляя и охраняя от браконьерства. Чтобы максимально более эффективно проводить на них работу в помощь им ученые-ихтиологи с учетом природной кормовой базы водоемов, а так же количеством и разнообразием в них видов рыб, исследуют их и выписывают Ихтиологические Паспорта позволяющие более рационально поддерживать популяции рыбьих стай. Таким образом была дана «вторая» жизнь четырем водоемам общей площадью в 11га. И сейчас на утренней зорьке в них снова плещется рыба.
Так же была разработана программа по подсчету рыбопродуктивности Кременчугского водохранилища (самого большого по запасам рыбы). Так как данным по количеству рыбы в наших водоемах которые дает Институт рыбного хозяйства Украины ученые-ихтиологи Академии Наук, мягко говоря, не доверяют. А по этому нет достоверной информации, сколько осталось рыбы в Наших Реках. По данным «того же» Института – рыбы столько, что ее стаи переворачивают лодки и топят купающихся, такое ее количество. И именно эти цифры берутся за основу при выписки квот рыбодобывающим предприятиям на вылов рыбы. Ассоциация считает, что дальше с такой «наукой» и с таким подходом истребления Наших Рек промысловиками, мериться нельзя. И поэтому была разработана программа Независимого Мониторинга водохранилищ, что бы, наконец-то получить достоверные данные о состоянии Наших Водоемов. Что любопытно, что для подсчета рыбопродуктивности Кременчугского водохранилища потребуется до 40кг. малька рыбы, а не 200тонн беременной рыбы, которую ежегодно вылавливают во время нереста  в «научный», «контрольный», «мелиоративный» лова.
Нерестилища. Сейчас происходит работа в ряде городов по созданию искусственных гнезд из массово выбрасываемых елок. В планах Ассоциации сделать более 15000 искусственных гнезд с последующей установкой их в природных нерестилищах. Надеемся, что это будет иметь свой эффект и поможет рыбе Наших Рек в ее восстановлении.

4) Природоохрана.
В Новом 2009г. было проведено два природоохранных рейда. Один – Антибраконьерский в районе города Украинка возле насосной станции, где отец с двумя сыновьями (работники этой станции) устроили просто варварское побоище рыбы. Когда их задержали, общественники были поражены – лед вокруг лунок, где ставились и доставались сети, был бордово-красным, пропитанным рыбьей кровью. Семейка задержана, поймана с поличным. Материалы переданы в суд.
Второй рейд был осуществлен совместно с милицией, налоговой, санэпидстанцией, экологической инспекцией. Рейд был по рынкам. Проверяли и изымали незаконно-выловленную рыбу (без сопроводительных документов, объясняющих качество и происхождение товара). На трех проверенных рынках было изъято 740кг. рыбы без всяких документов. Были составлены протоколы и акты. Материалы по двум продавцам будут переданы в суд.

Вот в двух словах о сегодняшней работе Ассоциации. Просто не хватает времени сесть и написать отчеты обо всех проведенных и проводимых Ассоциацией мероприятиях. И это, поверьте, вкратце не вторгаясь в рутинную ежедневную работу (письма, подготовку круглых столов, планирование будущих мероприятий, встреч с общественными организациями, командировки в Регионы и многое, многое другое).
Поэтому, приносим Вам свои извинения за несвоевременную Вашу информированность о деятельности Ассоциации рыболовов Украины.
Надеемся на Ваше понимание.

С уважением.
 
---- хочу высказать благодарность и свое уважение активистам "Національного екологічного центру України" (НЕЦУ) -----

За пошкодження Жукового острова порушили кримінальну справу

http://h.ua/story/164497/ae3d3/

Днями представники повідомляли, що роботи з гідронамиву на території острова Жуків в Києва були офіційно визнані незаконними. Детально про це сказано у матеріалі «Жуків острів розграбували на десять тисяч» http://www.necu.org.ua/10-tys-zhukiv/. До такого висновку дійшли Державна екологічна інспекція, РУГУ МВС у Голосіївському районі м.Києва і Прокуратура м.Києва. Перша перевірка призвела до нарахуванням порушникам збитків в сумі 10 175 грн. Така незначна сума збитків стала причиною критики з боку природоохоронної громадськості і НЕЦУ зокрема.
Тепер маємо оновлену інформацію про розвиток подій у цій справі. Так 9 січня прокурор Голосіївського району м.Києва, старший радник юстиції М.Г.Іванець повідомив, що в реакцію на звернення НЕЦУ Голосіївського району м.Києва 09.01.2008 р. порушено кримінальну справу №51-2375 відносно громадян Ігнатенка В.М., Дзюби В.А. та Артеменко О.Г. за фактом умисного пошкодження об’єкта природно-заповідного фонду – заказника «Острів Жуків» за ч.1.ст.252 КК України. Кримінальну справу для проведення досудового слідства направлено до Голосіївського РУГУ МВС України у м.Києві.
Як заявник з даного питання, НЕЦУ висловив бажання виступити в ролі свідка на етапі досудового слідства та судового процесу по даній кримінальній справі.
За 5 років боротьби за збереження заказника «Острів Жуків» це перший випадок порушення кримінальної справи. Важливо відмітити, що кримінальна справа порушена в реакцію на скаргу громадської організації.
 
Проверка рынков Киева и области


25-26 января активистами «Громади Рибалок України»были проведены рейдовые проверки рынков столицы и киевской области – на предмет обнаружения незаконной продажи браконьерских орудий лова. В рейдах приняли участие представители Киевского эколого-культурного центра, Киевгосрыбоохраны и МВД.
В течение двух дней три бригады общественников и сотрудников правоохранительных органов, общей численностью 20 человек, проверили шесть городов: Киев, Белая Церковь, Сквира, Васильков, Фастов, Ирпень. Благодаря полученной от местных активистов Громады оперативной информации, проверялись только те рынки, на которых ранее была замечена незаконная продажа браконьерских орудий лова рыбы.



Всего было проверено 20 рынков и 7 магазинов – и результаты проверки обрадовали нас: по сравнению с показателями рейдов в 2008 году количество правонарушений уменьшилось в 6 раз! Исключительное большинство продавцов знает о запрете продажи в своих городах и не желают нарушать закон. Очень показательный пример и с известным рынком «Бухара» в Киеве (рынок «Рыбалка», возле станции метро «Днепр»): благодаря постоянным проверкам и нашей разъяснительнойработе с администрацией удалось практически полностью прекратить продажу браконьерских орудий лова на рынке. Конечно, не исключено, что на некоторых торговых местах несознательные торговцы все же локально и периодически осуществляют продажу сетей из-под прилавка. Но это не может сравниться с тем, что происходило на рынках всего год тому назад: браконьерскими орудиями лова тогда торговал практически каждый второй!



Тем не менее, некоторые до сих пор действующие «горячие точки» были и в этот раз прикрыты. Вот результаты рейда: было составлено 6 протоколов об административных правонарушениях (три из них по браконьерских снастях, три – по не законной продаже рыбы); всего было изъято 106 «косынок» и 9 сетей («китайки», «финки», «иркутские»). Также было составлено 3 акта, которые направили в администрации некоторых городов для реагирования местными властями и взяты 4 расписки у продавцов – где они обязались впредь больше не нарушать «Правила торговли на рынках».



Вдобавок проинформируем всех сознательных рыболовов, что близится к завершению работа с Министерством Экономики, начатая в 2008 году и направленная на полный запрет продажи браконьерских орудий лова по всей Украине. Вскоре должен вступить в силу проект Приказа Министерства Экономики Украины «О внесения дополнений в Правила торговли на рынках», который является базовым документом для всех региональных органов самоуправления. Проект этого приказа уже согласован и подписан в Министерстве внутренних дел, Государственной налоговой Администрации и Госпотребстандарте, и сейчас находится на регистрации в Министерстве юстиции.



P.S. возвращаясь с рейда в Киев в субботу вечером, обрадованные, что не нашли такого как раньше засилия браконьерских снастей в регионах, заехали в одно секретное место попить чаю с бутербродами - и обнаружили там целый "клондайк"
к счастью, сетями, ятерями и прочими брак-снастями был увешан... интерьер одного из придорожных ресторанов!!! подумалось - вот это наверное самое нужное место для них, скорей бы все эти сетки переместились в музеи и украшали только стены питейных заведений!!!


 
12 лютого 2009 року в приміщенні Української спілки промисловців та підприємців відбулася нарада Антикризової громадської ради УСПП з питань подолання кризовіх явищ у галузі рибного господарства України.

Міжрегіональна спілка рибогосподарських об'єднань та
підприємств «Південьрибцентр»

 м. Київ вул. Хрещатик 34 тел. 8(044) 944-23-06; 251-70-62, 8(050) 828 17 90
 
-
/від &J- j^^0**>    2009р.
 
Президенту УСПП Кінаху А.К.
 

Шановний Анатолію Кириловичу!

 Громадські організації галузі рибного господарства України та ділова спільнота країни занепокоєні стрімким занепадом обсягів вирошування риби та інших водних живих біоресурсів, а також виробництва продукції їх переробки у державі за останні півроку у зв'язку з фінансовою-економічною кризою та не ефективними діями органів державної влади по подоланню її негативних наслідків.
 Тому вважаємо за необхідне просити Вас в межах Антикризової громадської ради УСПП провести 10 лютого 2009р. нараду за участю провідних фахівців галузі рибного господарства України та громадських діячів з питання розробки антикризових заходів.
 Вважаємо, що проведения цієї наради під Вашим керівництвом допоможе об'єктивно проаналізувати сучасний стан галузі рибного господарства України та напрацювати необхідні документи та пропозиції до органів державної влади для швидкого і ефективного подолання кризових явищ.
 
 
 
3 повагою

Заступник Голови                                                                           В.П. Скарлат




ПОДРОБНОСТИ ТУТ.
 
Цитата
12 лютого 2009 року в приміщенні Української спілки промисловців та підприємців відбулася нарада Антикризової громадської ради УСПП з питань подолання кризовіх явищ у галузі рибного господарства України.
.......................................................................................................................
.......................................................................................................................
просити Вас в межах Антикризової громадської ради УСПП
провести 10 лютого 2009р.
нараду
:eek::confused:
 
был я там сегодня. слушал грустные речи. ничего нового не услышал.
позже выложу свои соображения по поводу....
 
Цитата
:eek::confused:
Да, Анатолич - на манеже всё те же!:mnogo_lodka:
 
ребята, я не могу и не буду скрывать от вас свои мысли, я всегда честен с вами!

некоторые свои соображения по поводу совещания у Кинаха я выложил прям в блоге КОКа: там оказывается форумчане все уже разложили по косточкам и верно поняли ситуацию - добавить практически нечего :cool: разве что детализировать...

Волков не скрывает своего желания вернуться в кресло главы Госкомрыбхоза, вокруг себя формируя круг недовольных лиц/организаций ранее (или в режиме он-лайн) обиженных нынешним главой - Шведенко (или теми кто его покрывает/поддерживает). и опять утверждает, что знает как все "порешать правильно" в рыбной отрасли... наверное задействуя ресурсы Анголы и Сомали?:D все решается политически, уже известными методами. борьба нездоровых амбиций :mad:

по имеющейся информации сам Шведенко - личность одиозная, жесткий и деспотичный руководитель, отстаивающий свои интересы всеми доступными способами и методами (как говорили некоторые выступающие на том совещании - действуя грубо и цинично :eek:).  за более чем полгода работы в Комитете информации о проводимых им реформах у общественности нет. а колличество недовольных растет с каждым днем. все говорят о сознательном и спланированном уничтожении отрасли... к тому же в своем прошлом Шведенко тоже имеет сильный негативный след - мы выложили на своем сайте письмо гл.редактора Тарасюка (Агросвит Украины), в котором все эти грехи - как маслом на полотне...

вот и складывается ситуация когда нам жизнь (или какой то умелый "кукольник") опять предлагает из двух зол выбирать меньшее.  
А НАМ ОНИ ОБА КОСТЬЮ В ГОРЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не знаю мониторят ли рыбацкие сайты люди Шведенко, но Волкова люди уж точно читают ежедневно наш сайт (есть информация), думаю что и здесь они бывают.
так вот, господа служивые, прочитайте и передайте своим рукоВОДИТЕЛЯМ - рыбаки вам НЕ ВЕРЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а рыбаки - это НАРОД. сотни, тысячи, миллионы!!!!!!!!!!!!!
и все ваши сегодняшние потуги гроша ломаного не стоят. и когда последняя капля нашего терпения истечет - вы увидите праведный гнев народа :mad:. и вы заслужили это.
 
Зайти в автобус - одна политика, посмотреть в газету - одна политика. Везде политика. Везде себе горло грызут что бы на кресле оказатся. Повесить бы пару уродов. Как Джохар Дудаев в 91 году. Было бы проще думаю.
 
Цитата
ребята, я не могу и не буду скрывать от вас свои мысли, я всегда честен с вами!

и все ваши сегодняшние потуги гроша ломаного не стоят. и когда последняя капля нашего терпения истечет - вы увидите праведный гнев народа :mad:. и вы заслужили это.

Да все б ничего.... только, похоже, этих присосавшихся деятелей иначе как на вилах не вынесешь оттель... Ну вот в ваших руках есть поддержка достаточно большой массы людей, а возможность хоть что-то двинуть в сторону этих людей есть??? а надо искать..  а мы поддержим... реально уже приближается точка кипения...
 
Да, рожи там на фото еще те, сразу видна печаль и забота о природе на лицах. Как мне они надоели, Кинахи, Волковы, Шведеньки ..... надо вычеркивать всех. Только новые и молодые люди.
 
Цитата
Да все б ничего.... только, похоже, этих присосавшихся деятелей иначе как на вилах не вынесешь оттель... Ну вот в ваших руках есть поддержка достаточно большой массы людей, а возможность хоть что-то двинуть в сторону этих людей есть??? а надо искать.. а мы поддержим... реально уже приближается точка кипения...
ищем. крепчаем. двинем.
сколько точка кипения воды - 100? уже кажется так 95-96 есть...

Цитата
Да, рожи там на фото еще те, сразу видна печаль и забота о природе на лицах. Как мне они надоели, Кинахи, Волковы, Шведеньки ..... надо вычеркивать всех. Только новые и молодые люди.
абсолютно тебя поддерживаю, Сережа ;)
только новых, и только молодых - а старперов с их опытом использовать как информационный архив, не более  :cool:
 
Цитата
ищем. крепчаем. двинем.
сколько точка кипения воды - 100? уже кажется так 95-96 есть...

Надеюсь когда до этой точки дойдём, то будет очень больно политикам.
 
Цитата
Надеюсь когда до этой точки дойдём, то будет очень больно политикам.
ИМХО недолго уже осталось.... Уже пора буденновки доставать... ;)
 
Получается так: белые приходят - грабят, и красные приходят – грабят​. Единственное различие в методах грабежа.
 
Цитата
Получается так: белые приходят - грабят, и красные приходят – грабят​. Единственное различие в методах грабежа.
совершенно верно, Роман!
у современных властей только одно отличие:
  • консерваторы воруют по старому (по "аля савецким" методам - подлог, подделка документов, насилие и физическое уничтожение)
  • "новые украинцы" действуют по новому - применяя современные методы и новейшие финансовые инструменты отьема денег (ООО, ОАО, ЗАО, акции/фонды/облигации/курсы валют, политика, и конечно же рейдерство - как новая форма старого доброго рекета и гоп-стопа)
в остальном - только сроднившие их вещи: жажда к наживе, власти...
 
Цитата
Да, рожи там на фото еще те, сразу видна печаль и забота о природе на лицах. Как мне они надоели, Кинахи, Волковы, Шведеньки ..... надо вычеркивать всех. Только новые и молодые люди.

Полностю поддерживаю эту позицию!
 
Artex 13.02.2009 13:31
Мдя... Собрались, поп...здели и отправились дальше дерибанить неньку-Украину... З-А-Д-О-Л-Б-А-Л-И!!!((((
Спасибо, Костя, за оперативную сводку. Бум ждать очередной провокейшн...
Ответить


Dozvil 13.02.2009 15:59
докладываю: очередной провокейшн запланирован на следующую среду, под стенами Кабмина.
там состоится что-то вроде реинкарнации г-на Волкова - митинг в поддержку его возвращения в кресло главы Госкомрыбхоза.
думаю надо сходить, тем более меня туда пригласили :)



блог Кости Кока о совещании в офисе Кинаха стал очень активным обсуждаемым - оно и не удивительно. тема горячая. последний коментарий Artex и мой ответ - хотелось бы обсудить дальше.... ведь через пяток дней чувствую будет что-то подобное тому, что происходило рпошлым летом на Контрактовой площади. опять могут воспользоваться общественным мнением.
тогда мы этого не допустили - может нам и сейчас стоит отправить туда "общественную группу поддержки":cool: - что скажете?
 
Спасибо Игорю за информацию!
В среду в 10-11 возле кабмина очередные нуворыши из Поры будут митинговать против Шведенко за Волкова.
Не пропущу, обязательно буду там. Посмотреть нужно на месте, что там можно предпринять.
В принципе, реакция против всех самая подходящая, но скорее всего будет не заметная
Может плакат забульбенить: Волкова - в топку! Шведенко - на*** с пляжа!  Свободу рыбам! :)
Отпишитесь по поводу своих соображений и намерений.
Нужно что-то делать, а что пока ума не приложу.
 
Цитата
Спасибо Игорю за информацию!
В среду в 10-11 возле кабмина очередные нуворыши из Поры будут митинговать против Шведенко за Волкова.
Не пропущу, обязательно буду там. Посмотреть нужно на месте, что там можно предпринять.
В принципе, реакция против всех самая подходящая, но скорее всего будет не заметная
Может плакат забульбенить: Волкова - в топку! Шведенко - на*** с пляжа! Свободу рыбам! :)
Отпишитесь по поводу своих соображений и намерений.
Нужно что-то делать, а что пока ума не приложу.
отлично!
мое предложение: устроить альтернативный мини-митинг.
естественно никого не поддерживать - они этого не заслужили.
просто привлечь общественность к нашим проблемам - проблемам рыболовов-любителей!!!!!!!!
выйти с транспорантами типа "Волков+Шведенко - НАФИГ с пляжа! Свободу рыбам!"
ну и что-то юморное но с подтекстом в этом духе, журналисты это любят снимать.
если мы  с флагами придем, потрясем транспорантами - нас увидять и будт считаться с нами!
 
Цитата
Спасибо Игорю за информацию!
В среду в 10-11 возле кабмина /////
\\\\\\.
уточняю - в 9-00 начало митинга :cool:
может завтра собраться вечерком и намалевать пару забойных плакатов?
 
Что-то рано они пикетируют!
собраться вечерком у меня лично не получится - 2 плакатика прозапас сварганил уже.
Буду к 9.30
 
Пути господни неисповедимы. А журналистские тропы иногда заводят в такие дебри – хуже не придумаешь…
Так вышло и в этот раз: поступила серьезная информация от неравнодушных людей о строительном произволе на берегу любимой киевской реки… как показывает практика, таких случаев по всей Украине много, но кажется этот еще можно повернуть вспять – беспредел только начался! Да и все происходит, как говорится буквально «под носом»…

Все началось с, казалось бы, непримечательного документа «Витяг з кадастрового плану №23» с неким шифром 62:201:013 (Управление земельных ресурсов КМДА). Из которого свидетельствовало что ЗАО «Українські Сателітарні Системи» возле реки Десенка (с. Троещина) получило в оренду на 10 лет участок почти 6 га земли «для експлуатації та обслуговування будівель і споруд майнового комплексу бази відпочинку».
И все бы ничего, да только место строительства – водоохранная зона (в аккурат возле водозабора), излюбленное место для рыбалки, активного отдыха киевлян, берег чистой речушки Десенка! Без натяжки можно сказать, что это одна из самых главных артерий и легкие если не всего Киева, то уж киевского левобережья точно!

То, что мы увидели на месте так называемого «строительства» - словами не описать, сердце кровью облилось! На фото все видно – Армагеддон…. Под пилу и топоры пустили практически все кустарники и деревья – десятки, сотни (кстати, штраф за одно незаконно срубленное дерево объемом ствола 25 см в независимости от породы, кажется 70 000 грн)!!! Причем вывороченные корни (уже наверняка вывезли немало) некоторых деревьев, свидетельствовали об их приличном возрасте!!!

А там был такой прекрасный лесок с полянками!!! Не услышите вы больше там весенних птичек. Да и летних тоже. Вообще ничего не услышите, потому, что ветки уже срублены и птичкам там гнезда вить не придется. И там создает теперь только строительная техника неимоверный гул …. А про владельцев нескольких дачных участков говорить не приходится – такое соседство им как ураган, смерч!!

КТО ЗА ЭТО ВСЕ ОТВЕТИТ???

Все срезанное и спиленное мастерски и очень быстро убиралось и зачищалось: на территории работало много техники - краны, бульдозеры, грузовики. Никого из «начальства» на месте не оказалось, рабочие отказались дать какие либо контакты, чтобы самому выйти на связь.

Да и подтверждением тому отсутствие полагающегося по закону информационного щита с указанием заказчика строительства, а также фирмы-подрядчика, что именно и в какие сроки там будет возведено…. все работы проводятся тайно? По возвращению в офис редакции нашего «Рыболовного Вестника» я нашел в сети сайт этой «сателитарной» компании, но поговорить с руководством мне не удалось – оно очень занято, и общаться с журналистами времени не нашло. Правда, пообещали, что завтра может и получится – буду звонить…
Кстати, по пока еще не подтвержденной информации, там должна быть вовсе не база отдыха, а … коттеджи для судей Верховного суда! Правда ли это – мы еще проверим, но как говорят «земля слухом полнится»...
Но, наверное, не лишним будет опять напомнить, что всякое капитальное строительство в водоохраной зоне запрещено! И вообще, для проведения каких-либо работ необходимо иметь массу разрешительных документов! Есть дли они? Сомневаюсь, иначе зачем секретно и подпольно все делать? В любом случае наша делегация из 5 человек все задокументировала, сняла на фото и видео. Теперь факт опровергнуть не удастся!!!
Я уже обратился в Главную государственную экологическую инспекцию – мы начнем совместное расследование этого случая. Оказать всяческую поддержку нам пообещали и в Киевгосрыбоохране.
Также мы планируем обратиться в природоохранную прокуратуру, привлечем СМИ и все общественные организации природоохранного характера. Мы не должны допустить открытого, наглого и циничного грабежа наших природных ресурсов. Иначе при нашем замалчивании проблемы, мы получим «Вишенки2» - когда к воде доступ будет только по воздуху!!! я призываю сознательную рыболовную общественность поддержать нас в этой борьбе!
p.s. потом мы прошлись к самой речке, по берегам… хотелось вдохнуть полной грудью свежего речного воздуха! И - обалдели…. СВАЛКА по всему берегу, по всему пляжу! И судя по мусору – оставшаяся еще с осени от нерадивых (или как лучше сказать УРОДЛИВЫХ) «отдыхальщиков»: пакеты сока, пустые бутылки спиртного, пластиковая посуда.…


и я вот подумал: а может пусть уж лучше коттеджи строят? Заасфальтируют все подчистую, охрану поставят, заборы: не будет отдыхающих – не будет и бардака!Я парюсь с этой природоохраной, подставляю свою голову ежедневно, а кому это нужно? этим алкашам-пляжникам – для них, что ли стараюсь??? Хрен оценят да и не поймут, да и знать не будут… Грустно друзья, грустно мне….
 
вношу дополнения в предыдущий свой пост - после звонка в вышеуказанную фирму есть информация:

"Финдиректор этого предприятия, Татьяна Ивановна пообещала изучить выложенную мной ситуацию, все проверить и дать ответ. буквально через час она перезвонила и сказала, что это все "строительство" проводится не на их территории, а около нее и они к этому отношения не имеют. у них уже есть своя ПОСТРОЕННАЯ база, обнесенная забором, с вывеской "Выгуричи" - неподалеку этого места, и никакой больше арендой или собственностью они там не владеют."

пока - верим на слово.... наступаем на прокуратуру, экологов и милицию

 
В этом деле главное не унывать и не впадать в уныние,а боротца з етим нужно.А ети алкашы пляжники другая история.
Мне тоже очень больно смотреть на все ето, так как я в етих местах вырос, а в етом году на ети края какието татаро-монгольские нашествия (то стройки то земснаряды).Из последних рыбалок я просто прихожу болен от всего етого.
А перед такими людьми как вы я снимаю шляпу, блогодоря вам мы ещо держемся на плаву.
СПОСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЧТО ВЫ ЕСТЬ.
 
Игорь, а чем закончился тот цырк с казаками под кабмином?
Результаты хоть какие-то есть, в плане Волкову что-то ответили?
 
Цитата
Игорь, а чем закончился тот цырк с казаками под кабмином?
Результаты хоть какие-то есть, в плане Волкову что-то ответили?
мы ушли следом за тобой, очень уж замерзли... по имеющимся данным: вышли к ним какие то кабмин-замы и пообещали рассмотреть сей вопрос на ближайшем заседании своем... что дальше пока не ведаю - занимаюсь Десенкой...
на следующей неделе созвонюсь с нужными лицами и все узнаю!
 
Да ребятки друзья у ГРУшков просто писец какой то .
Молчал я товарищ успокаивал ,мол переростут ,мол маленькие ещё не воспитанные, зачем родителей беспокоить! В суботу возле м Патона видал такого малыша который явно леща не доедает Тройник такой чо с 50 метров видно! Как же нам теперь относиться к ГРУшникам и их окружению????????????
 
Цитата
Да ребятки друзья у ГРУшков просто писец какой то .
Молчал я товарищ успокаивал ,мол переростут ,мол маленькие ещё не воспитанные, зачем родителей беспокоить! В суботу возле м Патона видал такого малыша который явно леща не доедает Тройник такой чо с 50 метров видно! Как же нам теперь относиться к ГРУшникам и их окружению????????????
уважаемый, вы бы обьяснили детальнее, что произошло. кого вы видели, кто кого доедает, кто к кому и как должен относиться? я честно говоря не понял ничего...
 
Ну если не понятно что делают боольшим тройником Поясню: дерут рыбу, в нашем случае леща!!!

Цитата
, кто к кому и как должен относиться?

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
 
Цитата
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
А действительно интересно, как узнали ГРУшниковских друзяк? Были опозновательные знаки или в лицо узнали кого-то из "общеизвестных" ?
ПС
Не Грушник, не друг Грушников...
 
Цитата
А действительно интересно, как узнали ГРУшниковских друзяк? Были опозновательные знаки или в лицо узнали кого-то из "общеизвестных" ?
ПС
Не Грушник, не друг Грушников...
Пока это голословные обвинения со стороны GIR'а. Думаю, что им с Дозвилом надо решить все в личке.
А GIR'у хотелось бы посоветовать на будущее - если Вы обвиняете, то предоставляйте доказательства... А пока это только слова.
 
Цитата
Пока это голословные обвинения со стороны GIR'а. Думаю, что им с Дозвилом надо решить все в личке.
А GIR'у хотелось бы посоветовать на будущее - если Вы обвиняете, то предоставляйте доказательства... А пока это только слова.
Просто это далеко не первая информация о двойных стандартах в "общественных организациях".
И чего решать в личке? Страна должна знать "героев".
 
Цитата
Просто это далеко не первая информация о двойных стандартах в "общественных организациях".
И чего решать в личке? Страна должна знать "героев".
Я и не спорю... Но доказательства - в студию!
 
я не собираюсь ничего выяснять в личке (хотя сегодня позвоню ему обязательно, я уже знаю, кто скрывается за ником). если у GIR-а есть веские доказательства причастности членов администрации Громады, ее регпредов, членов РСК, ВБФ, ВГО к зафиксированным фактам правонарушений - прошу выложить это в открытом доступе. тоже самое относится к реплике Red OFF-а: есть факты "двойных стандартов" по отношению к нашей организации - выкладывайте.
если такие факты имели место быть - эти люди будут приданы не только общественному суду, но и с позором изгнаны из Громады, получив "волчий" билет до конца своей несознательной жизни :mad:
если же фактов нет - выводы делайте сами. кто занимается пустозвонством и мутит воду, а кто работает.

p.s. хочу лишь добавить, что на официальном портале на сегодняшний день зарегистрировано более 1500 ассоциированных членов Громады, а за более двух лет существования ГРУ были розданы всем желающим около 5 000 наклеек с ее символикой, сотни кепок, футболок, жилеток. естественно они разошлись не только среди самих ГРУмадян, но и были подарены друзьям, знакомым, родственникам.
может ли среди всего этого колличества людей и символики появиться тот несознательный элемент, который прикрываясь добрым именем Громады будет драчевать или сетки ставить?
 
Игорь, я о чем и говорю..... Слова - это только слова, где доказательства?
 
Штирлиц например тоже в форме СС ходил- так что ж теперь???
 
Цитата
Штирлиц например тоже в форме СС ходил- так что ж теперь???
Ой, не смешите мои тапочки...
Данное сравнение здесь абсолютно не к месту.
 
Цитата
я не собираюсь ничего выяснять в личке (хотя сегодня позвоню ему обязательно, я уже знаю, кто скрывается за ником). если у GIR-а есть веские доказательства причастности членов администрации Громады, ее регпредов, членов РСК, ВБФ, ВГО к зафиксированным фактам правонарушений - прошу выложить это в открытом доступе. тоже самое относится к реплике Red OFF-а: есть факты "двойных стандартов" по отношению к нашей организации - выкладывайте.
если такие факты имели место быть - эти люди будут приданы не только общественному суду, но и с позором изгнаны из Громады, получив "волчий" билет до конца своей несознательной жизни :mad:
если же фактов нет - выводы делайте сами. кто занимается пустозвонством и мутит воду, а кто работает.

p.s. хочу лишь добавить, что на официальном портале на сегодняшний день зарегистрировано более 1500 ассоциированных членов Громады, а за более двух лет существования ГРУ были розданы всем желающим около 5 000 наклеек с ее символикой, сотни кепок, футболок, жилеток. естественно они разошлись не только среди самих ГРУмадян, но и были подарены друзьям, знакомым, родственникам.
может ли среди всего этого колличества людей и символики появиться тот несознательный элемент, который прикрываясь добрым именем Громады будет драчевать или сетки ставить?

Нет слов !!!!!!!!!!!
 
Цитата
Нет слов !!!!!!!!!!!
Простите, а что у Вас есть КРОМЕ слов? :mad:
Не стоит уподобляться наше Верховной раде (или младшей группе детского сада). Без доказательств сие есть обычная ругань на базаре.
Продолжение будет караться.
 
Цитата
Нет слов !!!!!!!!!!!
на нет - и суда нет...
жаль только, что даже за причастность к Громаде и виртуальным нападкам на организацию, находятся форумчане, считающие нужным минусовать мне репутацию :confused:, - непонятно за что...
хотя - не жалко. минусуйте. есть люди понимающие и поддерживающие. на них вся надежа:)
 
давайте повернем разговор в русло конструктива.
по поводу https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=49622&postcount=230
у меня уже есть часть документов по беспределу на Десенке. только часть. но уже подтверждающая, что происходящее там - просто безпрецедентный случай :eek:.
буквально завтра выложу первые и основные факты :cool:
 
Обращение к руководству «Громады».

ТРЕБОВАНИЕ - немедленно прекратить информационное наполнение, а тем более издание газеты «Рыболовный Вестник».
На данный момент идут интенсивные переговоры с владельцами этого информационного издания о его приобретении. До момента выяснения дальнейшей судьбы газеты, считаем необходимым предупредить вас, о незаконности дальнейшего печатания вами, не принадлежащей вам газеты.
Так как мы не хотим совершать какие-либо действия в направлении приобретения данного печатного издания, за чьими-либо спинами, что могло бы бросить тень на чистоту сделки, приглашаем вас присутствовать при коммерческом обсуждении и возможно подписании протокола о намерениях, или, на что надеемся, окончательного контракта о приобретении данного печатного издания, которое состоится во вторник 24 марта в 14-00 в офисе редакции журнала «Свит Рыбалки».

Ассоциация рыболовов Украины.
 
Ваш пост расценивается не более чем очередная провокация, направленная на Громаду на этом форуме (их было уже немало - форумчане были свидетелями, не зря Вам выписывали предупреждения...).
но поверьте, больше разводить пустых разговоров никто будет: мы не намерены с вами впрягаться в словесные баталии.
у Вас есть обращения к руководству Громады, претензии, предложения? Будьте любезны предоставить их официально: на бумаге, с печатью организации и личной подписью, указанием Вашей должности и прочими атрибутами.
Адрес наш Вы отлично знаете, если забыли - напомню:
04212, г. Киев, ул. Маршала Тимошенко, 19 (2-й этаж) ВРОО "Громада Рибалок України"
 
Не понимаю как 2 организации, которые занимаются ОДНИМ ПОЛЕЗНИЙШИМ ДЕЛОМ, могут друг с другом ругаться, вести какую то борьбу. Зачем это??????????? Очень похоже на политическую борьбу, в которой политические силы «Борются за благо народа», но в действительности между собой за власть, за возможность подеребанить, то что еще осталось… Очень хочется верить, что борьба между ГРУ и АРУ не описанная выше рубка.
 
Цитата
Не понимаю как 2 организации, которые занимаются ОДНИМ ПОЛЕЗНИЙШИМ ДЕЛОМ, могут друг с другом ругаться, вести какую то борьбу. Зачем это??????????? Очень похоже на политическую борьбу, в которой политические силы «Борются за благо народа», но в действительности между собой за власть, за возможность подеребанить, то что еще осталось… Очень хочется верить, что борьба между ГРУ и АРУ не описанная выше рубка.
уважаемый Cobra II, заметьте, что это не Громада, а именно АРУ в сторону Громады посылает непонятные и несостоятельные требования, на которые мы даже реагировать не будем.
поэтому не принимайте это как борьбу. нам (Громаде) не скем и не с чем бороться, кроме браконьеров, глупых законов и ленивых чиновников :cool:. что мы и делаем.
а кому хочется привлекать к себе лишнее внимание, пиариться за чей то счет - пусть этими занимается.
 
на счет земснаряда в Погребах, есть информация:
он идентифицирован, его уже проверяли. официальное разрешение и все документы, что касается рыбинспекции, у них есть. На время нереста он должен закрыться и этот вопрос будет проконтролирован.

зы конечно, ему бы там вовсе не находиться, не нужен он там. но пока все инстанции начиная с Минприроды и заканчивая всеми местными властями, будут выдавать разрешения - его оттуда не убрать...
 
Цитата
уважаемый Cobra II, заметьте, что это не Громада, а именно АРУ в сторону Громады посылает непонятные и несостоятельные требования, на которые мы даже реагировать не будем.
поэтому не принимайте это как борьбу. нам (Громаде) не скем и не с чем бороться, кроме браконьеров, глупых законов и ленивых чиновников :cool:. что мы и делаем.
а кому хочется привлекать к себе лишнее внимание, пиариться за чей то счет - пусть этими занимается.

Я просто констатировал факт словесной перепалки и все и высказал свое  мнение на что это похоже. Искренне надеюсь, что никакой борьбы нет и Ваши 2 организации и в будущем будут заниматься полезным делом, а упомянутая перепалка всего лишь недоразумение.

Р.S. От того кто будет выдавать газету рыбы в наших водоемах не добавится...имхо
 
Цитата
Я просто констатировал факт словесной перепалки и все и высказал свое мнение на что это похоже. Искренне надеюсь, что никакой борьбы нет и Ваши 2 организации и в будущем будут заниматься полезным делом, а упомянутая перепалка всего лишь недоразумение.

Р.S. От того кто будет выдавать газету рыбы в наших водоемах не добавится...имхо
я тоже искренне на надеюсь на благоразумие руководителя АРУ.
и всячески стараюсь погасить любые конфликты.
но мы должны охранять репутацию своей организации и не можем не отвечать на такие заявления, требования, претензии. думаю это понятно.
 
Окончательно убедился что ПиАр - не проффесия..., для порядочного человека.

п.с. уже хочется убраться не только с этого форума, но и вообще из этой странной страны...
 
Цитата
Окончательно убедился что ПиАр - не проффесия..., для порядочного человека.

п.с. уже хочется убраться не только с этого форума, но и вообще из этой странной страны...
вы бы уважаемый полегче с выражениями :mad:
на счет вашего "п.с. " - а кто ж вас задерживает?
 
Цитата
Наверное не-ТОВАРИСЧ  Д-Е-Д  надеялся, что все в один голос прокричат "ВОТ НАШ МЕССИЯ И СПАСИТЕЛЬ".
И как всегда комсомольско-партийная братия въедет в нужную им инстанцию,
на спинах НОРМАЛЬНЫХ людей, искренне любящих и уважающих всё живое вокруг,
для очередного одобрения какой нить пошленькой идеи о создании заказника - заповедника или еще какой то зоны. В которой можно будет беспредельничать на правах "хозяина" и зарабатывать бабло с нормальных рыбаков, которым некуда деваться от хапуг и крутых дядей.

Люди.... мне по*** кто за кого голосовал- но -
Лохотрон №1- Майдан и чесный  Йущенко- спасение всего украинского народа от злочинной влады - было? - что теперь люди говорят???
Лохотрон №2 Черновецкий набожный и спасение бабушек было?- что люди теперь говорят?
Лохотрон №3 ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ и спасение Реки , рыба и всеобщее счатье украинских рыболовов???- ( я думаю после Бакаевских угодий - ручки то чешутся покэрувать все охраной природы всей страны, тем более на пенсии скучно ,а тут стока связей и возможностей осталось)?????? будет???
 
Цитата
Люди.... мне по*** кто за кого голосовал- но -
Лохотрон №1- Майдан и чесный  Йущенко- спасение всего украинского народа от злочинной влады - было? - что теперь люди говорят???
Лохотрон №2 Черновецкий набожный и спасение бабушек было?- что люди теперь говорят?
Лохотрон №3 ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ и спасение Реки , рыба и всеобщее счатье украинских рыболовов???- ( я думаю после Бакаевских угодий - ручки то чешутся покэрувать все охраной природы всей страны, тем более на пенсии скучно ,а тут стока связей и возможностей осталось)?????? будет???

Так вопрос не в том, кто за кого голосовал, а в том, что делать в данной ситуации.
будем сидеть за компом и смотреть что твориться в нашей стране.
Скоро к водоёму не подойти будет.
Хапуги застроили все своими дачами и домами, загородили Х-метровыми заборами, и это не только Бакаевские угодия. Охрана с автоматами и псами, ну и т.д.и т.п.

На Днепр скоро будем смотреть по телеку и с моста проезжая в поезде или машине.

А такие "фруктики" как ДЕД пытаюстя впрыгнуть в поезд и поиметь на этом бабла.
поскольку любое решение будет проходить через "нужные" инстанции, экологии, природо-водо-охранки.

Так вопрос!? ЧТО ДЕЛАТЬ.
только народ может поставить всё на место.
а как извесно, без вожака и организатора ничего не получиться.
Минталитет у нас такой, моя хата с краю........
Коорче - писать не переписать.  Действовать нужно.
 
Цитата


Так вопрос!? ЧТО ДЕЛАТЬ.
только народ может поставить всё на место.
а как извесно, без вожака и организатора ничего не получиться.
Минталитет у нас такой, моя хата с краю........
Коорче - писать не переписать.  Действовать нужно.
Какие есть варианты????
 
Действительно! Ваши предложения?! Только конкретно.
Просто у меня конкретного ничего не получается придумать.
 
Цитата
Какие есть варианты????

поставил сегодня задачу юристу, поднять всё что касается данного направления.
Будем думать, а мысли ВАМ господа, на рассмотрение и одобрение.
Начало положено ГРУ, но этого мало. нужно в массы продвигать.
гуртом и батька веселiше........
 
Цитата
поставил сегодня задачу юристу, поднять всё что касается данного направления.
Будем думать, а мысли ВАМ господа, на рассмотрение и одобрение.
Начало положено ГРУ, но этого мало. нужно в массы продвигать.
гуртом и батька веселiше........

А почему именно ГРУ? может АРУ круче? Как определить?:confused:
 
Цитата
А почему именно ГРУ? может АРУ круче? Как определить?:confused:

может и АРУ круче - не знаю.
определять нужно на деле...
можем создать ПРУ, только смысл не с названиях а в целях и результатах.
Нужно обществености попробовать, как говориться на зубок, кто лучше.
А вообще предлагаю и ГРУ и АРУ собрать вместе и отправиться совместно полезное дело делать, а время оно лечит, все по местам расставит.
не желающие работать сами отсеются... ИМХО
 
Цитата

А вообще предлагаю и ГРУ и АРУ собрать вместе и отправиться совместно полезное дело делать, а время оно лечит, все по местам расставит.
не желающие работать сами отсеются... ИМХО

Такие мысли раньше возникали у всех. А теперь эта фраза вызывает смех, т.к. очень похожа на анекдоты типа собрались американец, русский и украинец.:D
 
Цитата
Такие мысли раньше возникали у всех. А теперь эта фраза вызывает смех, т.к. очень похожа на анекдоты типа собрались американец, русский и украинец.:D

в том и проблема наша, что мы всё воспринимаем как анекдот.
а тебе не надоело, что "ТЕ" американцы, немцы и иже с ними, живут... а мы прозябаем как нелюди и на кухне только обсуждаем наших горе-правителей, а как дело до действий, так все в кусты.
просто я на собственном опыте, с 1982г. видел и знаю..... что такое браки и как с ними боролись.
с шурином всю молодость в инспекции провел.
а сейчас каждый тянет одеяло на себя, чтоб больше отхапать....
предложи вариант дельный, будет смысл в нем, будем продвигать.
 
я бы сказал - нужно впомнить классику народной мудрости...
не место красит человека - а человек место....

Вот сейчас в стране - достаточно произнести мэр Киева, президент Украины, ( при  Яковиче премьер министр Украины и профессор)- народ сразу оживляется как если произнести Жириновский... а всего лишь пару лет назад все было совсем иначе- народ вздрагивал - кто в ужасе - кто в благоговении...

Воткто то может кратко и лаконично охарактеризовать  какая реакция у людей на форуме https://www.rybalka.com/ сейчас если произнести АРУ, Чистяков?
 
Цитата
Вот кто то может кратко и лаконично охарактеризовать  какая реакция у людей на форуме https://www.rybalka.com/ сейчас если произнести АРУ, Чистяков?
Могу! Только свою!:o Зае**ли, брехуны! :mad:
Извиняюсь заранее, просто сказал как есть.
 
Цитата
может и АРУ круче - не знаю.
определять нужно на деле...
можем создать ПРУ, только смысл не с названиях а в целях и результатах.
Нужно обществености попробовать, как говориться на зубок, кто лучше.
А вообще предлагаю и ГРУ и АРУ собрать вместе и отправиться совместно полезное дело делать, а время оно лечит, все по местам расставит.
не желающие работать сами отсеются... ИМХО
Вот что плохо. Получается всё надо делать под эгидой какой-то организации. Эта организация должна существовать на какие-то деньги. Должен быть человек с деньгами (или группа людей). Просто так влаживать деньги? Ну не знаю, может кто и будет. Штат должен быть. "Нечистоты" туда пролезут, как пить дать. Натянут кумовьёв зятей и т.д. Получим очередную пирамиду.
Почему не могут помириться (или хоть пока перемириться) АРУ и ГРУ? Да потому что все хотят "быть сверху", главнее. Два руководителя, разные спонсоры, цель одна. Есть что в одной организации, что в другой ФАНАТЫ своего дела, но... По-моему их просто используют
 
Цитата
Вот что плохо. Получается всё надо делать под эгидой какой-то организации. Эта организация должна существовать на какие-то деньги. Должен быть человек с деньгами (или группа людей). Просто так влаживать деньги? Ну не знаю, может кто и будет. Штат должен быть. "Нечистоты" туда пролезут, как пить дать. Натянут кумовьёв зятей и т.д. Получим очередную пирамиду. ....

это может быть на общественных началах, но в любом случае должен кто то руководить.
у нас прав пока нет, чтоб вести такую деятельность, а у организаций есть.
главное чтоб туда деньги не мешались, а то снова в омут с головой и начнутся "Нечистоты".

рассказки и фотки от АРУ почему то напоминают рейды общественников в рыбколхозы в 90-х годах.
и заметках с фотками о том как плохо живется промысловикам. деревянные лодки, старые корыта и лавы, где вы видели таких браконьеров  (ДЕЖАВЮ)

Цитата
...Почему не могут помириться (или хоть пока перемириться) АРУ и ГРУ? Да потому что все хотят "быть сверху", главнее. Два руководителя, разные спонсоры, цель одна. Есть что в одной организации, что в другой ФАНАТЫ своего дела, но... По-моему их просто используют

народу наплевать кто кому куратор. есть идеолги у которых рыльце в пушку, поняно зачем они стремятся к корыту...
народу результат нужен. А на фанатах ездили всегда и везде, нельзя быть глупым фанатиком, нужно любить, но не до беспредела, инче - все что написано выше.

нужен толчок от людей, собрать организации, провести встречу, проработать планы.... вот тогда делать вывод, кто и для чего. А в писанине на порталах можно всё, как говорится бумага не краснеет.
 
Цитата
это может быть на общественных началах, но в любом случае должен кто то руководить.
у нас прав пока нет, чтоб вести такую деятельность, а у организаций есть.
главное чтоб туда деньги не мешались, а то снова в омут с головой и начнутся "Нечистоты".
рассказки и фотки от АРУ почему то напоминают рейды общественников в рыбколхозы в 90-х годах.
и заметках с фотками о том как плохо живется промысловикам. деревянные лодки, старые корыта и лавы, где вы видели таких браконьеров (ДЕЖАВЮ)
народу наплевать кто кому куратор. есть идеолги у которых рыльце в пушку, поняно зачем они стремятся к корыту...
народу результат нужен. А на фанатах ездили всегда и везде, нельзя быть глупым фанатиком, нужно любить, но не до беспредела, инче - все что написано выше.
нужен толчок от людей, собрать организации, провести встречу, проработать планы.... вот тогда делать вывод, кто и для чего. А в писанине на порталах можно всё, как говорится бумага не краснеет.
Я считаю, что всем вышеперечисленным должно заниматься ГОСУДАРСТВО! Угодия ж, типа, государственные все. Кто хозяин - тот и руководит. Министерство экологии, например, или природных ресурсов. Пока не вмешается государство, толку не будет. Это всё должно быть на государственном уровне.
 
Цитата
Я считаю, что всем вышеперечисленным должно заниматься ГОСУДАРСТВО! Угодия ж, типа, государственные все. Кто хозяин - тот и руководит. Министерство экологии, например, или природных ресурсов. Пока не вмешается государство, толку не будет. Это всё должно быть на государственном уровне.

Слова МУЖА, а не мальчика.
Только кто такое Государство?????? я что то в последние лет так 10 не вижу его.
Государство это люди проживающие на территории и сама территория, а чиновники это нанятые на работу управлять по решению народа.
У нас получается наоборот, чиновники это проживающие на территории, а народ это их халопы.
"Государство" решает для себя на своем уровне, а про нас они не думают, они нам в лицо плюют.
Как делить территории, кто с этого будет получать какую долю, ну и т.д.
Только общество может призвать к ответу чинуш живущих за наш счет и на средства принадлежащие народу.
 
Цитата

Только кто такое Государство?????? я что то в последние лет так 10 не вижу его.
Государство это люди проживающие на территории и сама территория, а чиновники это нанятые на работу управлять по решению народа.
У нас получается наоборот, чиновники это проживающие на территории, а народ это их халопы.
"Государство" решает для себя на своем уровне, а про нас они не думают, они нам в лицо плюют.
Как делить территории, кто с этого будет получать какую долю, ну и т.д.
Только общество может призвать к ответу чинуш живущих за наш счет и на средства принадлежащие народу.
Вот тут и тупИк! Государства нет, как такового. И в этом главная проблема.
 
Цитата
Вот тут и тупИк! Государства нет, как такового. И в этом главная проблема.

Так кто то должен пытаться решить эту проблему!?
У тебя голова не болит, как будут твои дети жить, и дети твоих детей?
Больше молчать нельзя, нужно действовать...
 
Цитата
Больше молчать нельзя, нужно действовать...
Например? Строить государство?

А вообще прикольное расшифрование термина "общественная организация":

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ
- это добровольное объединение граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
О.о. имеет право осуществлять коммерческую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы.

Прикольно :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Тогда вопрос по существу: к двум нашим организациям (АРУ и ГРУ):
Какие цели Вы преследуете? И какая коммерческая деятельность ведётся для достижения Ваших целей? Да, и ещё: на КАКИЕ деньги? Или на чьи.
 
Цитата
Например? Строить государство?

А вообще прикольное расшифрование термина "общественная организация":

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ
- это добровольное объединение граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
О.о. имеет право осуществлять коммерческую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы.

Прикольно :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Тогда вопрос по существу: к двум нашим организациям (АРУ и ГРУ):
Какие цели Вы преследуете? И какая коммерческая деятельность ведётся для достижения Ваших целей? Да, и ещё: на КАКИЕ деньги? Или на чьи.

можно и государство "построить", если есть желание и необходимость.

к вопросу о целях и деятельности присоединяюсь.

уж очень понравилась фраза из устава АРУ:
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ. 1.1. Асоціація рибалок України (надалі Асоціація) — є всеукраїнською громадською організацією, яка утворена з метою задоволення та захисту законних інтересів своїх членів шляхом сприяння аматорському рибальству

А почему только для членов своих!? нужна организация борющаяся за права и интересы ВСЕХ без исключения. Против всего незаконного.
 
Цитата


А почему только для членов своих!? нужна организация борющаяся за права и интересы ВСЕХ без исключения. Против всего незаконного.


вспоминаем УООР.. для членов и для нечленов..
чтоб стать членом надо заплатить- членам выделены особые угодья....
к тому и идет...
 
Цитата
вспоминаем УООР.. для членов и для нечленов..
чтоб стать членом надо заплатить- членам выделены особые угодья....
к тому и идет...
Т.е., как я понимаю, речь идет не о защите интересов рыбаков, а о поборах с этих самых рыбаков бандами под загадочным названием "общественная организация". Я правильно понимаю?
 
Цитата
Т.е., как я понимаю, речь идет не о защите интересов рыбаков, а о поборах с этих самых рыбаков бандами под загадочным названием "общественная организация". Я правильно понимаю?



жизнь покажет.....

а вообще - знающие люди умело пользуются возможностями нашего законодательства- и на бумаге все гда все ркасиво..
я вот знаю одного любителя природы, нормального такого богатого дядьку- так он себе гектаров 5 или 6 взял- по документам- фермерское хозяйство- вокруг правда 5 метровый бетонный забор и ТИТАН на вьезде- а по документам- луга ,сенокосы , лошадки бегают- на территории порядка 10 озер бывших пойменных....
но согласно букве закона все правильно...

так же может быть- вон хотел некто ВОЛКОВ создать заказник и заповедник в Сорокошах - все шло с благими целями- спасем Реку , Днепр ,запретим промлов, а заодно и вообще лов - в целях спасения природы и рыбы- и соответственно закроем  для вьезда всякой шелупони..- только спец пропуска для своих - и охрана, своя егерская служба... хорошо хоть не дали ему...
а по периыферии - олигархи целые заказники и заповедники берут под свое крыло....
- да что далеко ходить - вон как у Бакая в угодьях было.... селян в лес не пускали - которые там родились.....

я просто хочу сказать- что по другому я еще не видел.......

что мешает Олигархам создать своюобщественную организацию- чтобы потом под нее красиво все оформить... выделить участки , сделать свою охрану....  

( и где гарантии что это так и не делается???)


а вообще на тему этого всего хороший анекдот вспомнился- типа горы ,карпаты ,полонина
идет москаль( прошу не обижаться )- напротив вуйко....
Вуйко:- шо робыш синку?
москаль- а вот грибочки сабираю, чудные грибы и так многа!
( слышен выстрел,москаль падает)
вуйко( передергивая затвор): - А ти йих б....дь садыв???

я к тому что много желающих бабло поднять на дарах природы... причем чем ближе к охране природы их должность - тем больше желают...
как говорят?- что охраняю то и имею...

все сказанное - ИМХО..- прошу ногами по лицу не бить
 
Цитата
жизнь покажет.....

а вообще - знающие люди умело пользуются возможностями нашего законодательства- и на бумаге все гда все ркасиво..
я вот знаю одного любителя природы, нормального такого богатого дядьку- так он себе гектаров 5 или 6 взял- по документам- фермерское хозяйство- вокруг правда 5 метровый бетонный забор и ТИТАН на вьезде- а по документам- луга ,сенокосы , лошадки бегают- на территории порядка 10 озер бывших пойменных....
но согласно букве закона все правильно...

так же может быть- вон хотел некто ВОЛКОВ создать заказник и заповедник в Сорокошах - все шло с благими целями- спасем Реку , Днепр ,запретим промлов, а заодно и вообще лов - в целях спасения природы и рыбы- и соответственно закроем для вьезда всякой шелупони..- только спец пропуска для своих - и охрана, своя егерская служба... хорошо хоть не дали ему...
а по периыферии - олигархи целые заказники и заповедники берут под свое крыло....
- да что далеко ходить - вон как у Бакая в угодьях было.... селян в лес не пускали - которые там родились.....

я просто хочу сказать- что по другому я еще не видел.......

что мешает Олигархам создать своюобщественную организацию- чтобы потом под нее красиво все оформить... выделить участки , сделать свою охрану....

( и где гарантии что это так и не делается???)
Вот и я о том. Ничего по другому я тоже не видел... наверное по другому и не может быть. Это противоестественно.:eek:
 
Цитата
Вот и я о том. Ничего по другому я тоже не видел... наверное по другому и не может быть. Это противоестественно.:eek:

Значит типа всё, закончили треп, и будем дальше смотреть на всё это сквозь зубы!? :(
то что забрали - уже не поламаешь, хотя при поддержке и понимании можно всё сделать.
может хоть то немногое, что еще доступно нам - простым рыбакам, сможем отвоевать у "этих".
Ну так ведь не может продолжаться, должен быть свет в тонеле.

Цитата
что мешает Олигархам создать своюобщественную организацию- чтобы потом под нее красиво все оформить... выделить участки , сделать свою охрану.... :

ну значит не так просто, раз не всё еще захапали, много препятствий есть.
и не каждой ОО разрешат заказник сделать.
 
Цитата
Значит типа всё, закончили треп, и будем дальше смотреть на всё это сквозь зубы!? :(
то что забрали - уже не поламаешь, хотя при поддержке и понимании можно всё сделать.
может хоть то немногое, что еще доступно нам - простым рыбакам, сможем отвоевать у "этих".
Ну так ведь не может продолжаться, должен быть свет в тонеле.
Почему же. Можем и потрепаться, смотря на все это сквозь зубы. Все уже дывным давно знают, что так продолжаться не может. Может пора уже поконкретнее обьяснить. Пока вижу только предложенный вариант создания нового ОО.
 
Цитата
может хоть то немногое, что еще доступно нам - простым рыбакам, сможем отвоевать у "этих".
ну значит не так просто, раз не всё еще захапали, много препятствий есть.
и не каждой ОО разрешат заказник сделать.
Так "вилы в руки" или ОО создаем? Проясните темному человеку, а то вижу одни лозунги и треп, как и у всех! :mad:
 
Цитата
Так "вилы в руки" или ОО создаем? Проясните темному человеку, а то вижу одни лозунги и треп, как и у всех! :mad:

Вилы всегда успеем, если допекут...
Я уже писал - Юристы работают.
тут грамотный подход нужен, в рамках закона (маємо, що маємо), а не с бухты-барахты.
 
Цитата
Вилы всегда успеем, если допекут...
Я уже писал - Юристы работают.
тут грамотный подход нужен, в рамках закона (маємо, що маємо), а не с бухты-барахты.

да я думаю до выборов пока в стране не определится кто в ВЛАСТИ- чтото сделать будет нереально...потому что у нас получается как в кино" Красные пришли-грабют,белые пришли -грабют) в наших вариантах оранжевые и голубые.....

 а во все времена кто помнит по истории - революцию типа 17-года делали одни- потом репрессии к врагам народа, потом НОМЕНКЛАТУРА- закрытый класс ВИП....так шо....
Страницы: 1 2 След.

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!