Вопрос конечно несколько религиозный, но рискну выразить свое ИМХО..

1. 2 такта или 4 - к октановому числу не имеет никакого отношения
2. есть в бензине масло или нет - тоже к ОЧ никак не относится, масло для двухтакника нужно для смазки ЦПГ
3. если в мануале написано "не ниже 91", значит степень сжатия подогнана под 91-й.

Исходя из перечисленных пунктов, а также того, что 95-й в основном получают добавлением присадок в более низкооктановый бензин,  можно сделать вывод что лучше лить нормальный 92-й. Использование более высокооктановых бензинов чем минимально допустимо по мануалу - деньги выброшенные на ветер, т.к. использовать прелести высокого октана без увеличения СЖ неполучится.

ЗЫ: у мя мотора нет, изучал вопрос по бензинам когда думал что лить в машину...по мануалу не ниже 91, лью 92, на 92-м я-бы сказал что даже расход чуток ниже чем на 95-м

я вполне осознаю, что на мачмалу с шильдиком какого-то бензина нарваться легко, кроме того считаю, что вероятность попасть на высокооктановую мачмалу больше чем на низкооктановую....ИМХО в наших условиях 92-й более безвреден для движка (если он его допускает) чем 95-й или 98-й...

ЗЫ: я-ж в первом ответе написал "вопрос религиозный.... :smile:

ЗЫЗЫ: а машина привередливая по топливу наверно потому, что она должна ездить как минимум на 95-м (а то и 98-м), а их бодяжат от души....

ЗЫЗЫЗЫ: фильтра растворенного масла не убирают....только механические взвеси

:az:
ну, я в свой ланос лью 92-й, при этом октан-корректор стоит на 95-м, никаких негативных последствий неощущаю....ни потери мощности, ни детонации....но свечи намного чище и субъективно даже чуток расход меньше (выше писал)

Аналогично.

ну попробую и я вставить свои пять копеек:
выбор производителей - это прежде всего доверие к качеству бензина (наличие загрязнений, наиболее опасна сера...)
октановое число - свойство бензина (детонационный взрыв) при горении скорость фронта 30м\сек при детонационном взрыве 350м\с - представьте какой удар получает поршень, кольца, и тд, при этом - энергия в цилиндре не возрастает а наоборот - падает...
для автомобильных движков (инжекторное управление) предусмотрен датчик детонации и компьютерная коррекция зажигания...для лодочного карбюраторного двигателя только механическая регулировка (в зависимости от степени открытия дросселя) а работает лодочный почти всегда на полном газу или близко к этому...в отличие от автомобильного...да и на лодочном движке детонацию услышать практически невозможно...

PS если написано 91-95 - я бы лил 95... но это только мое мнение...

гостов таких не читал, но - гы гы - от мы накатаемся....:motor:

ну машина у меня живет исключительно на 95 Ventus (Мажейкю)

+1!!!!!!!!!!!!!!!:biggrin:

кстати )) лет 5 назад видел цистерну  - ЛукОил

ТНК, ЛукОил, Сентоза (Днепр) - это точно по крайеней мере в Днепре - одна бадяга...

заправился там 1 раз - еле машину оживил...

мужики чего вы спорите? я например уже не парюсь особо где заправляться так как ну не стучали у меня не разу на форде пальца и все время нормально ехала.. развелось понимаеш-ли спецов которые на глас тягу определяют... не кто не замечал что вечером ехала не очень а утром сели и до педальки дотронуться страшно! что случилось? кто-то премиума долил пока вы спали? да просто на тягу влияет множество факторов хотябы те как температура бензина (мы-же вкурсе что он расширяется в нагретом состоянии?), давление окружающей среды, температура воздуха (в жаркую погоду воздух разряжен) и тяга опять не та..  а то что льют с одной бочки  это не правда льют с 3-х бочек и не фак что в бак сегодня капнут из хорошей бочки где было выгоднее от туда и завезли
так что те разговоры что я там не заправляюсь там Г с большой буквы нет гарантии что там где вы все время льете вам завтра не нальют еще хуже
ИМХО

Давайте говорить о том, что мы имеем в виду...(во закрутил :bm: ) т.е. называть вещи своими именами...

Если мы говорим о качестве топлива, то оно никакой привязки к ОЧ не имеет. Оно (качество) имеет привязку к совести "продавца". Посему, при прочих равных условиях, я также отдам предпочтение бренду/сети где меньше бодяжат (а это определяется ИМХО только опытным путем и в каждом регионе поразному).

Если автО с баком за 40 литров успешно "хавает" какой-то бензин, то наверное просто неимеет смысла брать 5 литров на рыбалку другого бензина, даже если он дешевле и бенз для автО "занадто" для лодочного мотора". Но если лодочный "хавает" 92-й и автО ездит на 92-м (и к бензу претензий нет), зачем покупать 95-й?

По поводу присадок, самые безвредные для ДВС присадки на основе спиртов/эфиров (типа МТБЕ), но они дорогие, чаще всего используют присадки на основе соединений металлов (ферроцены, от чего и красный налет на изоляторах свечей).....вот и думайте...а поднимать ОЧ....ЗАЧЕМ?!?!?!, если двиг и так переваривает 92-й...типа "кашу маслом не испортишь"?...ИМХО не тот случай...дополнительное "масло" (КПД, мощность) можно снять только повышением степени сжатия - это физика....у бензина (любого по ОЧ) калорийность одинаковая (т.е. кол-во калорий (энергии выделяемой при горении)) одинаковое вне зависимости от ОЧ. Другой вопрос, что при большем ОЧ, бензиновоздушню смесь можно сжать сильнее и, при этом, использовать с пользой больший % выделенных при горении калорий (т.е. повысить КПД)

Но есть еще один ньюанс:
Полнота отдаваемой энергии при горении смеси очень зависит от своевременности ее поджигания (т.е. от угла опережения зажигания). А смесь горит с разной скоростью в зависимости от ОЧ и степени сжатия: чем выше ОЧ, тем медленее горит смесь (при неизменной СЖ), т.е., если двиг расчитан под 92-й и в него-же льем 92-й - все ОК!
если расчитан под 92-й и льем 95-й - получаем потерю (хоть и небольшую) мощности (+ естественно слегка больший расход) и  повышенную температуру выпускных клапанов на 4-тактнике (т.к. смесь горит медленнее), следовательно, нужно сделать немножко раньше зажигание (вопрос: ЗАЧЕМ, если есть нормальный 92-й?????)

2 Рыбачок
проблема в том, что неуказано по какому методу измеряется ОЧ (моторный или исследвательский) там цыферки разнятся примерно на 10 (т.е. к моторному добавляем 10 и получаем исследовательский (примерно)....это для разных режимов работы движка, у нас на заправках преимущественно исследовательский метод)

Вобщем я-бы порекомендовал следующее (полагаясь на свое ИМХО):
1. заправляться на проверенных заправках
2. если выполняется п.1, смысла лить супер-пупер премиумы (ели двиг расчитан на 92-й) нет. это просто выброшенные деньги
3. заправляясь (без крайней надобности) 95/98-м, готовтессь к более частой замене свечей (ну такой у нас гондурас, что поделаешь)

Да и что там рекомедовать, у каждого из нас голова на плечах есть....

ЗЫ: забыл упомянуть, боль-мень нормальный 92-й ИМХО на заправках чаще попадается, чем 95/98-й...

что в мануале написано?

тоже думал что пальца не стучали никогда, потом попробовал WOG мустанг и услышал... ))

если хотите услышать как стучат пальцы на Вашем авто - обнулите правильно компьютер - а затем в движении на четвертой скорости при оборотах от 1500-2000 резко нажмите тапку в пол - желательно ехать в это время возле стеночки с открытыми окнами ))  Киллометров через 200-300 Ваш датчик детонации подстроит комп и звука будет на слышно, как в прочем и потеряется часть мощности двигателя... Но это при том условии что Форд изначально не уменьшил углы зажигания под наш "бензин" чтобы спать спокойнее ))

ну незнаю, скачал инструкцию с российского сайта - не ниже 91 в ней написано - Тохатсу 18

Здрвствуйте господа, читаю ваши реплики и за голову держусь.
Хоть кто-нибудь пробовал читать инструкцию по эксплуатации мотора внимательно?
Там как правило чётко написано октановое число по исследовательскому методу и никто не задумался какое топливо предлагают нам на заправках и по какому методу его получают.
Минимальное октановое число 91 (по иследовательскому методу), этот бензин примерно соответствует нашему топливу А-95, если не верите на слово поднимите литературу по методам исследования топлива. А пока вы судорожно ищите справочник, можете ознакомиться с ниже приведенной статьёй , которую нашёл в инете с первого клика. Доступно написано, рекомендую...

Что такое Октановое число

Чем по своей сути отличаются названия бензина типа 93 от 95 и т.п. Октановым числом. Что же такое октановое число ...

От свойств главного расходного материала - бензина - зависят как технические параметры двигателя, так и его надежность и долговечность. Основной характеристикой автомобильного бензина является октановое число, которым обозначается его детонационная стойкость.

Детонация - самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси, которое нарушает правильный ход процесса сгорания, что приводит к падению мощности и повышению токсичности отработавших газов. К тому же при детонации происходят резкие удары, которые грозят износом двигателя. На российском автомобильном жаргоне эти звуки называют "стук пальцев".

Детонационные свойства бензина измеряют по аналогии. Одноцилиндровый мотор с переменной степенью сжатия доводят до появления детонации исследуемого топлива. Затем подбирается смесь двух видов углеводородов - изооктана, который считается абсолютно не склонным к детонации, и н-гептана, чья детонационная стойкость приравнена к нулю. Процентное содержание изооктана в смеси, детонирующей при той же степени сжатия, что и исследуемое топливо, и будет являться октановым числом (ОЧ) последнего.

В Украине и России автомобильные бензины обозначаются буквой "А" и цифрами, соответствующими октановому числу. Для высокооктановых бензинов оно определяется по исследовательскому методу, о чем свидетельствует буква "И" в обозначении. Хотя допускается выпуск бензинов А-80, А-92 и А-96, октановое число которых определено по исследовательскому методу. За рубежом результаты измерения моторным методом обозначают как MON, а исследовательским - RON (в немецкоязычных странах ROZ). Методы отличаются только условиями проведения испытаний: в моторном температура и обороты выше, поэтому октановое число, определенное по этому методу, ниже, чем полученное по исследовательскому. Например, по моторному методу ОЧ Аи-98 получилось бы равным 88. Отсюда следует возможность существования бензинов с октановым числом более 100, теоретически, казалось бы, невозможным (правда, они используются только в авиации). Прямой зависимости между результатами замеров по моторному и исследовательскому методам нет. В США и Канаде используется не октановое число, а октановый индекс -- среднее арифметическое MON и RON, так что их 91-й на самом деле имеет то же ОЧ, что и наш Аи-95.

Современные двигатели имеют высокую степень сжатия и требуют бензина с октановым числом 91 и выше. Получение такого топлива методами нефтепереработки обходится относительно дорого, поэтому используются различные присадки, повышающие октановое число. Самой эффективной и потому повсеместно применявшейся был тетраэтилсвинец. Он не только ядовит сам по себе, но и быстро выводит из строя каталитические нейтрализаторы и датчики (лямда-зонды), которые сейчас являются обязательными элементами конструкции автомобиля. Для некоторых двигателей устаревших конструкций осадок свинца необходим в качестве твердой смазки. В этих случаях используют специальные добавки в топливо, которые продаются отдельно. Сейчас этилированным легально может быть только авиационный бензин. Для повышения октанового числа иногда используют ферроцен. К сожалению, эта присадка имеет в своем составе железо и создает трудноудалимый токопроводящий налет на свечах, который уменьшает срок их службы до 5--7 тыс. километров. В России применялись также присадки на основе марганца, однако сейчас они запрещены. Безвредной для двигателя антидетонационной добавкой является МТБЭ - метилтретбутиловый эфир. На данный момент он наиболее широко применяется в России и Европе.

Среди автовладельцев широко распространено заблуждение, что "залить литров двадцать 98-го" -- вещь периодически очень полезная. На самом деле использование топлива с ОЧ выше рекомендованного не имеет практического смысла. На моделях со сравнительно простыми двигателями (без датчика детонации и автоматического корректора зажигания) это не дает никаких преимуществ. Многие современные автомобили рассчитаны на различные виды топлива с ОЧ от 91 до 95 или даже до 98, и на высокооктановом бензине их мощность и экономичность повышаются максимум на 5%.

Увы, потребитель практически не имеет возможности проверить качество заливаемого топлива, так что какие-либо советы по выбору давать нет смысла. Тут единственным критерием может быть только репутация той или иной АЗС.

откуда дровишки? ссылку в студию.....
или имеется ввиду, что та мачмала, которая продается у нас под видом 95-го имеет октан около 91?

поясните свою мысль плиз...

-Это было заметно, поскольку, мысли, как таковой - небыло... Было пересказывание чужой глупости.
------------------------------------------------------
-Разговор, как я понимаю, идет не о качестве бензинов, а выборе сорта качественного бензина для мотора. Октановым числом 91 (как прописано в паспорте) обладают все качественные бензины марки выше 91.
Т.е. -  Аи 91 (если такой найдете) и, естесственно, все марки 92, 95. Какой из них применять - особой разницы нет (ИМХО).

SVS, +1.   Териос,на форуме Мотолодка.ру  мысль про использование 92го - наверняка правильная,т.к. в России (судя по постам водномоторников)- 90% бензина 95го и 98го- отстойного качества.Но! В Украине хороший бензин ЕСТЬ!   И от себя:пользую на М15 2т чаще 98(WOG), реже 95(OKKO,WOG),еще реже 95Лукойл(Моск.мост на воде),- смысл 98го в меньшем расходе,меньшем расколбасе мотора на ХХ и малом,меньшей"задумчивости"мотора при резкой подаче ручки газа,скорость набирается быстро.Если кто не согласен с моим практическим опытом-это ваше право(может,дело в залитом когда-то отстойным 98-95 бензом или страх\предрассудки\промывка мозгов- лишнее вычеркнуть),но задам вопрос: а Ты-(в см.любой лодочник) - Пробовал ходить на 98м???(Отвечать честно:)))

А теперь вернёмся к посту №1 и ответим на вопрос:...:dg:
Он меня тоже интерисует.:biggrin:

ИМХО:
Перепробовал много разных бензов от разных продавцов.
Тестил на 4-х.т. и 2-х.т. Меркушах
Стабильнее всего работает 4-х.т. на бензинах 92 от WOG и КЛО.
ОКО-вский и 95 и 92 часто глохнет.
2-х.т. стабильно работает на 92 от Укравто (хоть цена его кусучая):ac:
и на 95 от Авиас+.
но на 95 чаще чихает на малых оборотах.
В подсчет расхода сильно не вдавался. А вот о засирании свечей могу сказать, что в 95 го***а больше.

-Одесса уже не Украина?
На Вашем Одесском заводе Лукойл производит в том числе и 95 бензин.

http://www.lukoil.com.ua/rus/company/onpz

Так ведь у вас не один завод. Есть же еще Кременьчугский, Лисичанскинский, Херсонский Дрогобычский и еще пара заводов? Поверьте, если Вы заправляетесь на фирменной заправке практически любой из серьезных компаний, шанс заправиться подделкой - мизерный. Компании давно жестко вертикально структуированы. Никому из управляющих местными сетями или АЗС не хочется вылететь с работы или сесть в тюрьму.
Другое дело, если ГСМ, купленный в канистрах или с топливозаправщиков (бардовозов).  Да еще по "вкусным" ценам. Там ожидай бадягу.

-Да, эта беда и в России присутствует. А решение - одно. Возите запас с собой (речь ведь идет о лодочных моторах) или, если сами местные,- сдавайте барыгу.
"С жульем, допустим, надо бороться!!!" - помните?

Вот вам и споры о качественном 92-м бензине. Серьёзная инфа и практически из первых рук. А вы думали на чистом 92-м ездите :ae: А вот 95-й натянуть из 80-го, посложнее будет, и то если химики хорошие, наверняка и 95-й могут забадяжить :mad:

А вы думаете на чистом 95-м ездите? :bj:Другие присадки и в бОльшем количестве...

То, что у 92-го дерьма меньше проверено опытным путем....свечи достаточно объективный показатель...

все єто считаю бредом
1) правильно сказали документы
2) как вы представляете залил канистру и оно перемешалось? бенз залит по планке! для эксперемента попробуйте в 3-х литровую банку залить воды почти под крышку а потом залить еще что-то под крышку и возить с собой хоть целый день в машине как оно перемешается если почти нет движений
проже мешать на нефтебазе чем в бензовозе и проще продавать 80-й как за 92-й и ничего не мешать

да я как-бы не то что про планку хотел сказать, понятное дело температура, и т.д. больше меньше все равно даже допуски есть и еще испарение и т.д. а про то что только и остается перемешивать насосом или как минимум должно быть пол резервуара что-бы эта самая канистра перемешалась  сама по себе
а на самом деле никто правду не скажет, знаю что в место 95-го продавали по цене 95-го и премиум и 98-й было и такое

Териос,уважаемый.Назовите пожалуйста "фирменную" заправку любой "серьезной" компании в городе Киеве(где шанс заправиться подделкой - мизерный).Думаю,будет для всех полезно.   P.S.Заранее спасибо )

-Да, еще.
Посмотрите наглядные документы на АЗС. Это АЗС собственно Компании или "франчайзи" (фирмы, работающей по договору коммерческой концессии). Если то или другое - нормально, если подобных документов нет, как минимум - странно.

[QUOTE=Териос;128895]Териос,стучИте в личку.,приезжайте в Киев,и прочувствуйте НАШ бензин:)).

Про классиков - зачет,намек понял:))  А я на моторе в с конца зимы до начала накатываю моточасов некисло и перепробовал марок бензинов(и с разным о\числом) немеряно,прибалтийский бенз на пару голов выше по качеству,имхо.   P.S. По теме - имхо для двух-тактника подходит ЛЮБОЙ бензин : от 92-го по 98-й имхо.

Я не пробовал на вашем(бензе),а вы - на нашем.Предлагаю - МИР ,ДРУЖБА,Кукуруза:-)) Зы.У нас,нищих,98-й самый дорогой,не уж-то у вас самый дешовый?

Зараструстий,
правильный пятак, он и в России - правильный.

Был в прошлом годе на рыбалке в районе Астрахани,у сослуживцев, видел у них такой прибор ОКТАНОМЕТР SHATOX SX-200.Вот тут можно прочитать описание http://oktanometr.narod.ru/
Насчет точности ничего не могу сказать,но насчет заткнуть рот кому хочешь на заправке-ДА.
Цена бОльная..прилагаю прайс русский,прикидывайте
Точно есть в продаже в Николаеве  http://www.057.com.ua/pribor/stoland_svp1_00.html (по указанным на сайте телефонам не звонил)
Я слышал про корейские приборы, стоимостью по 80-90 бакселей,но товарищ мой в Корее сейчас почему-то уже полгода не отвечает...не знаю...

-И что Вы с ним делать будете?
У меня в машине лежит алкометр. Гайцам (работникам Росийского ГАИ-БДД) он как ... партбилет кролику.
На заправке рот заткнут Вам официальным "Паспортом качества".
----------------------------
Трата денег.

Вопрос ? кто пробовал для двухтактников данное топливо стоит брать или.Нужен совет спеца.
Машина едет хорошо. Как поведёт себя двухтактный движок,ведь бензин разбавляют маслом,как будет себя вести такое топливо...

если я правильно понимаю, "эко" - это бенз со спиртом, а в спирте растворяется вода...

из рапса биодизель делают


больше всего это бенз с добавлением спирта....если его чуть-чуть, то некритично, а если побольше - то с учетом стехиометрии:

Неэтилированный бензин 14,7 : 1
Метанол (метиловый спирт) 6,5 : 1
Этанол (этиловый спирт) 9,0 : 1
Пропан (сжиженный газ) 15,7 : 1
http://mik-romanchuk.narod.ru/stex/
получаем обедненную смесь, у инжектора ЭБУ глядя на лямбду смесь выравнивает (=растет расход), а карбюратор не такой умный, потому и


кроме того, бензин с водой не смешивается, но вода хорошо смешивается со спиртом...

+ у спирта практически в 1.5 раза ниже калорийность
Бензин, Gasoline, Petrol 47 300
Спирт, Alcohol, 96% , Ethanol 30 000

http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/Comnu­stionEnergy/FuelsHigherCaloricValues/

есть уверенность в том, что это был именно бензин? :ap:

Заправляю в своего Парсуна 92 бензин,не какой разницы от 95 не заметил.Но 92 Российский.

Расход у меня 3,5 литра в час при скорости 25 км в час 4000-4200 оборотов.А бензин покупаю 12,5 гривны за литр.У вас такая разница?

Я же написал что заправляюсь Российским бензином.Я живу в 40 км от границы.В моём моторе и капли Украинского бензина не было.

Я написал за разницу 95 и 92 бензина и расход.Что вы курите??? К стати мне при покупки мотора продавец сказал что заправлять 92 качественным бензином.95 бензин сказал что не рекомендует.

bacha-sergey,извините что вмешиваюсь, но Вы же сами писали: "Заправляю в своего Парсуна 92 бензин,не какой разницы от 95 не заметил.Но 92 Российский."
Исходя из этого можно сделать вывод, что российский именно 92-й, а 95 выходит наш или еще чей-то но не российский... Я лично понял так.

Мы живём рядом с границей и ездим заправляться на границу.И я пишу что разницу между 92 и 95 Российским не заметил.Украинский бензин не годится очень плохого качества у нас.У нас или газ или соляра или бензин заправляют Российскую.По крайней мере кто желеет свои моторы.