Рома, открыть тему? :ad::do:

я тут не пытаюсь модераторов обсуждать- пойми правильно- но ЗАЧЕМ ТЕМУ БЫЛО ЗАКРЫВАТЬ????

и про троллинг и про предложения в новые правила...

откройте все- пусть люди пишут- там нет крамолы... в споре ррождается истина - а горячие споры - это активность посещения сайтов!

вот например сайт который близнец только с ком юа в конце-

одной статьей и ее обсуждением подняли себе посещаемость с 0...

зачем же тут закрывать общалки- так и людям весело общатся и модераторы не грустят...

извините за оффтоп...

нормальные форумчане и модеры понимают что отчасти это пишется и по приколу и шоб пагаварить- зато всем нескучно- и при встрече незнакомым людям будет сразу о чем поговорить...
открывайте все- щас выскажемся....

все очень просто: воблера и перемет- совсем в разных ценовых категориях  /один мой воблер, оставшийся на перемете,- запросто перекроет десятки переметов../
если рыба по ночам "гарная" выходит- так и переметывайте по ночам..
или "гарной" ночной рыбы мало?? -надо еще и дневной?
я например дорожу на Десне /возле речища до водозабора/ по центру реки- там по пояс? и там можно перемет попояс в воде ходить проверять.?.каким образом ?
если бы переметы /А Я ЗДЕСЬ ГОВОРЮ О ГЛУБИННЫХ ПЕРЕМЕТАХ/- не забирали воблеры -не было бы вопросов..
кстати, а вот РМ /лично/ испытывает рыбацкое "вдохновение" от ловли на перемет?
и в какой именно момент переметывания?может, в момент снимания чьих-то воблеров с этих переметов??
неужели это достойно /само по себе- как вид ловли/ такого истинного рыбака (для многих кстати, может, пример для подражания)??- фильмы то многие смотрели и перенимали 'опыт'..

будем отвечать по порядку:
Лично я ловлю большей частью по ночам , но бывает что и днем стоит- насчет пляжей- незнаю- я лично всегда стараюсь устаносить снасть в безлюдном месте- кстати по флорватеру как минимум потому как на фарватере дети не купаются
2. Я испытываю рыбацкое вдохновение от многих разрешенных законом способов ловли...
повторюсь- ловля донкой с 10 крючками - которую вы называете перемет-  для меня тоже самое что ловля на щуковки со льда зимой... на течении снасти связаны к единой веревке - чтобы их не унесло течением. вот и вся разницца
3.Что недостойного вы увидели в этом древнем как мир способе ловли? вас смущают переловы:? их пока не было. Да сначала нужно спортивно и аккуратно наловить живцов, причем так чтобы они оставались живыми и не сильно покалечились... потом наживить снасть , проверять ее... куча ньюансов...

И я вам кстати не указываю когда вам и где ловить по ночам , по форватеру или возле пляжа... поэтому и ваше указывание мне - не воспринимаю адекватно... если вы считаете себя круче только оттого что у вас более дорогая Ропала  :di::di::di:- то это извините уже дискриминация с уклоном к материальному фетишизму....

так что научитесь уважать других рыболовов - даже с бамбуковыми удочками..
ни один закон чне не запрещает натянуть металлический трос на растяжках их 2-х мешков полных песка и повесить туда 1 спортивный крючек... снасть

спортивная снасть - че... а то шо вы Ропалу оборвете и не один десяток- так закон этого ж не запрещает...  так что не доводите ...

ну это уже назыв простое "западло" -ни себе, ни людям -человек 'разумный' так никогда не поступит..
вообщем,
я за п.1

я вообще полагаю, что это можно рассм. как предшествующая стадия к ловле сетками -ТАМ ТОЖЕ КУЧА НЮАНСОВ ВОЗНИКАЕТ - особенно когда проходят ВОЗЛЕ СЕТОК на тролле такие, как я..


а я кстати по ночам вообще не рыбачу- по ночам я внимание уделяю одной и неповторимой "золотой рыбке"..


я полагаю, что у вас рапалы подороже будут /и не только раппалы/- ЭТО РАЗГОВОР НЕКОРРЕКТЕН с вашей стороны -или вам моих раппал не хватает?/ для полного счастья/- так посчитайте для начала свои..

я уважаю /и даже без удочек/- даже стареньких дедушек с сеточками китайками уважаю, но провожу тоже воспитательный час ПРЯМ НА ВОДЕ/по мере возможностей/

ну это уже назыв простое "западло" -ни себе, ни людям -человек 'разумный' так никогда не поступит..
вообщем,
я за п.1= НАДЕЮСЬ С ЭТИМ ПУНКТОМ МНОГИЕ СОГЛАСНЫ..

Короче говоря, стоит сине-красную мигалку цеплять всем тролингаторам, когда они тянут за собой дорогую РОПАЛУ, что бы все на берегу видели и вытягивали донки, фидеры и другие снасти, потому что они копейки стоят по сравнению с РОПАЛОЙ, которую можно не дай бог оторвать.
 На последней рыбалке на Десне, начали 2 экипажа тягать РОПАЛЫ прямо над кормаками. На мое замечание и соседей, ответ был ошеломляющий «Так здесь же бровка хорошая», я о…ел, сосед вообще поматерившись уехал домой. После этого я сделал вывод, что с фидером на перспективном месте сидеть нельзя, потому что могут появиться «тягачи РОПАЛЫ» и все «на*** с пляжа…»!!!!!
 Уважайте другие способы ловли, и все будет нормально. Я думаю в корчах не меньше РОПАЛ оставляете, так что теперь все деревья вокруг Десны срезать, потому что весной их может подмыть и они окажутся в воде и будут представлять опасность для дорогих РОПАЛ??

Но Вы же понимаете, - все люди разные??? :dd::bd:
Реально смотреть надо на ситуацию, и не строить иллюзий.:cq:НЕТ и НЕ БУДЕТ у нас порядка с этикой поведения, пока не существует в стране системы общечеловеческих ценностей в ПЕРВУЮ очередь, а есть только двойные стандарты и потребительское отношение ко всему вокруг.:bc::bc:
И ни при чем тут ни "ропала", ни моторы, ни фидера с прутами.... :da:В консерватории подправлять надо. А некому. :by::bz::cm:

Рома, ты просил открыть тему:cm:, а сам сразу сдался??:ca: Могу подкинкть идею:aq:Сталечная донка ...:bi:

ПОВТОРЯЮ: какая этика у 'переметчика'?- если следующая стадия -уже сетка?
И ЕЩЕ: НЕ НАДО МЕНЯ ЭТИКЕ УЧИТЬ- МОЖЕМ ВМЕСТЕ ПРОПЛЫТЬ /МНЕ БЕНЗИНА НЕ ЖАЛКО/- И БУДЕШЬ СЧИТАТЬ КРЮЧКИ НА ЭТИХ "ЗАКОННЫХ ПЕРЕМЕТАХ"..
хoтя, не спорю; может еще есть отдельные немногие исключения из правил..  повторяю; ИСКЛЮЧЕНИЯ /напр. Роман РМ/ ,-ставящие переметы до 10 крюков и хоть не на пляжах..
 а по поводу спинов с берега, ПОВТОРЯЮ: если человек не слепой- то их видно..
я например
за два года трола- один спин зацепил- и то не по своей вине и воле, но при этом подплыл, распутал снасти и извенился.. ах, да: еще и подарил им грузы от сетки, выловленной перед этим на трол /в виде компенсации за неудобства /
спины как правило ОНИ СТОЯТ ВЕРТИКАЛЬНО-незамаскированные..
и человек адекватный их запросто обплывает- и не надо об этом повторяться ..

Это по-моему не закончится никогда! Роман как ловил так и будет ловить, его не переубедить!

Я  этими снастями не ловлю, а ловлю эти снасти..
/и мне не в кайф их доставть/
точно так же, я полагаю, здесь свои взгляды отстаивали бы "сеточники'.. просто вред от сеток уже понимает большинство, а от переметов- еще далекр не все..


 не снадо париться о моем бензине- меня больше волнует стоимость приманок, оставленных на переметах:бензина я расходую намного меньше /для статистики/

кого "всех"? если человек оставляет переметы и возле них даже не находится- это рыбалка??
это чем то "нюансным" отличается от сеток /здесь согласен/- но немногим..
рыбалка /любая/- предполагает наличие рыбака.. /как минимум/- возле своих снастей..
все остальное- это бред, а не рыбалка..
ПОВТОРЯЮ:рыбалка- это наличие снастей и САМОГО рЫбак /с ними/- как минимум..
все остальное- это уже промысел..
да будет свет !!

во-первых :слово "товарищ" рекомендую прояснить- кто его ввел и для чего? /подсказка :коммунисты/
я тоже, как и вся страна, им когда-то пользовался..
а во-вторых; других я уважаю -и диспут этот веду /как доказательство/- именно поэтому ..

это здорово,но как бы это хотелось довести "до победы"..
я полагаю, что это будет серьезным шагом на пути не только к наведению порядка в выборе методов ловли, но  и особенно:/психологический момент/ возвращения сознания людей -а это очень важно для последующих поколений..- ведь они не виноваты, что их "прародители' не думают /или не хотят, или им просто нечем думать/,
но и в целях развития реальных шагов в борьбе за рыбные запасы..
ведь обнаруживать переметы- в нерестовый запрет- просто некому /физически/,т.к. в этот период троллинг запрещен..

КАК ПОНИМАТЬ ЭТИ прямо противоположные высказывания ?или, уже не помним чего пишем?

А тролинг здесь причем? Один крючок или блесна:ae:. И инспекции всегда видно сколько снастей ты тянешь. Во всяком случае из-под тишка :al:тролом ловить не получится (в отличии от перемета).

а   донка с 10 крючками тут причем???
:aa:
пусть с переметами борются... а 10 крючков это законно

полный бред: задать такого рода вопрос человек трезвомыслящий /или непьяный/- просто не может..
ССЫЛКУ по законам видел?
- в лодке спининги..и хозяин, т.е. частное /конкретное/ лицо присутствует-конечно..
в воде- переметы.. где же это "собственность"? документ какой? на эту "собственность"?/Рома даже матроскина не смотрел/
так же, если я споймал рыбу- отпустил, а Рома ее словит на свой перемет- побыстрому я подплываю и фото ему /этой рыбы/
-а что?
она же моя "частная собственность"- ну я ее тоже,как Рома- перемет- отпустил немного поплавать..
-значит, Ромы вылавливают мою "частную собственность" с акваторий ?
так, значит ?
так там есть хозяин конкретный /и лодки и српиннигов/, а переметов 'хозяин' где??- а нет его..
он утром приходит обычно /или вечером/ а вы, как хотите,- так и угадывайте,
где там эти переметы.. и где грузы от них /неподьемные/- по всей акватории валяются..
- ведь этим  Ромам-переметчикам даже в тягость /зачастую/ на берегу находиться и хоть предупреждать о раскиданной по водоемах своей "частной собственности".. а зачем ??
-пусть лохи плвают -и побольше оставляют в них свои приманки,-
а мы им "ксерокс о 10 крючках" показывать будем /если что/..
а что..?- мы же "законники" -"переметчики", в рыбалках "мудренные".. нас так просто "не возьмешь", да нет: намного иначе- "не прошибешь".. /я бы сказал точнее/
как можно: сравнивать то, что в лодке, и то что в воде? /точнее, на дне водоема ../
а завтра Ромы-"переметчики''  начнут еще несловленную рыбу /на переметы/- считать тоже своей ..
ну, как же? -она же потенциально тоже уже будет 'ихняя' добыча?- ведь там в этих переметах столько "сложнейший' нюансов -куда там.. они столько устают/ переметы эти кидая/, что рыба точно их собственностью должна вся сразу стать..
ВОТ ПРИКОЛ..
перемет на дне фарватера- и даже без хозяина /перемета/-хоть на берегу- УЖЕ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.. а чайки? а буи? а волны на воде/- тоже "Ромам" принадлежат??- ну, как же: они же в них плавали- касались их своими телами- это тоже ,значит, уже ихнее: завтра скажут это тоже не трогать..
неужели Рома выкупил Десну? какой именно фарватер?- скинь нам карту -мы там ходить не будем..
- и переметы трогать твои "святые" тоже не будем..о чем базар?- конечно,брат: ты только скажи нам, где именно? -и документ НА ЭТУ СОБСТВЕННОСТЬ сюда нам кинь..
/можно ксерокс даже/

Здесь уместно говорить о культуре рыбной ловли. В таких случаях, глядя на берег где стоят пруты на бель, нормальный "троллингатор" обходит пруты стороной либо выбирает воблера из воды, как делает, например, мой экипаж. Тут все понятно. Посмотрел на берег, увидел пруты ну и соответственно поступил.

Как определить, что в воде стоит перемет?
И где элемент спорта в в ловле на переметы? Этот вопросы уже не к Вам.

Хочу еще раз сказать, что эта тема затронута из-за того, что Роману кто-то из троллингистов наступил "на мозоль". Невзлюбил он троллингаторов и все тут. И все эти доводы приводятся только для этого.
Попросите Романа, чтобы он подвел базу под запрет переметов и он через час приведет законодательство Гвинея Биссау, Берег слоновой Кости и т.д. где переметы запрещены.
Короче призываю прения закрыть, а то эта тема начинает попахивать садо-мазо. Пока мы друг - друга бичуем на реке Рось электроудочники лупасят рыбу током (см. отчеты в соответствующей теме).
Роман направьте энергию в это русло, так сказать.

человек уже все пояснил: у него вудка- и он с этой вудкой неразрывно присутствует /изначально/- в комплекте.. ЭТО Нe ПОНЯТНО?  совсем? неужели так все запущено?
а у тебя- одни- сами по себе- без всяких вудок- переметы- где то на глубине плавают- сам точно не знаешь, где??
-приходишь- активно крюком/ в основном/ находишь -если еще найдешь..- и подымаешь.. а сколько их не находят эти "переметчики"? и тak их частная собственность остается с тухлой рыбой /в виде сувениров/ на крюках плавать.. /вместе с мешками-грузами по дну/ до лучших пришествий..

преступление совершает именно тот кто поставил єтот перемет даже до 10 крюков читай просто внимательно в Законе "на одну вудку або спининг "до 10 крючков
ЧТО НЕ ЯСНО??
ТАК ЧТО ПО ВСЕМ зАКОНАМ ОСОБЕННО ЭКОЛОГИИ /можете позвонить/ в экологическую инсп- вы цепляете /и освобождаете акваторию водную/- от экологического мусора /сетки, тряпки, переметы/ -это мусор экологический..

вопрос в том что ктото пытается доказать - что разрешенный способ ловли и право на отдых гарантированное мне консституцией - это вселенское зло и нарушение его личных моральных норм..
человек даже не пытается почитать закон - и переворацивая все с ног на голову пытается когото тут убедить в своей правоте...

а насчет Электроудочек- звоните в ГИР - там за такую инфу еще и денег заплатят

завтра тут деятели начнут орать что зимой ставить щуковки нельзя - а если отошел от них поссать в кусты- так они уже не твои потому что у тебя документов нету на них... и 10 щуковок - это ж типа не спортивно- надо всем бегать с балансиром РОПАЛА 1 штука и смыкать им в лунках....

господин фонБурик! пока ловля на донку с 10 крючками в законе может веточку откроете???
"Перемет в законе или донная ловля хищника на живца"

:bv::bv::bv:Хух, еле успокоился, лет на 10 точно больше проживу! :bv:Спасибо BIGу и Роме:bi::bi::bi:.
Цитата: "На две последние страницы ветки"
Ой! Я наверное уписялся со смеху:redface::redface::redface:...:av:Еще пару постов и будет что-то по хуже:redface::redface::redface:

То BIG

Из Википедии:

Перемёт — орудие лова главным образом хищной рыбы, тип крючковой снасти. Состоит из прочной бечёвки и прикреплённой к ней коротких поводков с крючками, на которые насаживаться приманка. Перемёт обычно ставят поперёк течения реки. Оба конца перемёта привязывают к сторожкам, состоящим из бечёвки, к нижнему концу которой прикреплён груз (грузило), а к верхней - поплавок.Можно так же натягивать перемет и между двумя вбитыми в дно колами, использовать любые другие неподвижные и полуподвижные элементы ( подводные детали причалов и пристаней, бакены, буи...). Самое главное, чтобы перемет оставался на одном месте и был заглублен в воду. В качестве насадки хорошо себя зарекомендовал пескарь насаженный на крючек за спинку или за жабру через рот. В Азовском море в качестве наживке хороша местная мелкая креветка.

Т.е. перемёт - это нормальная законная снасть при условии, что там не более 10-ти крючков. И если Вас достали браконьеры-перемётчики (у кого более 10-ти крючков), то не нужно всех в этом обвинять - решайте эту проблему по месту........:bd::du::am:. Я, например, раньше часто ловил на озёрах "на резинку" - знаете такую снасть? Там тоже не один крючок, а 8-10 - как перемёт, но с резиновым аммортизатором, чтобы не нужна была лодка для проверки наживки и улова. НУ И ЧТО??? Я теперь браконьер??? :eek::eek::eek:

Рома- ты попугай,? или человек ?-определись сначала с этим окончательно, и прочитай тот ксерокс /у себя в кармане/- там же четко, повторяю:
ЧЕТКО /для таких именно читателей Занонов/ прописано.. как прописано?- "черным по белому"
- у тебя же черно-белый ксерокс?-читай еще, и еще раз..
/пока не начнешь вдумываться/-а во что вдумываться?- а вот в это :
"дозволити вудкою с 10 крюками..або на спининг..ДО 10 КРЮЧКОВ"
вот ты с аналогией к гирлянде к человеку прицепился а почему?- а потому, что не читаешь внимательно Закон?
у тебя "вудка " НА ПЕРЕМЕТАХ?

пусть хоть один переметчик /с вудкой или спином/ найдется -ау, где вы?- а нет их..
-один Рома /без 'вудки"/ ,но с 10 крюками /на грузах/- и- с ксероксом Законов в кармане..

ПОВТОРЯЮ: переметы -
1.это и не законно..
/законно -это не только до 10 крюков, но и при этом еще "на вудку" только или спин -эти 10 крюков, а не на мешках- с грузами- на дне/
2. И не "по понятиях"
/МНОГИЕ УЖЕ ВЫСКАЗАЛИСЬ РЫБАКИ,ЖИВУЩИЕ МОЖНО СКАЗАТЬ РЫБАЛКОЙ..- ВЫВОД -это вне закона и вне 'понятий'..
и как бы тебе /и иже стобой/ не хотелось, чтобы было иначе,- смысл от этого сего переметничества не меняется АБСОЛЮТНО.
3.а что значит и не по закону, и не по 'понятиям'??
А значит,- это уже БЕСПРЕДЕЛ..
поэтому портят люди твой /и иже с тобой/ "беспредельный инвентарь" для чего??-  хоть как то присекая сее 'благое' /с твоих слов/ 'деяние'..

так вот ты значит, какой ты "идейник-затейник"?
-да, с таким атаманом /в рыбалке/ рыбацюги- не окрепшие и не в Законах и не в понятиях- далеко бы зашли.. но ты бы за рекламу 'переметничества' здесь- не отвечал бы потом, правда?
- конечно, правда: ты бы за них штрафы не платил..
а людьми "манипулируешь".. а зачем? тебя кто заслал?  может ты агент чей ?
прошу: к постам Романа РМ ,впредь относится всех с особой долей скептицизма /разумного /

A если ВЫСТУПАЕШЬ против троллинга- давай выдержку из Закона -ты же пытаешься быть "в законе"- давай,открывай свои Законы..

не нужно петлять в сторону зимы-
до зимы дойдем потом тоже..
/я тебе вопрос задал конкретный/
ПОВТОРЯЮ: вопрос/ или он очень сложный?/
хотя /если откровенно/ вопрос Роме:

а неужели ночью кто-то тролит??да еще и на мели, цепляя твои скромные мальнькие десятикратные переметіы? зачем постоянно жалуешься на это в своих постах/?

и где такое происходит? -я  хочу убедиться :а может это ты их тоже идейно "наставляешь",чтобы народ по берегам злился..а че ?-глядишь, против троллингистов "в полку" прибудет.. и тролл, так с"ильно мешающий переметничеству"- отменят.. а что/- ты мыслишь, можно сказать, даже немного стратегически..молодец какой я бы и не придумал такого, например..

еще раз ПОВТОРЯЮ: троллинг отменять- это последнее, что мешает переметничеств..
у больше тогда уже не останется у перенметчиков никаких преград:
ставь -труси -и балдей в тенечке/на родной стороне/- и все акватории превратятся в РЫБНЫЕ супермаркеты полностью.. /для таких Ром/- и тогда они уж точно "преуспеют"- а почему нет?- ведь новых переметов даже наделывать/ тратить время/- не нужно: их же никто /кроме самих переметчиков/- уже не достанет..- "лафа" будет полная..

или ты думаешь, что я не понимаю твоей затеи?- нет, понимаю на шаг дальше, чем ты /как минимум/ -у меня были очень хорошие учителя/ и в Законах, и в понятиях/ -и я у них /по их словам/ был самый способный /из учеников/..

Товарищ уймись и научись читать законы....:af:
я лично консультировался в рыбинспекции у начальника участка- 10 поводков с живцами привязанные с одной стороны  к кирпичу - а с другой стороны к колышку на берегу - самая что нина есть законная снасть.... а если еще и колокольчик повесить и добавить туда кусок авиационной резинки - то это уже даже спортивная снатсь

а твои фантазиии можешь рассказывать кому угодно только не мне...

читаем еще раз

4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство:
з берега або з човна вудками усіх видів із загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом.

ключевая фраза усих ...

потому что тогда по твоей логике- резинка изначально браконьерская снасть - как и все остальные в которых удилище отсутствует как элемент снасти....
я например на море ловлю бычков на донку - просто леска гайка и крючок с червяком...там нет удки впринципе- если удкой не считать мою руку..так это тоже снасть браконьерская??? :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Может ты напишешь новые правила рыболовства??? :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

не с кучей - а согласно закону с 10 разрешенными на человека.....

о кстати !
фонБурик - если будете делать ветку придумал таки нормальное название :
" многокрючковые любительские снасти ( переметы,продольники,  резинки до 10 крючков)"

донка -насколько мне известнo ,oдним концом на берегу привязанa /или еще закидушка/- ну это хоть куда не шло.. а перемет -вместе с якорями /мешками вместо якорей/- полностью весь в воде /на дне почти/- и его никак не увидишь /если ты не в бтискафе конечно/
тебе просто они не попадались, а если и попадались- то совсем нечесто..
а мне за /один проход/- по несколько штук этих переметов приходится доставать, чтобы приманку не потерять /в этих грузах-мешках/ и еще:
прежде, чем делать скоропалительные выводы, прочитай более оснавательно мои посты, а то Ромчик за твои слова ухватится и начнет новые 'манипуляции',  а потом еще и тебя за это к "травянникам" припишет..

да будет тебе /и иже с тобой/ известно: я не что не курю- я еще и спортсмен /и мне курить даже изредка режим не позволяет/,а каждый человек судит иного как?- а прежде всего: "по себе"..
и напр., куришь ты или не куриш-ь мне напр., плевать.. и ПОВТОРЯЮ: хватит петлять /как заяц по снегу от охотников/- и уводить разговор в сторону.. может, еще на внешность переключишся?- это уже стандартные уловки "как увести диалог в сторону"- НО Я С НИМИ ЗНАКОМ В СОВЕРШЕНСТВЕ.. повторяю: у меня были очень хорошие учителя,а вот у тебя, видимо, даже плохих не было -вот чем разница /прежде всего/- между нами.. и не надо из-за этого паниковать /и за "траву хвататься"/,
хотя я понимаю, что в особых случаях "хватаются даже за соломинку", как говорится: слабачок ты Ромчик- в диспутах..
так вот: если уже, как базарная бабка,- начинаешь переходить на такие домыслы / петляющие/- это уже говорит о том ,что серьезных доводов утебя нет /а их и не было изначально/- устроил тут цирк, как "обезьяна с гранатой" носишься со своим подзаконным "ксерексом"
P.s. тебе,кстати, даже курить не нужно ..

не про переметы! )))
Вы видели, как на Волге сомов ловят? берут тот-же мешок с песком, к нему привязывают трос, громадный крючок, лягушка. поплавок в виде 5-тилитровой бутылки и все это в воду! Причем, груз берут такооой, что его уже поднять не реально практически! и точно также груз срезают и оставляют в воде! Одно дело - беспокоиться экологией водоема, а совершенно другое - браконьерство! Лично здесь я вижу противоречие ИМЕННО в ВАШИХ словах!

повторяю: мне не нравится слово "товарищ"- если оно тебе нравится, вернись в СССр..
а то, что ты привязал" к берегу и к своeму колышку"- это не то, что лежит по всей Десне /на глубине/ в воде с грузами по обеим сторонам на несколько десятков кг..
ИЛИ ты не понял опять?- так поедь и 'воочию' увидишь разницу между свoим "косультированием" и реальностью "переметной" деятельности..
и нечего здесь защищать своими донками "глубинные переметы", а про резинку там даже "в помине" не идет речь: их там вообще не бывает..
или ты никогда ПЕРЕМЕТОВ не видел ??-тогда приезжай, я тебе вытяну несколько штук -полюбуешься.. а хотя, нет;
давай так: я позвоню- вызову бригаду инспекторов, а когда они прибудут- ты скажешь, что это твои "законные" переметы.. -крючки оставим на них до 10 -остальные убирем.. /чтобы было , как по "ксероксу" твоему/, идет ????????
-и тогда посмотрим, кто из нас "накосультируется".. и насколько?? а? давай,Ромчик: ты же уверен в своем "чесании" так ты же ничего не потеряешь ..
/только бабки с собой сразу захвати/НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ
И кстати, бенз мой.. /но только пойдем на твоем моторе, а то знаешь ли.. /
Я ПОЛАГАЮ, Рома захочет пригласить  МНОГИХ- КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО- ПРОШУ ВЫСКАЗАТЬСЯ ВСЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ПРИСУТСТВОВАТЬ..

Мне же самому стало интересно разобраться в этом вопросе! )))
по порядку!
У меня донка!
1. Я могу на нее навязать до 10 крючков с наживкой? Могу!
2. Я могу груз не закидывать, а завозить на кораблике? Могу! А на лодке? Тоже могу
3. Я могу в качестве груза использовать не кусок свинца, а кирпич или даже мешок с песком? Могу!
4. Я могу вместо лески поставить плетенку? Могу! А веревку? Тоже могу!
5. Я могу по всей длине снасти привязать грузы, чтобы ее притопить и обловить придонный слой? Могу! И, наоборот, пенопласт, чтобы ловить по верху тоже могу привязать!
6. Я могу в качестве удилища использовать черенок от лопаты или металлическую трубу диаметром 10 см? Почему нет? Это мои проблемы, насколько мне с этой снастью будет удобно!
7. А я могу "удилище" вкопать в землю на берегу на полдлины? Могу, - мое удилище, что хочу с ним, то и  делаю!

Роман, у тебя такая снасть? BIG, это перемет?

Пы.Сы.: сам переметом никогда не ловил и не собираюсь! Самая "жестокая" снасть, которой я ловил - резинка с тремя крючками, а также кормил карасей пенопластом на удочку! )))) Каюсь! )))

вот что об этом написано КОНКРЕТНО/ и это же самое на ксероксе в кармане у Романа/- с его же слов:
"з берега або з човна вудками усіх видів із загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом."
все, кто по каким-либо причинам до сих пор не видел перемет,или не сталкивался с ситуациями, когда идешь и цепляешь эти переметы /один за одним/, а почему цепляешь?- а потому, что там никого даже близко нет- и предупредить некому..
/конечно же, лучше обплыть..если бы знать, что там переметы на дне/
-или .например. ловит трубой /вместо удочки/- кстати, а почему не столбом /фонарным/- тоже вариант удoчки может?- а чем не удочка? а труба 10 см в диаметре -приезжайте я вам такую выдам/ на время рыбалки/- может реально интересная рыбалка получится./.колоритно то как будет../ а самое главное: что перемет тогда точно достать сумеете /такой удочкой/
и я не хамил: а напротив- вначале вежливо обращал внимание  Ромы не называть меня "товарищем" /70 лет называли так друг другa - хватит/,
потом обращал его внимание на его же цитаты /из отксеренных им же Законов/- не видит там человек слова "вудка" или "спининг", а видит только "до 10 крючков"- и все тут, потом обращал
/в который раз/ внимание на колличество высказавшихся людей против переметов, а для чего?- а чтобы он своим упрямством не вводил в блуд иных участников: вон ,человек уже "переметной трубой" ловить  начинает /например /
обращался. кстати крайне вежливо /т.е. на "ВЫ"/, но Рома перешел первый на "ты "/а не я/, а кто ему позволил?- или мы с ним "детей крестили"- никто не позволил.. так что не такой уж Рома "жертва", как вам сперва кажется..
и не надо более апеллировать к донкам, закидушкам, и т.п.- это не перемет, и к переметам никак не относится, т.к. эти снасти можно преспокойно в случае зацепа приподнять и вынуть воблер /плыть далбше/, а вот с переметов- только переметчики сами потом могут вынуть ваш воблер..
ПОВТОРЯЮ: перемет= єто то, что не видно ни с берега, ни с лодки, ни с вертолета..- разве єтот момент не понятен?- вот в чем вся проблема :перемет невозможно никак обнаружить /он полностью под водой/ короче: перемет -єто "засада''.. так понятно?

BIG! Я, возможно, ошибаюсь, но у миня складывается мнение, что Вам не нравятся те рыболовы, из-за которых Вы теряете снасти! И проблема якобы "браконьерства" здесь совершенно ни при чем! Т.е., ИМХО, Вам не нравится то, что "переметчики" используют такииие грузы, которые Вашей снасти просто не "по зубам" ))))

значит, я правильно понял!
Я практически каждую рыбалку теряю по 5-7 приманок! Для меня они - расходный материал!
Попробуйте поступать вот таким образом!
А материть людей за то, что они ловят не таким способом как Вы (но, как выяснилось, честным), извините, ни в какие ворота не лезет! ИМХО
Думаю, что тему можно закрывать! Вообще!

БЛАГОДАРЮ -а я так именно и поступаю: недавно один оборвал даже отцеп /поднимая груз с перемета/

никого я не материл,т.к. не имею привычки материться вообще, а способ этот несчестный -и я это полностью обосновал. в чем разница Законного способа и подзаконного- там все четко указано /читайте внимательнее/- не повторяйте Роминых перекручиваний слов в Законах..

КСТАТИ, МОЖЕТ КТО ХОЧЕТ ЗАНЯТЬ МЕСТО рОМЫ? /Я ЕМУ СДЕЛАЛ КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ/ НО МОЛЧИТ- НЕ ОТЗЫВАЕТСЯ..
уважаемые,если вы  так уверенны в законности переметов- тогда можем с вами провести этот же эксперимент: выплываем- цепляем переметы -до 10 крюков-звоночек  - и вы говорите инспекторам, что оно ваше.. идет ??
/но только на вашей лодке и с вашим мотором/??
ничего личного/: ИМХО- от слова ИМХОТЕП?

я тот сайт вообще не воспринимаю -там одна лживая официальная история -если даже учесть по вашей ссылке, то товарищ- это было в др.руси?- и это старославянское слово? /извинясь конечно, но можете,если хотите, продолжать так думать/- у меня достаточно иных сведений: и они кардинально отличаются от таких сайтов, а то, что это было внедрено коммунистами- это так и есть..
если вы думаете, что такие, как приведенные вами, сайты -создвались тоже не ими/ или не по их заказу/- можете тоже продолжать так думать..
"история -эта та ложь, с которой ВСЕ согласны.." /Вольтер/ ,
а само слово "история"- "из-торы", а "Тора"- это что такое? чье? или вы ее читали? вы знаете тот язык, на котором она написана ?
разберитесь.. //вместе с Романом /т.к.я давно уже это прошел/
 
моя психология /и не только на рыбалке/- кардинально иная..так вот, когда я вижу: спиннинги, удочки или даже закидушки, ПОВТОРЯЮ: вижу ..-а почему вижу?- потому что их видно /это же єлементарно/- я их СРАЗУ же обплываю.. почему обплываю?- а вот психология.. но здесь иное:перемет- вы никак не увидите, КАК НЕ СТАРАЙТЕСЬ..  т.к. перемет лежит на глубине /иногда до 10 м/ с грузами на САМОМ ДНЕ..  /иногда очень тяжелыми/в лодку не поднять
я так понимаю что  у вас с собой всегда экипаж альфы- и вы силовик с разрешенными видами оружия /тогда я очень рад за вас/ -но не надо так горячо выражаться. просто представьте тихонько, например,что  у меня один 'друг' всегда с собой /время такое/


в том то и дело, что ловлю я по фарватеру Днепра, на устье Десны /там фидеров-донок/  близко даже нет /ну разве что когда от берега отхожу/
а почему- ПРОСТО не каждый раз можешь позволить себе мотаться на КВХ..
я же не спрашиваю :а почему вы не фидерите на КВХ?- там возле берега тоже не ходят на моторе..
а на КВХ тоже :и сети, и переметы- эта чума повсюду уже ..

Причём здесь история? :confused: Я Вам о слове "товарищ" говорю: "человек, связанный с другими лицами, принадлежностью к одному коллективу, организации, группе, среде и т. п.; человек, которого объединяют с кем-нибудь общие занятия, деятельность, взгляды, условия жизни и пр.;" Романа я лично не знаю, так что вместе с ним :az: мы разобраться не сможем, по крайней мере пока - просто мнение насчёт перемёта у нас совпало. А Вас, если коммунисты чем то обидели, обратитесь в офис КПУ.
 
Донки, закидушки и пр. снасти для донной ловли тоже лежат на дне. А перемёт лично я вижу всегда, когда ловлю с берега - он ничем не отличается от обычной донки, в наших краях именно так - шнур, уходящий в воду.

Главное моё оружие - мозги в голове, а не друзья в карманах или ещё где-то.

Да, на КВХ я не фидерю, а только ловлю либо троллингом, либо взаброс с лодки - перемётов ни разу не цеплял, сети бывало - не без этого.

ссылок дано предостаточно уже: самысл повторю: если до 10 крючков /но без вудки или спиннинга /-это уже не по Закону /и обьясняли эти моменты даже здесь уже, окромя меня, неоднократно /
а вот мне понравилосьm что у вас есть Дар "виденья переметов под водой" /с ваших слов/- вы их запросто видите?- это интересно ..
так давайте тогда поступим таким образом: потролим вместе /я хоть буду уверен что приманок не оборву об переметы/, НО, ЕСЛИ вы не увидите переметов, и приманки будут оторваны: счет вам предоставлю.. идет/  там, где я рыбачу- немелко..зачем рекламировать здесь свое "виденье на глубинах" /с лодки/- даже представить себе не могу- научите.. /заплачу даже/

а слово "товарищ"- ну если вам коммунисты иных слов не сообщили ,-это еще не значит,что их нет..
/не правда ли?/-
и коммунисты для меня вообще ничего хорошего не сделали, не знаю,- может вам они сильно симпатичны /или близки по генам/- нет проблем, оставайтесь "товагищем".. можете пойти и жить в ихнем штабе /я же вас никуда не посылаю/ .. а мне зачем туда?- их для меня уже просто нет/ это приведение/

и еще: если коммунисты /персонаьно вам/ не сообщили, что "перемет- это плохо"- это же не значит еще, что "перемет= это хорошо "??
мне не нравились коммунисты/ а сейчас демократы/- просто вы до сих пор не в куpсе ,что меняются лишь названия: смысл тот же.. /а вы до сих пор не знаете простых вещей /

проясняйте значения слов, прежде чем ими пользоваться: хотите вопрос?/ очень простой/
у нас сейчас азбука? или алфавит? /дети даже знают/

ну это же бред: вдумайтесь, что там вам написали /а вы и радосто мне это цитируете/ а свои мысли где?
к колективу, к организации- вы к директору комбината приходите и говорите: товарищ ..
общ занятие- вы жене говорите тоже: товарищ /во как ласково/
условия жизни-  вы в камере кому то пробывали сказать: товарищ /попробуйте, если получится../

я могу тысячу цитат привести, но если вам нравится, оставайтесь товарищем- я не агиттатор и если вы даже не поняли,
для чего я это написал, то о чем может идти тогда дальше речь?- я не удивляюсь даже остальному..  
 
вся срань- которая цепляется за мою приманку- это просто срань .и не важно как она выглядит/, а то что вы пишите: так вы же сами знаете, что сеть- єто єкологический мусор /как и протухший перемет/
как же тяжело.. /честно/ неужели так все запущенно? в том то и дело
что перемет- не "уходящий в воду"..
он -на дне.. ВЕСЬ.. СОВСЕМ.. ВЕСЬ ОТ КРАЯ ОДНОГО ДО ДРУГОГО КРАЯ.. ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ ГРУЗАМИ, ВЕРЕВКАМИ.. ВМЕСТЕ СО ВСЕМ -ВСЕМ- ВСЕМ- ПОЛНОСТЬЮ- АБСОЛЮТНО- НА САМОМ ДНЕ -НИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ НИЧЕГО НЕ ВИДНО- ТАМ ГЛУБИНЫ- ТАМ ДО БЕРЕГА ДАЛЕКО- ТАМ НЕТ БЕРЕГА- БЛИЗКО ТАМ ЕСЛИ ЧТО И ЕСТЬ то ЭТО БУИ  ..
так вам понятно, что такое перемет ?я еще раз убеждаюсь, что вы с ними никогда не сталкивались
/вам просто повезло/ значит, мы живем на разных полюсах, адью..

Уважаемый BIG Вы сейчас выступаете таким борцом с браконьерами, что просто :bt:. Но перечитав посты мне кажется, если бы вы не цепляли СВОИМИ снастями перемет, он бы Вас вообще не интересовал...
Вот этой фразой Вы можете сами того не подозревая много неприятелей себе нажить.
По логике вещей все люди, которые ловят с берега и их снасти хоть раз цепляли рыбаки с лодками должны назвать ВАШИ СНАСТИ СРАНЬЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Не судите сами и не судимы будете"
P.S. Переметчиков не защищаю, сам никогда таким способом не ловил, но нужно быть объективным

Не знаю даже как обратиться...:eek: Гражданин, господин... :confused: "Господа все в Париже" (С), вспомнилась классика. :bn:
Не слишком ли Вы увлеклись полемикой, что уже и не замечаете : всех подряд учить начали, даже значению слов, что далеко не в тему???:da:Может, остановитесь, - не так все и запущено у нас, народ-то понимает все прекрасно, и не лишен чувства юмора. А то с Вашим подходом к дискуссии и до беды недалеко, извините! :dg: