Страницы: 1
Электроблёсны
 
Просматривая рыболовные журналы прошлых лет, я это делаю время от времени и с удовольствием, столкнулся со статьями об электроблёснах. (Журнал "Рыбрлов "№2 за 1991г. статья "Электрические поля рыб и приманок" авт. И.Морозов г.Днепропетровск и журнал "Рыбачьте с нами" №11 за 2006г. статья "Альтернативные приманки" авт. С.Федин. Физическая сторона этого вопроса более менее понятна, а практическая не совсем. Интересно мнение бывалых спинингистов!
 
Никогда не пробовал, но ИМХО - браконьерство.
 
Необязательно, а если их действие основано на гальванике, то есть разности потенциалов металлов?
 
Судя по выше указанным статьям, блесна работает как гальвоническая пара из двух разнородных, в основном разноцветных металлов (железо-медь, никель-медь, железо-свинец).
 
Цитата
Просматривая рыболовные журналы прошлых лет, я это делаю время от времени и с удовольствием, столкнулся со статьями об электроблёснах. (Журнал "Рыбрлов "№2 за 1991г. статья "Электрические поля рыб и приманок" авт. И.Морозов г.Днепропетровск и журнал "Рыбачьте с нами" №11 за 2006г. статья "Альтернативные приманки" авт. С.Федин. Физическая сторона этого вопроса более менее понятна, а практическая не совсем. Интересно мнение бывалых спинингистов!
Взято за основу физ. явление " гальванопара" основанное на разности эл. потенциалов металлов. Далее на этом явлении построена целая рыболовная теория о улучшении клева, которую нельзя реально не подтвердить, не опровергнуть. Я так к этому отношусь.  И это ведь не единичный случай. Точно так же достоверно нельзя подтвердить улучшение уловистости вращалки, если в ней отверстий насверлить. Кто хочет, тот и верит в это, а кто хочет нет. Если верующих много, то и рынок продаж пойдет.
 
Цитата
Взято за основу физ. явление " гальванопара" основанное на разности эл. потенциалов металлов. Далее на этом явлении построена целая рыболовная теория о улучшении клева, которую нельзя реально не подтвердить, не опровергнуть. Я так к этому отношусь.  И это ведь не единичный случай. Точно так же достоверно нельзя подтвердить улучшение уловистости вращалки, если в ней отверстий насверлить. Кто хочет, тот и верит в это, а кто хочет нет. Если верующих много, то и рынок продаж пойдет.

Целиком поддерживаю мнение ANANDALа. С таким же успехом можно говорить о повышени уловистости блёсен после окропления святой водой. Что касается привлечения рыбы разностью потенциалов, то действительно, такой метод используется в промышленной ловле. Косяк рыбы, попав в зону электрического поля, начинает плыть в определённом направлении. Но к аппетиту рыбы это не имеет никакого отношения. Хочу обратить внимание форумчан на такой часто встречающийся момент, сам через это прошёл. Когда только ещё учился блеснить, то в стремлении поймать хоть что-то, перепробовал кучу самых разнообразных блёсен, пока не остановился на той "единственной", на которую получалось ловить. А позже понял, что дело не в блесне, а просто я к тому времени нормально ловить научился и добрая половина забракованных мною блёсен была ничем не хуже. Думаю, что на этом принципе держатся мифы об исключительной уловистости тех или иных приманок. С уважением.
 
Цитата
Целиком поддерживаю мнение ANANDALа. С таким же успехом можно говорить о повышени уловистости блёсен после окропления святой водой. Что касается привлечения рыбы разностью потенциалов, то действительно, такой метод используется в промышленной ловле. Косяк рыбы, попав в зону электрического поля, начинает плыть в определённом направлении. Но к аппетиту рыбы это не имеет никакого отношения. Хочу обратить внимание форумчан на такой часто встречающийся момент, сам через это прошёл. Когда только ещё учился блеснить, то в стремлении поймать хоть что-то, перепробовал кучу самых разнообразных блёсен, пока не остановился на той "единственной", на которую получалось ловить. А позже понял, что дело не в блесне, а просто я к тому времени нормально ловить научился и добрая половина забракованных мною блёсен была ничем не хуже. Думаю, что на этом принципе держатся мифы об исключительной уловистости тех или иных приманок. С уважением.

Уважаемые Anandal & Excalibur! Всё верно, с вами согласен на все 100. Как всё это работает понятно, и от всех болезней не существует единого лекарства, тоже ясно. Мне интересно "тестировал", кто -нибудь такого рода блёсна?
C уважением Donald!
 
Цитата
Уважаемые Anandal & Excalibur! Всё верно, с вами согласен на все 100. Как всё это работает понятно, и от всех болезней не существует единого лекарства, тоже ясно. Мне интересно "тестировал", кто -нибудь такого рода блёсна?
C уважением Donald!

Дык все упирается в то, что качественное изготовление подобной блесны не такое простое дело. Тут и так ребусов хватает с блеснами вульгарис ))) Как вариант, будьте тестером. Новое начинание я поддержу, так как нововведения по самоделкам впитываю. Подтвержу мнение коллег, что эффект не доказан до конца ...
 
Цитата
Дык все упирается в то, что качественное изготовление подобной блесны не такое простое дело. Тут и так ребусов хватает с блеснами вульгарис ))) Как вариант, будьте тестером. Новое начинание я поддержу, так как нововведения по самоделкам впитываю. Подтвержу мнение коллег, что эффект не доказан до конца ...

Сам обожаю самоделки, на них в двойне приятнее ловить. Эта болячка прицепилась с давних Советских времён, будучи ушё пацаном, то денег не хватало, то очень скудный рынок рыболовных товаров, вот и приходилось самому изощраться ))))) Но вернёмся к "нашим баранам". В том-то идело, как качественно изготовить? Как точно выдержать ЭДС (электродвижущая сила) гальвонической пары? Будем пробовать. Жаль в нашм р-не особо не протестируешь, не шипко впоймаешь даже на уловистые современные приманки. Вот по этому и предложил обсудить сей вопрос на форуме.  С уважением Donald.
 
Знаю одну колебалочку - из набора времен СССР, выпускали эти наборы "прибалты"(точно не знаю кто). Блесна металлическая сверху обмедненная (или облатуненная), батя когда-то на десне случайно ее поймал - уловистее колебалки я не встречал, даже в самые "неклевые" дни - она ловила. После обрыва, лет 5 назад, было найдено пару штук таких - же на Бухаре, в те времена (курс 5) за них просили 50 грн. оттуда и узнали, что они с прибалтийских наборов. Не знаю толи изза биметалла, толи изза формы и игры, но опять повторюсь - уловистее  этой колебалки я не встречал.
 
Цитата
Знаю одну колебалочку - из набора времен СССР, выпускали эти наборы "прибалты"(точно не знаю кто). Блесна металлическая сверху обмедненная (или облатуненная), батя когда-то на десне случайно ее поймал - уловистее колебалки я не встречал, даже в самые "неклевые" дни - она ловила. После обрыва, лет 5 назад, было найдено пару штук таких - же на Бухаре, в те времена (курс 5) за них просили 50 грн. оттуда и узнали, что они с прибалтийских наборов. Не знаю толи изза биметалла, толи изза формы и игры, но опять повторюсь - уловистее этой колебалки я не встречал.

А я читаю ! что многие дедовские колебалки очень даже уловистые !!!
 
PrSergey
Фото блесны в студию
 
Цитата
PrSergey
Фото блесны в студию

С этим есть литл-проблем, все экземпляры были благополучно утоплены... Есть похожие по форме но все равно не то....
 
Уважаемый Klych, по скольку у PrSergey от уловистых " прибалток" остались одни воспоминания, в качестве утешения могу предложить схематические рисунки нескольких приманок ЭБ (эл. блесна). С уважением Donald.
 
Цитата
Знаю одну колебалочку - из набора времен СССР, выпускали эти наборы "прибалты"(точно не знаю кто). Блесна металлическая сверху обмедненная (или облатуненная), батя когда-то на десне случайно ее поймал - уловистее колебалки я не встречал, даже в самые "неклевые" дни - она ловила. После обрыва, лет 5 назад, было найдено пару штук таких - же на Бухаре, в те времена (курс 5) за них просили 50 грн. оттуда и узнали, что они с прибалтийских наборов. Не знаю толи изза биметалла, толи изза формы и игры, но опять повторюсь - уловистее  этой колебалки я не встречал.

В принципе, для особоверующих в "магию" би-металлических приманок - процесс омеднения не так уж и сложен. В сети полно рецептов. Спросите у гугла "гальваника в домашних условиях". Сам немного занимался покрытием медью (правда, в других целях). Это реально.
Так что желающие могут эксперементировать.
Будут вопросы по гальванике - с удовольствием отвечу.
 
Цитата
В принципе, для особоверующих в "магию" би-металлических приманок - процесс омеднения не так уж и сложен. В сети полно рецептов. Спросите у гугла "гальваника в домашних условиях". Сам немного занимался покрытием медью (правда, в других целях). Это реально.
Так что желающие могут эксперементировать.
Будут вопросы по гальванике - с удовольствием отвечу.

Спасибо! Гальваника извесна ещё со школьной скамьи. Омеднять, хромировать, серебрить отработанным "фиксажем". К стати серебрил медные и латунные блёсна, мормышки, все это очень хорошо. Получалось. Но немного не то, это разные вещи.
 
Я с этим вопросом пошел до конца и изготовил много э/блесен.
Т.к. тоже еще в советские времена вынужден был многое делать сам и жажда усовершенствования сохранилась.
Сделанные проверял в воде тестером , разность потенциалов соответствовала рекомендованной авторами всех этих статей и книг.
Никакое омеднение здесь не идет-наоборот вся суть э/блесен в сохранении расстояния-0,1мм-между половинками, именно так возникает э/магнитное поле.
И пары я подбирал из материалов рекомендованных..
Кто делал, тот знает -тут не жалеешь ни денег ни времени
Результат разочаровал, да ловят, да иногда лучше , но сверхуловистости не выявлено.
Даже заказывал как то в Польше, термоусадочный кембрик с клеем большого диаметра для закрытия корпуса воблера , куда вставил магниты , а заказывать надо было в фирме большими кусками, ну сами понимаете-для чистоты эксперимента ничего не жалко..
Млин, как смеялись девки в фирме, когда я им обьяснил для чего мне этот кембрик , наверное за спиной пальцами у виска крутили-дядька седой, а крыша уехала..
А воблер сволочь, по цене стал больше Мегабасса , а по уловистости так и остался польским камацу......
Так што не парьтесь, не стоит.
 
Цитата
Я с этим вопросом пошел до конца и изготовил много э/блесен.
Т.к. тоже еще в советские времена вынужден был многое делать сам и жажда усовершенствования сохранилась.
Сделанные проверял в воде тестером , разность потенциалов соответствовала рекомендованной авторами всех этих статей и книг.
Никакое омеднение здесь не идет-наоборот вся суть э/блесен в сохранении расстояния-0,1мм-между половинками, именно так возникает э/магнитное поле.
И пары я подбирал из материалов рекомендованных..
Кто делал, тот знает -тут не жалеешь ни денег ни времени
Результат разочаровал, да ловят, да иногда лучше , но сверхуловистости не выявлено.
Даже заказывал как то в Польше, термоусадочный кембрик с клеем большого диаметра для закрытия корпуса воблера , куда вставил магниты , а заказывать надо было в фирме большими кусками, ну сами понимаете-для чистоты эксперимента ничего не жалко..
Млин, как смеялись девки в фирме, когда я им обьяснил для чего мне этот кембрик , наверное за спиной пальцами у виска крутили-дядька седой, а крыша уехала..
А воблер сволочь, по цене стал больше Мегабасса , а по уловистости так и остался польским камацу......
Так што не парьтесь, не стоит.

Доброе время суток! Коль вы уже эксперементировали, каким образом вы выдерживали расстояние между пластинами (может между ними какой то изолятор) и как выполнить соединение блесны (двух пластин)? Толщина и размер пластин должна быть одинаковой или разной или ещё  какие нибудь должны присутствовать заморочки? В литературе написано примерно- приблизительно, взагалі.
 На счёт цены. Не думаю, судя по выше указанным фото, что изготовление таких блёсен понесёт больших затрат.
 
Расстояние выдерживается любым не токопроводным материалом
Я использовал и для вертушек и колебалок материал в который в цветочных магазинах заворачивают букеты.
Он представляет из себя капроновую сетку разных цветов и толщин, ложу кусочек , чуть больше размера лепестка, на медный лепесток, намазанный клеем по линии основы сетки , потом вытягиваю поперечные нитки и прикладываю цинковый лепесток, тоже намазанный клеем по линии основ
Потом сжимаем, можно в тисках, обложив предварительно губчатой резиной с обоих сторон.
Высохло, отрезаю торчащие концы ниток и все.
Потом уже позже обнаружил в магазинах стройматериалов двойной скотч для приклейки всяких типа крючков на стены , с ним вообще проще, нарезал ленточки нужной ширины и длины и склеивай-дерзай.
Не бойтесь непрочности склейки, в крайнем случае разошедиеся половинки просто останутся на дужке или на заводном кольце.
Толщина берется такая чтобы вращалось легко или колебло играло.
Дужку для лепестка можно защитить термоусадочным кембриком, тройник тоже.
Это делается для того чтобы исключить контакты с деталями блесны.
Потом ложите в тарелку с водой и тестер ставите на минимум , далее один щуп в воду, один к лепестку верхнему, потом к нижнему, по показаниям разницы увидите-правильно сделали или нет.
У "Бороды" есть пара небольших заметок одного рыболова из Тулы, он описывал изготовление блесен зимних гальванических и мормышек.
Я с ним списался и он мне тоже помог советами.
 
Интересное совпадение: на днях был  разговор по поводу эл. блёсен и тут эта тема снова всплыла на форуме.
Беседовал я с одной пожилой дамой, работавшей до пенсии в патентном отделе военного НИИ. Узнав что я увлекаюсь рыбалкой и люблю мастерить блёсны, она рассказала что ей довелось в юные годы разбирать немецкие архивы с патентами 30-х годов, вывезенные после войны в Союз и дожидавшиеся своего часа. Там было несколько патентов на вращающиеся блёсны довольно мудрёной конструкции, смыл которой состоял в создании электрических импульсов переменной частоты. История запомнилась ей потому, что один из сотрудников попытался изготовить эти блёсны. Поймал он на них рыбу или нет не известно, но эти самоделки подтолкнули его коллег на создание какого-то хитрого приборчика для наведения торпед. Тоже патент оформили. Как видите, инженерная мысль ещё в те далёкие годы работала над электроблёснами. Надо думать, не на пустом месте этот интерес возник. Хотя, тогда не понятно, почему сейчас серьёзные фирмы не занимаются подобными разработками.
Если кто-нибудь из форумчан имеет отношение к патентоведению, то может быть смог бы пролить свет на этот вопрос.
С уважением.
 
К патентоведению отношения не имею, но прежде чем делать те блесны я вытащил из сети все , что имело хоть какое то отношение к этому.
вот например патенты России и даже продукция предлагается к продаже по этим патентам..
http://www.evening-kazan.ru/printart.asp?id=17131
http://elblesna.jino-net.ru/about/
 
http://kp.ru/daily/23430/35383/
После чтения вот таких статей, особенно этого уважаемого автора-он тоже спинингист-понимаешь-что то здесь есть, но пока никто близко к разгадке не подошел..
 
У хорошего рыбака и вилки ловят а плохому хоть  алмаз повесь и тот потеряет...
 
Тема интересная с теоретической точки зрения, но с практической не менее интересна. Вода это токо проводящая среда из-за растворённых в ней солей, которые диссоциировав на ионы (катионы и анионы) способны проводить электрический ток и относится к проводникам второго рода, от колличества солей (сулфаты, карбонаты, хлориды натрия, магния и прочие соли) зависит электропроводность и сопротивление воды.  По отношению к электропроводимости металлов у воды электропроводность низкая и сопротивление высокое, с увеличением расстояния от источника электрический заряд  уменьшается. В нашем случае  гальваническая пара создаёт разность потенциалов с разных сторон блесны за счёт металлов (например пара цинк-медь) с большей разницей в электроотрицательности в ряду напряжений ,  которые способствуют ионизации воды.  Вода сама диссоциирует на ионы ОН(-) и Н(+) и при отсутствии солей(дистилированная)  при нормалиьных условиях с температурой  15 градусов рН=7 и проводимость воды практически равна  нулю, при наличии солей количество анионов и катионов увеличивается и вода становится слабым электролитом для гальванической пары и  начинает проводить электрический ток , так как сила тока и напряжение создаваемые нашей блесной  очень маленькие (таблицу электроотрицательности приводили выше в комменрариях), то расстояние на которое мы сможем передать электро импульс тоже небольшёе,  да ещё добавить ко всему,  что електрисеский поток будет распространяться во все стороны от блесны и потери увеличатся. На сколько чуствительные органы боковой линии у рыбы, что бы она восприняла наш бегущий поток и отреагировала на блесну? Возможно электрическая составляющая частично усилит колебания создаваемые самой блесноы и в какой то стемени модулируют их, добавив дополнительную привлекательность для рыбы или след ионов оставляемых блесной вызовет у хищника ассоциации к атаке. В любом случае этот эффект можно применять на практике. Блесну можно сделать состоящую из двух пластин  цинковой и медной или цинковой и свинцовой,  соединённых диэлектриком между пластинами должна находиться вода как электролит. Сам обмеднял, серебрил, оцинковывал колебалки, делал из двух пластин разных металлов, и гремит и фонит, чтобы сильно увеличились уловы не заметил, но тему развивать можно.
 
Лет двадцать назад в моём спальном районе жил один такой "народный очумелец",(несколько раз с ним вместе мы ездили на совместные рыбалки),- работал он на крупном заводе- "Фиолент", соответственно имел постоянный доступ и к материалам и к технологическому оборудованию. Делая литьевые формы с известных уловистых блёсен- Доктор Хайнц, Циклоп, Кастмастер, Уралочка и пр.- он решил выливать их биметаллическими. Для заливки использовалось техническое серебро, олово, свинец и пр. Причиной его изысканиям послужили изрядно нашумевшие в то время статьи в рыболовной периодике (рыбаки со стажем наверняка помнят) о невероятной уловистости биметаллических блёсен, производимых одной из прибалтийской фирм. Были подарены и мне парочку сделанных им девайсов. Блёсны ловили, бесспорно. Но имея кроме подаренных ещё и оригиналы этих блёсен при долгом тестировании ни единой закономерности суперуловистости биметаллических железок в сравнении с оригинальными, сделанными из одного метала ни разу не заметил ни я, ни "кудесник", который эти блёсны ваял на заводе!))) Со временем он бросил эту дурную и довольно хлопотную затею, а я блёсны, подаренные им, похоронил в водной пучине, к сожалению..
 
Да,  я общался с людьми которые говорят, что гальванопара работает, а серебрянные блесны вообще делают чудеса, наверное нужно самому в это верить и тогда будет результат. Я недавно видел колебалки от Серебрянного ручья у них  в линейке есть гальванические колебалки. Фантастика это неоткрытые изобретения. Можно изучать процесс рыбалки если это интересно, не только с потребительской точки зрения , но и с научной и практической, вести наблюдения изучать рыбалку, рыбу,  водоёмы тогда появится понимание всего процесса, а можно просто воспринимать как отдых и приятное время провождение, тогда не стоит вникать в эти тонкости и заморачиваться. Ещё нужно учитывать случай и везение, а эти параметры формулами не опишешь не в обиду Эйнштейну и Остроградскому.
 
Цитата
... а можно просто воспринимать как отдых и приятное время провождение, тогда не стоит вникать в эти тонкости и заморачиваться. -
Я ,скорее, к этой категории и отношусь!
Цитата
Ещё нужно учитывать случай и везение, а эти параметры  формулами не опишешь не в обиду Эйнштейну и Остроградскому.
Полностью с Вами согласен!!! Почему с детства и не люблю всяческие соревнования- ни по сбору макулатуры, ни рыболовные,- в которых отродясь никогда не участвовал..Рыбалка-вещь интимная!
 
Соревнований тоже не очень люблю, там все кайф от рыбалки теряется, не всегда проходят в равных условиях, хотя они тоже нужны, там рыболовы с разных городов знакомятся и общаются . Там тоже есть своеобразная атмосфера.
 
Да, каждый сходит с ума по своему. Как то читал, как Кузьмин в студенческие годы опыты проводил на окунях у себя в институте, чуть крыша не потекла... Зачем таким людям рыбу ловить, им в науке неплохо... А я лучше потрачу время на поиск рыбы, а не на изобретение и использование всяких прибамбасов там, где ее нет!!
 
Всё правильно, там где её нет и ловить смысла нету, но бывает что и рыба есть, а не активна и клевать  не хочет, вот тогда надо что то думать и некоторые знания могут пригодиться..
 
Целиком с вами согласен- именно когда не клюет, тогда и вспоминаешь все эти выстраданные зимой примочки.
У меня лично - пардон, что не в тему - лучше всего выстрелили самодельные тейл - спиннеры.
Летом 2010 года, когда от жары на воде мозги плавились и ничего ни на что не ловилось - они исправно ловили щуку и окуня , причем не только у меня , но и у моих напарников .
Было так , что возвращаясь к машине , мы опрашивали другие лодки, идущие домой , и мы были единственные с уловом и не просто с уловом, а с хорошим.
А вот в этом году лето хреновенькое и  они ловят не лучше и не хуже других, но ловят исправно...
Страницы: 1

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!