Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.
"Бородка" для судака, окуня и не только.....
 
Цитата
Хочу спросить фонБурика. Скажите, а вот эта леска 0,8 которая составляет основу монтажа...
Является она всесезонной и пригодной не только для ГЭС, где бурло и прочий грохот, но и для тихих оболонских берегов, для той же ранней весны, лета или поздней осени?
Я тут монтажик один досочинил (вечером сфоткаю), уж очень туда просится именно 0,8.
Может быть есть такие периоды и места когда 0,8 рекомендуется менять на более гламурную? Спасибо...
0.8 определено опытом поколений. Допустим 0.7 - хуже держит стоячую петлю и на узлу грузка разбивается легче. :cw:

Можно экспериментировать сколько угодно, но если появится понимание процесса ловли, то следствием будет 0.8 с поводком 0.6 "Все уже украдено до нас" (С):bk:
 
Если бы дело только в узле на грузике...
Тут простое решение - штанга. (см. фото).
Результат применения штанги., т.е. приблизительная статистика -
на 100, а может и более выходов по два-три часа в оболонских камнях,
Внимание!!! - ни одного отстрела. И это на леску 0,5 черниговскую.

А вот петли стоячей из 0,5 конечно не получится.

Какое-то раздвоение интуиции.
С одной стороны думаю, что именно 0,8 - самое то. И петля отводная жесткая, и звук грузика об камни глушит, а может вообще своими колебаниями агапа как-то ориентирует - что-то меня заносит в мистику...
С другой стороны - кого мы ловим? Да 0,35 двуху вынимает, друг треху на 0,35 на камни вывел без пацаки...Грубая она 0,8...Если бы не фонБурик - не поверил бы, что на ее основе делают бородавочную снасть.
Пойду сложу свежий натюрморт и сфоткаю, там на 0,8 все замыкается...
 
Таки решился и сделал монтаж из лески 0,8 (фото 1).
То, что фонБурик прописал, но груз там  немного другой (фото 2).
Леска 0,8 теперь проходит сквозь него и фиксируется узлом.
Груз на фото имеет длину 20 см, вес 40 грамм, и если надо не только в бублик завернется, но и вот так сможет (фото 3).
 
И последний, уж точно на сегодня вопрос к фонБурику.
Если карабин (правильно - вертлюг) для соединения лески 0,8 и стальки
заменить на двойную безузловую застежку и завершить монтаж так как на фото?
Или на снасти обязательно должен быть вращающийся карабин?

На фото - двойная застежка из проволоки 0,6.
Леска 0,8 вдвое не канает. Держится на стержне застежки за счет плотного одинарного узла, который не пролазит в центральное кольцо застежки.
Ну, и как оказалось, в безузловку вполне можно совать стальку.
Довольно прочное соединение, кстати.

Ой, не удержался...На 0,8 согласен. А на поводок, все-таки 0,5 или 0,6? Спасибо...
За расширенный ответ  - спасибо еще больше...
 
велосипед давно уже изобретен-зачем изобретать его снова(извините почитал ваши посты-не удержался)
 
Цитата
велосипед давно уже изобретен-зачем изобретать его снова(извините почитал ваши посты-не удержался)

Чтобы ездить немного по-другому, а не так...(фото 1, 2, 3...)
 
Цитата
И последний, уж точно на сегодня вопрос к фонБурику.
Если карабин (правильно - вертлюг) для соединения лески 0,8 и стальки
заменить на двойную безузловую застежку и завершить монтаж так как на фото?
Или на снасти обязательно должен быть вращающийся карабин?

На фото - двойная застежка из проволоки 0,6.
Леска 0,8 вдвое не канает. Держится на стержне застежки за счет плотного одинарного узла, который не пролазит в центральное кольцо застежки.
Ну, и как оказалось, в безузловку вполне можно совать стальку.
Довольно прочное соединение, кстати.

Ой, не удержался...На 0,8 согласен. А на поводок, все-таки 0,5 или 0,6? Спасибо...
За расширенный ответ  - спасибо еще больше...
Вовсе не обязательно, безузловка вполне подойдет.:ds:

Если леска жесткая, можно и 0.5... и 0.4 можно, главное в этом вопросе исключить шаровые забросы спутавшейся снастью. Грубость снасти  напрочь до одного места судаку, поэтому подбирать компоненты надо для удобства использования, особенно, когда лов производится на ощупь в темноте.  :dm:
 
Продолжаем наши игры...
Вот два грузика, оба весят по 35 грамм (фото 1).
Короткий сделан из примерно 15 просверленных цилиндриков,
думал получится жестким, но все нормально, по тактильным ощущениям - как резиновый.
Длинный - основа витая лента толщиной 1,5мм, с подмоткой снизу для
добавления веса и придания нужной формы расклепанной ленты в 0,5 мм.

Но это незначительные усовершенствования.
Главное, что после намотки на вело спицу, у грузов получается широкое
сквозное отверстие и их можно менять в ходе рыбалки.
Для этого на берег они едут без петель и прочих крепежных элементов.
Продеваем снасть из лески 0,8 в груз, вяжем на конце простую двойную петлю (фото 2).
Сильно затягивать узел нет необходимости. Конец петли вставляем в нижнее отверстие груза.
Тянем. Двойной узел затягивается и из груза торчит небольшая петелька (фото 3).
При необходимости замены груза тянем за петлю, вытаскиваем узел а т.к. леска у нас толстая 0,8мм, то развязать этот узел совсем не сложно. Меняем груз. Вяжем опять двойную петлю.
Продолжаем рыбалку...

В ближайшее время вернемся к испытаниям. Но даже если эти грузы продолжат погибать
в цепе, хотя уверен - делать это они будут значительно реже, все равно простота их изготовления, возможность как угодно менять вес и форму, отсутствие необходимости глотать пары расплавленного свинца, оплетка, которая делает их менее шумными и менее заметными и главное - гибкость...
Ну и фото 4 - снасть, где основа - леска 0,8. Теперь для замены груза нужно развязать и снова завязать несложный узел. Как компоновать такой груз с классикой пока не думал, потому как ловлю на ГЭС-монтаж.
 
Цитата
Продолжаем наши игры...
Вот два грузика, оба весят по 35 грамм (фото 1).
Короткий сделан из примерно 15 просверленных цилиндриков,
думал получится жестким, но все нормально, по тактильным ощущениям - как резиновый.
Длинный - основа витая лента толщиной 1,5мм, с подмоткой снизу для
добавления веса и придания нужной формы расклепанной ленты в 0,5 мм.

Но это незначительные усовершенствования.
Главное, что после намотки на вело спицу, у грузов получается широкое
сквозное отверстие и их можно менять в ходе рыбалки.
Для этого на берег они едут без петель и прочих крепежных элементов.
Продеваем снасть из лески 0,8 в груз, вяжем на конце простую двойную петлю (фото 2).
Сильно затягивать узел нет необходимости. Конец петли вставляем в нижнее отверстие груза.
Тянем. Двойной узел затягивается и из груза торчит небольшая петелька (фото 3).
При необходимости замены груза тянем за петлю, вытаскиваем узел а т.к. леска у нас толстая 0,8мм, то развязать этот узел совсем не сложно. Меняем груз. Вяжем опять двойную петлю.
Продолжаем рыбалку...

В ближайшее время вернемся к испытаниям. Но даже если эти грузы продолжат погибать
в цепе, хотя уверен - делать это они будут значительно реже, все равно простота их изготовления, возможность как угодно менять вес и форму, отсутствие необходимости глотать пары расплавленного свинца, оплетка, которая делает их менее шумными и менее заметными и главное - гибкость...
Ну и фото 4 - снасть, где основа - леска 0,8. Теперь для замены груза нужно развязать и снова завязать несложный узел. Как компоновать такой груз с классикой пока не думал, потому как ловлю на ГЭС-монтаж.
По поводу самой бородки, представленной на фото №1, то я бы немного выщипал шерсть и плоскогубцами развёл крючки тройника для лучшей засекаемости...
 
Продолжаем испытания гибкого груза.
Вчера, несмотря на погоду, посетил НН и полтора часа маслал (специально) именно по тем дыркам, где в прошедшем времени влетал джигами, а потом уже, так называемыми, классическими бородавочными грузами. Пропахал 7-8 таких, смертельных для джигов и прочих слив, дырок. Вел снасть (Гэс-монтаж на леске 0,8 со сталькой, на фото 1) до самого берега, пока бородка не всплывет на поверхность. Было всего несколько легких попаданий, из которых груз выпрыгивал без особого труда и одно тяжелое, но не грузом, а самой бородкой (покоцал тройник.)
Собственно груз - витая свинцовая лента 1,5мм с подмоткой расклепаной ленты у основания для придания нужной формы и веса. Длина - 18,5 см, вес - 35 грамм.
Немного гнется, иногда перед забросом нужно выравнивать. ИМХО длинноват. Немного не те пропорции, сантиметров 15 будет в самый раз. Но несмотря на свою длину и на то, что погода была та еще, обмерзала сталька и кивок забивался льдом - летало на 70 метров - и это на двухметровый прут и стальку 0,2мм, и не забываем, что вес груза всего то 35 грамм.
И еще. Груз стал тише. Это ощущается по стальке, которая всегда между пальцами. И общая плотность груза уменьшилась. Он теперь по камням не гупает, в отличии от классического, который к тому же часто льют не из чистого свинца, а из какого то звонкого сплава.
На нем нет узлов крепления и оборванные нитки теперь за него не цепляются.
После всех приключений на грузе ни царапины. Я думал - термокембрик будет рвать в клочья, но и здесь все обстоит хорошо.
Еще оказалось, что леску 0,8 можно пихать в безузловку обычным способом (фото 2,3), ну и саму снасть можно заново не перевязывать, что всегда необходимо делать, если в основе монтажа леска 0,5 мм.
Успел таки провести испытания. Все по честному. С чистой совестью зачехляюсь до весны, мотаю грузики, теперь уже понятно какой длины и формы...
 
Цитата
По поводу самой бородки, представленной на фото №1, то я бы немного выщипал шерсть и плоскогубцами развёл крючки тройника для лучшей засекаемости...

Это просто со вспышкой на фото добавляется тень и хвосты становятся похожи на помазки. В реальности они даже немного жидковаты. Бородка на фото - это не из рюкзака, а просто попалась под руку и была задействована в натюрморте для того, чтобы показать сравнительные размеры нового груза.
А вот разгибать крючки фонБурик и Шульц как раз не рекомендуют, но уделять внимание пропорциям тройника и кембрика конечно следует.
На фото одна из моих боевых бородок и бородка от фонБурика. Крючки на последней еще более загнуты внутрь.
 
Он теперь по камням не гупает  


А может это и нехорошо?
 
Начинаю изучать бородку:bf:тема реально короткая аж 2700 постов :dr:
Начал читать с первого:al:очень медленно и вдумчиво.Но все равно думаю что буду задавать вопросы,так что сильно не бейте:wink: Практические занятия начнутся на этой неделе:tongue:
 
Цитата
А вот разгибать крючки фонБурик и Шульц как раз не рекомендуют
Скорее не заморачиваются :wink:
После нескольких поклевок они сами разведутся как надо.
 
Цитата
Он теперь по камням не гупает  

А может это и нехорошо?

Может быть. Лично видел как ловили агапа на классический монтаж с неприлично коротким поводком 30-40 см. Получается грузик его как бы привлекает.
Но при ГЭС-монтаже бородка попадает в поле зрения судака всегда раньше, чем грузик и ИМХО в этом случае груз должен вести себя скромнее и тише, чтобы судак не переключал на него свое внимание.
 
Цитата
Скорее не заморачиваются :wink:
После нескольких поклевок они сами разведутся как надо.

Петя, этих нескольких поклёвок можно прождать всю рыбалку и если не развести крючки, то эти поклевки могут быть БЕЗрезультатными...
Что на этот счет скажет ФонБурик?
 
Цитата
Петя, этих нескольких поклёвок можно прождать всю рыбалку и если не развести крючки, то эти поклевки могут быть БЕЗрезультатными...
Что на этот счет скажет ФонБурик?
Ничего гнуть не надо. Это лишнее и не поможет.:cy: Важнее научиться подсекать - вовремя и безжалостно, простыми словами - не спать!:dm:
 
Цитата
Ничего гнуть не надо. Это лишнее и не поможет.:cy: Важнее научиться подсекать - вовремя и безжалостно, простыми словами - не спать!:dm:

Та ну, сколько раз у меня было, что после ряда поклевок и своевременных подсечек был голяк, а после того, как немного разгибал крючки - все, никаких "мимо"! Говорю не в теории, а из практики на собственных рыбалках.
 
Цитата
Ничего гнуть не надо. Это лишнее и не поможет.:cy: Важнее научиться подсекать - вовремя и безжалостно, простыми словами - не спать!:dm:

То есть старая школа учит - любой тык - резкая, размашистая, без опозданий подсечка? Без опозданий, это наверно на самом тыке?

Однако если кардинально поменять тактику. Что предлагаю -
1. Ставим супер-острый оригинальный тройник Гамакатсу, Овнер или самопальный, т.е. собранный из фирменных одинарников.
2. Подсечки отменяются, как пережиток прошлого.
3. Ведем приманку как обычно, медленно. В проводке и в самой приманке никаких изменений.
4. На тыке ничего не делаем. Останавливаем проводку. И если не рыба не самозасеклась перегибаем леску, шнур, стальку между разведенными большим и указательным  пальцами и начинаем вращать кисть, т.е. играть приманкой на месте. Должна случиться еще поклевка.

В конце прошлого сезона конкретно заморочился остротой крючков.
У агапа конечно пасть жесткая, но по настоящему фирменный гак пробивает ее на первом же попадании в эту самую пасть.
Разумеется, такая тактика только для по-настоящему фирменных крючков, которые выбираются самым тщательным образом и понятно, что речь тут о ГЭС-монтаже.
И если мы ставим подлинно острый, правильно подобранный в пропорциях тройник то будет так - тык -агап, тык - агап... ... ...
А если тык - и пусто, то тык был или в груз, или в леску, или не в пасть.

И как пример. В прошлом ноябре. Веду снасть. Легкий тык. Вдогонку еще пару тычечков. Останавливаю снасть. Начинаю играть бородкой.
Через пару секунд хайло (на фото) сносит снасть.
А подсек бы я на первом тычке и увел бы бородку из сектора, где ей интересуются?
Делайте выбор - или правильный гак и правильное с ним обращение в процессе рыбалки и достойные результаты или бюджетный тройник, испорченные нервы и каша в голове.

Я конечно в бородке новичок, скоро открываю четвертый сезон, но есть общие правила. При ловле леща последние лет 7-8 ставил только фирменные крючки, отдавал предпочтение японским Маруто. Размер №2, по нашему уверенная десятка. Над прутами не корпел. Возлежал с чашечкой кофе,чая и с сигареткой в тени деревьев, при поклевке не летел к прутам как лось, но за сезон!!! имел всего несколько сходов, в отличии от некоторых коллег, у которых эти несколько сходов случаются в течении одной рыбалки и часто превышают количество выловленной рыбы...
 
И еще. Фирменный тройник - это здорово, но его легко угробить если не соблюдать след. правила.
Ловить желательно на ГЭС-монтаж, т.е. с коротким поводком.
Как забрасывать классику и не чиркать жалами тройника по камням и веткам?
Как вынимать классику из воды, чтоб бородка не прыгала по камням?

Ловить на одну бородку. Тандем - это конечно хорошо, но если тянешь по камням агапа, то вторая бородка об эти камни убивается.

Если бородка влетела глубоко в пасть, то лучше обрезать поводок, а не ковырять внутри пасти всякими инструментами. И сама пасть агапа и касания жалами тройника этих самых инструментов могут повредить идеальный по форме, но мягковатый Гамакатсу.

Короче, делать все возможное, чтобы до попадания в пасть судаку, тройник ни к чему тверже, чем вода не прикасался...
 
Цитата
И еще. Фирменный тройник - это здорово, но его легко угробить если не соблюдать след. правила.
Ловить желательно на ГЭС-монтаж, т.е. с коротким поводком.
Как забрасывать классику и не чиркать жалами тройника по камням и веткам?
Как вынимать классику из воды, чтоб бородка не прыгала по камням?

Ловить на одну бородку. Тандем - это конечно хорошо, но если тянешь по камням агапа, то вторая бородка об эти камни убивается.

Если бородка влетела глубоко в пасть, то лучше обрезать поводок, а не ковырять внутри пасти всякими инструментами. И сама пасть агапа и касания жалами тройника этих самых инструментов могут повредить идеальный по форме, но мягковатый Гамакатсу.

Короче, делать все возможное, чтобы до попадания в пасть судаку, тройник ни к чему тверже, чем вода не прикасался...

А еще есть специальные чехольчики для тройников с ними прямо и забрасывать.имхо
 
Цитата
Та ну, сколько раз у меня было, что после ряда поклевок и своевременных подсечек был голяк, а после того, как немного разгибал крючки - все, никаких "мимо"! Говорю не в теории, а из практики на собственных рыбалках.
__________________
Тут может иметь место просто совпадение. А именно. Очень часто,когда точечно находишь судака, он начинает брать как то неуверенно - покусывает,за член подергивает,бодается. Клевы вроде и нормальные,но почему то свалы... Вроде и со снастью все нормально... Но вот через какой то промежуток времени картина меняется. Все разновидности поклевки летят тупо а шахту. Все засекается,никаких свалов и холостых клевов. Дальше,под конец клева картина повторяется с точностью наоборот- опять начинаются непонятки,переходящие в холостые  тычки   и потом вобще угасающие. Но это в нормальных местах.А на к примеру НН,где надо три дня цедить одного полудохлого задрота вобще логики нет никакой. Потому,что там рыбы нет. Одиночки и разбитые стайки - не показатель.
 
Цитата
Та ну, сколько раз у меня было, что после ряда поклевок и своевременных подсечек был голяк, а после того, как немного разгибал крючки - все, никаких "мимо"!
Всех своих судаков (всех двоих) я поймал на бородку с не разогнутыми тупыми соколовскиеми тройниками и без подсечки.  :wink:
 
Цитата
То есть старая школа учит - любой тык - резкая, размашистая, без опозданий подсечка? Без опозданий, это наверно на самом тыке?

Однако если кардинально поменять тактику. Что предлагаю -
1. Ставим супер-острый оригинальный тройник Гамакатсу, Овнер или самопальный, т.е. собранный из фирменных одинарников.
2. Подсечки отменяются, как пережиток прошлого.
3. Ведем приманку как обычно, медленно. В проводке и в самой приманке никаких изменений.
4. На тыке ничего не делаем. Останавливаем проводку. И если не рыба не самозасеклась перегибаем леску, шнур, стальку между разведенными большим и указательным  пальцами и начинаем вращать кисть, т.е. играть приманкой на месте. Должна случиться еще поклевка.

В конце прошлого сезона конкретно заморочился остротой крючков.
У агапа конечно пасть жесткая, но по настоящему фирменный гак пробивает ее на первом же попадании в эту самую пасть.
Разумеется, такая тактика только для по-настоящему фирменных крючков, которые выбираются самым тщательным образом и понятно, что речь тут о ГЭС-монтаже.
И если мы ставим подлинно острый, правильно подобранный в пропорциях тройник то будет так - тык -агап, тык - агап... ... ...
А если тык - и пусто, то тык был или в груз, или в леску, или не в пасть.

И как пример. В прошлом ноябре. Веду снасть. Легкий тык. Вдогонку еще пару тычечков. Останавливаю снасть. Начинаю играть бородкой.
Через пару секунд хайло (на фото) сносит снасть.
А подсек бы я на первом тычке и увел бы бородку из сектора, где ей интересуются?
Делайте выбор - или правильный гак и правильное с ним обращение в процессе рыбалки и достойные результаты или бюджетный тройник, испорченные нервы и каша в голове.

Я конечно в бородке новичок, скоро открываю четвертый сезон, но есть общие правила. При ловле леща последние лет 7-8 ставил только фирменные крючки, отдавал предпочтение японским Маруто. Размер №2, по нашему уверенная десятка. Над прутами не корпел. Возлежал с чашечкой кофе,чая и с сигареткой в тени деревьев, при поклевке не летел к прутам как лось, но за сезон!!! имел всего несколько сходов, в отличии от некоторых коллег, у которых эти несколько сходов случаются в течении одной рыбалки и часто превышают количество выловленной рыбы...

Мне кажется, Саша слегка ох.. онемел от удивления:al:)) Ну вот как можно делать такие обобщающие выводы после поимки одной (!) ненормальной щуки - тем более, применительно к судаковой снасти?:be:)) Щуку даже на поппер ловят - ведут медленней, чем для окуня и жереха, по-инвалидному, с большими паузами - она близорукая, промахивается и снова догоняет.  
Без подсечки - окуня на съедобку хорошо ловить.. И леща с его мягким хоботом - конечно, хороший крючек в нем сам застряет, под малейшим движением рыбы, не говоря о подъеме спиннинга.
Судаковая пасть - это сплошная  кость, броня, и оружие надо - бронебойное! Одной остроты мало - надо еще и кинетическую энергию приложить. Короче, кто хочет оставить популяцию агапа в покое, пускай ловит без подсечек и ждет второй поклевки, а лучше третьей:bf:
 
Кто хочет по настоящему о...еть от удивления - возьмите нормальную оптику, я пользуюсь окуляром от микроскопа, зайдите в фирменный магазин, купите тройники Гамакатсу и посмотрите на это совершенное изделие, на его остроту, идеальную конусность, заточенный поддев. Пощупайте их пальцами. И посмотрите на кусок проволоки, который торчит из вашей бородки и тоже почему-то продается в рыболовном магазине в отделе крючков.
С нормальными гаками, честно, лажа. Нельзя просто так зайти в любой магазин и сказать, типа, дайте мне качественных и фирменных тройников. Их там может не быть. Щука у меня скорее нормальная, потому как не одна и на тандем на ГЭС-монтаж ловится довольно часто.
А вот отработать новую технику ловли у меня не получилось, потому как первый тык почти всегда становился для судака последним.  
Возьмите хорошую, минимум восьмикратную оптику, посмотрите на свой тройник...
Вот не верю я, что судак захлопнув пасть на настоящем Гамакатсу  откроет пасть и этот Гамакатсу из нее вывалится.
Как-то я бросал ночью с чужой вымостки, бросал легко и влетел тройником в доску.
Вошел как в масло.
 
Ув. sss001,  NGN, судаков так через 500 (может и раньше) все супергачки и плоскогубцы выкинутся на.. в связи с не эффективностью. :bk:
 
Цитата
Ув. sss001,  NGN, судаков так через 500 (может и раньше) все супергачки и плоскогубцы выкинутся на.. в связи с не эффективностью. :bk:

Саша, судке на 500 я как раз понял, что крючки на тройнике всё же лучше разводить, т.к. засекаемость улучшается. Возьми бородку связанную с тройником "из коробки" - её абсолютно безопасно можно обхватить ладонью, а потом возьми, развди немного крючки и обхвати такую бородку ладонью, только предварительно запишись к хирургу... Теперь понимаешь о чём я? А царапать морды агапам или вообще не подсекать, так то уже личное дело каждого, ловите как ловили, я же не настаиваю, мне больше рыбы останется :))))))))))))))))
 
Цитата
Кто хочет по настоящему о...еть от удивления - возьмите нормальную оптику, я пользуюсь окуляром от микроскопа, зайдите в фирменный магазин, купите тройники Гамакатсу и посмотрите на это совершенное изделие, на его остроту, идеальную конусность, заточенный поддев. Пощупайте их пальцами. И посмотрите на кусок проволоки, который торчит из вашей бородки и тоже почему-то продается в рыболовном магазине в отделе крючков.

Полностью согласен! Гак-либо фирма, либо-разочерование!   :((
 
Цитата
Вот не верю я, что судак захлопнув пасть на настоящем Гамакатсу откроет пасть и этот Гамакатсу из нее вывалится.
Ну с крючками разобрались. Осталось выяснить, о каком размере агапа идет речь? :wink:
 
Цитата
Та ну, сколько раз у меня было, что после ряда поклевок и своевременных подсечек был голяк, а после того, как немного разгибал крючки - все, никаких "мимо"! Говорю не в теории, а из практики на собственных рыбалках.
Не отрицаю. Личный опыт самая бесценная вещь на свете. Но возможно, проблема связана с качеством и/или размерами тройника?
 
Цитата
...возьмите нормальную оптику, я пользуюсь окуляром от микроскопа, зайдите в фирменный магазин, купите тройники Гамакатсу и посмотрите на это совершенное изделие, на его остроту, идеальную конусность, заточенный поддев. Пощупайте их пальцами. И посмотрите на кусок проволоки, который торчит из вашей бородки и тоже почему-то продается в рыболовном магазине в отделе крючков.
...
Возьмите хорошую, минимум восьмикратную оптику, посмотрите на свой тройник...
Вот не верю я, что судак захлопнув пасть на настоящем Гамакатсу  откроет пасть и этот Гамакатсу из нее вывалится.
Балаганов с уважением посмотрел на треугольник. Доводы Паниковского показались ему не особенно убедительными, но в треугольнике чувствовалась такая правдивая безнадежность, что Балаганов поколебался. Заметив это, Паниковский не стал мешкать.  
 -- Поезжайте в Киев! - сказал он неожиданно. - И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев!  
 -- Какой там Киев! - пробормотал Шура. - Почему?  
 -- Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Обязательно спросите!  
 -- Что вы пристаете? -- хмуро сказал Балаганов.  
 -- Нет, вы спросите! - требовал Паниковский. - Поезжайте и спросите!
....
:)
 
ИМХО, главное ВЕРИТЬ в приманку!!!
Если человек считает, что бородками с тройниками от фирмы "Гамакатсу" успешнее ловить судака и без подсечки, да ради Бога, лишь бы на здоровье. Красить пенопласт, разгибать или не разгибать тройники тоже личное дело каждого и у всех свои "тараканы". Может кто-то отсчитывает определенное количество козьих шерстинок для бородки и считает, что только так правильно, да пофиг... Я например, покупаю самые дешевые тройники для бородок и если жала тройников не "прилипают" к пальцам, беру алмазный надфиль и шкрябаю их пока не наточу, как у "гамакатсу", тоже наверное диагноз...:an:
 
C тройняшками на бородку все просто. Если есть лишние деньги - ставьте гамакатсу,хуже не будет. Однако,в свое время судак каким то непостижимым образом прекрасно убивался совдеповской соколовской десяткой... И ни у кого не было ни малейшей мысли даже подточить ее... Возможно,с тех пор глотка и челюсти агапа эволюционировали и стали более бронебойными... А подсечка по любому должна быть размашистой. Хоть гамакатсу,хоть архироптерикс -дирижабль...
 
Цитата
Однако,в свое время судак каким то непостижимым образом прекрасно убивался совдеповской соколовской десяткой... И ни у кого не было ни малейшей мысли даже подточить ее...
Кстати, а заводская заточка соколовской десятки по остроте ни чуть не уступает гоамикам. Остался еще чуток из старых запасов. Когда-то брал по 2-3 коп. :)


Ну и на десерт классификатор крючков тех и этих лет.
 
Крючки на верхнем фото оставим без комментариев. Хотя по виду вполне кондиционные...
Крючок на нижнем фото - мой любимый Маруто на леща под пенопласт. Идеальные пропорции. Есть аналоги у Кобры и Мустада.
С лещом тоже не все так просто. Губы у него мягкие, но и берет он нежно. Галимые гаки приводят к неприличному количеству сходов и незасеканий. Настоящий Маруто - несколько сходов за сезон.
Однако, если пасть у агапа бронебойная, то и крючок должен быть соответственный или подсечка...
Хотя в последнее время, т.е. в конце прошлого сезона обходился без подсечек и без сходов. Гамакатсу...
А накануне как-то ловил пару часов - ни тычка. Тут агап на полторуху и сход в двух метрах.
Через полчаса щука, тоже в двух метрах выплевывает мою бородку и домой налегке.
Разозлился, прихожу в магазин - дайте Овнер...нет, предложили Гамакатсу, попробовал и прозрел. И пошло ведь. Реально, почти каждый тык убивал агапа наповал...
Сын сказал, - эх надо было весной такие крючки ставить...Сходы то сошли на нет.
Ждем нового сезона...
А подсечку я не делаю, просто поднимаю прут после тычка уже на явном жиме и судак или часто щука засекается сама, пытаясь освободиться. Такая вот техника, которая возможна только с Гамакатсу или другими тройниками того же уровня.
 
Цитата

Однако, если пасть у агапа бронебойная, то и крючок должен быть соответственный или подсечка...
Хотя в последнее время, т.е. в конце прошлого сезона обходился без подсечек и без сходов. Гамакатсу...
А подсечку я не делаю, просто поднимаю прут после тычка уже на явном жиме и судак или часто щука засекается сама, пытаясь освободиться. Такая вот техника, которая возможна только с Гамакатсу или другими тройниками того же уровня.
Все верно - крючок и подсечка.:bf:
А такая вот техника, страниц этак через 100 потерпит фиаско, потому что может быть даже 10 из 10, а вот из 100 поклевок будет уже 50 реализаций, ну и на на 1000 всего 200... и никакой крючок это не выровняет. :ds:
Одного судака словить легко, гораздо трудней словить второго.:bk:
 
Цитата
Остался еще чуток из старых запасов. Когда-то брал по 2-3 коп. :)
Можешь их смело применять в качестве разведчиков. Конечно,не АХ и не овнер,но для бороды со сталькой вполне пойдут.
 
Цитата
можно ли не много срезать снизу груза свинца,а то боюсь палка на 55 граммах может репнуть
Вообщето, ГГ был изначально для стальки придуман. Это уже потом извращенцы начали на бородку на леску и шнуры ловить... Зачем,непонятно?!  Бородка - снасть промысловая,она не для понтов,а для добычи служит. Для кайфа надо джиг применять или буратины.Тем более,что на шнуре и леске бородка и 50% своих возможностей не покажет. Только сталь.
Хотя после того,как я видел толпу поколения "новой рыбацкой генерации",шарпающих драчами 200грамовых библочек на мясорбки с углепрутами,я уже ничему не удивляюсь.
 
Цитата
на шнуре и леске бородка и 50% своих возможностей не покажет. Только сталь.
А по какой причине? Не могу понять механику...
 
Цитата
А по какой причине? Не могу понять механику...

По той причине, что до появления шнуров единственной нерастяжимой леской была "сталька", а чувствительность снасти с бородкой достигалась изгибом стальки между большим и указательным пальцами. Ловля шнуром с безинерционной катушкой не обеспечивает такой же чувствительности снасти. Монофильная леска не подходит поскольку имеет растяжимость и поклевку можно не почувствовать, а если намотать шнур на "Невскую" катушуку, то он "разлохматится" за один сезон, а может и еще быстрее. Правда есть выход, можно ловить шнуром с мультипликаторной катушкой, пропуская шнур между пальцев, как при ловле "сталькой".:bf:
 
Цитата
По той причине, что до появления шнуров единственной нерастяжимой леской была "сталька", а чувствительность снасти с бородкой достигалась изгибом стальки между большим и указательным пальцами. Ловля шнуром с безинерционной катушкой не обеспечивает такой же чувствительности снасти. Монофильная леска не подходит поскольку имеет растяжимость и поклевку можно не почувствовать, а если намотать шнур на "Невскую" катушуку, то он "разлохматится" за один сезон, а может и еще быстрее. Правда есть выход, можно ловить шнуром с мультипликаторной катушкой, пропуская шнур между пальцев, как при ловле "сталькой".
Это все правильно. Добавлю, что и шнур и леска "парусит". А сталька буквально прорезает бровку. Агап - существо ленивое. Зачастую надо ему по голове бородой пройтись. А шнуры и лески через головы судачьи пролетают.
Исключение есть. Ночью. Когда агап в толще воды охотится.
 
Цитата
... Правда есть выход, можно ловить шнуром с мультипликаторной катушкой, пропуская шнур между пальцев, как при ловле "сталькой".:bf:
Не знаю почему, но полная лажа - чуйки ноль.:cy:
 
https://www.youtube.com/watch?v=u-F7LvmWzrA
 
Цитата

Теперь вопрос к Гуру:al:можно ли не много срезать снизу груза свинца,а то боюсь палка на 55 граммах может репнуть

Продай мне лучше, не порть.
А на выручку купишь себе.
 
Цитата
Продай мне лучше, не порть.
А на выручку купишь себе.
По советам Гуру буду ловить на стальку:al:так что резать ничего не буду:tongue:испытания скоро в ступят в основную стадию.:du:
 
Цитата
Все верно - крючок и подсечка.
А такая вот техника, страниц этак через 100 потерпит фиаско, потому что может быть даже 10 из 10, а вот из 100 поклевок будет уже 50 реализаций, ну и на на 1000 всего 200... и никакой крючок это не выровняет.
Одного судака словить легко, гораздо трудней словить второго.

Обязательно потерпит, если я настоящий Гамакатсу или его достойный аналог заменю на кусок проволоки. Тогда предложенная техника потеряет всякий смысл.
Но если я угадаю с пропорциями бородки, задам жалам крючков правильный угол атаки, буду следить за тем, чтобы бородка не прыгала на берегу по камням и веткам, т.е. за остротой тройника, то произойдет буквально следующее - бородка, попав в пасть судаку,  уже оттуда не вывалится. Или...
В любом случае хуже не будет.
И еще, человеческий глаз, хоть в очках, хоть без не способен определить качество крючка. На ощупь этого тоже не сделать. С помощью бытовой лупы тоже ничего не увидишь. Нужна нормальная оптика, минимум восьмикратная, и тогда упакуйте крючки в любую супер-красивую упаковку, напишите на ней про супер-заточку и т.д. а мы посмотрим...
По моему мнению на рынке тройников и крючков вообще ситуация такова -
50% - изделия из проволоки.
30% - вполне пристойные бюджетники, которые всегда нас подведут в нужный момент, или наоборот, вдруг засекут ту же двуху намертво. Короче, пятьдесят на пятьдесят.
15% - очень неплохие, почти безотказные и надежные крючки, при условии, если продавец разрешит их выбрать поштучно.
5% - Крючки уровня Гамакатсу, крючки-убийцы, опять же при условии правильно выверенной пропорции по отношению к кембрику. Если что, можно слегка и разогнуть. И при условии бережного хранения и эксплуатации во время ловли.

Своевременная размашистая подсечка - это здорово, но если она прошла мимо кассы, то бородка с шумом и грохотом навсегда улетает из поля зрения агапа. А может это был удар по леске или грузу?  А вот мы не нервничаем, не подсекаем, проявляем выдержку, останавливаем снасть и качаем на месте. Тут простите, только ГЭС-монтаж, и конечно, высокого качества тройник.

При всем уважении, вот не могу я себе представить агапа, который плюется тройниками Гамакатсу...
 
Цитата
...При всем уважении, вот не могу я себе представить агапа, который плюется тройниками Гамакатсу...
"Теория без практики мертва" (С) А.Суворов :dr:
 
Кстати, о практике.
Уже три раза был на открытой воде, тестировал гибкие грузики, даже поймал леща за спину. Секут крючки...леща отпустил.

В последний выход, перед Большим Снегом, во время демонстрации немногочисленной публике суперпроходимости гибкого груза таки сел в цепу. По бокам кусты. Пришлось выбивать груз напрямую. Порвал сталь 0,2, погнул дюралевый кончик прута. ГЭС-монтаж на леске 0,8 остался в двух метрах от берега.
Жаль. Очень классно получается снасть именно на 0,8. Стоячая петля, другие моменты...Но при попадании в цепу, которое с гибким грузом тоже имеет место всегда рвется вся снасть, и груз, и бородка. В прошлом сезоне монтировал снасть на леске 0,5, вязал перед грузом пару страховочных одинарных узлов. Потери были, небольшие, но всегда терялся только груз. А тут...
А тут на дне остается накрепко заякоренная композиция из лески 0,8 на радость джигитам и другим нашим товарищам.
И бородку жалко. Груз не так сильно, но тоже жалко. И перед джигитами как-то неудобно.
Какой практический смысл в толстой леске? Избежать перетирания и отстрела?
Тогда нужно усилить снасть в точке удара груза о камни. Той же толстой леской, а монтаж делать на 0,5. И пару узлов, чтоб терялся только груз...
Есть ли элегантное, подкрепленное практикой решение данной проблемы для сталечного монтажа на леске 0,8?
 
ГЭС- монтаж он на то и ГЭС- монтаж,что бы ловить им в специфических условиях определенного места,в корне кстати от других мест отличающихся. Фашина  везде разная. Где по камням грузками ,где по гакам ... Но рвать все равно приходится,хоть такая снасть,хоть этакая. Особенно если заниматься не рыбалкой,а демонстрацией понтов.
 
Цитата
Кстати, о практике.
Уже три раза был на открытой воде...
Осталось всего ничего, жалких 3647 раз, чтобы дойти наконец до классики, успокоиться и начать ловить рыбу.:dm:
 
Цитата
Осталось всего ничего, жалких 3647 раз, чтобы дойти наконец до классики, успокоиться и начать ловить рыбу.:dm:

Саша.
Можете показать какими узлами вы вяжете бородочную снасть?
Как происходит крепление поводка с бородкой к толстой леске?
Пару фот посмотреть было бы не плохо.
 
Цитата
Саша.
Можете показать какими узлами вы вяжете бородочную снасть?
Как происходит крепление поводка с бородкой к толстой леске?
Пару фот посмотреть было бы не плохо.
Я все  соединения  вяжу одним узлом. Вот таким:

 
Цитата
Я все  соединения  вяжу одним узлом. Вот таким:

Я имел ввиду 2 лески (толстую и тонкую) как связывать?
Какую длину поводка (на котором крепится бородка) делать?
 
Цитата
Я имел ввиду 2 лески (толстую и тонкую) как связывать?
Какую длину поводка (на котором крепится бородка) делать?
Зачем что-то связывать?:be: Поводок (20 см) крепится к петле из толстой лески этим самым узлом.:bt:
 
Цитата
Зачем что-то связывать?:be: Поводок (20 см) крепится к петле из толстой лески этим самым узлом.:bt:

Ясно. А нету фото снасти в сборе?
 
Цитата
Ясно. А нету фото снасти в сборе?
Вот отличный образец, последняя фотка:bf:
 
Цитата
Вот отличный образец, последняя фотка:bf:

Спасибо. Все ясно.
 
Еще вариант для лески 0,8 и поводка 0,5...
Вставляем в петлю 0,8  конец лески см 15 длиной,
плотно обкручиваем раз 5-6, перехватываем,  и так же плотно раз 5-6 обкручиваем
в обратном направлении. Выводим конец из петли, так, чтобы оба конца выходили с одной и той же стороны. Затягиваем поочередно, потом оба конца вместе.
На леске 0,8 сдвоенная петля торчит прям как отвод.
А вообще ГЭС-монтаж на леске 0,8 - это ....ух как красиво.

Ну а замысел такой - если агап заглотил суперострый (ставлю на него) тройник глубоко в шахту, такой узел легко развязывается, нужно только толкнуть короткий кончик назад...далее, ставим новую бородку, а ту, что сыграла вынимаем дома, в тепличных условиях при хорошем свете. Потому как, если это проделывать ночью на берегу, то жала крючков мы точно покоцаем всякими там пинцетами и т.д.

Ну и фото...
 
[QUOTE=sss001;484921]Еще вариант для лески 0,8 и поводка 0,5...

Я поражаюсь вашей самоотдаче ловли на бородку.У меня есть козья борода.Просто срезанная со шкурой и высушеная, не стираная, с остатками крови, черного цвета.Есле вам нужна презентую))) бэз возд мэзно (((
 
Проста!не тема,а игра слов,каждый внедряя, типа новинку,открылся кружок,Юнный техник:be:тайное для агаппа! становется явным.
 
Цитата
Проста!не тема,а игра слов,каждый внедряя, типа новинку,открылся кружок,Юнный техниктайное для агаппа! становется явным.
Ни фига не понял)))))))))). Написано чисто по американски - как слышится, так и пишется. )))))
 
https://www.youtube.com/watch?v=QxkcLGm3L-s
Только узел перед затяжкой обязательно надо смочить.:bf:
 
Все правильно. На выходе получается классический дропшот-узел.
Кстати, главный узел для ГЭС-монтажа. Без него никак.
Таким же узлом я пользовался когда ловил на классику, т.е. грузик привязывал на 10 см ниже сдвоенной петли, ну и поводок соответственно длинный.
Видео главного узла есть на личной странице фонБурика, там где блоги и называется "простые вещи", ролик №2.
Но для того, чтобы связать такой узел нужно иметь свободный конец.
А если снасть уже связана и надо оперативно поставить, скажем, еще одну бородку?
Такой же узел можно связать еще быстрее и проще не разрывая снасти.
Вечерком возьму фотик, толстую веревку и покадрово выложу свой вариант...

А пока вот видео от каких то японцев - https://www.youtube.com/watch?v=Sl8B9v1YIZs
Если убрать крючок, то это и есть наш главный узел, т.е. делаем то же самое, но без крючка, при окончательном затягивании узла помогаем себе зубами, как на видео от фонБурика.
 
День добрый,

в ожидании сезона навязал бороди настругал бочек, прошу гуру прокомментировать.
 
Цитата
настругал бочек
Я вчера такие в магазине видел.
Тампоны называются.
Я не мастер этого дела,так что может они и идеальны)))
 
Цитата
День добрый,

в ожидании сезона навязал бороди настругал бочек, прошу гуру прокомментировать.

А из чего, простите, "настругали" бочек?
На твердый пенопласт вообще не похоже.
 
Цитата
А из чего
честно говоря, не ставил перед собой цели добиться схожести с твердым пенопластом ;)
бочки делал из экстрагированного пенополистирола (не уверен что 100% угадал с названием, еще его по производителю называют стеродуром), поверх покрывал польским клеем Dragon (используется для приклейки потолочных багетов) ну и "закреплял" все это лаком для ногтей. Ремонт у меня недавно был, остались материалы :)
плавучесть у "готового изделия" достаточно высокая, по твердости, как оп мне, не уступает пенопласту. В общем жду возможности испытать на воде, а там судак пусть выносит окончательный вердикт.
 
Цитата
День добрый,

в ожидании сезона навязал бороди настругал бочек, прошу гуру прокомментировать.
Страшновато, но для начала сойдет... в аккурат, чтоб понять "нафегономневащенада".:cw:
 
Цитата
Страшновато, но для начала сойдет... в аккурат, чтоб понять "нафегономневащенада".:cw:

Саша, а насколько критично, если длина шерсти после тройничка (хвостик) короче самой бочки?
 
Цитата
Саша, а насколько критично, если длина шерсти после тройничка (хвостик) короче самой бочки?
Опыт показывает, что шерсть в большей мере всего лишь балансирует приманку. Если сделать сильно короткую, сильно длинную, сильно жидкую, сильно густую, то это повлияет на общее число клевов в сторону уменьшения - вплоть до нуля. Но зазоры, и не малые, все же имеют место. Как определить золотую середину? ХЗ, это науке неизвестно, приманка у каждого крафтсмена своя и что удивительно у других на на такие приманки обычно не клюет.:dm:
 
Цитата
приманка у каждого крафтсмена своя и что удивительно у других на на такие приманки обычно не клюет.:dm:
т.е бороды от Вовы Афгана можно выкинуть "фтопку"? )) ну а если серьезно, то сам такое заметил, беру чью-то - оп, ставлю свою - хоть тык чую...:dk:
 
вера в приманку многое (не все конечно) решает, а в то, что сделано своими руками, не верить низзя ))) ЧМТК (с)
 
Цитата
т.е бороды от Вовы Афгана можно выкинуть "фтопку"? )) ну а если серьезно, то сам такое заметил, беру чью-то - оп, ставлю свою - хоть тык чую...:dk:
Если в бороде совсем зеленый, то лучше начинать с покупной. :bk:А ты уже на другом уровне, если заметил и самое время покупные фтопку.:bf:
 
Сфоткал пошагово главный узел ГЭС-монтажа.
Такой узел можно связать в любой нужной точке, не разрывая снасть.
Естественно, речь идет о леске 0,5 минимум.... И так, покадрово...

1. Тут все понятно, только величина петли меняется - или мы вяжем сдвоенный отвод (тогда короче), или разрежем леску и получтся поводок (тогда длиннее).
2. Перегибаем леску и задаем еще одну петельку поменьше.
3. Вращаем петельку, что поменьше, от себя, удерживая пальцами. Если леска 0,5 - 5-7 раз, если 0,8 - 3-5 раза.
4. Продеваем большую петлю в маленькую и помогая себе зубами затягиваем, стараясь чтобы затягивание петли проходило равномерно  со всех концов. На заключительном этапе петлю наслюнить, хотя на леске 0,8 это необязательно.
5. У нас получился красивый сдвоенный отвод. Из лески 0,8 вообще торчит как надо.
6. Разрезав леску 0,5 получаем нужный нам поводок, который тоже торчит неплохо.

Данный узел применим и в классическом монтаже.
 
Цитата
Сфоткал пошагово главный узел ГЭС-монтажа.
Такой узел можно связать в любой нужной точке, не разрывая снасть.
Естественно, речь идет о леске 0,5 минимум.... И так, покадрово...

1. Тут все понятно, только величина петли меняется - или мы вяжем сдвоенный отвод (тогда короче), или разрежем леску и получтся поводок (тогда длиннее).
2. Перегибаем леску и задаем еще одну петельку поменьше.
3. Вращаем петельку, что поменьше, от себя, удерживая пальцами. Если леска 0,5 - 5-7 раз, если 0,8 - 3-5 раза.
4. Продеваем большую петлю в маленькую и помогая себе зубами затягиваем, стараясь чтобы затягивание петли проходило равномерно  со всех концов. На заключительном этапе петлю наслюнить, хотя на леске 0,8 это необязательно.
5. У нас получился красивый сдвоенный отвод. Из лески 0,8 вообще торчит как надо.
6. Разрезав леску 0,5 получаем нужный нам поводок, который тоже торчит неплохо.

Данный узел применим и в классическом монтаже.

ну и к чему это все? Этот узел еще показан был в 2009 году (т.е. 4 года назад). те, кому по настоящему это нужно, уже давно знают у кого спросить и где посмотреть.
http://boorick.rybalka.com/photo/view/2487/
 
Цитата
ну и к чему это все? Этот узел еще показан был в 2009 году (т.е. 4 года назад). те, кому по настоящему это нужно, уже давно знают у кого спросить и где посмотреть.
http://boorick.rybalka.com/photo/view/2487/


Все правильно. И у фонБурика и у меня на выходе получаются два абсолютно одинаковых узла. Только фонБурик на видео свободный конец лески продевает в петлю несколько раз сидя в офисе за столом. Впрочем, это же он проделает ночью на берегу даже без налобного фонарика.  Теперь, зачем нужен способ, который я фотографировал чуть выше.

И так. Я пришел на берег. Собрал удочку. Как вариант на невке у меня нитка 0,36. В кармане леска 0,5. Кстати, если связать нитку и леску простым одинарным узлом, сложить их как показано на моем фото 1, и далее повторить остальные фото, то для соединения нитки и лески, которая теперь будет шоклидером лучше способа не придумаешь. Есть еще узел Олбрайт, но он имеет заусенку, а этот получается как длинное веретено, как конус с двумя вершинами и крепкий. Им же я связываю черниговскую 0,5 (шоклидер) и итальянскую 0,4(основная). Хотя в основном стараюсь делать это дома.
На берегу у меня на невке нитка и связанная с ней леска 0,5, метров 5-6.
Собираю удочку. Вывожу леску. Вяжу два простых одинарных узла. Это страховочные узлы. Они всегда лопаются первыми, если груз застрял в мертвой цепе. Далее вяжу груз. А теперь спокойно, наметив нужную точку например в 60 см выше груза вяжу первый отвод. Далее в 40 см выше вяжу второй и всегда попадаю куда надо плюс-минус 1см.
Далее, например ушел груз. Именно груз, как было задумано, а не вся снасть.
Достаю леску. Связываю два конца одинарным узлом, и далее как на фото 1, 2, 3, 4. В считанные секунды снасть с двумя бородками восстановлена.
Все это абсолютно штатные ситуации, которые ох как не просто решить с помощью узла, показанного четыре года назад.

И немного фото с комментами.

1. Связанную простым узлом нитку и леску, или две лески складываем, как на фото.
2. Снизу формируем малую петлю. Заводим в нее большую петлю.
3. Помогая себе зубами равномерно затягиваем, смачивая слюной.
4. Отрезаем ненужное заподлицо, получаем прочный, гладкий, легко летающий сквозь тюльпан узел, который не цепляет соседние витки на катушке.
Желательно при этом, чтобы леска и нитка или обе лески не сильно отличались по толщине и жесткости, а вот тут как раз засада.
После зимы обнаружилось, что Павер Про 0,36 изрядно посаталась с прошлого года и стала мягче и узел хоть и получается, но уже нет той красоты. И если по честному, то тут нужна новая пропитанная и жесткая плетенка. Если ее нет, то тогда вяжем Олбрайт.
А вот в случае страшной бороды на самой плетенке, вырезаем бороду, соединяем два конца и вяжем как на фото 1,2,3,4. Повторяю, этот узел хорош для не сильно отличающихся по толщине ниток или лесок. Например, с леской 0,4 и 0,5 - несколько секунд работы и красивое фото 4...

Есть еще один, третий способ получить на выходе этот узел. И часто на реальной рыбалке именно третий способ лучше всего подходит. Его трудно фотографировать, поищу в интернете и дам ссылку.
 
Вот блин, а я мучаюсь с фотоаппаратом а оно все здесь - http://www.animatedknots.com/indexfishing.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

И так, для соединения мягкой нитки и лески 0,5  - как по мне - все таки Albright Knot.

Главный наш узел - Dropper Loop. Там есть и анимация и покадрово. Это как раз то, что я показывал. Применяется для вязки сдвоенной петли на леске 0,8 или для поводка на леске 0,5 в ГЭС-монтаже. И если его взять за основу, то классно связываются лески одинаковой или примерно одинаковой толщины.

Ну и третий способ - Blood Knot. Идеален для связывания двух концов порванной нитки.
В личной практике, когда на невке осталось лески 0,5 ровно на заброс, беру катушку с запасной леской 0,5, привязываю пару метров новой лески, при этом из узла уже торчит готовый поводок, ниже вяжу еще один, два страховочных узла, груз - продолжаем ловлю...

Имхо, небольшая тренировочка перед сезоном никак не повредит. Это уже не теория. Это практика. И как говорил помянутый недавно фонБуриком Суворов - "тяжело в учении и т.д....."  На берегу, когда надо очень быстро устранить аварию, перемонтировать снасть, умение вязать только  один узел и только одним способом может оказаться недостаточным.
 
1. одного не могу понять - зачем издеваться над невкой шнуром????? я один раз попробовал и выкинул нах... только сталь.
2. что мешает дома навязать 5-6 бородок в готовую снасть (скажем на мотовило) и при обрыве, просто примотать сталь к вертлюгу следующей???
3. очень понравилась фраза "сегодня сталь не брал - не хотел мочить под дождем" :bf: я не знал, что сталь в воде не намокает, а только под дождем )))))))))
 
Цитата

3. очень понравилась фраза "сегодня сталь не брал - не хотел мочить под дождем" :bf: я не знал, что сталь в воде не намокает, а только под дождем )))))))))
От дождя проволока может умереть за одну рыбалку, если ее не высушить после. :ds:Можно только догадываться, что льется нам на голову.:dr:
 
Цитата
От дождя проволока может умереть за одну рыбалку, если ее не высушить после. :ds:Можно только догадываться, что льется нам на голову.:dr:

то то я думаю, почему же ты все время в баспрошопных кепарях ходишь :dn:
 
Цитата
Имхо, небольшая тренировочка перед сезоном никак не повредит
Очень поучительно, когда энти узлы большенство сандалят закрытыми глазами, прям професор.:bj:
 
Цитата
1. одного не могу понять - зачем издеваться над невкой шнуром????? я один раз попробовал и выкинул нах... только сталь.
2. что мешает дома навязать 5-6 бородок в готовую снасть (скажем на мотовило) и при обрыве, просто примотать сталь к вертлюгу следующей???
3. очень понравилась фраза "сегодня сталь не брал - не хотел мочить под дождем" :bf: я не знал, что сталь в воде не намокает, а только под дождем )))))))))

Сначала,  почему невка? Потому что рыбалка на кончиках пальцев. Акустика... Живой звук.
Шнур на невке... Это смотря какой шнур, 0,36 решает массу вопросов когда требуется силовой вариант. 0,17 тулит ГЭС-монтаж на 90 и более метров.
Сталь действительно дождь может убить за одну рыбалку, поэтому перед уходом домой надо снять барабан с катушки и прополоскать его в реке. По приходу домой прополоскать барабан теплой водой. Но лучше смочить тряпочку машинным маслом и смотать стальку на другую катушку, пропустив через смоченную маслом тряпку.
Такая вот необходимая процедура. Поэтому, если намечается дождь, беру нитку или леску.

Запасные бородки на мотовильце? Тут, очевидно речь о классике. Носил с собой в файликах пару запасных ГЭС-монтажей. Немного не то. Слеживается снасть. Не тот торчок. Свежесвязанная снасть, наоборот, торчит как надо. Кстати, это совсем не мелочь
 
Цитата
Очень поучительно, когда энти узлы большенство сандалят закрытыми глазами, прям професор.:bj:

Что-то мешает большинству поделится опытом. Как узлы вязать на скорость с закрытыми глазами, тут все аж бегом. А рассказать об этом и другом, да еще с картинками...
ИМхо есть и другое большинство, кому вся эта инфа нужна на самом деле.
Мне например посты и блоги фонБурика (в первую очередь) и других знающих людей невероятно помогли, как начинающему - три года стажа, а уже что-то получается...
Правда перед ними есть еще больше 30 лет ловли белой на пруты, из которых последние лет 15 вообще сумашедшие с порванными чувалами и с гематомами на плечах от этих чувалов, и два прута, которые колбасят так, что не всегда успеваешь их обслуживать. Есть, что вспомнить...
Теперь вот бородка. Учусь. Тренируюсь. Спешу, правда немного. Есть надежда, что с бородкой все-таки получится. С белой ведь все сложилось, да еще как...
 
Добрый день.
После всего прочитанного, выкладываю на всеобщее обозрение свою работу. Кембрик сделал из экструдированного пенополистирола, пенопласта плотного не нашел. Козлик светлый был в наличии, не январский конечно, но острижен неделю назад.  Прошу Гуру указать недостатки и направить на пусть истынный.
 
Цитата
Добрый день.
После всего прочитанного, выкладываю на всеобщее обозрение свою работу. Кембрик сделал из экструдированного пенополистирола, пенопласта плотного не нашел. Козлик светлый был в наличии, не январский конечно, но острижен неделю назад.  Прошу Гуру указать недостатки и направить на пусть истынный.
Вполне сгодится.:bf: Единственно что, желательно сточить кембрик еще больше на конус, открыв тем самым крючки... или сами крючки увеличить на номер, а то и два.:dm: Ну и материал не вызывает доверия - скорей всего будет рвать в клочья с первых поклевок.:cy:
 
Спасибо уважаемый фонБурик за ответ. Тройники какие были в наличии (Mustad № 4 вроде). Буду пробовать с  VMC № 9 или 10. Еще вопрос по кисточке. В размер лучше подгонять (обрезать) от основания (корня) или окончание? Критично ли для бородки ровный хвост у окончания?
 
Цитата
Спасибо уважаемый фонБурик за ответ. Тройники какие были в наличии (Mustad № 4 вроде). Буду пробовать с  VMC № 9 или 10. Еще вопрос по кисточке. В размер лучше подгонять (обрезать) от основания (корня) или окончание? Критично ли для бородки ровный хвост у окончания?
Просто отчекрыжить лишнее с конца. Не критично совсем. :bf:
 
Цитата
Буду пробовать с VMC № 9 или 10. Еще вопрос по кисточке. В размер лучше подгонять (обрезать) от основания (корня) или окончание? Критично ли для бородки ровный хвост у окончания?
Тройник нужен 1 (это наша 10-ка) или даже 1/0.
А №9 или 10 по их классификации даже из пены выглядывать не будет:ap:
Я режу от основания, предварительно ощипав подшерсток и мелкие, а также сильно торчащие волоски из пучка.
 
Нашел у себя стальку 0,23мм. А так как грядет конкретный паводок, снасть понадобится крепкая. Сталька, конечно, жесть. Думал летать не будет, но летает и даже неплохо, иногда до 200 витков (и это при грузе до 40 грамм). Снасть связал как на фото 1, на леске 0,8 ну и гибким грузом завершил эту композицию. И пошел побросать снасть на нижнеоболонских берегах.
В дальности заброса я конечно проигрываю, но немного 5-7 метров, что на правом берегу абсолютно не критично. Зато с такой сталью, леской и грузом...
Например, на одной популярной дырке я не встретил джигитов. Там сейчас поверху мусор крутит, струя усилилась да и с цепой все в порядке. Я же бросаю на чистый пятачок, пробиваю сталью плавающий мотлох, опускаю кивок в воду и спокойно тяну снасть до самого берега.
Потом решил проехаться на одну интересную дырку, где согласно одному из последних отчетов наблюдалось  присутствие рыбаков, надеюсь, судачатников.
Там на дне полный пипец. Много порванных ниток, камни...Гибкий груз садился несколько раз очень крепко, и пожалуй сталька 0,2 его бы не спасла, а вот 0,23 вырывает груз даже из очень крепкой цепы, когда выбить его никак не получается.
Что еще приятно удивило... Сталька ведь все-таки 0,23, очень жесткая, и одна борода таки вчера случилась. Протянул пару раз сталь между двумя монетками - как новая, пропали все изломы, загибы.
В общем, если к монтажу фонБурика на леске 0,8 навесить по настоящему гибкий груз и стальку 0,18-0,2 заменить на 0,23, то...то все по хрен, свалы-завалы, камни, порванные кем-то нитки. Это - танк, который пройдет везде, или почти везде.

А судака пока нет.
И конечно пару вопросов к фонБурику и другим знающим людям.
На безпонтовых дырках типа НН когда ждать первых тычков? Является главным ориентиром температура воды, которая пока 1,5 градуса?
И более тонкий вопрос - вот я делаю хвосты как на фото 2. Понятно, что кембрик при таких делах внутри разбивается меньше и общая плавучесть бородки при тех же пропорциях повышается, то есть высота проводки увеличивается.
Нужно ли тестировать плавучесть бородки перед тем как ставить ее на ГЭС-монтаж, и какой должна быть эта предварительная плавучесть?
 
Цитата
...А судака пока нет...
Пока не будет подъема воды, везде будет "беспонтово":dn:
 
Вот только вернулся с бородавочной... Был около моста .... )). Агапуза есть и ест. У меня первый выезд в этом году. 1 на грани зачета (980). остальные не зачет. Рядом мужик на сталь - выдернул 5 штук один из них около 2,5. Так что судак стартует. Бородавка рулит :al:. Саша СПАСИБО тебе за приобщение к прекрасному :dn:
 
Вчера утром тягал бородку. ГЭС монтаж.
Часов в 9 приехал на велике дед и сказал шо я занимаюсь х...ней с такой оснасткой и ничего не поймаю. Я действительно ничего не поймал. Но и все ничего не поймали.
Он грит надо делать не менее метра поводок (с самой бородкой). Тогда, как груз идет по дну, он поднимает песок, бородка за ними. Рыбу это заинтерисовует. Она начинает туда
подплывать - а тут бородка.
Подумал.
Шото в этом есть.

Цитата
Пока не будет подъема воды, везде будет "беспонтово":dn:

Саша - воды по моему сейчас, предостаточно.
 
Цитата
Вчера утром тягал бородку. ГЭС монтаж.
Часов в 9 приехал на велике дед и сказал шо я занимаюсь х...ней с такой оснасткой и ничего не поймаю. Я действительно ничего не поймал. Но и все ничего не поймали.
Он грит надо делать не менее метра поводок (с самой бородкой). Тогда, как груз идет по дну, он поднимает песок, бородка за ними. Рыбу это заинтерисовует. Она начинает туда
подплывать - а тут бородка.
Подумал.
Шото в этом есть.



Саша - воды по моему сейчас, предостаточно.

У деда наверняка не менее 100 выловленных хвостов за жизнь, раз есть такие мысли. У меня конечно скромно - жалких около 50 штук хвостов.:dn: Я давно перестал думать, что за чем мутит. Наверно жаргонная приставка "штук" к цифре просто нивелировала подобные мысли.:cy:

Лови, как считаешь нужным, это на самом деле не важно. Я бы лично ловил силиконом.:bk:
 
Цитата
Саша - воды по моему сейчас, предостаточно.

И у меня вопрос к тезке - мать-и-мачеха еще не зацвела? В своих бетонных джунглях не могу выяснить сей вопрос.
 
Цитата
Я бы лично ловил силиконом.:bk:

На него тож не клевало.
 
Цитата
И у меня вопрос к тезке - мать-и-мачеха еще не зацвела? В своих бетонных джунглях не могу выяснить сей вопрос.
Ну судаки уже есть, этого вполне достаточно.:bf: Насчет цветов не в курсе - бронхогрипп откинул от процесса наблюдения минимум на 10 дней.:ak:

Цитата
На него тож не клевало.
Значит не было кому клевать, это ж очевидно.:dn:
 
Цитата
бронхогрипп откинул от процесса наблюдения минимум на 10 дней.:ak:

Выздоравливай!
 
На этом сайте можно посмотреть уровень воды, его динамику - http://hydro.meteo.gov.ua/kyiv

Можно посмотреть температуру - http://meteo.gov.ua/ua/33345/hydrology/hydr_water_level_changes/#5

Можно уровень и температуру вместе - http://meteo.gov.ua/ua/33345/hydrology/hydr_daily_situation/

Не поленился, взял вчера термометр - правда, вода где-то +8-9 градусов.
Уровень на метр меньше, чем пару дней назад.

Судака нет. Ни на бороду, ни на джиг.  В прошлом году при воде +5 был, в этом  - нет.
Это - нижняя Оболонь. Поздний вечер-ранняя ночь.
Может где-то дела повеселее???
 
Цитата
до 200 витков (и это при грузе до 40 грамм).
Добрый день. А каким прутом Вы бросаете бородку на такое расстояние 75-80м с грузом 40гр? (1 виток катушки " невки" примерно 0,35-0,40м)
 
Цитата
Судака нет. Ни на бороду, ни на джиг.  В прошлом году при воде +5 был, в этом  - нет.
Это - нижняя Оболонь. Поздний вечер-ранняя ночь.
Может где-то дела повеселее???
На Десне судака счас ловят на живца донной снастью,а почемуто, джиг,и борода пока отдыхают.
 
Цитата
На Десне судака счас ловят на живца донной снастью,а почемуто, джиг,и борода пока отдыхают.
Брэхня!:ag: Ловится он и на джиг, и на бородку.
 
Цитата
Брэхня! Ловится он и на джиг, и на бородку.
Ты уверен?Чернигов это не КИЕВ!
 
Цитата
Ты уверен?Чернигов это не КИЕВ!
Пардон! Написано "На Десне". Нужно уточнять, что "На Десне под Киевом", потому что у нас "на Десне под Черниговом" с судаком на джиг все в порядке.:dn:
 
Цитата
Добрый день. А каким прутом Вы бросаете бородку на такое расстояние 75-80м с грузом 40гр? (1 виток катушки " невки" примерно 0,35-0,40м)

Это дрын. Тест 100-200. Длина 210. Это под нитку или леску.
Под сталь - самопальный прут, 2 метра, ручка бамбук, короткий мощный хлыст.
Примерно описать тест этих прутов сложно, но любой можно взять за кончик и поднять. Получим плавный красивый изгиб.
Не повторяйте это с гламурными палками - хруснет...

Далее идет ГЭС-монтаж. Делаем провис от метра и больше, заводим прут за спину и не останавливаясь выбрасываем снасть вперед. Типа как подача в теннисе.
Невка, можно и без подшипников, лишь бы не было люфта. И снмимаем с родных ручек всякую резиновую хрень. Ручки на катушке  - чем тоньше, тем лучше. Тормозит об воздух.

На пруте кольца широкие. И чем поменьше. Тренировки регулярные...
С самопальным прутом  - приходится несколько раз вносить изменения, делая его под именно свои кондиции, потому как тяжелый кормак можно затулить за двести витков любой мощной палкой, а вот груз 30-40 грамм...
Те палки, что мы видим у хеви-джигитов под невку не годятся.
 
Цитата
... Делаем провис от метра и больше, заводим прут за спину и не останавливаясь выбрасываем снасть вперед. Типа как подача в теннисе.
Этот заброс называется "маятник".:bt: "Сливу" в 70г можно выкинуть и на 330 оборотов, естественно при намотке "впритык" и правильном пруте - вот при таком:
Цитата
...прут, 2 метра, ручка бамбук, короткий мощный хлыст
Тяжелей 100г лучше не кидать силовым забросом - проволока долго не выдержит, а соседи зачастую рыбачат без касок и бронежилетов.:da:
 
Цитата
а соседи зачастую рыбачат без касок и бронежилетов.:da:

А зря!!! :tongue:
 
sss001,Спасибо за ответ. На форуме почему то нет иконки на "спасибо"
 
Цитата
sss001,Спасибо за ответ. На форуме почему то нет иконки на "спасибо"
Под каждым аватаром есть вот такие "весы"
 
фонБурик,
А жерех лупит бородки целенаправленно?или это только прилов?
 
Цитата
фонБурик,
А жерех лупит бородки целенаправленно?или это только прилов?
Не знаю. Никогда не ловил бородкой жереха целенаправленно. Но если тянул по верху спутавшуюся снасть для распутать, то довольно часто жерех лупил.:dm: Наверно можно целенаправленно.:dn:
 
Цитата
А жерех лупит бородки целенаправленно?или это только прилов?

Ловят целенаправленно, только как бы сказать..... это не совсем судаковая бородка, точнее 2 или 3 пенопласта с бородкой и конечно проводка другая, у меня на жереха нервов не хватает, но в компании жерешатников я как-то воочию оценил эффективность такой снасти.
 
В основном пока клюет пистолет, часто приходится отпускать.
И что интересно, агап не боится Гэс-монтажа на леске 0,8.
Спасибо фонБурику за науку, потому что когда снасть на леске 0,8  - это нечто...
А если эту снасть привязать к нитке 0,36 да на невку...и гибкий груз.

Тогда получается вообще абсолютная снасть.
Все торчит куда надо, не путается, в цепе не погибает, экономична, компактна и очень функциональна.

В этом году агап клюет очень близко, в самых камнях. Уже, наверно, месяц не могу порваться, хотя влетаю часто.
На нитку техника выбивания груза из цепы несколько иная. Часто дергать не надо, ракушка. Просто ухожу вверх по струе, меняю угол и тупо тяну.
На фото боевой груз после вчерашних баталий...
 
Цитата
И что интересно, агап не боится Гэс-монтажа на леске 0,8.
Спасибо фонБурику за науку, потому что когда снасть на леске 0,8  - это нечто...
А если эту снасть привязать к нитке 0,36 да на невку...и гибкий груз
.

А почему не сталь?
 
Сталюке, увы не хватает силы, чтобы согнуть и выдернуть груз из страшных нижнеоболонских камней. Лопается она на узле. С гибким грузом снасть становится невероятно живучей даже со сталькой. Тут имеется в виду сталь от 0,2 и толще, но
со сталькой узел на карабине, завтыканный барашек, ржавая каверна - это слабое звено всей снасти, то есть в цепе у нас уходит вся наша любовно связанная композиция.
А оно нам надо?
Тем более, если можно без этого обойтись, заменив стальку толстой ниткой.
И конечно - невка...
Согласен, и на мясорубку можно лупить агапов, но на ее основе построить абсолютную снасть - это вряд ли.
 
Цитата
...Согласен, и на мясорубку можно лупить агапов, но на ее основе построить абсолютную снасть - это вряд ли.
Хм. Я пробовал ниткой на невке, у нее чуйки нет ваще сравнительно с проволокой. А чуйка самое важное в бородке! Потому что вытягивание редких самоубийц - это не бородка, это самодур и несбыточные мечты о судаке. :bk:
 
Опять же, о какой нитке речь?
Толстой или тонкой? Мокрой или сухой?
По сильной струе или по спаду?

Те камни, по которым я ходил в прошлом году сейчас под водой, а в них судаки.
Это ранняя ночь - единственное мое свободное время.
По сравнению с прошлым годом риск попадания в цепу вырос в разы.
На моих дырках агап реально берет под ногами, приходится вести снасть до появления бородки на поверхности. Груз натыкается на камни, проваливается, застряет, цепляет всякую хрень...и во всей этой какофонии, представьте, удается различать тычки агапа на толстую мокрую нитку в том числе.

Сейчас вообще, если подрываться в 10 метрах от берега и идти поверху можно за рыбалку не поиметь ни одной поклевки. В берегу агап.
Кстати, если до агапа 3-5-7 метров, то услышать его на нитку совсем не сложно.
А вот возможность спасать снасть от верной гибели в мертвой цепе с помощью гибкого груза и толстой нитки -  и все-таки вынимать агапов оттуда, где они сейчас сидят...
 
Хочу предложить вашему вниманию вот такой вот девайс. Выловлен мной на третьей лестнице лет надцать назад. С тех пор чудом остался жив ловит исправно хочу освежить бороды не осталось .Материал из которого зделан неопознан и не найден мною за эти годы гнется плавает вот такая штука. Заодно приложу вновь изготовленные .-старался по фен-шую.
 
Цитата
А чуйка самое важное в бородке!

Т.е. чуйка - это способность удочки регистрировать каждый тык судака...
Тут, конечно, сталька вне конкуренции. И на нее главная ставка...но на сталь не все умеют.
Опять же - нижняя Оболонь и окрестности не лучший полигон для отработки движения - "поклевка-подсечка".
Река + время помогает виртуозно владеть удочкой, катушкой и т.д., но с агапами у нас не очень...

Помнится, в начале сезона предложил заменить сталечную чуйку на тоже очень неплохой регистратор поклевки - идеальный тройник. Говорили, потерпит фиаско....
Пока что фиаско терпят агапы, для которых каждый (почти) тык - верная гибель.
А если тык невнятный - вместо размашистой подсечки, остановка снасти и подрачивание в зоне тыка.
Очень часто все заканчивается вторым, более сильным и роковым для агапа тыком.
И тут работать начинает острый отполированный тройник и мощная палка, ну и судак помогает своими подергиваниями, загоняет тройник себе в пасть все крепче. В общем, с фиаско пока не очень...

Ну и про тройник...
Гамакатсу - супер, но мягковат.
Овнер - по слухам - супер, но тащиться хрен знает куда, чтоб купить...лень.
Беру бюджетного корейца (т.е. заготовку), хорошую оптику, самодельную приспособу, и затачиваю, а после полирую жало и конус и вот пишу о банальных вещах, о том, что крючок должен быть острый.

А когда крючок по-настоящему  острый, главное уже не чуйка, а чтоб бородка понравилась агапу...так что процесс идет...
Есть и минусы, например, полированный тройник влетает агапу так глубоко, что вынимать его из пасти стало гораздо труднее, да...но сходов то нет.
С начала сезона агапы были, трофеи, даже щуки...стоп, а где сходы???
 
Цитата
...С начала сезона агапы были, трофеи, даже щуки...стоп, а где сходы???
О статистике можно будет поговорить, когда этих мифических судаков будет хотя бы 100. А пока это всего лишь восторженные домыслы. Так бывает часто, когда кажется, что дело пошло. Но это судак и сюрпризов еще накидает, которые начнутся уже совсем скоро, как только отожрется после зимы и нереста. Хотя можно конечно ловить 2 месяца весной и на этом успокаиваться до следующего движа через год. Но тогда на сходах можно вообще не заморачиваться... да и крючки не полировать - щас ловят все, кому не лень, а не металлические суперзаточки.:bk:
Цитата
А если тык невнятный - вместо размашистой подсечки, остановка снасти и подрачивание в зоне тыка.
Это вообще подозрительно. Обычно судачатник сначала дергает, а только потом матерится.:dm:
 
Цитата
Тем более, если можно без этого обойтись, заменив стальку толстой ниткой.
И конечно - невка...
А как насчет бороды на Невке и с ниткой? Случается?
 
Цитата
Помнится, в начале сезона предложил заменить сталечную чуйку на тоже очень неплохой регистратор поклевки - идеальный тройник. Говорили, потерпит фиаско....
Ну одно дело почувствовать самоубившуюся об тройник рыбу (ИМХО это не работает для крупного агапа), а другое дело проинтуичить "поцелуй агапа".
Для первого нитка пойдет, для второго - вряд ли. Если нитка натянута, как струна, то проблем с чуйкой нет. Но ловим то на струе, а толстая нитка парусит на струе, именно это уменьшает чуйку. Либо увеличивать груз, что тоже имеет свои минусы. Сталька лишена таких недостатков. И сталька ж ярче все передает, даже не натянутая. Это ж обнаженный нерв рыбака, запустившего свою руку в реку. Вспомни старый детский телефон с двумя коробками - с проволокой было слышно намного ярче, чем с ниткой.
Нитка + Невка имеет право на жизнь, но это частность, которая работает в конкретном месте и в конкретное время.
 
Цитата
Нитка + Невка имеет право на жизнь
Это бред. Нах никому и ни для чего не нужный...:выкиньна:
 
Цитата
О статистике можно будет поговорить, когда этих мифических судаков будет хотя бы 100.

Значит уже можно....
Так вот, после перехода на Гамакатсу всего два схода. Один у меня в прошлом году.
Сход приличного агапа под берегом. Стою охреневший. Достаю тройник. Темно. Тыкаю в палец - колется. Провожу по ногтю - царапает...
Дома смотрю в окуляр - твою мать, все три жала загнуты внутрь как когтики...
Мягкие они  эти Гамакатсу...

Второй сход. Уже в этом году на днях. Сын говорит - я пошел. Я ему - давай гак проверим. Не проверили. Влупил сын гарного агапа, а он взял и в метре от берега спрыгнул. А стоял-то нулячий и вполне злой бюджетный кореец, но не доведенный до нужного состояния, т.е. заготовка, просто проволока...

Далее, с прошлого года было всего пара десятков невнятных тычечков - может малыши бодаются, а может мегаагапы нежно целуют?
И уже в этом сезоне два раза выбивало катушку из рук...Кто это?

Все остальные агапы садятся как задумано...
С прошлого лета и по сей день их, пожалуй, с пару сотен набежало. Я ведь ловлю почти каждый вечер, но по пару часиков, на далеко не лучших местах...
Теперь статистика - при переходе на крючки именно высшего класса получается - на десять сбитых агапов - один, может два тыка мимо кассы.
И приготовились...на 100 сбитых агапов - всего один сход, и то при осмотре тройника обнаруживаются внезапные дефекты.
Короче, с прошлого года только так, если я поднял палку, а на том конце агап - ему пипец с гарантией. И хайке тоже. Сходов нет...

Про нитку - был момент, когда она просто очень пригодилась.
Вчера я поймал всего двух красивых пистолетов, но уже не у берега, и с ниткой чуйка если агап далеко от берега, плюс струя и ветер уже конечно не та. И вполне возможно, что теперь я начинаю зевать тыки?
Ситуация изменилась, надо пробовать сталь...

Бороды с ниткой конечно бывают, еще какие...Расслабляться с ней нельзя, палец на барабане всегда...
И маленькая просьба...агапы у меня не мифические.

Туда где ловят все я просто не попадаю, и ловлю там, где ловят не все.  Поэтому у меня вместо изделия из проволоки все-таки крючок.
 
Несколько дней назад написали в личку...
Суть вопроса - живет человек на Подоле, у самого Днепра, но нормально половить не может, потому как регулярно обрывает снасти. Нервы, деньги и т.д.
Говорит - есть интерес к моим гибким грузикам, хочу попробовать, приеду в любую точку Киева.
Потом выяснилось, что все эти неприятности происходят на нижней НН.
Немного далековато, но мотивация более чем достаточная - протестировать гибкий груз на Подоле, в условиях где ему грозит неминуемая гибель.
Приехал. Познакомились лично и в бой. Снасть - бородавочная палка, невка, монтаж на леске 0,7. Попадалово в цепу на каждом втором-третьем забросе. Иногда несколько прровалов в цепу за одну проводку... Груз проходит.
Решаем сменить место на более страшное...В общем, примерно с 9 вечера до полуночи за три часа ни одного обрыва, при том, что снасть вынималась из воды у самого берега, когда бородка всплывала на верх.
Гибкий груз с весны немного изменился. Раньше он был полый, теперь накручивается на сердечник из медной проволоки. Вес его универсальный - 33 грамма. А изменения в конструкции позволяют прямо во время ловли отрезать лишнее и получить груз именно под тест своего удилища, под глубину ловли, силу струи и т.д.

Некоторые технические моменты.
1. Гибкий груз  не панацея, но чем мощнее палка и крепче шнур (сталь, леска) тем скорее количество потерь стремится к нулю.
2. Выбивание груза (особенно на нитку) отменяется. Просто меняем угол на противоположный и тупо тянем.
3. Теперь Гибкий груз стал еще мягче, стройнее и длиннее, но при забросе не гнется.
4. Гибкий груз придуман для ловли на бородку, но вполне сгодится и для отводного, и для дроп-шота...
5. На ощупь его гибкость - примерно как холодный пластилин.
И при таких делах погубить его в цепе не просто.

И небольшая фотосессия...
1. Гибкий груз согнут в первую букву моего Ника.
2. Груз и рулетка.
3. "Страшные" повреждения в подольской цепе.
Для ремонта потребуется кусок термокембрика 3-4 см, зажигалка и 10 секунд...

И последнее. Если есть желание попробовать гибкий груз на своей удочке напишите в личку или на почту - [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]. Недели три, до отпуска, пока в Киеве...
 
Вчера ловил на стальку. Поймал двух пистолетов. Отпустил. Один тык смазал. Попритих  поздневечерний судак.
Сначала ловил на тихой воде, потом пошел на струю, бросал под камни, в самую цепу.
Три раза обрезал груз снизу (тот который гибкий) пока не добился чтобы он чиркал по камням, а не проваливался.
Первоначальный вес ему уже не вернуть, теперь он весит 22гр, но это классно. Теперь можно оперативно подгонять вес груза под условия данного места...
Спасибо всем, кто написал в личку и на почту.
Персонально не могу всем ответить, время с...но буду стараться
В ближайшие пару дней пополню запасы свинца и кембрика и сделаю пробную партию...

Пора придумать ему (гибкому грузу) название.
Например можно - "Оболонская палочка", или SSS-груз, или еще проще - S-груз,
потому как в букву S он гнется...
 
К концу лета гибкий груз, кажется, приобрел окончательный вид, хотя...
Проволока на конце, а вернее в начале заменена на петлю из лески 0,8,  потому что медная проволока ломается и рвется, а стальная - уже не та  гибкость.
В месте наиболее частых повреждений наматываю простую нитку и промазываю ее суперклеем, надо бы попробовать эпоксидку.
Груз приобрел обтекаемость, проходимость улучшилась, перестал цеплять на себя порванные нитки.
Специально статистку не веду, но в новом варианте примерно за 20 рыбалок в камнях нжней Оболони ни одного обрыва...Тьфу-Тьфу...
Смотрит фото...
 
Дочитал полтемы - аж очі болять:(.Но так и не допер - как вязать саму бородку к леске?получается, при изготовлении бородки надо через трубочку продеть леску к ушку тройника, привязать,и в готовом варианте переносить бородки с метровыми поводками???
 
Цитата
Дочитал полтемы - аж очі болять:(.Но так и не допер - как вязать саму бородку к леске?получается, при изготовлении бородки надо через трубочку продеть леску к ушку тройника, привязать,и в готовом варианте переносить бородки с метровыми поводками???

И  в чем проблема? Усе разбирается при желании.,я не разбираю намотую на пенопласт кусок сантиметров 25 по размеру коробки,но не это главное ,тут нужен чувал побольше  ,шоб агапов волокти .во проблема::da:
 
а бородка  в спокойном состоянии должна плавать горизонтально поверхности воды или за счет веса тройника вертикально(тройником вниз?)
 
Всем привет! Подскажите где можно взять пенопласт для бородки или чем можно заменить кроме кабеля.
 
Цитата
а бородка  в спокойном состоянии должна плавать горизонтально поверхности воды или за счет веса тройника вертикально(тройником вниз?)
Тройником вниз.:bf:
Цитата
Всем привет! Подскажите где можно взять пенопласт для бородки или чем можно заменить кроме кабеля.
В гараже, если нет гаража то у товарища в гараже. Пеник всегда там есть - проверено многолетней практикой.:bk:
 
Цитата
Всем привет! Подскажите где можно взять пенопласт для бородки или чем можно заменить кроме кабеля.

Вот такая беда.изнутри похожа на поролон в жесткой оправе .видимо какой-то уплотнитель правда светло серый.Ловить пока  не пробовал потому не могу порекомендовать ну так для информации. Если не найдеш пенык.Классика есть классика

ПС.  Плавает:bk:
 
Цитата
Всем привет! Подскажите где можно взять пенопласт для бородки или чем можно заменить кроме кабеля.
На бухаре... Называется ПХВ-115. Лист метр на метр 450 грн.
Если найдешь плотностью больше чем 115-будет вообще идеально.
 
Всем спасибо за ответы, буду что то выдумывать. Хочется за зиму навязать с пол сотни. До бухары мне 700 км. а до ближайшего гаража Друга 830км. )))
 
:laie::drill2:
Цитата
Всем спасибо за ответы, буду что то выдумывать. Хочется за зиму навязать с пол сотни. До бухары мне 700 км. а до ближайшего гаража Друга 830км. )))

А вот это уже интересно,как борода будет работать в Ярэмче.
 
Цитата
А вот это уже интересно,как борода будет работать в Ярэмче
Рыбачу на бородку на родине в Каневе, вот только приехал с отпуска, а в Яремче ловлю в основном голавля или форель или выезжаю на щуку на озера километров за 70.
 
На бородавочной и (не только) снасти обнаружена лишняя деталь.
Речь идет о бородке крючка, а именно тройника. Спилить ее...Не нужна она там.
Посмотрите на тройник, на его геометрию. Вспомните, как качественный тройник влетает в пасть судаку, какое положение занимают при этом жала тройника.
И с каким трудом иногда приходится его оттуда выковыривать. Выживет ли после таких процедур небольшого размера судачок, которого мы, как приличные люди, все-таки решили отпустить?
Первый эксперимент в этом направлении принес мне двух пистолетов. Маленького и большого. Из-за отсутствия на тройниках бородок оба сели глубоко и надежно.
Маленький был амнистирован без особого труда и бойко уплыл в родную стихию, а не лежал на воде вверх пузом... Большой заглотил тройник в гланды и если бы на тройнике были бородки, пришлось бы разломать ему пасть основательно. С тройником без бородок эта операция прошла даже некоторым трудом...
Тройник без бородок держит рыбу.
Если не давать слабину - никуда она не денется.
Незачетная рыба отпускается в реку живой.
Зачетная снимается с тройника легче и быстрее.
Ради интереса поГуглил. Идея не новая, живо обсуждается на форумах и в статьях. Преимущества крючков без бородок там...
Кто действительно правильный рыболов, а не латентный брак берем в руки алмазный надфиль, мелкий наждак, заготовку в тиски - несколько телодвижений и у нас на выходе идеально острый полированный тройник, но без бородки - Не нужна она там. И тогда не придется писать в отчетах, типа - несколько судачков пришлось забрать из-за травм несовместимых с жизнью и т.д.
Опять же, азарту добавилось...
 
Цитата
На бородавочной и (не только) снасти обнаружена лишняя деталь.
Речь идет о бородке крючка, а именно тройника. Спилить ее...Не нужна она там.
Посмотрите на тройник, на его геометрию. Вспомните, как качественный тройник влетает в пасть судаку, какое положение занимают при этом жала тройника.
И с каким трудом иногда приходится его оттуда выковыривать. Выживет ли после таких процедур небольшого размера судачок, которого мы, как приличные люди, все-таки решили отпустить?
Первый эксперимент в этом направлении принес мне двух пистолетов. Маленького и большого. Из-за отсутствия на тройниках бородок оба сели глубоко и надежно.
Маленький был амнистирован без особого труда и бойко уплыл в родную стихию, а не лежал на воде вверх пузом... Большой заглотил тройник в гланды и если бы на тройнике были бородки, пришлось бы разломать ему пасть основательно. С тройником без бородок эта операция прошла даже некоторым трудом...
Тройник без бородок держит рыбу.
Если не давать слабину - никуда она не денется.
Незачетная рыба отпускается в реку живой.
Зачетная снимается с тройника легче и быстрее.
Ради интереса поГуглил. Идея не новая, живо обсуждается на форумах и в статьях. Преимущества крючков без бородок там...
Кто действительно правильный рыболов, а не латентный брак берем в руки алмазный надфиль, мелкий наждак, заготовку в тиски - несколько телодвижений и у нас на выходе идеально острый полированный тройник, но без бородки - Не нужна она там. И тогда не придется писать в отчетах, типа - несколько судачков пришлось забрать из-за травм несовместимых с жизнью и т.д.
Опять же, азарту добавилось...

Вы и вправду думаете, что пару загубленных пистолетов могут спасти ситуацию? :bl:
То, что сейнеры выжигают водохранилища, не в счет - зато бородку с тройника стачивать  нужно. Улыбнуло :db:
 
Цитата
Вы и вправду думаете, что пару загубленных пистолетов могут спасти ситуацию? :bl:
То, что сейнеры выжигают водохранилища, не в счет - зато бородку с тройника стачивать  нужно. Улыбнуло :db:

Про сейнеры, стоки и прочее..... все знают и говорить могут долго...
Но если что-то хочешь изменить к лучшему, начни с себя.
И пара лишних не загубленных пистолетов, это только + к твоей личной "карме".
ИМХО.
 
Цитата
Тройник без бородок держит рыбу.
Если не давать слабину - никуда она не денется.

Как по мне тройник не нужен, достаточно одного крючка, меньше зацепов за корчи и мусор на дне, и судак отлично засекается, сходов не было, да и вынимать просто......
 
При береговой ловле на Оболони судак нас не балует большим количеством поклевок. Мне понадобился крючок, такой, чтобы при попадании в пасть судаку он оттуда уже никак не вывалился, никогда.
И тогда 1 тык = 1 агап и число нереализованных поклевок стремится к нулю.
Данный результат обеспечивают только очень качественные крючки. Вот нашел очень удачное фото Гамакатсу. Именно так этот тройник и выглядит. Все по честному. Но надо внимательно следить, чтобы не было контактов с камнями и т.д. потому как  - мягковат.
Поэтому беру крючки ВМС или под ВМС, спиливаю бородку и теперь могу добиться от тройника идеальной остроты и гладкости.
Конечно, нужно поиметь не две, а хотя бы пару десятков поклевок, чтобы понять как тройник без бородок работает. Тут сложно. Оболонский агап или залег, или пропал.
Одинарник попробовать интересно, но можно ли с одинарником на бородке прийти к результату - "1 тык = 1 агап"?
 
Цитата
Одинарник попробовать интересно, но можно ли с одинарником на бородке прийти к результату - "1 тык = 1 агап"?

Вопрос хороший. Я ловил на бородку с одинарником на сильной струе в закоряженных местах, при активном клеве весной или осенью с результатом - поклевка = судак. За другие условия типа ловля по болоту, в камнях и т.д. не скажу ,т.к. ловлю на бородку только на сильной струе, а потому спорить не могу, надо пробовать. Кстати джиг-головка как правило имеет одинарник, но в таком случае судак часто хвосты откусывает......
К тому же бородка маленькая сама по себе, одинарник в самом хвосте находится и если судак даже и возьмет с боку, то  должен маленькую бородку целиком хапнуть и засечься
 
Цитата
Подскажите где можно взять пенопласт
Утеплитель стен типа "стиродур"
 
Цитата
...Одинарник попробовать интересно, но можно ли с одинарником на бородке прийти к результату - "1 тык = 1 агап"?
С двойником уже полная лажа, "по зубам" довольно часто, а если еще не вваливает с лету, как в жор, то рыбалка больше напоминает "порнуху" - бабы есть, а секса нет, притом  у особо впечатлительных еще и волосы на ладонях могут вырасти.:da:
 
Цитата
Утеплитель стен типа "стиродур"
Пробовал утеплитель, брал самой большой плотности все равно мягкий, два максимум три судака и бородка в хлам.
 
Цитата
С двойником уже полная лажа, "по зубам" довольно часто, а если еще не вваливает с лету, как в жор, то рыбалка больше напоминает "порнуху" - бабы есть, а секса нет, притом у особо впечатлительных еще и волосы на ладонях могут вырасти.
Да, тоже пробовал с двойником нервная рыбалочка получается, из десяти поклевок максимум две реализованные. Я думаю это из за того что бородка идет крючками вниз, а судак снизу не бьёт приманку.
 
Цитата
Пробовал утеплитель, брал самой большой плотности все равно мягкий, два максимум три судака и бородка в хлам.

Так нормально, две полторухи или три килошки - сделал норму и домой... шутка...

А вариантов таки немного.
1. Правильный пенопласт. Где взять.
Купить на Бухаре - легко.
Купить на Куреневке  - сложно.
Потрусить дружбанов - у меня получилось и теперь я на пару лет обеспечен.
2. Стиродур.
Если делать для себя и уметь ловко и быстро менять кембрики - почему нет?
3. Тапочки. Долговечно, но цветовая палитра ограничена. Я делал из черных. Ловил.
4. Кабель. Почему нет. Вечный кембрик. И если вклеивать хвостик в основание тройника, то цевье влазит в кабель аж бегом
 
Цитата
Так нормально, две полторухи или три килошки - сделал норму и домой... шутка...

А вариантов таки немного.
1. Правильный пенопласт. Где взять.
Купить на Бухаре - легко.
Купить на Куреневке - сложно.
Потрусить дружбанов - у меня получилось и теперь я на пару лет обеспечен.
2. Стиродур.
Если делать для себя и уметь ловко и быстро менять кембрики - почему нет?
3. Тапочки. Долговечно, но цветовая палитра ограничена. Я делал из черных. Ловил.
4. Кабель. Почему нет. Вечный кембрик. И если вклеивать хвостик в основание тройника, то цевье влазит в кабель аж бегом
 Уже писал до Куреневки и Бухары 700км. Со стиродуром так и поступил сделал с запасом, но после двух поклевок перевязывать всю снасть немного напрягает. Тапочки, ну не видел я ни где белых тапочек (может оно и к лучшему, рановато еще) Кабель, будем поискать. Мне уже прислали пару кусочков правильного пенопласта, очень хороший человек http://terema.rybalka.com/ причем совершенно бесплатно, за что ему Огромное Спасибо!!!
 
Белых тапочек может и нет, зато желтые и оранжевые встречаются (женские). Но это больше для любителей мандул актуально.
А вот тема правильного пенопласта на больших водоймыщах последнее время легко закрывается поплавками промысловых сетей  (утерянными или взятыми во временное пользование, конечно)
 
Цитата
Белых тапочек может и нет, зато желтые и оранжевые встречаются (женские). Но это больше для любителей мандул актуально.
А вот тема правильного пенопласта на больших водоймыщах последнее время легко закрывается поплавками промысловых сетей (утерянными или взятыми во временное пользование, конечно)


А Вы не пробовали на тех самых больших водоемах на бородку ловить Агапа?
 
Цитата
Так нормально, две полторухи или три килошки - сделал норму и домой... шутка...

А вариантов таки немного.
1. Правильный пенопласт. Где взять.
Купить на Бухаре - легко.
Купить на Куреневке  - сложно.
Потрусить дружбанов - у меня получилось и теперь я на пару лет обеспечен.
2. Стиродур.
Если делать для себя и уметь ловко и быстро менять кембрики - почему нет?
3. Тапочки. Долговечно, но цветовая палитра ограничена. Я делал из черных. Ловил.
4. Кабель. Почему нет. Вечный кембрик. И если вклеивать хвостик в основание тройника, то цевье влазит в кабель аж бегом
Попробуйте сделать со строительного багета , молдинга но не пенопласт  а полистирол - будет получше стиродуров и тапочек. Я брал у ребят (маляров) отходы -очень ничего, ИМХО- конечно.
 
Цитата
А Вы не пробовали на тех самых больших водоемах на бородку ловить Агапа?
Пробовали. Клюет, как и везде.:bf:
 
Цитата
Уже писал до Куреневки и Бухары 700км.

Пока дружбаны не одарили меня некоторым количеством правильного пеныка интересовался в Гугле. Примерно год назад ситуация такова. На бухаре пенык есть, его продавец реальный монополист в Украине. Он есть в интернете. Есть его реклама и телефон. Есть Нова Пошта. Ваш адрес я видел....
Если окажется, что человек работает по старинке, чисто сидит и ждет покупателей, напишите на форум. Что-нибудь придумаем.
Кто напомнит, как правильно называется бородавочный пенопласт???
Может чего поменялось...
 
Цитата
Всем привет! Подскажите где можно взять пенопласт для бородки или чем можно заменить кроме кабеля.
Пенык из старых советских спасов и холодильников, теплоизоляция для вертолетов (этот самый классный). Также можно побродить по берегу реки, много чего подходящего прибивает течением (те же поплавки от сетей).
 
Цитата
теплоизоляция для вертолетов (этот самый классный)

Вот, вот самый классный это авиационный пенопласт
Кому нужен - обратитесь на Киевский авиазавод, сейчас ГАК "Антонов", есть два вида желтый и серый.....
 
Вот пожалуйста, пять кликов и нашел - http://rybset.uaprom.net/p271177-prodam-penoplast-phv.html

Остальное дело техники...
Это тот самый пенопласт, я его видел и разговаривал с продавцом.
Там были и цельные плиты и небольшие куски.
 
Цитата
Вот пожалуйста, пять кликов и нашел - http://rybset.uaprom.net/p271177-pro...plast-phv.html
Спасибо за ссылку, я уже ее тоже нашел.
 
такой же на бухаре за 450
 
Цитата
такой же на бухаре за 450
__________________
Да я так и понял судя по маркировке.
 
Цитата
На бородавочной и (не только) снасти обнаружена лишняя деталь.
Речь идет о бородке крючка, а именно тройника. Спилить ее...Не нужна она там.
Посмотрите на тройник, на его геометрию. Вспомните, как качественный тройник влетает в пасть судаку, какое положение занимают при этом жала тройника.
И с каким трудом иногда приходится его оттуда выковыривать. Выживет ли после таких процедур небольшого размера судачок, которого мы, как приличные люди, все-таки решили отпустить?
Первый эксперимент в этом направлении принес мне двух пистолетов. Маленького и большого. Из-за отсутствия на тройниках бородок оба сели глубоко и надежно.
Маленький был амнистирован без особого труда и бойко уплыл в родную стихию, а не лежал на воде вверх пузом... Большой заглотил тройник в гланды и если бы на тройнике были бородки, пришлось бы разломать ему пасть основательно. С тройником без бородок эта операция прошла даже некоторым трудом...
Тройник без бородок держит рыбу.
Если не давать слабину - никуда она не денется.
Незачетная рыба отпускается в реку живой.
Зачетная снимается с тройника легче и быстрее.
Ради интереса поГуглил. Идея не новая, живо обсуждается на форумах и в статьях. Преимущества крючков без бородок там...
Кто действительно правильный рыболов, а не латентный брак берем в руки алмазный надфиль, мелкий наждак, заготовку в тиски - несколько телодвижений и у нас на выходе идеально острый полированный тройник, но без бородки - Не нужна она там. И тогда не придется писать в отчетах, типа - несколько судачков пришлось забрать из-за травм несовместимых с жизнью и т.д.
Опять же, азарту добавилось...

Вчера и тебе Луна, и погоду крутит, но двоих пистолетов таки поймал. На  немного уменьшенные бородавки, с тройниками без бородок. Последнему  пистолету дал возможность по дороге свалить, но он не смог. Если  тройники без бородок хорошо наточить и отполировать, что совсем не  сложно, то влетают они агапам по самый изгиб. Второго спасал долго...
Опыты с тройниками без бородок принесли мне пока 7 рыб, ни одна не сошла  и ни одна не погибла, и если даже оставить в стороне моральную норму  про отпускание незачетной рыбы, то даже с технической стороны тройники  без бородок эффективнее...и просто ловить на них в кайф...
Странно, что при этом производители крючков упорно штампуют тройники с  бородками. У 80 процентов они получаются весьма хреново, потому как  операция эта непростая.
А вот, чтоб немного подумать, сходить на реку, попробовать...
Могут открыться довольно интересные и удивительные вещи...
 
Вот и первая вменяемая рыбка, пойманная на тройник без бородок. Отстегнудлась уже на берегу.
А вот так выглядит бородка с тройником без бородок, которая  пока выигрывает у рыб со счетом 8:0.
На  третьем фото мои попытки снимать в режиме макросъемки. Не очень  удачные, но такое получается из заигранных бюджетных тройников, которые я  просто забыл выбросить. Липнет к рукам.

Ну и грузики, над  которыми я перестал совершать всякие экзерсисы. Последнее, что я добавил  - это вставки между оливками. Потому как на той неделе случилось ЧП. Я  оборвал снасть. Стоял груз без вставок, короткий, а вставки делают его  длиннее и гибче. Пока идем без потерь.
Хотя влетел на дальнем забросе, и может быть не грузом, а бородкой, в какой нибудь трос?
Вчера мне задали очень хороший вопрос - не смещается ли у таких грузов отверстие после многократного использования?
Сам  удивляюсь, но нет. Поэтому монтирую их на длинном куске лески 0,7. И  если надо сменить вес, отрезаю нижний узелок, снимаю один груз, ставлю  другой, завязываю простой двойной узел и так несколько раз за рыбалку.  Оливки по 4 грамма, отверстие в них довольно широкое. По количеству  оливок можно легко определить вес груза, что видно на фото.
 
Цитата
 ....На третьем фото мои попытки снимать в режиме макросъемки. Не очень удачные, но такое получается из заигранных бюджетных тройников, которые я просто забыл выбросить. Липнет к рукам....


Странные тройники, крючки без цевья, сходов масса наверно?*
 
Ни одного...Пока счет 8:0.
А почему они (сходы) должны быть?
Еще раз смотрим фото...
Можно поинтересоваться, почитать в нете про тройники без бородок, про опыт их применения, про их преимущества.
Конечно, чтобы они работали нужна мощная палка, острое жало и гладкая поверхность тела крючка. И не давать рыбе перехатывать инициативу в процессе вываживания...
 
Цитата
Ни одного...Пока счет 8:0.
А почему они (сходы) должны быть?
...


Ну потому что цевья нет. Потому могут быть сходы рыбы в момент прослабления снасти как раз когда на берегу например хочешь взять рукой рыбу или под лодкой.
 
Я почему-то тоже думал, что то, чего нет называется цевьё.
То чего нет, на моих тройниках в последнее время, называется - бородка.
Вот чертеж...
Ваши замечания вполне справедливы. Взятие рыбы рукой, или если ты в лодке и предстоят длительные игры...
У меня палка с тестом 100-200. Невка. Шнур - 0,36.
На моих лодках плавают другие люди. Они же смотрят в мои бывшие эхолоты.
Я ловлю только с берега. Почти всегда на Оболони. В камнях.
Мне нужен инструмент, который рыб в 3 кг весом (больше пока не ловил) переносит на берег по воздуху и у меня такой есть.
Пожалуй, я бы не стал настойчиво рекомендовать тройник без бородок для ловли с лодки, или с хлипкой палкой.
Хотя недавно смотрел по телеку как прибалты тягают щук до 13 кг на арапа на тонкие палочки с мясорубками. Но то наверное очень дорогие палочки, какие-то одночастники.
 
Цитата
У меня палка с тестом 100-200. Невка. Шнур - 0,36.
.


Кстати тоже когда то задавался вопросом как шнур будет на невке с железным прутом себя чувствовать? вместо стали.

И как шнур на сколько хватает или только намотали?
 
Мой шнур заканчивает второй сезон, ловит почти каждый день.
При всей по началу как бы нелепости данного тандема, это наилучшее сочетание в моих условиях ловли. Берег. Камни. Несильный струй.
Еще как чувствует себя шнур на невке, там еще про лодки есть, это поискать в нете "Рыболов Элит №32" по-моему с 20-й минуты. Когда-то я давал ссылку. Очень классно ловит агапов на невку Виктор Голубев, на минуточку, чемпион России.
Еще о пользе шнура на невке, это поискать сайт про Нельму, там есть видео.

С железным прутом будет все нормально, лишь бы рука не уставала.
Конструкция прута на бородку для ловли с руки - это у фонБурика в культовом блоге под названием "Дедовские снасти".
Чтоб ставить нитку на невку и нитку не убить нужен уровень консерватории.
А вообще мне пришлось  внести в бородавочную классику небольшие изменения.
Ну что делать, если в крепких местах нужно ставить минимум леску 0,5, а она сильнее стальки? Тупо обрывать всю снасть?
С ниткой 0,36 - другое дело. Поеду побросаю...
 
Цитата
..С железным прутом будет все нормально, лишь бы рука не уставала.
...

Я не за прут переживаю, за шнур скорее)  а насчет усталости руки, уж поверьте не устанет у меня рука))и не дрогнет)
 
Цанговый прут с деревянной ручкой - это не бородавочный прут.
Легкости и звонкости нет.
По три часа каждый день - можно заиграть руку и дирижерской палочкой.
Да и не в этом дело, нужно строить по соображениям, что будет лучшим вариантом здесь и сейчас. Чуть позже расскажу про особенности и преимущества своего монтажа, поеду все же на реку...
 
Поехал все же на реку. Ненадолго. Влетел в конкретную цепу.
Порвал эту цепу на части, часть ее вытащил на берег, что видно на инсталпяции.
Кстати на хлипкую палку и нитку и даже на сталь такое из воды не вынуть.
Поэтому у меня невка и нитка 0,36.
Через пару забросов поимел мощный двойной тык...и рыба не засеклась.
Это провал. Все пропало. Фиаско. Все эти заточки, полировки, крючки без бородок...
Но фиаско пожалуй отменяется. При домашнем осмотре оказалось, что
после таких попаданий все три жала на одном из крючков были выведены из строя.
Одно - загнуто наружу, второе внутрь, кончик третьего сломан.
Сам виноват, после контактов с такими, мать бы их, натюрмортами нужно осматривать крючки.
Натюрморт в студию!!!
 
Привет всем !!!
В начале огромное спасибо всем участникам форума, пока осилил только 230 страниц, информации уйма и все понятно. Я новичок с бородками, у меня вопрос о замене Невки - подойдет ли катушка для нахлыстовой ловли и леска скажем 0,5 вместо шнура?
Заранее  всем спасибо.
 
Цитата
Привет всем !!!
В начале огромное спасибо всем участникам форума, пока осилил только 230 страниц, информации уйма и все понятно. Я новичок с бородками, у меня вопрос о замене Невки - подойдет ли катушка для нахлыстовой ловли и леска скажем 0,5 вместо шнура?
Заранее  всем спасибо.
Подойдет любая инерционная катушка. А вот применение лески приведет к потере всего смысла ловли на бородку. Ловля на бородку - это не ловля самодуром или еще каким способом, где важен только конечный результат в виде добычи. Ловля на бородку это в первую очередь культура, где важно "ушатать рыбу красиво, а не тупо лопатой"...:bl:
Короче, не буду дальше умничать, сейчас это мало кому интересно к сожалению и скажу просто - на леску вы не услышите поклевки.:dm:
 
Ой не просто все это...
Если дружишь с невкой, то никакая мясорубка не заменит прямого контакта с леской, ниткой, сталькой. Каждое из этих троих имеет свои плюсы и минусы.
Сталь - отменная чуйка, но в цепе проигрывает нитке 0.36 и леске 0,5, причем вчистую.
Турбаза верхняя как правило валит вниз, а нижняя вверх, что для стальки несколько вредно.
Чуйка на леске 0,5 , если ловить на слабой струе у самого берега все-же есть.
На леске 0,4 - на среднем забросе уже не отличить пучок травы от пистолета.
Нитка на невке, как бы бред...но в определенных условиях - наилучший вариант.
Но при сильном ветре прилипает к барабану, случаются бороды, парусит.
Хотя если применять шок-лидер, то нитка 0,36 может выдержать 2 сезона, т.е. выходов 300-400.
Леска 0,5, если намотать ее все 100 метров на барабан невки при силовом забросе обязательено будет пушиться и делать бороды. Максимум - 200 витков.
Если у нахлыстовой катухи диаметр меньше, чем у невки - то леска 0,5 - не лучший выбор.
Невка - идеальное изделие. В ней не нужно ничего менять и заменять ее другой катушкой (любой) не имеет смысла. Подшипники - это все хрень. Ставить их нужно только после значительного износа внутренней втулки барабана, при появлении большого люфта.
Имеет смысл только одно - научиться ловить именно с невкой, и конечно на стальку. Но как быть, если на той же НН мне за вечер гарантировано минимум 5 влетов в цепу? На леску 0,5 и на нитку 0,36 можно при применении гибкого груза не терять ни одной снасти по два месяца - наверно для таких мест как НН - это абсолютный мировой рекорд. У стальки  разрывная нагрузка значительно меньше и стареет она значительно быстрее нитки и даже лески. Незначительные, но почти ежедневные потери возможны даже с гибким грузом.
Но если иметь несколько удочек под нитку, леску и стальку, одинаково хорошо на них исполнять, то для данного времени и места просто применяем самый подходящий вариант, у которого все равно недостатки будут.
Одно радует, есть невка - она идеальна...
 
Спасибо !!!

Ловля на бородку это в первую очередь культура, где важно "ушатать рыбу красиво, а не тупо лопатой"... это уже высший пилотаж гуру уходящий в нирвану... ;-)

Буду пробовать медитировать с мясорубкой и шнуром с отключенным тормозом.... :-)
 
Цитата
Ловля на бородку это в первую очередь культура, где важно "ушатать рыбу красиво, а не тупо лопатой"...
Это да. Сколько времени думал, что ловлю на бородку, только теперь понял, что ловлю на самодур. Хотя, вроде, все то же: прут, сталька, невка, камни, Днепр...Просто не балованный он у нас. Пока.
 
Привет всем!!!

Вот осилил всю ветку :-)

Осталось немного вопросов, и вот один - для джига по осени в это время рулят силиконки размером 4-5, а как с бородкой ? она остается все такая же круглый год ? или по поздней осени можно попробовать сделать побольше размер ? У нас река не замерзает и открытая вода весь год. Вот и интересно в декабре - январе до начала запрета каким размером бородки  лучше пользоваться ?

Всем спасибо !
 
Цитата
Привет всем!!!

Вот осилил всю ветку :-)

Осталось немного вопросов, и вот один - для джига по осени в это время рулят силиконки размером 4-5, а как с бородкой ? она остается все такая же круглый год ? или по поздней осени можно попробовать сделать побольше размер ? У нас река не замерзает и открытая вода весь год. Вот и интересно в декабре - январе до начала запрета каким размером бородки  лучше пользоваться ?

Всем спасибо !
Увеличивать размер бороды имеет смысл только на весенний преднерестовый ход. Причем существенно, чуть ли не в два раза.:bf: Зимой же лучше ловить джигом, борода по непонятным причинам молчит, как рыба об лед. Но это в Киеве.:cy:
 
Цитата
Увеличивать размер бороды имеет смысл только на весенний преднерестовый ход. Причем существенно, чуть ли не в два раза.:bf: Зимой же лучше ловить джигом, борода по непонятным причинам молчит, как рыба об лед. Но это в Киеве.:cy:

Спасибо за ответ!!!

Сегодня прошелся по реке и взял одного агапа на 53см ... на бородку, так что и за это отдельное спасибо!!!

P.S. у нас тут полная засада с агапом, его в реке немерено и очень много до 1метра, но тут есть приливы и отливы до 3-4м и два раза в сути, пока изучаю как с этим бороться. Зимой река льдом не вскрывается и время нереста тут другое запрет с 1 февраля и до 15 мая. Попробую увеличить размер бородки хотя бы в половину, жалко что нету пенопласта здесь никакого подходящего по плотности, а с того материала что я пока временно делаю для учебы в два раза не знаю как получится, но можно пробовать экспериментировать. Увеличение кембрика и хвоста в два раза, а не испугает агапа хвост такой длины?

Еще вопрос насчет стайности агапа,  те рыбаки кого я знаю не ловили чтоб сразу по несколько штук на джиг, всегда какие то залетные одиночки проходящие, больше одного ловят на мертвую рыбку (живец тут запрещен), или просто все туристы :-) С местным населением пока говорить не могу, не достаточно знаю язык. Как я понимаю он все равно должен собираться по осени в стаи пусть и не многочисленные.

Тяжела и неказиста жизнь советского туриста :-))) век живи век учись :-)
 
Цитата
Спасибо за ответ!!!

Сегодня прошелся по реке и взял одного агапа на 53см ... на бородку, так что и за это отдельное спасибо!!!
Это не Испания часом?:be:
 
Цитата
Это не Испания часом?:be:

 Это Германия
 
Цитата
Это Германия
А ловить можно на бороду?
Насчет остального увы, бессилен. Немецкий агап нечто абсолютно необразованное, не поддающееся пониманию зверюга. Правда я видел его только в телеке. Так что прошу прощения и "за вывод по телеку" тоже, но ничем помочь не смогу. Возможно кто-то на форуме...:bt:
 
Цитата
А ловить можно на бороду?

Ну пришел в обед местный старичок, описать каким взглядом он смотрел на оснастку я передать не могу, думаю если бы увидели Вашу снасть с подшипниками и с невкой и сталькой то вызвали бы полицию аж бегом :-))))

Нацепил он плотву размером чуть больше ладони на судака, а вот джиговал он виброхвостом 2 размера, ничего не понимаю как они тут его ловят. Из моих наблюдений агапер напрочь не хочет твистера (их особо даже в продаже нету), все ловят на виброхвосты и обычную джиг головку. Понятия чебурашки тут тоже нету, благо смог купить форму для отлива и сам делаю, но проблема с двойниками их тут тоже нету. Хорошо что хоть тройники для бородок есть.
Вот такие пирожки :-)
 
Цитата
Ну пришел в обед местный старичок, описать каким взглядом он смотрел на оснастку я передать не могу, думаю если бы увидели Вашу снасть с подшипниками и с невкой и сталькой то вызвали бы полицию аж бегом :-))))

Нацепил он плотву размером чуть больше ладони на судака, а вот джиговал он виброхвостом 2 размера, ничего не понимаю как они тут его ловят. Из моих наблюдений агапер напрочь не хочет твистера (их особо даже в продаже нету), все ловят на виброхвосты и обычную джиг головку. Понятия чебурашки тут тоже нету, благо смог купить форму для отлива и сам делаю, но проблема с двойниками их тут тоже нету. Хорошо что хоть тройники для бородок есть.
Вот такие пирожки :-)
Значит выводы по телеку были верны. Необразованная и непредсказуемая тварюка этот ваш немецкий агап.:ag:
 
Цитата
Значит выводы по телеку были верны. Необразованная и непредсказуемая тварюка этот ваш немецкий агап.:ag:

А что там по телеку говорили интересного о его причудах?
 
Цитата
А что там по телеку говорили интересного о его причудах?
Я обычно не слушаю, т.к. зачастую там не менее дикие туристы несут всяческую ахинею.:cz: А вот по движениям людей с удочками заметно, что ловят Его совсем не там и не так, как допустим у нас, и что удивительно ловят. Хоть бестолково и непредсказуемо, но ловят.:ai:
Короче, должны быть в Германии рыбаки, не может быть иначе - ищите их.:ds:
 
Цитата
Я обычно не слушаю, т.к. зачастую там не менее дикие туристы несут всяческую ахинею.:cz: А вот по движениям людей с удочками заметно, что ловят Его совсем не там и не так, как допустим у нас, и что удивительно ловят. Хоть бестолково и непредсказуемо, но ловят.:ai:
Короче, должны быть в Германии рыбаки, не может быть иначе - ищите их.:ds:

Да есть тут один Турок он ловит на джиг и ловит тут уже лет 20, когда его вижу потихоньку выспрашиваю инфу в меру своих способностей к общению :-) смотрю места и время когда он ловит, проводку и на что и как ловит.

Меня вот бородка заинтересовала, все же местный агапер не видел такого чуда техники и если получится сделать правильную бородку да еще и с проводкой толком разобраться да если еще и ловится будет ...........................

Бо устал полоскать силикон, поролон .... после запрета в этом году попал на день туриста, взял на 82см и все полная опа до сегодня.
 
Цитата
Да есть тут один Турок он ловит на джиг и ловит тут уже лет 20.
20 лет это весьма обманчивый показатель. Тут рыбака искать надо. Их видно сразу. :dm:
 
Цитата
Спасибо за ответ!!!

Сегодня прошелся по реке и взял одного агапа на 53см ... на бородку, так что и за это отдельное спасибо!!!

P.S. у нас тут полная засада с агапом, его в реке немерено и очень много до 1метра, но тут есть приливы и отливы до 3-4м и два раза в сути, пока изучаю как с этим бороться. Зимой река льдом не вскрывается и время нереста тут другое запрет с 1 февраля и до 15 мая. Попробую увеличить размер бородки хотя бы в половину, жалко что нету пенопласта здесь никакого подходящего по плотности, а с того материала что я пока временно делаю для учебы в два раза не знаю как получится, но можно пробовать экспериментировать. Увеличение кембрика и хвоста в два раза, а не испугает агапа хвост такой длины?

Еще вопрос насчет стайности агапа,  те рыбаки кого я знаю не ловили чтоб сразу по несколько штук на джиг, всегда какие то залетные одиночки проходящие, больше одного ловят на мертвую рыбку (живец тут запрещен), или просто все туристы :-) С местным населением пока говорить не могу, не достаточно знаю язык. Как я понимаю он все равно должен собираться по осени в стаи пусть и не многочисленные.

Тяжела и неказиста жизнь советского туриста :-))) век живи век учись :-)

главное предназначение шерсти на бородавке - это БАЛАНС. если увеличить бочку и не увеличивать "перо" - можно открыть форточку и выкинуть нах... бородавку. бородавка должна стоять как "галстук пионера" (как поплавок).. это легко проверяется в стакане  или банке с водой. так же необходимо учитывать размер тройника, так как его вес ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ НА ОБЩИЙ БАЛАНС. (освоено на практике, благодаря ОТЦУ)
 
А если в таких пропорциях?
 
Цитата
А если в таких пропорциях?

Научитесь СЛЫШАТЬ ГУРУ.
Саша ФонБурик четко и ясно сказал "шерсть должна быть не меньше длинны бочки. Больше может быть (если дохленький хвостик), а меньше нет.
Читайте внимательно - у него в блогах про бородавку все расписано.
Каждый раз, открывая их после выхода на реку, я нахожу в них другой смысл.
 
Цитата
А если в таких пропорциях?
Так эта  на бороды Шульца похожа. Если так, то на них клюет только у него самого.:al:
 
Вот, что значит...!!! Правильно, это Дима.
Я стараюсь своим бородкам делать хвостик подлиннее и попушистей. Фото 1.
Назначение хвостика - не только баланс, он оживляет игру, распушиваясь на паузах, и это скорее еще не все.
Может, когда изобретали бородку, хвост из неокрашенной козы применялся как природный аттрактант.   Такой себе прототип съедобки.

В конце сезона все-таки успел поймать пару десятков судаков на бородавки с тройниками без бородок. Статистика пока небольшая, но ни один не сошел.
А это уже интересно...
Бородка на тройнике - бессмысленная заусенца, которая мешает идеально заточить и отполировать жало крючка со всех сторон, как на фото 2.
Плюс к этому всему гибкий грузик, который к концу сезона приобрел, надеюсь, окончательный вид. Фото 3. Набираю его из оливок, для длины между оливками  вставляю отрезки из ватных палочек, потом в термокембрик.
Получаем в итоге по 2-3 часа чистой рыбалки, каждый день, без обрывов снастей и сходов рыбы...
Но злые оболонские камни (они такие) таки забрали у меня в этом сезоне где-то 5-7 грузиков и 3-4 бородки. На Реку выходил раз 200, никак не меньше...
 
Цитата
Я стараюсь своим бородкам делать хвостик подлиннее и попушистей. Фото 1.
В наших краях такие называют "помазок"; до селе считал, что идеал - когда хвост торчит "факелом".
 
Цитата
В наших краях такие называют "помазок"; до селе считал, что идеал - когда хвост торчит "факелом".
В наших тоже так считалось. Примерно до 1998 года. Пока на берегу не появился один паренек с Прибалтики, который доказал, что не всякий помазок не рабочий.:bf:
Вообще в "бороде" следует понимать, что на чужие снасти не клюет. Поэтому не может быть эталона.  :dn:
 
День или ночь добрая всем :-)

Есть еще вопрос по длине оснастки после узла отвода, выше узла все ясно, отвод 15-20см и выше на немного длиннее чтоб не захлестывалось, а вот ниже 60см приблизительно?   Как плавает агап? не высоко будет идти бородка от дна? На фото что видел так длина и до 1 метра доходит кажется. Кто какую длину ставит?
И еще вопрос, ловлю на шнур, после проводки на хвосте захлесты шерсти на тройнике, это профуканый агапер или может и при проводке так случаться ?
 
Там на фото не помазки, тень от вспышки...
Толщиной хвоста не злоупотребляю, вот более удачное фото 1.
Для сравнения бородка от фонБурика на фото 2.
Захлесты хвоста за тройник почти исключаются, если стянуть хвост ниткой у основания тройника, фото 3.
Был ли это агап можно понять только по чуйке, которую обеспечивает невка и сталька, пропущенная между пальцев.
Если условия требуют заменить стальку на нитку или леску, то наилучшим регистратором поклевок служит мегаострый фирменный тройник, например Гамакатсу (фото 4), или отточенный и отполированный ВМС со спиленными бородками (фото 5).
И тогда - 1 тык=1 агап...
 
Цитата
Есть еще вопрос по длине оснастки после узла отвода, выше узла все ясно, отвод 15-20см и выше на немного длиннее чтоб не захлестывалось, а вот ниже 60см приблизительно? Как плавает агап? не высоко будет идти бородка от дна? На фото что видел так длина и до 1 метра доходит кажется. Кто какую длину ставит?
монтаж какой? ГЭС или обычный?
 
Цитата
День или ночь добрая всем :-)

Есть еще вопрос по длине оснастки после узла отвода, выше узла все ясно, отвод 15-20см и выше на немного длиннее чтоб не захлестывалось, а вот ниже 60см приблизительно?   Как плавает агап? не высоко будет идти бородка от дна? На фото что видел так длина и до 1 метра доходит кажется. Кто какую длину ставит?
И еще вопрос, ловлю на шнур, после проводки на хвосте захлесты шерсти на тройнике, это профуканый агапер или может и при проводке так случаться ?
Это расстояние в 60 см выверено исходя из ловли в отвес. Где поднимать приманку выше, чем "по колена" может запросто оставить рыболова без поклевок. А так, как ловля производится часто с возвышенностей (лодка, мост, пирс и т.п.), то имеет смысл не увеличивать это расстояние. Уменьшить можно  вплоть до "впритык к грузку". Грузки судаков не пугают, скорее наоборот - привлекают. Тем не менее длина в 60 см показывает самые стабильные результаты. Остальные вариации могут вызвать как "День Туриста" так и жестокий О.П.:cy:

Разбитая шерсть свидетельствует о покушениях рыбы на приманку в большей мере. Но существуют некоторые факторы. Например не факт что атакует судак. Это могут быть всяческие "йазззи, библы, подгустеры, акуни, лесчи и прочие голавли". В местах скопления рыбы такое явление, как разбитая шерсть, довольно часто. Имеет смысл обвязать шерсть под тройником, как на фото у sss001 в предыдущем посте. Это существенно уменьшит трепание бороды.:cw:

Еще момент. Поскольку в ваших водоемах полно "метровых агапуз", а это 9 кеге, т.е. "здоровенный абапел", то возможно имеет смысл увеличить размер приманки до неприличного размера "в ладонь".:dr:
 
Цитата
Это расстояние в 60 см выверено исходя из ловли  в отвес. Где поднимать приманку выше, чем "по колена" может запросто  оставить рыболова без поклевок. А так, как ловля производится часто с  возвышенностей (лодка, мост, пирс и т.п.), то имеет смысл не увеличивать  это расстояние. Уменьшить можно вплоть до "впритык к грузку". Грузки  судаков не пугают, скорее наоборот - привлекают. Тем не менее длина в 60  см показывает самые стабильные результаты. Остальные вариации могут  вызвать как "День Туриста" так и жестокий О.П.

А я, блин, этой весной в паводок, слегка протупил.
Ловить  приходилось с парапета, с высоты 6 метров и конечно угол захода  нитки-стальки в воду был большим, что почти привело к бородавочному ОПу.
Хорошо рядом друзья-джигиты агапа ловили.
Надо что-то срочно делать.
Был применен авторский монтаж (рис 1), тем более давно хотел его попробовать...
и дело наладилось..
еще один подвариант (рис 2) - тоже работает, но для оболонских камней - это верная погибель.
Вот джигиты и говорят, -  ну что мол твоя бородка по весне не очень?
Условия немного изменились, паводок.
Опять же, в прошлом году было наоборот. Даже закоренелые джигиты ставили бороды, чтоб хоть что-то поймать.
Потом я догнал, что всего-тонужно было укоротить расстояние от петли до груза...

А какой масштаб снасти?
Можно посмотреть и посчитать его по следующей фотографии (рис 3).
Если длина бочки 36 мм, то несложно вычислить след. размеры -
от петли до груза 45 см
поводок - 16 см
груз - 7 см, вес груза 40 грамм...Правильно?

И еще, если ловишь, например, с набережной, нужно ли спускаться к самой воде и макать кивок в воду, или можно оставаться наверху и не бить ноги по камням?
Кстати, ранней ночью, по спаду, когда ловлю на 2 бородки, процентов 80-90 агапов вешаются...правильно, на верхнюю. А она у меня на снасти в метре от груза и даже выше.
Это потому, что ее агап замечает первой, или потому что горизонт ее проводки см на 20 выше?
 
Цитата
Кстати, ранней ночью, по спаду, когда ловлю на 2 бородки, процентов 80-90 агапов вешаются...правильно, на верхнюю. А она у меня на снасти в метре от груза и даже выше.

Я думаю, это потому что верхняя бородка идет выше где то на 20 см, при этом при проводке бородка идет в определенном горизонте и при остановке всплывает на 15-20 см не больше, что и привлекает судака в этот момент, а поскольку верхняя выше всплывает при паузе и всплывает медленнее то видимо судаку это больше нравиться.
Цитата
Это расстояние в 60 см выверено исходя из ловли в отвес. Где поднимать приманку выше, чем "по колена" может запросто оставить рыболова без поклевок. А так, как ловля производится часто с возвышенностей (лодка, мост, пирс и т.п.), то имеет смысл не увеличивать это расстояние. Уменьшить можно вплоть до "впритык к грузку". Грузки судаков не пугают, скорее наоборот - привлекают. Тем не менее длина в 60 см показывает самые стабильные результаты. Остальные вариации могут вызвать как "День Туриста" так и жестокий О.П.

В 13-14 лет я начал осваивать ловлю на бородку с берега, ставил где на 50-60 см поводок, уж не помню почему, наверное подсмотрел это, да и неудобно бросать с поводком больше метра, но некоторые люди с длинными прутами ставили и более метра поводки и с берега достигали отличных результатов. С лодки на глубинах 7 и более метров практика показала что поводок должен быть тоже не более 50-60 см, но оно и понятно угол наклона другой.
 
Цитата
С лодки на глубинах 7 и более метров практика показала что поводок должен быть тоже не более 50-60 см, но оно и понятно угол наклона другой.
Ставлю короче, около 15-20 см. Особенно на приличной струе; там поводок ставлю см 8-10.
 
Цитата
Ставлю короче, около 15-20 см. Особенно на приличной струе; там поводок ставлю см 8-10.

Ну я это и имел ввиду, что с лодки и короткий поводок можно и даже нужно ставить.
 
Цитата
Ну я это и имел ввиду, что с лодки и короткий поводок можно и даже нужно ставить.
А с берега почему нельзя использовать короткий поводок? Многолетняя практика показала, что длинные поводки в бороде, это больше на удачу, простыми словами обычный туризм. :cy:Результативная рыбалка - это не лотерея, это качественный анализ и формальная логика.:dt:
 
Цитата
А с берега почему нельзя использовать короткий поводок?

Не знаю, не пробовал. Вы же выше писали, что поводок 60 см. это оптимально, с лодки понятно, а с берега я не пробовал короче полуметра поводок ставить. Да и почему тогда многие используют длинные поводки? Да и результаты не плохие были. И вопрос сразу возникает: при каких условиях ловли с берега поводок короче полуметра эффективней работает и короче на сколько он должен быть? То есть от чего зависит длина поводка при ловле с берега: от глубины, струи, проводки или чего-то еще?
 
Цитата
Не знаю, не пробовал. Вы же выше писали, что поводок 60 см. это оптимально, с лодки понятно, а с берега я не пробовал короче полуметра поводок ставить. Да и почему тогда многие используют длинные поводки? Да и результаты не плохие были. И вопрос сразу возникает: при каких условиях ловли с берега поводок короче полуметра эффективней работает и короче на сколько он должен быть? То есть от чего зависит длина поводка при ловле с берега: от глубины, струи, проводки или чего-то еще?
Да нет, речь была не о длине поводка, а о расстоянии от грузка до поводка. Поводок же стандартный - 20 см, часто даже меньше.:bf:

Многие используют длинные поводки, потому что "так подсмотрено". Это как с клевными сталечными палками. Дубовая ручка в 10 кил веса, 2х метровый хлыст для загона коров и мильён колец с  полметровой пружиной и отверстием в иголочное ушко - это типа эталон, а на деле мегатуристичестиский дивайс для феерического отсоса.  Вот приблизительно так и с метровыми поводками на бородах. :cz:

Я тоже начинал с таких поводков, пока не попал в правильный коллектив, где поначалу пытался рассказать, как они все не правильно ловят и как позже сам принял ихнюю религию, увидев всю ущербность длинного поводка, который капитально ограничивает возможности такой замечательной снасти, как бородка.:bk:
 
Цитата
Дубовая ручка в 10 кил веса, 2х метровый хлыст для загона коров и мильён колец с полметровой пружиной и отверстием в иголочное ушко - это типа эталон, а на деле мегатуристичестиский дивайс для феерического отсоса.

Обижаете, и мне досталось пару таких "НЕ правильных" палок, но я на них отлично ловил, хоть и неудобно, но уже им место в запаснике.

Цитата
Да нет, речь была не о длине поводка, а о расстоянии от грузка до поводка. Поводок же стандартный - 20 см, часто даже меньше.

Пардон. Теперь ясно. Придется мне начать весной по новому и как Вы говорите "формально-логический" анализ провести, хотя мне кажется с помощью формальной логики судака не поймешь, нужно наверно к неклассической логике прибегнуть, например к модальной логике. Шучу.
Спасибо за ответ, не придется подсматривать.
 
Цитата
Обижаете, и мне досталось пару таких "НЕ правильных" палок, но я на них отлично ловил, хоть и неудобно, но уже им место в запаснике
А чего в запаснике? Отсечь и выкинуть все лишнее - дело пары часов. На выходе великолепный инструмент, изумительной легкости, бросковости, чувствительности и пр. вкусностей, моментально превращающих рыболовный процесс из угнетенно-депрессивного в восторженно-беззаботный.:cj:
 
Цитата

Еще момент. Поскольку в ваших водоемах полно "метровых агапуз", а это 9 кеге, т.е. "здоровенный абапел", то возможно имеет смысл увеличить размер приманки до неприличного размера "в ладонь".:dr:

Александр как Вы себе представляете бородавку в ладошку ? :-) это уже целого козла нужно поставить в хвост :-) и багор вместо тройника :-)

Хотя в пятницу на стандартный размер 3,5 см кембрика села форелька на полкило, оказывается и на такое способна бородка ;-) Сейчас делаю на пробу кембрик длиной 5см и хвост в 5см, и попробую поиграться с расстоянием от отвода до грузка в сторону уменьшения от 60см.
Эх для тестов бы половину дня туриста, а так можно за 3 часа полоскания ничего не протестировать :-)
 
Цитата
Александр как Вы себе представляете бородавку в ладошку ? :-) это уже целого козла нужно поставить в хвост :-) и багор вместо тройника :-)

Хотя в пятницу на стандартный размер 3,5 см кембрика села форелька на полкило, оказывается и на такое способна бородка ;-) Сейчас делаю на пробу кембрик длиной 5см и хвост в 5см, и попробую поиграться с расстоянием от отвода до грузка в сторону уменьшения от 60см.
Эх для тестов бы половину дня туриста, а так можно за 3 часа полоскания ничего не протестировать :-)
Киевские бороды затачивались под Киевских судаков. В смысле под основной их размер 1-3 кеге. Я никогда не забуду случай на берегу, когда десяток профи душили судака в закид и к ним присоединился паренек с нестандартной бородкой. Та борода имела вид настоящего помазка для бритья, практически в ладонь размером. Так паренек сделал аж два заброса - один на 5 кеге, второй на 7. И со словами "мне хватит" ретировался в кущи. :ai::ai:

На стандартную бороду трофеи свыше 3 кеге достаточно редки, хотя трехи довольно уверенно ловятся. Вывод как бы напрашивается сам - хочешь крупней, используй соответственные приманки.:bk:
 
Цитата
Многие используют длинные поводки, потому что "так подсмотрено". Это как с клевными сталечными палками. Дубовая ручка в 10 кил веса, 2х метровый хлыст для загона коров и мильён колец с полметровой пружиной и отверстием в иголочное ушко - это типа эталон, а на деле мегатуристичестиский дивайс для феерического отсоса. Вот приблизительно так и с метровыми поводками на бородах.

Если бы с метровыми...1,5-2 метра...
На нижней Оболони бородавочная тусовка малочисленная, но за 4 сезона ни одного внятного ответа  почему человек ловит на длинный поводок я не получил, хотя таких большинство.
Кстати, респект фонБурику, развеселило описание туристического спиннинга. Про пружину надо добавить, что она всегда очень мягкая и болтается как...
Ну да ладно.
Точно, именно "подсмотрено".
И опять странно. Все время говорят о каких то ГУРУ.
Мне больше нравится - "Учитель".
И через несколько лет учитель должен сам обращаться за советами к ученику.
Если этого не происходит, то что-то не так с тем или с другим.

Я вот думаю, а если вместо фонБурика в блог "Дедовские снасти" телепортировать персонажа с вышеописанной палкой и с полутораметровым поводком?...
Я этот длинный поводок пробовал неоднократно. Ловит. Но...
Народ, это вы не поклевку слышите.
Да дело даже не  в чуйке.
Он очень неудобный. Он реально задалбывает.
Меня хватало максимум на полчаса, потом ставил Гэс-монтаж, фух, кайф.
Удобно, компактно, можно по-настоящему расслабиться.

А может снасть с провисом в полтора метра от кивка (тюльпана) сложно бросать?
Кстати, с хлипкой палкой - задача нереальная.

Цитата
А чего в запаснике? Отсечь и выкинуть все лишнее - дело пары часов. На  выходе великолепный инструмент, изумительной легкости, бросковости,  чувствительности и пр. вкусностей, моментально превращающих рыболовный  процесс из угнетенно-депрессивного в восторженно-беззаботный.
И это, кстати, единственно верный план. Остальные снасти в периоды плохого клева делают рыболовов похожими на отбывающих трудовую повинность по решению народного суда. Восторга и беззаботности добавят идеально-острые тройники и по-настоящему гибкий груз.
Два-три часа чистой рыбалки, без обрывов в цепе, без сходов рыбы...
 
Вот интересное фото.
Снизу стандартная бородка с длиной бочки 35 мм.
Сверху бочка длиной 72 мм и толщиной 17 мм. Выловлена на Подоле.
Когда мне ее дали в руки, я подумал что это тело поплавка для ловли чехони, но присмотрелся - кембрик.
Там нарисованы три пунктирные линии для разметки под тройник и три глазика - как без них.
Возможно по весне, когда для агапа главное не козявку какую-то проглотить, а отогнать соперника
такая бочка в самый раз? И чем больше бочка - тем злее агап?
Дело ведь к весне идет. Готовиться надо.
 
Цитата
И чем больше бочка - тем злее агап?

Есть такое мнение, и в арсенале такой размер однозначно должен быть. Агап не просто злее будет, а и крупнее. Останется только крупного агапа найти........подводники говорят, что крупного агапа еще хватает........
 
Цитата
Это как с клевными сталечными палками.
Ну...Мне вот
Цитата
Дубовая ручка
нравится. Батя мой ловил таким, я ловлю. Трубка, оно, конечно, легче. Понимаю, сила привычки. Не так часто в последнее время на бороду ловлю, больше у меня прут для белой. Но "угнетенно-депрессивным" процесс никогда с ним не был. Все остальное касательно прута принимаю безоговорочно.
Часто повторяю другим твои слова: "Ловиться? Ну и прекрасно, лови!". Золотые слова!
 
Цитата
Ну...Мне вот

нравится. Батя мой ловил таким, я ловлю. Трубка, оно, конечно, легче. Понимаю, сила привычки. Не так часто в последнее время на бороду ловлю, больше у меня прут для белой. Но "угнетенно-депрессивным" процесс никогда с ним не был. Все остальное касательно прута принимаю безоговорочно.
Часто повторяю другим твои слова: "Ловиться? Ну и прекрасно, лови!". Золотые слова!
Такие палки вообще мало годятся для ловли на бороду. Информативность и заброс сводят на нет весь смысл ловли - максимум получаем "самодур". Плюс к этому общий вес "агрегата для вылова судака... всего судака в реке" как никогда важен. И тут все эти резные ручки, цанги и прочие "лишние узлы" не то чтобы мешают, а конкретно напрягают.:dm:
Но если попробовать половить бородавочной удочкой на клев, то возврата к вензелям на ручках уже не будет.:bk:
 
Цитата
Но если попробовать половить бородавочной удочкой на клев, то возврата к вензелям на ручках уже не будет.
Про вензеля - вообще в точку:bj:. Чуть ли не гербы фамильные. Иду на склад искать трубку. Вот только с пробкой на крошку вопрос...
 
Цитата
Про вензеля - вообще в точку:bj:. Чуть ли не гербы фамильные. Иду на склад искать трубку. Вот только с пробкой на крошку вопрос...
Зачем шото искать? Нижнее колено от 4м удочки за 40 грн. Готовая ручка. Можно конечно поизголяться, люминевую трубку утеплить, набрать пенопластовыми колечками и цангу влепить, но вопрос - а так уж критичен весь этот фетиш и связанные с ним трудозатраты?:db:
 
Цитата
Такие палки вообще мало годятся для ловли на бороду
-а прут должен быть дубовым(вы где-то писали кончик 5мм)или немного лапшистый
 
Цитата
Про вензеля - вообще в точку:bj:. Чуть ли не гербы фамильные. Иду на склад искать трубку. Вот только с пробкой на крошку вопрос...
Станиславович, пробки от шампанского подходят. Это намек. :ab:
А еще в строймаркетах теперь пробковые маты на любой вкус продаются, их можно сразу на клей и на ручку.
 
Цитата
-а прут должен быть дубовым(вы где-то писали кончик 5мм)или немного лапшистый
У меня дубовый, т.к. чисто на судака. А можно запросто сделать универсальный. Это не сложно совсем. Тут не надо никаких заморочек и страданий. Я этих палок сделал за жизнь под сотню штук.:bf:
 
Цитата
Зачем шото искать? Нижнее колено от 4м удочки за 40 грн. Готовая ручка. Можно конечно поизголяться, люминевую трубку утеплить, набрать пенопластовыми колечками и цангу влепить, но вопрос - а так уж критичен весь этот фетиш и связанные с ним трудозатраты?

Колено от удочки это хорошо, я согласен, но я еще хвостовик утяжеляю, для ловли леща с камней например. Хорошо использовать лыжные палки, они прочны - их так просто не погнешь, в нижнюю часть можно грамм 80 свинца налить для баланса, у "взрослых" лыжных палок и высота подходящая.
 
Сленговое "палки" произошло наверное от лыжных палок, которых в продаже полно было.
 
Цитата
Трубка, оно, конечно,
Я делал из бамбука тоже замечательно.
 
Цитата
Зачем шото искать? Нижнее колено от 4м удочки за 40 грн. Готовая ручка. Можно конечно поизголяться, люминевую трубку утеплить, набрать пенопластовыми колечками и цангу влепить, но вопрос - а так уж критичен весь этот фетиш и связанные с ним трудозатраты?:db:

Вот один из моих бородавочных прутов. Фото 1.
Как видно, у него комель длиннее хлыстика и это делает его легче. Но хлыстик у него тонковат, был второй, потолще, но улетел в реку.
Прутик легкий, для ближнего боя  - супер, но для дальних забросов и для ловли на две бородки - не очень.
Есть еще один - дальнобойный. Фото 2. Тяжеловат для руки. Укоротил ему кончик - дубовый при забросе.
Соединяю оба колена так. С нижним ничего не делаю, стенки у бамбука толстые и прочные, разве у основания делаю бандаж из нитки и пропитываю клеем 505. Фото 3.
На основания кончика наматываю нитки, сначала грубые, потом тонкие. Слоями. Пропитываю клеем 505 каждый слой. Фото 4. После высыхания клея довожу до нужной толщины нождаком.

Вопрос. А как выполняется стыковка колен в вашем варианте? Ведь у удочек стенки тонкие.
И еще, каковы параметры Вашего универсального прута? Фото 5.
Интересует - длина комля, длина хлыста, ширина хлыста на выходе из комля, ширина хлыста посередине и на кончике. Спасибо...
 
Цитата
Вопрос. А как выполняется стыковка колен в вашем варианте? Ведь у удочек стенки тонкие.
И еще, каковы параметры Вашего универсального прута? Фото 5.
Интересует - длина комля, длина хлыста, ширина хлыста на выходе из комля, ширина хлыста посередине и на кончике. Спасибо...
Точные промеры сделать не смогу, потому что удочки рядом нет. Комель - стандартное колено 1м длины. Хлыст - сантиметров на 15 длиннее ручки(в собранном состоянии одинаковы). С "шириной хлыста" не совсем понял? Если диаметр, то в самой толстой части ~8мм, кончик 4-5мм. Крепление - широкий пластырь в двух местах на тех самых "лишних" 15 см. Изначально делалось, как "телескоп", но со временем пластырь усох и хлыст стал выниматься в "узкую" сторону, что в общем то тоже нормально. Палка прогибается только при приличной нагрузке, судака в 5 кило можно легко поднимать над водой, абы поводок выдержал. Заброс "маятником" сливы 70г при бельгийке 0.22 - 330оборотов катушки, т.е. под соточку. При проволоке 0.25 максимальный заброс падает до 270 оборотов. Последние лет пятнадцать бельгийку не использую, использую обычную 0.2 - самый рациональный размер для бороды.

Палка сделана где-то в 2002 году, с тех пор в ней ничего не чинилось и не менялось кроме пружины. Выловила несколько тонн судака... и как Ленин, живее всех живых. С 2008 года на приколе - борода, как снасть стала не интересной. Но ввиду ностальгии все же периодически используется.
 
Спасибо. Как телескоп. Просто и гениально...
330 оборотов делал на пустыре на сталь 0,18, пустой шанькой 75 грамм.
270 делал на нитку 0,17, бородавочным грузом 40 грамм.
У Вас те же метры но с толстыми диаметрами стальки.
Легкая ручка, не отбирает на себя усилие при забросе.
Надо попробовать такую палочку сваять...
 
Цитата
Спасибо. Как телескоп. Просто и гениально...
330 оборотов делал на пустыре на сталь 0,18, пустой шанькой 75 грамм.
270 делал на нитку 0,17, бородавочным грузом 40 грамм.
У Вас те же метры но с толстыми диаметрами стальки.
Легкая ручка, не отбирает на себя усилие при забросе.
Надо попробовать такую палочку сваять...
Кстати не всем характерам подходит такая ручка. Я первую такую сделал еще в 90е. Стало напряжно добывать бамбук и лыжные палки, как то резко пропали. Так когда на берегу с ней появился, народ поначалу загорелся, а потом ручки эти начали лопаться у особо неуравновешенных персон.
 
Цитата
Вопрос: а если использовать обыкновенный старый добрый ленинградский прут  с кольцами из обойм подшипников под стальку. Комель у него довольно жесткий, да и кончик по характеристикам подходит. В чем разница между этим прутом и прутом в котором бамбуковый комель   или с удочки? Спасибо.
Да в принципе можно. Но! Ленинградский сделан не понятно из чего(сам хлыстик начинает быстро заворачиваться и по итогу лускает в самый неподходящий момент). Даже если заменить хлыстик, то расстояние между комлем и катушкой слишком короткое и работать им напрочь не удобно и катушку передвинуть невозможно. Можно конечно заменить и ручку. Получится... как раз то, что на фото.:cz:

Если по простому, то эргономики у ленинградского нет вообще. :cy:

Забыл совсем. Ленинградский еще слишком сопливый для судака.:cw:
 
Ой стремные они эти ленинградские.
Как то весной , на Страстную Пятницу пошел я после обеда за плотвой.
Оделся тепло, каши 5 кг, рюкзак с кормаками, термос...кил 12.
Первый заброс - хрясь, ленинградец пополам, кончик улетел.  
Ну думаю, щас вторым прутом по дну, зацеплю кормак, выну кончик, починюсь...
Второй заброс - хрясь...Два заброса - минус два прута.
И назад по жаре 40 минут до троллейбуса.

Под бородку как бы можно, и к ручке можно приспособиться, но тяжелый это прут и не звонкий совсем. Под вымостку, лодку, на васыля, для ближних забросов - куда ни шло, на бородку ловить можно, но это не инструмент.
Под бородку надо легкое и пустое внутри.
Сваял по быстрому прутик из второго и третьего колена от 4-х метровой удочки, пошел на воду, побросал со сталькой. Груз 30 грамм - максимум 170 витков, мало, комель хлипковат.
Прут по конструкции фонБурика - 10 минут работы, но хотелось бы полегче.
Есть идейка одна, но уже завтра...
 
Цитата
но тяжелый это прут и не звонкий совсем
Как понять - не звонкий или звонкий? И еще.  У меня есть сталька в ф 0.3  Можно ли ее использовать при ловле на бородку?

Цитата
Даже если заменить хлыстик, то расстояние между комлем и катушкой слишком короткое и работать им напрочь не удобно и катушку передвинуть невозможно. Можно конечно заменить и ручку. Получится... как раз то, что на фото.
То есть, если хлыстик от лениградского пристроить к комлю из удочки или бамбуковой палке,  то получится то  шо надо?  На каком расстоянии нужно крепить катушку если длина комля 1м, длина хлыстика 1.15м, общая  2-2.1м?
 
Ленинградский визуально вроде и нормальный спиннинг, но пополам часто переламывается, при чем даже не под нагрузкой. Лично из за этого пару раз пострадал, по этому для меня он имеет право на существование только в крайнем случае.Да и на моих вершинки были с "памятью",т.е. если она сильно гнулась,то в изначальное состояние не возвращалась, как рапира или прут, а так и оставалась погнутой.
имхо-отстой.
 
Цитата
То есть, если хлыстик от лениградского пристроить к  комлю из удочки или бамбуковой палке, то получится то шо надо? На каком  расстоянии нужно крепить катушку если длина комля 1м, длина хлыстика  1.15м, общая 2-2.1м?

Зависит от многих факторов, вес палки, материал ручки, соотношение рычагов ручка-хлыст, монтаж опять-же. Гэс-монтаж, он с провисом от 1 м до 1,5 м, тут хлипким кончиком не бросишь. Для Гэса ленинградца лучше не стачивать, пусть остается его родная толщина. Для классики нужен более мягкий хлыст, там заброс почти без провиса.

Слишком большое расстояние - плохо, ручка цепляет за одежду, обратный рычаг забирает на себя часть усилия при забросе...
У меня на разных палках от низа до центра катушки 42-45 см.

Вообще хорошо чтобы рядом с домом был пустырь, стадион, а лучше - открытая вода. Вот вчера, примотал кольца, катушку просто изолентой, пошел на озеро, пошвырял, понял где надо исправить. На весну палочку строим...

Можно еще проще. Поставьте руку локтем на стол, рядом поставьте комель, приложите к комлю катуху, на катуху ставим большой палец, как при забросе.
Отмечаем место, приматываем...
 
Цитата
Как понять - не звонкий или звонкий? И еще.  У меня есть сталька в ф 0.3  Можно ли ее использовать при ловле на бородку?

То есть, если хлыстик от лениградского пристроить к комлю из удочки или бамбуковой палке,  то получится то  шо надо?  На каком расстоянии нужно крепить катушку если длина комля 1м, длина хлыстика 1.15м, общая  2-2.1м?
0.3 можно, но дальнего заброса не будет и поклевки будут слышны не все. Еще трудно с ней работать, без очень серьезных навыков обращения с проволокой практически невозможно. Грузок в 50г ее не потянет.

Хлыстик от ленинградца лучше сразу выкинуть и забыть раз и на всегда, еще лучше выкинуть весь спиннинг. Вопрос бланка остается вечно открытым. Мне попадались такие хлыстики... неземных возможностей. Материал к сожалению выяснить так и не удалось. Поэтому не стоит обязательно гнаться за В95 - это барахло, есть куда круче... но реже.

Катушку выставляют так, чтобы палка не "клевала носом", чтоб не сильно клевала, т.к. достичь баланса все равно не удастся. Очень важно использовать легкие обоймы подшипников и не грузить хлыст кольцами - 3шт с головой. Иначе просто не будет слышно поклевок и дальность заброса существенно падает с каждым лишним кольцом.
 
Цитата
Поэтому не стоит обязательно гнаться за В95 - это барахло, есть куда круче... но реже.

Пожалуйста поподробней. Круче - это титан технический? Или если можно озвучьте круче материал, или в личку:al:
Дело в том, что я нашел две лыжных палки, теперь нужно заказать хлыст....
 
Цитата
Пожалуйста поподробней. Круче - это титан технический? Или если можно озвучьте круче материал, или в личку:al:
Дело в том, что я нашел две лыжных палки, теперь нужно заказать хлыст....
Я ж говорю. Не смог узнать. Все дело в том, что хлыстики попадали ко мне хаотично и точно так же уходили. Был период, делал палки чуть ли не ежедневно (рыбинспекция свирепствовала). Так пару хлыстов запомнил можно сказать на всю жизнь. По легкости и упругости им равных просто не существует. Но вот что за материал, увы не знаю и не смог узнать. Но эти хлысты существуют, потому что попали ко мне от разных людей, т.е. не единичный случай.:al:

Кстати, если кому надо спустить пруток, есть примитивный, но эффективный метод. Надо на точиле проделать полукруглую выемку в торце плоского напильника. Выемку делать с фаской (по типу зуба на ножовке по дереву).  Снимает стружку по 2/3 окружности прутка. Округлая выемка на напильнике гораздо эффективней фрезы, которую обычно используют. Зажимаем напильник в тиски - пруток в выемку и погнали туда/сюда. Быстро и красиво превращаем пруток в хлыст с нужным конусом и строем.:dm:
 
Цитата
Я ж говорю. Не смог узнать.

Ладно, придется делать из В95Т:du:
 
На бухаре, примерно 5-8й контейнер от входа с правой стороны.
Там мужик именно по хлыстикам, ручкам и т.д.
Очень грамотный. На материал показывал сертификат.
Хлыстики легкие, без памяти, в бублик гнутся,
Цена примерно 100 грн. Решает вопросы с ручками, есть готовые пруты с палками от лыж, с ручками от ленинградцев. Знает много про марки сплавов. Держал прут с алюминиевой ручкой, это не для ловли с руки, тяжеловат.
Бамбук, комель от удочки...
Там у него В 95т какой-то термробработанный что ли? Если есть задача сделать действительно классный инструмент, тогда к нему. В прошлом году с ним общался, работает ли там точка в этом году, не знаю.
У меня несколько хлыстов, но какие-то тяжелые.
Возможно грохну под стальку какую-то из пластиковых палок...
 
Буква "Т" в марке В95Т означает термообработку, т.е. этот сплав закаленный и естественно состаренный

Спасибо, но на базаре не берем, делаем своими силами.
 
Цитата
В95 - это барахло, есть куда круче...

Мне эти пруты еще от отца достались.И я ими доволен шо слон! :ao:
С Ленинградским люминевым Гуаном - не сравнимо...
А какие есть cплавы еще круче (еще менее деформируемые),просто интерестно?
Можно конкретику...
 
Цитата
На бухаре, примерно 5-8й контейнер от входа с правой стороны.В прошлом году с ним общался, работает ли там точка в этом году, не знаю
 
Точка работает
 
Цитата
В95 - это барахло, есть куда круче...

Мне эти пруты еще от отца достались.И я ими доволен шо слон! :ao:
С Ленинградским люминевым Гуаном - не сравнимо...
А какие есть cплавы еще круче (еще менее деформируемые),просто интерестно?
Можно конкретику...
 
Цитата
А какие есть cплавы еще круче (еще менее деформируемые),просто интерестно?
Можно конкретику...

ВТ1-0 титан технический :dm:, пруток из него сложнее сделать, но он прочней, где то на форуме уже о нем кто-то рассказывал, а конкретика в спецлитературе есть.
Ленинградский спин делался из Д16Т - на леща с лодки вполне, я иногда балуюсь, когда друзьям прутов не хватает (все лучшее детям:ak:)
Меня и В95Т устраивает, сейчас кстати дефицит, ну есть ли альтернатива спрошу у людей на авиазаводе, что узнаю - напишу...
 
Цитата
В95 - это барахло

В95 - вполне нормальные рабочие пруты! :ao:
На наших рынках лучшего выбора сейчас нет...
Разве только точить под заказ уже за другие бабки...
P.S Других,лучших сплавов я не встречал,хотя не отрицаю что они есть...
Титаны и рапиры не в счет
ИМХО:bz:
 
Цитата
В95 - это барахло

В95 - вполне нормальные рабочие пруты! :ao:
На наших рынках лучшего выбора сейчас нет...
Разве только точить под заказ уже за другие бабки...
P.S Других,лучших сплавов я не встречал,хотя не отрицаю что они есть...
Титаны и рапиры не в счет
ИМХО:bz:
 
Цитата
хотя не отрицаю что они есть

Существуют, просто не достать.

Сплав ВТ1-0, называется «технический титан»:dm:, пруток из него сложнее сделать, но он прочней, где то на форуме раньше о нем рассказывали.
Ленинградский прут из Д16Т делался – на леща с лодки – вполне, я иногда балуюсь, когда друзьям прутов не хватает (все лучшее детям:ak:)
Меня В95Т вполне устраивает, но это уже дефицит, а есть ли альтернатива доступная – спрошу у людей на авиазаводе, что узнаю - напишу.

Не зря же мэтр считает В95 барахлом :bk:
 
Цитата
рапиры не в счет

Рапира кстати. это не понятно что. Это тип стали или форма прута? Есть у моего друга прут из "рапиры". так деформируется еще как. На рапиру для фехтования по идее должна идти 65Г, а есть еще "рапид" быстрорежущая сталь типа Р18.
В общем мне неясно что-такое прут из рапиры.
 
Цитата
Меня В95Т вполне устраивает.А есть ли альтернатива доступная – спрошу у людей на авиазаводе
Что узнаю - напишу

Меня тоже устраивает.Но я им бородки не тягаю.Ловлю щуку,белую и на живца ставлю :du:
Конечно отпишись.Самому интерестно стало...

Цитата

Не зря же мэтр считает В95 барахлом
И очень интерестно почему.Если ему достались сплавы по-ярче,то понятное дело что в сравнении с ними - В95 будет как барахло.Но ведь в том,то и дело,что сейчас тяжело найти что-то другое.А этот сплав - самый оптимальный рабочий нормальный вариант! :dn:
 
Цитата
В95 - вполне нормальные рабочие пруты! :ao:
На наших рынках лучшего выбора сейчас нет...
Разве только точить под заказ уже за другие бабки...
P.S Других,лучших сплавов я не встречал,хотя не отрицаю что они есть...
Титаны и рапиры не в счет
ИМХО:bz:
Относительное Витя, относительное. Конечно нормальные. Просто лучшее познается в сравнении.:bk:
 
Цитата
В общем мне не ясно что-такое прут из рапиры

И для меня до сих пор загадка,из какого материала был у деда прут из рапиры (форма такая),что тягал блесну,корчи и деформаций не знал.И прута не осталось чтобы материал распознать.Двухсоставник был
И очень жесткий.Это точно помню! :dn:
 
совковая рапира ВЕЩЬ...обработанная напилингом до состояния когда кормуху 70 г волной качающей лодку не тянет по дну(ловля на кормухи) и при этом позволяет 150г отправлять на горизонт без деформации и поломки...

когда уроды под Днепровским скомуниздили у моего бати все лещевые спиннинги(ручная работа из титана и правильной дюральки, еще на ЧРПЗ вручную точенные в 80мидесятых, цука стояли рядом лагерем да еще и еще и сидели за одним столом...) стала дилемма...где и как обеспечить комплектом прутов себя и батю...

в итоге на куреневке надыбал мужчину с рапирами из спортшколы(некондиция убитая спортсменами, продавал как шампуры для дичи), плюс лыжные совковые палки, плюс немного напилинга и труда(пробки винные из пробки на ручки и крепеж-состыковка колен)...в итоге служат "родные" уже даже не три пятилетки...и под бородавку и на леща...

Кстати поделюсь технологией оживления=восстановления катух типа Невская...много у народа уставших в следствии активной эксплуатации, своевременной смазки и вездесущего песочка(что на берегу что в лодке) и при невозможности доработки с установкой подшипников(да и не бюджетно это). короче безбожно бьющих и люфтящих...

Покупаем трубку фторопластовую толщиной стенки 0,5 диаметром 5,2 мм(на Кардачах=радиорынке есть, место могу подсказать, номера не знаю)...ось катухи шлифуется в шуруповерте с помошью наждака нулевки(убрать шероховатость и зазубрины от песка, грубо полирануть)...опосля берется развертка на 5,4 мм номер 1 или 2 и в барабане развертывается отверстие под ось(сверлом не получиться, разверткой фактически идеальное отверстие правильной формы и не требующее дополнительной обработки)...В итоге Невские катухи 60тых годков возвращаются в строй и работают даже приятнее=мягче чем на подшипниках без каких либо люфтов...Сам фторопласт отличный материал для подшипников скольжения, немного текучий и после нескольких забросов полностью притирается в новом рабочем месте и не требователен к смазке, так как сам обладает отличными антифрикционными характеристиками...Плюс такого исполнения еще и в том, что катушки перестают боятся пыли и песка, так как край=торец такой втулки упирается в посадочную ограничительную кромку на основании оси барабана и как сальник-пыльник закрывает полость где находится ось. Короче проверено десятилетиями. Кто повторит и будет благодарен поставьте свечку за здравие моего бати(в миру Владимир), после инсульта с рыбалкой не очень складывается, но рыбацюга знатный...это его технология восстановления уставших Невских катух, правда немного мной усовершенствованная...

в принципе пока зима  могу помочь в данном вопросе форумчанам.

и еще просьба, приобщил тут одного студента к ловле на стальку...у парня стипендия и бюджет никакой...спиннинги на леща я ему сделаю, а с катухами сложнее...если у кого есть убитые=ненужные Невские, приму не в дар, но за умеренную плату, нужно хоть 2-3 шт в любом состоянии(связь через личку)
 
Цитата
И очень жесткий
Рапира был мой второй спиннинг(первый бамбуковый)....луснул на цепе пополам, как и два ленинградских.
 
А я рапирой учился бросать. Как сейчас помню, на Трухановом острове, батя учил. Сначала с капроновой ниткой на лугу, а потом уже со сталькой. Первый мой прут. До сих пор у меня есть, всё руки не доходят сделать из него коротыша для троллинга.
 
Цитата
Луснул на цепе пополам, как и два ленинградских

А Ленинградские разве "лускают" напополам?
Я думал этот люминий в узлы завязывается... :ag:
 
Цитата
А Ленинградские разве "лускают" напополам?
Витя с дури мохно и ху.... сломать, я помню  Ленинградский  товарищ на скрутке сломал но там небыло фикс- гайки а синяя изолента, обтачили зделали пропил и до сей пары им ловит на даче, такой спин иметь было круто-9.30 руб. то время большие деньги с зарплатой 120руб
 
ленинградские спины как правило ломаются по стопорному колечку, который под зажимной гайкой конусом...дюраль имхо крепкий, но хрупкий при критических нагрузках...
 
Цитата
Кстати поделюсь технологией оживления=восстановления катух типа Невская..
спасибо-здорово(если раньше прочитал-делал наверниое так)а так пришлось у знакомого рыбачка ставить подшипники-к стати не дорого-50 грн и катушки как новые( в личку-кому интересно)
 
к сожалению у многих нет доступа к таким человекам и токарке...предложенный мной вариант может повторить любой в любом мухосранске...

да и еще, чтобы не всучили другой материал кроме фторопласта, его легко проверить...не горит и не плавится даже турбозажигалкой...его конечно сложнее найти чем развертку, но все возможно...
 
Прутик...Делаем для себя.
Чтоб был легче, комбинируем. Фото 1.
Эх, не усижу, поеду на большую воду.

Интересно, можно ли поймать агапа на Днепре в январе? Фото 2.
Плотву ловил на Старый Новый год, с кашей на пену.

Крепление катухи -  катушкодержатели - досвидания.
Как вариант - полоска пластика с одной стороны приматывается намертво, в нее плотно вставляем катуху, несколько витков изоленты сзади. Крепко. Менять катуху стало быстрее. Фото 3.

Кстати, даже толстый бамбук можно нагреть на газу и выровнять...
 
все гениальное просто...зачет.
 
Цитата
Прутик...Делаем для себя.

ИМХО катушка низковато посажена, а так ничё:wink:
 
Цитата
Интересно, можно ли поймать агапа на Днепре в январе?

А че ж нельзя, иногда январь самое время для агапа......
Ну и смотря где и на что будете ловить:ap:
 
Цитата
Интересно, можно ли поймать агапа на Днепре в январе?
Насчет агапа не уверен, но пистолеты ловятся исправно.:al:
 
Приехал с реки. Рыбу не поймал.
Прутик отработал супер. Кажется получилось идеальное сочетание прочности, посылистости, легкости. Кончик повоевал под конец в конкретной цепе, гибкий груз с трудом, но выжил, а кончик не погнулся. Повезло с материалом.

Красивое фото прислал Рыболоff. На очень правильном пути человек. Вот говорят мол нитка на невке  - бред. Да ни хрена подобного. А если Нельма, и нитка качественная и толстая. Опять же нитка нерастяжима, и еще неизвестно что информативнее - толстая мокрая нерастяжимая нитка (фото 1, для тех, кто прогуливал в школе физику) или тяжелая, немного погнутая, всегда немного провисающая сталь.  Тут открытый вопрос. Много поправок на глубину, удаленность от берега, силу струи...
Зато Рыболоff может намотать нитку, например, 0,4 добавить гибкий груз и херить цепу и всякие там отстрелы. И руки между прочим устают меньше при работе с инерционной катухой, а главное -  нитка между пальчиков.
Как Нельма, как впечатления? Есть нюансы какие то...?
Вот она главная красота бородки - Гэс-монтаж и инерционная катушка!!!

Катушку на своем новом пруте см на 3-5 надо поднимать, немного не хватало рычага, а так прутик что надо...
 
Как ведет  себя второй стык при силовом забросе?  (хлыст и средняя часть, как монтировался стык.)  На вид среднее бамбуковое колено хлипковато - тонковато и может репнуть на стыке при забросе.
 
Бамбуком увлекся в прошлом году.
Резюме - полностью бамбуковый прут должен быть толстым и страшным. Фото 1.
Но это еще ничего. Плохо, что при забросе такая палка сильно отдает в руку, т.к. кончик в забросе не участвует.
А вот если скомбинировать...
Он не только заброс держит, но и в цепе может повоевать.
Толщина бамбука возле пропускного кольца почти 12 мм.
Толщина хлыстика на выходе из бамбука 5,5 мм, у кивка 3 мм.
Чистая длина хлыстика 46 см.
Длина комля 1 м. Общая длина палки 205 см.

Как крепил? Обмотал кончик ниткой и вставил в бамбук. Бамбук треснул.
Но нет таких крепостей.......
Обмотал бамбук ниткой и пролил 505 клеем. Получилось прочно. Как эпоксидка, только сохнет пару минут.
Кстати, фирменные бамбуковые палочки делают так. Бамбук распускают на полоски и склеивают.
Вообще, если строить прутик для себя, для ловли с руки, то совсем необязательно комель и хлыст делать одинаковыми. Основной материал может быть бамбук, можно взять комель и третье колено от поплавчанки и туда влепить всего полуметровый хлыстик и т. д.
Можно взять потоньше бамбук, цельный кусок 1,5 метра и хлыстик вставить в него, нитки и 505 клей вам в помощь.
В результате - облегченная удочка...

Если что то пойдет не так...Есть план. Берем Сальмо Тайфун 210 с тестом 10-40 за 100 грн, обрезаем 30 см, меняем кольца - вообще пушинка...
 
Цитата
Чистая длина хлыстика 46 см.
Длина комля 1 м. Общая длина палки 205 см.
А где еще 59 см?
 
Это на фото прошлогодние бамбуковые палки, сняты с эксплуатации по причине неимоверной жесткости и бандитского вида. Надо же, чтобы кончик хоть как-то в забросе участвовал.
Одна из них теперь такая (фото 1)
Длина комля 1 м.
Длина второго колена - 56 см.
Длина хлыстика - 47 см. Перемерял...Сумма - 203 см, в собранном виде.
Имеются ввиду чистые длины, ведь часть находится в стыках.

Вторая потяжелее, немного не для ловли с руки, будет запасной, а может половит ту же плотву, леща...(фото 2)
 
Цитата
Длина комля 1 м.
Длина второго колена - 56 см.
Длина хлыстика - 47 см. Перемерял...Сумма - 203 см, в собранном виде.
Имеются ввиду чистые длины, ведь часть находится в стыках.
Стыковка комля и второго колена понятна (толщина комля позволяет) А как стыковал второе колено и хлыст? Второе колено на много тоньше чем комель.
 
Толщина второго колена 12 мм.
Толщина хлыста 5,5 мм.
Диаметр отверстия во втором колене 6 мм.
Значит толщина стенок бамбука -3 мм.
Основание хлыста обмотал ниткой, что плотно сидело.
Бамбук обмотал плотно ниткой, пролил 505 клеем.
Хлыст входит в бамбук см на 12.
 
Цитата
Как Нельма, как впечатления? Есть нюансы какие то...?
Вещь хорошая, если позволяют финансы то брать надо однозначно, пригодится и не только для ловли на бородки.Там много вспомогательных функций, 2 тормоза, осевой и аэро, кидуча, крепка, а что еще надо для удовольствия? Кому интересно на Русфишинге целая тема просвещенна данному девайсу.
 
Все-таки успел испытать новый прут. Универсальная штука получилась. Легкий за счет бамбука, посылистый за счет кончика. Кормаки тяжелые метает. Бородавочные грузы в 30-40 грамм тоже. Рука не устает...Доволен. (на фото)
Но вчера случилось ЧП - оборвал целых два гибких груза вместе с бородавками.
Новую стальку не смог купить, а старая подвела.
Как смонтировать снасть на невке-нитке-леске, чтобы терять только груз - это не сложно. Напоминаю, просто надо перед грузом завязать пару одинарных узлов.
А вот как быть со сталькой? Если она заведомо слабее черниговской лески 0,5.
Такой прутик душевный получился, так в руки и просится, а тут...цепа.
Есть ли какие наработки, чтобы при ловле на сталь терять только груз?
Потому как, например, мой любимый монтаж (фото 2) в оболонской цепе, если не получилось выбить, уходит целиком.
 
Цитата
Есть ли какие наработки, чтобы при ловле на сталь терять только груз?
Между грузом и основной леской перемычку (петельку) из более тонкой лески привязать - работает в камнях.
 
Если основная леска 0,5, то надо ставить 0,4, а при забросе на невку 0,4 - весьма вероятній отстрел. Пробовал уже. Ведь при силовом забросе с невкой удар в разы сильнее, чем с мясорубкой.

Пока єкспериментирую над двумя вариантами.
1. После снасти из лески идет отрезок из стальки, на нем два одинарных узла и к грузику. Ракушек такое не боится, отстрелов тоже, в цепе рвется один из узлов. Теряем груз, ну и хрен с ним.  
Появляется дополнительный элемент - отрезок стальки, узлов прибавилось...

2. Хитрый отводик за 5 секунд крепится на стальку без разрыва в полуметре от грузика. К нему поводок с бородкой. Если получится, сделаю фото...
Если получится, то сталька в камнях оболонских еще поработает...
 
Цитата
Если основная леска 0,5, то надо ставить 0,4, а при забросе на невку 0,4 - весьма вероятній отстрел. Пробовал уже. Ведь при силовом забросе с невкой удар в разы сильнее, чем с мясорубкой.

Это странно. Какой вес груза? Я бросал и 100 гр., а на Десне на сильнейшей струе и 130 гр. с перемычкой между грузом и основной снастью из лески 0,35, 0,4 импортного производства и ничего не отстреливало.
Но ИМХО, если место стоящее, то я грузов и бородок не жалею, постоянные потери в цепе это норма, значит или место другое надо найти или смирится с потерей расходников, бородки - это ж не воблера:bk:

Ну все же если расходников мало или рвать жалко, попробуйте перемычку из скрутки мягкой тонкой проволоки сделать, если найдется такая, раньше продавалась такая, я пользовался, при хорошем усилии скрутка развязывается и снасть выходит, но уже без груза:bf:
 
Имеется ввиду заброс с невкой, дальний, т.е. силовой.
Даже леска 0,5 после 10 проводок в ракушках на 11-м забросе невкой приводит к отстрелу.
Отсюда и рекомендации фонБурика применять в ГЭС-монтаже леску 0,8.
На моих забросах лопалась 0,35 Трабукко и 0,4 карповая.

Ездить никуда не хочу. Приспособлю лучше снасть к условиям нижней Оболони и буду выбегать каждый вечер на пару часиков. С ниткой и леской мне удалось минимизировать потери до смешного - 5-6 снастей за 200 рыбалок.
Зачем мириться?
Немножко подумаем и стальку научим в камнях без потерь работать.
 
Цитата
Имеется ввиду заброс с невкой, дальний, т.е. силовой.
Я понял, монтаж, я использовал другой монтаж - тройной вертлюг, сталька за верхний, поводок с бородкой 40 см. за средний, за нижний на перемычке груз оливка, таким образом маятник меньше, а рычаг больше........

Цитата
Отсюда и рекомендации фонБурика применять в ГЭС-монтаже леску 0,8.
Надо попробовать:du:
 
Цитата
Немножко подумаем и стальку научим в камнях без потерь работать.
Я если проволоку нужную найду, то при случае со снастью на Вашем фото попробую.

Цитата
Даже леска 0,5 после 10 проводок в ракушках на 11-м забросе невкой приводит к отстрелу.
Это и неудивительно на ракушняке, надо осматривать периодически
 
Цитата
Немножко подумаем и стальку научим в камнях без потерь работать.
Катушка "НЕЛЬМА ", сталька 0.3, поводок под бородку   из лески 0.8.
 
Цитата
Катушка "НЕЛЬМА ", сталька 0.3, поводок под бородку из лески 0.8.

Ну а сталька то, зачем такого "дубового" сечения, чтобы "выдрать" груз из цепы, или Вы на сома:dm: собираетесь, ИМХО лучше 0,2, бросать 0,3 часто бросать - умаяться можно и груз 70-80 гр не пойдет, да и летит хуже....
Поясните Ваш выбор пожалуйста.
 
Цитата
Но вчера случилось ЧП - оборвал целых два гибких груза вместе с бородавками.
Новую стальку не смог купить, а старая подвела.
Как смонтировать снасть на невке-нитке-леске, чтобы терять только груз - это не сложно. Напоминаю, просто надо перед грузом завязать пару одинарных узлов.
А вот как быть со сталькой? Если она заведомо слабее черниговской лески 0,5.
Человек бросал сталькой 0.2. Результат расписал. .


 
Цитата
чтобы "выдрать" груз из цепы
Совершенно верно. Можно и 0.23-0.25, а не обязательно 0.3
Цитата
груз 70-80 гр не пойдет, да и летит хуже....
Поясните Ваш выбор пожалуйста.
На нельме летит да и еще как летит.И никаких бород.
 
Цитата
На нельме летит да и еще как летит.

Понятно. Я Нельму не пробовал.
 
Ура, получилось. Придумал микроотводик.
Груз вяжем прямо к стальке, выше в 60 см или как нам нравится крепим микроотвод.
К нему поводок. Фото чуть позже, потому как Старый Новый Год...
Если перед грузиком завязать на стальке два одинарных узла, то бородка из цепы к нам вернется всегда.
Монтаж занимает секунды.
Основа монтажа - сталька.
Ракушки по барабану.
Но без фото это не показать. Аналогов этому нет, я так думаю...
 
не вернется...если с первым забросом повезет, то груз улетит на втором...
 
Цитата
не вернется...если с первым забросом повезет, то груз улетит на втором...

Вы имеете ввиду что выше груза на стальке какой-то крепеж.......

Так на фото все видно будет, мне пока тоже не верится, как на стальке без пробоя что-то закрепить, уже сколько изобретали, а пока только две снасти эффективных с бородкой я знаю.
 
Две снасти ушло, стальку не смог купить новую, нет в продаже, старая лопнула на скрутках. Скрутка может выдержать несколько рыбалок, но в цепе подведет.
Но сталька 0,2 всегда слабее лески 0,5...
Оставим леску в покое.
Всю снасть монтируем на стальке.
Все не спроста. Вот фото 1. Несколько лет назад, я еще не знаю про Рыбком, про Гэс-монтаж, про бородку, но уже у меня почти Гэс-монтаж, т.е. дропшот с поводком и твистером. Поводок крепится на шок-лидере из лески 0,35 с помощью проволочного микроотводика. Скоро клюнет первая двуха...
Вот она на след. утро, почищенная.

Теперь другая конструкция микроотвода для стальки.
Пока проверена в комнатных условиях. Вроде работает.
Далее фото 3 и 4. Это отводики. Пойду соберу снасть в миниатюре, чтоб понятно было как крепить.
 
Цитата
про Гэс-монтаж
А "отловочный" на ГЭС есть?)))
 
Цитата
Пойду соберу снасть в миниатюре, чтоб понятно было как крепить.

Даешь фото в сборе, и испытания, а то прямо "нано-бородка" получится скоро:be:
 
Цитата
Даешь фото в сборе, и испытания, а то прямо "нано-бородка" получится скоро:be:
Ага, для нано-судаков :ag:
 
Цитата
А "отловочный" на ГЭС есть?)))

Спокойно, это Оболонь. За спиной огни М-ого проспекта.
Живу я там недалеко.

Теперь монтаж. Фото 1. Как бы понятно, что расстояние от груза в жизни другое, просто так лучше для наглядности.
Фото 2. Самопальный карабинчик. Не лопнет никогда. Рекомендую.
Как и отводик делается из жесткой проволоки 0,5-0,6.
Фото 3. Так отводик крепится к стальке, не разрывая ее.
Отводик стянут ниткой, на нитку капаем капельку 505 клея.

Уходим от узлов на стальке, делаем снасть прочнее, повышаем шансы гибкого груза вылезти из злых оболонских камней, полностью забиваем на ракушки, в мертвой цепе погибает только груз, который стоит - понт, и делается любого нужного веса за 1 минуту и в разы живучее стандартного.
Кто против чистой рыбалки?
Комнатные испытания прошли на отлично. Про результаты испытаний на реке расскажу, если погода позволит их провести...
 
Цитата
а пока только две снасти эффективных с бородкой я знаю.
Какие именно?
 
Цитата
Какие именно?

Ну, я имел ввиду два вида монтажа: один как на фото в посте №2944 этой темы и второй, которым тоже многие пользуются - от груза идет леска или проволока на 10-20 см выше, далее тройной вертлюг (или кольцо с вертлюгом) за нижнюю петельку вертлюга привязывается груз на леске/проволоке, за верхнюю сталька монтируется, за среднюю боковую поводок с бородкой доходящий до 1м и более.
Второй вариант признан менее эффективным, особенно длина поводка.......но имхо его бросать удобней....
 
Вчера провел на Днепре испытания нового сталечного монтажа.
Специально повесил груз потяжелее. Было немного неудобно, груз под 40 грамм тупо пахал дно, а не чиркал по камням. Несколько раз влетал в конкретную цепу, но всегда выбирался. Около полуночи влетел наконец-то в цепу мертвую.
Натянул стальку. Ба-бах!!! Груз остался в камнях-троссах, а бородка благополучно ко мне вернулась. Фото 1.
Бородки жалко, в них мое время и старания...Груз - минута работы.
Застежка после выстрела из цепы. Фото 3.
Новые застежки сделал немного длиннее, чтоб удобно было держать и обкручивать сталькой.
Внешним видом доволен, симметричные и аккуратные. Фото 2.
Поводок не путается, но затягивать надо посильнее, чтоб торчало.

Резюме - есть сталечный монтаж, которому по хрен ракушки, который монтируется и перемонтируется за полминуты, сопротивляется в цепе, а в случае погибели - теряется только груз.
 
Цитата
Резюме - есть сталечный монтаж, которому по хрен ракушки, который монтируется и перемонтируется за полминуты, сопротивляется в цепе, а в случае погибели - теряется только груз.

Лично мне нравится. Идея хорошая, но посмотрим как себя будет вести микроотвод когда на поводке судак сидеть будет, я очень надеюсь, что все будет хоккей и тогда Вашу снасть можно будет с успехом использовать в цепе.
 
Есть такая конструкция
 
Охренеть. Все придумано до нас...Все ли?
Такую штуку я придумал пару лет назад, но без центрального колечка и завитушек как у безузловки, т.е. под стальку.
Но у нее есть один недостаток - она не работает.
Если на два ее плеча намотать стальку и конкретно потянуть, она просто разгибается.
Кто не верит, может попробовать.
Пришлось отказаться, но потом осенило - скрепить два плеча. Можно паять, но я связал ниткой и капнул 505 клеем. И другое ж дело...

Теперь к вопросу - как будет вести себя отвод когда повиснет судак?
За неимением судака берем бутылку 2 литра и на гвоздик.
Висит. Потом снимаем. Конкретно несколько раз дергаем. Висит.
Наступаем на груз ногой, тянем... Бородку отрезаем, на руку набрасываем полотенце.
Ба-бах!!!  - сталь лопнула, груз под тапком, отводик у нас.
Перевязываю еще раз на 10 см выше.
Хватаю поводок плоскогубцами. Дергаю конкретно.
Потом груз под тапок. Тяну. Результат тот же. Бородка спасена.

Заметил интересную особенность.
Если вязать карабин и сталь и монтировать снасть без всяких приколов, то делать это лучше как советует фонБурик в блоге "Простые вещи", т.е. два раза.
Если груз назначить камикадзе, то один раз и обкрутить раз двадцать.
Отстрела не будет, а в цепе если не порвется, то раскрутится.

Несколько фото свежих экзерсисов...
 
Ну и чтоб по-честному...
Решил повторить старый опыт.
Срезал на одном из своих микроотводиков нитку, т.е. появился разрыв между плечиками, намотал стальку, привязал груз. Фото 1.
Наступил на груз, на руку полотенце. Тяну. Отвод держит, не деформируется.
Тяну сильнее. Ба-бах!!! Фото 2.
Правда отвод ко мне вернулся, но результат налицо.
В той конструкции немного не додумали, хотя если взять проволоку потолще...
У меня проволока 0,55мм.

П.С. Когда повиснет рыба вся нагрузка пойдет на верхнее плечо, имхо лучше сделать на нем витков 10.
Полотенце на руку набрасывать, когда тестируем монтажи на разрыв.
Часть монтажа летит навстречу пальцам и часто ранит их до крови.
Берегите себя...
 
Цитата

П.С. Когда повиснет рыба вся нагрузка пойдет на верхнее плечо, имхо лучше сделать на нем витков 10.
А чего бы на застежке не сделать пару витков скрутки на петле отвода, и плечо не такое большое? Плечо уменьшаем, нагрузка будет больше на разрыв стальки, а не на излом. При рывках рыбы верхняя точка контакта стали с застежкой слабое место, может ведь и устать.
 
В начале была именно скрутка, но исполнять такое на каленой проволоке 0,5 - 0,6 тяжеловато. Поэтому был опробован второй вариант с ниткой.
Вот фото с поста 2958.

Кстати, с появлением 505 клея можно делать с ниткой и клеем легко те вещи, когда раньше требовалась эпоксидка или пайка.
На след. фото кивок и кольцо.
Можно вклеивать хвостики в основание тройника, родбилдинг опять же...

Про плечо надо подумать. Тут все правильно, нагрузка, усталость. Отводик совсем без плеча, может запутаться поводок.
В любом случае надо пробовать, тестировать.
Главное - есть сталечный (и не только) монтаж с несколькими элементами и всего одним узлом, вернее скруткой на грузике, которая должна лопнуть  первую очередь.
 
Цитата
Про плечо надо подумать. Тут все правильно, нагрузка, усталость. Отводик совсем без плеча, может запутаться поводок.
В любом случае надо пробовать, тестировать.

Вам и карты в руки, будет очень хорошо если Вам удастся модернизировать такую старую снасть как "бородка", искренне желаю успехов в этом нелегком деле.
 
Цитата
хотя если взять проволоку потолще...
У меня проволока 0,55мм.
Не потолще, а проволочку получше! Если есть знакомые, которые имеют отношение к стоматологии, можно у них попросить. Или посетить выставку и там прикупить. Нержавейка в прутиках.
Цитата
Кстати, с появлением 505 клея можно делать с  ниткой и клеем легко те вещи, когда раньше требовалась эпоксидка или  пайка.
На след. фото кивок и кольцо.
Можно вклеивать хвостики в основание тройника, родбилдинг опять же...
Страшно смотреть. Можно купить обыкновенную нитку для бисера, она почти не воросится и нацедить двухкомпонентный автомобильный лак и покрыть обмотку.
А на фото, это, вы уж извините .....
Ну если вам такое нравится, тогда...)))
 
Про проволоку. Это очень хорошая, жесткая проволока. Ее очень трудно крутить.
Двигаться дальше нет смысла. Без стяжки посередине результат на фото 1.

А в комплексе по-моему  даже очень неплохо. Фото 2. Хотя, если честно - сталька - это жах. Но если строить оптимальный прут с нуля для ловли на бородку в условиях Оболони, то получается...См. фото 2.

Я часто бываю на реке. Приходится несколько раз за сезон снимать кольца и шлифовать изнутри. Надо проще, клей, нитки, снял, поставил. И крепить надо, чтобы кольцо вращалось. Иначе пропилы, отстрелы...

И еще несколько фото. Вот она истинная красота бородавочно-сталечного родбилдинга, только ее увидеть не просто. Она может даже напугать.
А может научить и указать путь, или не научить и не указать...
 
Цитата
Приходится несколько раз за сезон снимать кольца и шлифовать изнутри.

Не проще кольца менять на новые, чем шлифовать?
ИМХО на Вашем фото кольцо узковато, не пробовали шире кольца?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!