Соромлюсь спитати-В ЧОМУ САМЕ???

Просто люди, которые сейчас у власти, в подавляющем большинстве были создателями этой самой коррупции. То есть они сами и есть коррупция в чистом виде. Они за двадцать лет привыкли жить в этой среде и не представляют как можно жить по другому.

Нашим чинушам даже то, что они у всех на виду не мешает заниматься воровством:ag: Хотя, это уже не воровство, а грабёж:ap: И даже разбой бывает:do:
Да всё они понимают. Меня только напрягает то, что один дядька на букву "П", собрал у всех граждан Украины паспорта и берёт на них кредит от нашего имени, прикрываясь государством. Он потом в Испании на Кайене будет рассекать или в Лондоне с детьми находиться, а нам долги отдавать... Если бы, только нам.

К сожалению, его нельзя сейчас почитать.

Вот Вы не поняли, о чём я писал и сразу "влетаете" на такой скорости.
Я говорил про Президента, который подаёт представление на ту же Гонтарёву, Югика и др. А ВР их утверждает.

Никаких обид, что Вы. Ну, это у Вас такие мысли возникают, ассоциации с этим словом. Что мне поделать-то?:bk: У меня нет таких мыслей, на которые Вы намекаете. Вы не знаете, почему время от времени именно от старшего поколения идут вечные упоминания и "эхо совка" в этой ветке?:wink: Тишина, а потом Вы как сейчас или кто другой вспоминает.
Как мне называть народ тогда? Громада? Товариство? Суспільство? Нація? Кожний і в цілому?

Это не меняет сути... Народ люди все разные... Как вы собираетесь всем угодить?
Например, вы хоть немного представляете этот самый механизм отзыва депутата? По каким критериям это определять? Боюсь Николай, мы с вами тогда каждую неделю будем на выборы ходить)))

Как сейчас вижу команды конкурентов, собирающие подписи на отзыв. Пенсионеры опять затаряться гречкой, подсолнечным маслом и прочей бакалеей! :ag:

Николай Кое что уже есть http://pravoved.in.ua/section-law/83-zuosdms.html Но я против мажоритарки Только партии.

В ДНР объявили экономическую блокаду России
http://www.business.ua/ukraine/v_dnr_obyavili_ekonomicheskuyu_blokadu_rossii-587258/

Ух ты, какие смелые ))

Ну подождииии, мы ещё механизм не разработали, а уже пошла заказуха:ap: Будут определённые пункты, как определять работу, её оценка, способы оказания недоверия к депутату. Может какие-то петиции вносить раз в квартал, после рассмотрения которых, депутат обязан будет это представить в ВР- это просто как один из 1 миллиона вариантов. Чего сразу придираться ко всему.:bk:

А вы не замечали, кто барыгует этой хренью постоянно? У нас в Соломенском районе, у тех, у кого не было и шанса на победу, даже распечатку своей морды не делал, никто не знал как он выглядит. А вот те, кто от Черновецкого шли, Кличка, Порошенко и т.д вот они как раз этим все и занимались. Я же не зря писал, не имеет право быть кандидатом тот, кто имеет отношение к власти или имел + его родственники. И партии исключаются. У простого кандидата хрен денег хватит на подкуп. Хорошо, разработаем систему "Антигречка":ap:

Да ладно Вам, если не мы то кто? Да и нет тут ничего заоблачного.

Простите, но я уже не осилю сейчас всё прочитать. А если и прочитаю, мало что пойму.
Скажу лишь одно, что если будут партии, это не закончится. Так и будем жить.
Буквально 1 пример. Попробуйте с каждым договориться, подкупить:wink: Вы никого из них не знаете, они все из разных областей Украины. Вы для них никто.
А партию легко:bf: Лидер всем шепнёт, что надо протащить не за спасибо и.....:do: Вам мало коммуняк было? А сейчас Самопомощь с Радикалами. Критикуют, пиарятся и....голосуют:al: Мы достаточно набили шишек, причём на своём опыте.

sydoroff, я предполагал, что именно к этой фразе могут доколупаться...Решил всё же оставить.

Например в здании гор./обл. администрации будет возможность по истечению определённого времени, вносить свои замечания, недовольства. Будет определённый фиксированный объём жалоб, который будет позволять начать механизм отзыва депутата. Любая жалоба будет рассматриваться коллегиально, на соответствие действующего законодательства. Только не так как сейчас, а реально согласно "Букве Закона". Скажем комиссия, в состав которой будут входить разные представители области.  
Причины могут быть разные, например:
- нарушение депутатской этики.
- пропуск без уважительных причин сессии ВР.
- не внесение на рассмотрение разных законопроектов, норм, предложений которые например выносились на петицию области.
- возбуждение уголовного дела.
- невозможность депутата объяснить происхождение "нажитого добра" в то время, когда он занимал должность.
- и т.д.
П.С. Ко всему, что  я написал, можно ещё дописать кучу подпунктов к каждому предложению и всё разбить на разные нюансы, особенности, положения.

Подкупить мажоритарщика проще-паренной репы.Выдели деньги из бюджета по любой программе и дело в шляпе. На местах мажоритарка сколько угодно.А на центральном уровне только партии
Партия это идеология и в этом суть.А то что сейчас так это бизнес проэкты.Положение о партиях тоже нужно менять.В конце концов так во всём цивилизованном мире.

Покажите мне Парламент, где такая фуйня происходит как у нас?
Где не ходят на работу, где воруют, где в прямом эфире нарушают регламент, Конституцию, где депутат на свою зарплату умудряется иметь Рейнж Ровер, дом за пару лямов у.е. и бизнесом владеть.
1) Таксист вёз Австрийцев мимо ВР, те спрашивали, что за автосалон в Киеве проходит. Он им объяснил, те ах..и!
2) Родственник моей знакомой из Германии приезжал в Киев и прозрел от машин под ВР и КМУ, у нас таких БМВ, Мерсов и Ауди не так часто встретишь как у вас сказал. Ходил смотрел. Чувак из Германии!
Я могу Вам писАть примеры так до утра....
Предложите свой вариант, я послушаю....:bf:

Ничего подобного, Мерс в самой германии занимает третье место по количеству после фольса и опеля

Сейчас да. А в той ситуации, которую описал я- нет.
Сегодня выставляются интересы кланов, олигархов, бандитов, владельцев крупного бизнеса и т.д.  Каждому перепадет % Мы видим, что творится в ВР.
А как Вы представляете в той ситуации, что я описал выше?:bk: Бизнесмен предложит бабки мажоритарщику? И? Он их предположим возьмёт и вынесет на рассмотрение от области какую-то хрень? Этого не было на повестке дня, никто из избирателей не понимает, что за хрень он пытается протянуть:am: А остальные депутаты? Они тоже под дурачка начнут голосовать? Нет. Вот Вам и то, о чём я говорил, его быстро скинут по механизму отзыва и привлекут к ответственности о которой я так же написал.

Вам всё мало партий? Вы не видите их идеологий? Или Вы ещё какой-то партии продолжаете верить?(я конечно знаю какой:tongue:)
Мы пока ещё не цивилизованный мир.

Апофеоз всего этого я выделил)

А вы разве здесь не этим занимаетесь?! Порох наверно уже икотой извелся)))

Представляю уже эту вакханалию..., ведь такую возможность, как я понял, получат все?!

Запретил бы бабушкам ходить на выборы)))

Велосипед давно придуман. :ab:
Реализовать отмену неприкосновенности у депутатов (в идеале и у судей).

Все остальные механизмы отзывов и т.д. приведут к созданию новых структур (комисий, комитетеов и т.д.), а это новая цепочка для корупции. И да, над ними должны быть еще контролирующие органы. :af:
Дальше продолжать? :ab:

Не все. Я не знаю. Поведайте.

Вы хотите сказать, что истории с Савиком Шустером не было? Как это называется? Как по мне - классический наезд. Налоговая, разрешение на работу, чистейший админресурс. А наезд на 112й ?

До меня дошло, это наверное Пуйло все делало. Кто еще может у нас ущемлять свободу слова.

Политикой в Украине занимается определенная прослойка общества. Эти люди на виду.В основном клоуны конечно.
Есть  другие люди, обладающие финансовыми ресурсами, которые сами приходят к  власти или помогают первым прийти к власти, содержат их при власти  и  через них определяют развитие страны. Конечно, в приоритете не  социальное развитие, образование, медицина, инфраструктура а бабло..  которое крадется при реализации проектов по развитию страны (это в  лучшем случае). Схем уйма, во всех сферах и на всех уровнях. Система  сдерживаний и противовесов работает плохо (бабло многое решает),  судебная система работает, но очень уязвима (количество бабла зачастую  очень влияет на судебные решения). Руководители силовых структур де  факто политики, чего быть не должно. Там должны быть спецы проработавшие  не один десяток лет в системе, и которым похер на политику. Многое  печально, но не все так плохо. Есть много позитива его надо видеть  просто. У меня надежда на детей на новое поколение (только бы его не  испортило старое). Главное сберечь страну, что бы было что  реформировать.

Леонтий, ну и типа тролинг такой? Теряешь хватку. Лучше в "сиськи" запость, там может оценят. :ag:

Я ее не понял, сиськи так себе...

Реализовали! И что?
Ну вот же, только несколько дней назад, прокуратура сказала, что нет состава преступления в действия Пашинского:bk: Ему и снимать её не обязательно. Примеров за последние годы достаточно.
С другими будет тоже самое, дела будут "распадаться" в кабинетах следователя или же в Суде. Вот и всё. Ну может ради показухи какого-то там мажоритарщика посадят и будут неделю вешать на себя ярлыки по ТВ- это максимум!
Снять неприкосновенность с судьи? А кто его судить будет? Такой же судья, причём который сам же завтра может оказаться на его месте. Это если его дело ещё дойдёт до Суда.
И на закуску. Виталий, мы с тобой любим и смотрим футбол. Так вот Президент ФК "Карпаты", Пётр Дыминский, виновник ДТП, в результате которого погибла молодая девушка. Его ещё называют "Галицким олигархом", "Серым кардиналом", самый богатый человек Западной Украины. У него нет неприкосновенности. Даже снимать нечего. Ну, посмотрим, чем закончится это дело...

Тут много чего смешного. Вы бы лучше написали, что проблема в тех, кто занимается подкупом избирателей. Кто тратит сумасшедшие деньги и не из своего кармана на это дело.
Как в медицине: "Лечить надо не последствия болезни, а причину её возникновения"
Маразматики? Простите пожалуйста, я с Уважением отношусь к Вам, но всё же спрошу. А ВЫ через 2 года себя к ним запишите или в каком возрасте? Как определяется человек и относится к "старому маразматику" . Кстати, за гречкой не одни пенсионеры стоят, если внимательно разбираться:wink:
"Класс", люди пенсионного возраста не будут иметь право голоса на выборах. А чего Вы так всех под одну гребёнку-то?
Я вот приведу пример со своего личного опыта! Без фамилий только. У нас на Ж/Д были машинисты-инструкторы такие вот "маразматики". Которые учили, контролировали, помогали и дали путь сотням машинистам, которые сегодня ездят по всей Украине! Есть "маразматик", который защищался по электровозу и стал кандидатом тех. наук . Его слушали опытные машинисты с открытым ртом на занятиях.
У нас в ВУЗе были преподы "маразматики", которые являлись одними из авторов тех Кодексов и даже Конституции, о которых мы тут говорили на форуме:wink:
Или как Вы собрались различать эти категории? Ты вот пошёл вон, маразматик! А ты иди голосуй, ты же мозговитый у нас, заходи в кабинку.
А как быть с молодыми, которые не хотят учиться, курят, бухают, занимаются криминалом? Вы уверены, что хотите им дать возможность решать как жить всей стране? Особенно титушки:wink: А как же те, кто плевать хотел на Украину и уехал(Дима, я сейчас не о тебе, даже не думай!:bf::ap:) Они сидят в другой стране и оттуда решают как нам жить? А кто не поступил даже в ПТУ и поехал раком стоять в Финляндию или яблочки в Польшу собирать, они пусть решают,да?
Часто говорят: "Так мы(вы) же сами их выбираем" А как изменить ситуацию, когда за того же "гаранта" чисто с корыстных целей будут голосовать все его родственники, друзья, кореша с ПР, БПП, коллеги по бизнесу, вся АП, их родственник и знакомые, Прокуратура, которую он под себя подмял, все его ставленники, Грося, с министрами, все гастарбайтеры ,их кореша и т.д. Как нам избавиться от этих людей, которые нас снова тянут назад, в  коррупцию? Как нам выбраться из этой грязи стать нормальной, цивилизованной страной и строить своё будущее? Вот Вы знаете ответы?

А мы и есть нормальная цивилизованая страна и строим свое будущее. Просто есть страны где перечисленные Вами болезни в состоянии ремиссии , а есть страны с жестким рецедивом.
У нас что законы плохие? У нас прекрасная Конституция и законы! Их просто выполнять надо. Где написано что воровать и заниматься коррупцией - обязанность граждан? У нас просто процент плохих граждан большой.  Недовоспитали, недоучили. Пожинаем плоды. Выход-делать много детей и правильно их воспитывать.

Хорошие Законы и Конституция! Согласен:df:
И тут согласен. А кто просто отвечает за выполнение этих Законов и Конституции?

Николай, не надо так всё идеализировать.
Эта система выстраивалась 25 лет, с развала совка. Её только-только начали ковырять, что бы сломать, при чем под бдительным присмотром мировых партнеров. Дай бог вложится в 5-10 лет. :af:

Странная конечно беседа  у вас коллеги, последние несколько дней. Очень странная....
Реторика у  некоторых коллег, мне напоминает Монтян, она случайно не взломала ни чей аккаунт ? ))
ИМХО конечно)))

Аноним заявил о подготовке покушения на Порошенко во время вчерашнего визита в Харьковскую область
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/2096394-sbu-soobschili-o-podgotovke-pokusheniya-na-poroshenko-vo-vremya-vizita-v-harkovskuyu-oblast-smi.html

А голос был страшный.

Чекають на Саакашвілі: літаки обшукують із собаками (фото)
http://politeka.net/ua/news/486005-zhdut-saakashvili-samolety-obyskivayut-s-sobakami-foto/

В вдруг он за обшивкой спрятался ))
Внатуре маразм ))

Дмитро Корчинський
1 год. ·

На День Незалежності на святкових трибунах стоять три категорії начальників: 1) ті, які тій незалежності колись протидіяли; 2) ті, яким на неї було наплювати, 3) ті, які з неї годуються.
Коли Українська держава набуде справжнього суверенітету? Ніколи. Державний суверенітет технічно неможливий. Це колись, в часи «повстання мас», здобуття суверенітету принаймні в теорії означало зріст добробуту.
Американські колоністи не хотіли ділитися з британською короною, тому створили Сполучені Штати. Італійці не хотіли ділитися грошима британських туристів з Віднем, тому вітали Гарібальді, тощо.
Нині всі розуміють, що для збільшення добробуту потрібно віддавати свій суверенітет, скажімо, чиновникам Євросоюзу, що треба забрати багато функцій у Національного уряду: віддати їх ВТО.
Суверенітет – це голод. Тому неможливі суверенні держави, лише суверенні спільноти. Немає суверенної держави «Палестинська автономія». Натомість є суверенна спільнота Ісламський джихад.
Нині людина змушена вибирати між свободою і добробутом. Тому лібералізм, який ці речі об’єднував, закінчився.
Українці вибирають свободу. Тому дратує коли вони скавчать за добробутом.

Одно другому не мешает.
Ещё, есть вариант,  Ляшко ))

В Минске договорились о прекращении огня в Донбассе
http://news.liga.net/news/politics/14808616-v_minske_dogovorilis_o_prekrashchenii_ognya_v_donbasse.htm

В связи...   А почему бы не просто так ?

С удовольствием откажусь ходить на выборы. А то, до сих пор переживаю, что проголосовалла за шоколадного. В конце концов можно разрешить голосовать пока гражданин работает и платит налоги.

А что Ялта на выборы ходит? И вообще я имел ввиду работающих пенсионеров. И вообще с нашим народом, все равно выберут прохиндеев.

Думаю намного раньше, намного...

https://www.youtube.com/watch?v=JEEk9mkD1L8&app=desktop

Афигеть как смешно:wink: А кто будет поднимать и работать? Может Олекса с линейкой для измерения черепа? Или дети "гаранта" в Англии выучатся и прилетят на лоукосте сразу?

Да, а вот тут совсем не смешно. Могут и другую страну поднимать. О причинах я писать конечно не буду, хватит. Я и так вижу, кто тут поёт песенку про "гаранта" "Я готовввв целовать песок, по которому ты ходилллл":tongue:
Опять смешно. В Италии и тем более в Австрии есть свои молодые граждане. И если в Италии ещё кое-как можно "поднять экономику" нашим, я промолчу для чего мы там нужны, то в Австрии всё гораздо серьёзнее.

С праздником! Всех!
Со временем освободим, всех!

Пока сам себя не освободишь, никто не освободит. Ну наверное в более широком смысле.
А так, спасибо большое.

Абсолютно свободных людей не существует :ap:

Всіз з Днем Незалежності!

Крайній Південь вітає всіх зі святом!

А как-же мытари, судьи, прокурорские, мусора и прочая шлоеб...нь, кравшая и отжимавшая не покладая рук крайние четверть века? Тоже уважить надоть. Только тогда смогут счастливо зажить пересечные!

Интересное предложение. Сам придумал или кто подсказал?

Miroslav Gai

Незалежність і свобода цінуються тільки тоді, коли вони завоьованні в бою або на барикадах.

Зачем же, население - это хорошо.
Вот от террористов, типа тебя, Донбасс освободят...

Так по вашей версии тут все террористы. И как говориться хотеть не значит мочь!

Не дождался, к старухе воротился —
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто.
                        А.С. Пушкин.

Дело Роман сейчас уже не в деньгах

То ты так думаешь и такие как ты, которым российские идеологи крышу подорвали.
Что, Саша, трудно признать, что вас крупно поимели ?))
Прими реальность, как она есть, бросай пулемёт и всплывай.

Именно сейчас главное слово

Уже приняли.

Для существования любого гос-ва необходим бюджет. Большой стране, нужен большой бюджет. Своих целей США (если таковые были) добились. И это еще не конец. Подождем 4,5 месяца и нам озвучат список тех, кто и сколько и куда вывел из окружения. Дальше будут санкции в виде наложения ареста на активы. А т.к. уголовных дел в РФ против всяких Тимченок и Ротенбергов не будет, то и возврата денег не будеь. А там по самым скромным подсчетам годовой бюджет РФ. Это окодо 500 арбузов зелени. Ожидаемая цена марки Брент к НГ около 40, среднегодовая по 2018 35-38 долларов за бочку. Прогнозируемый курс рубль доллар от 74 оптимистичный сценарий до 90-100 пессимистичный. это все расчеты российских экономистов и финансистов. Я могу продолжить. Помимо всего прочего будет снижен объем энергоносителей, которые уходят на Европу, т.к. амеры расчитывают и они это 100% сделают отттяпать, как минимум 30% этого рынка.
И при этом надо продолжать воевать в Сирии, содержать ЛДНР, Крым вообще жопа полная, там глубоко дотационный регион, и не забываем, что уже в юудущем году там не будет иметь смысла хоть что то сажать и выращивать. Уже без воды солончаки. Турбины Симменсовские вот увидите сыграют очень тяжелую роль. Опять же Кадырову в Чечню, которая ничего не производит надо дань платить.
Я Александр вообще никогда эмоциям не поддаюсь, я просто смотрю упрямые цифры. Чтобы не вдаваться в долгий анализ, на 40% сокращены расходы на кап строительство.
Так что все и всегда упирается в деньги.

Ну так Сан Саныч сказал, что это не имеет значения. Его мысль мне понятна, т.е. наболело и хоть камни с неба, но только отдельно. Опять же отдельно на какие пенензы? Откуда их брать? Как отдельное государство ЛНР или ДНР даже улыбки не вызывает. Там проблема в полностью не работающей промышленности. Я перечислять по именно не буду.
А вот если вернуться к деньгам в офшорах, то там все очень может быть проблемно. Украина, суд (да хоть за вывозимый в РФ уголь), принятие мер обеспечительного характера. т.е. арест активов. И кто там их собственник уже никто смотреть не будет, достаточно, что это чиновник либо приближенный магнат.

Нет, не принимал. Спокойно на шахте работал до июня 14 года

По состоянию на 17 августа 2017 на двух счетах фонда Захарченко «Они заслужили» находилось 114.048.545 рублей.

Бизнес по донецки)
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=466903023676713&set=a.107577339609285.1073741828.100010710575633&type=3

Марк Цукерберг назвал себя украинцем и анонсировал санкции против россиян в Фейсбук

*********bbcccnn.com.ua/ukrayina/mark-tsukerberg-nazval-sebya-ukrayntsem-y-anonsyroval-sanktsyy-protyv-rossyya/

Кобзон раскрыл место жительства Януковича :ap:
Бывший президент Украины Виктор Янукович живет не в Ростове-на-Дону, как указывалось в повестке киевского суда на его имя. Политик оказался соседом Иосифа Кобзона в подмосковной Баковке.

Турецкий сухогруз, возивший сырье в оккупированном Крыму, разломился пополам

Да хоть на завод порошенко или путина...

В Луганске неизвестные застрелили двух депутатов народного совета самопровозглашенной Луганской народной республики. Об этом сообщает Луганский информационный центр со ссылкой на заместителя генерального прокурора ЛНР Григория Цевенко.
«В Каменнобродском районе города Луганска в ночь с 26 на 27 августа текущего года в частном домостроении произошло резонансное убийство двух лиц, которые являлись депутатами народного совета ЛНР»,*— заявил Цевенко.

Что ж ты, фраер, сдал назад? :ap:
Мария Захарова: Москва не требовала от США сократить численность сотрудников дипмиссий, это было лишь предложение
Москва не требовала от США сократить численность сотрудников дипмиссий, это было лишь предложение американской стороне. Об этом в интервью телеканалу Дождь заявила официальный представитель МИДа Мария Захарова. По ее словам, это именно американцы приняли решение о сокращении своего персонала.

Мля, мужики, я не зрозумів !! Де пости? Якісь ви стали нудні )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

:da:
Кива: Многие процессы в Украине сдерживаются благодаря Авакову. Если он уйдет с поста министра – улицы зальются кровью

http://gordonua.com/publications/kiva-mnogie-processy-v-ukraine-sderzhivayutsya-blagodarya-avakovu-esli-on-uydet-s-posta-ministra-ulicy-zalyutsya-krovyu-204783.html

Это что?:ds:

А как вам согласие бывшего федерального канцлера ФРГ Герхарда Шрёдера выдвинуть  свою кандидатуру и стать председателем совета компании "Роснефть" ?!

Так его еще в 2005 купили с потрохами при строительстве северного потока, в качестве лоббиста Газпрома. Кстати его двое детей усыновлены из детского дома  Санкт Петербурга.

:bj: :an:
*********www.youtube.com/watch?v=XnfVC-GZWNE

пипец у них жилые дома, у меня куры живут лучше. надо было все сносить ))))

Сейчас в сети живо обсуждают поиск картинок в Гугле на запросы "русская деревня" и "українське село" :ap: Там все видно...

У Путіна вигадали як врятувати економіку: З росіян братимуть гроші за перехід через вулицюhttp://patrioty.org.ua/zhaby/khity-tyzhnia-u-putina-vyhadaly-iak-vriatuvaty-ekonomiku-z-rosiian-bratymut-hroshi-za-perekhid-cherez-vulytsiu-190083.html

Адепт “російської весни” облив брудом Плотницького (відео)
http://politeka.net/ua/news/491938-adept-rosijskoyi-vesni-obliv-brudom-plotnitskogo-video/

)))

Умом Россию не понять, а верить уже как-то не получается. Гордятся тем, что Крым наш, но при это дороги раздолбаны, коррупция и прочие прелести. Видимо скоро все адекватное население переедет в близлежащие страны и дело с концом.

...................