Расскажу историю своего друга(дружим 45 лет),ему сейчас в апреле 80-ят.19 лет назад уехал в Германию на ПМЖ с женой(она родилась там во время войны,родители были угнаны на работу).Живёт в городе Лейпциге.В Германие ему дали 2-х комнатную квартиру полностью мебилированную+комунальные услуги(в пределах нормы)которые он не превышает(хватает),всё бесплатно.Также бесплатно отремонтировали зубы(5000евр.)привели в порядок зрение,дали очки(но всё это раз в 10лет).Получает на двоих 525евр.Говорит вполне хватает.Но,самое главное!!!!!!В Черновцах у него осталась 2-х ком.квартира,и все эти годы(каждый год)они приезжают в Черновцы с мая м-ц по конец октября(дорога в одну сторону на двоих 180евр.),м-ц находятся в Тускавцах(пьют водичку),также помогают сыну в Черновцах(купили м-ну,сейчас в апреле он приедит за новой м-ой,помогают деньгами,купили ему дополнительно 2-х ком.квартиру.Очень довольны старостью.Вот так живут пенсионеры.P.S.Правдивая история обычного пенсионера.

Для меня ничего. Я ведь нормально к этому отношусь. И к пенсионерам нашим с уважением. А о том, что они меня напрягают, то даже мыслей таких нет.

Эти будущие налогоплательщики, даже гражданства Германии не имеют и уже такое отношение к себе получают. О гражданах, наверное и говорить страшно.
У нас тоже заботятся о будущих налогоплательщиках, причём так, что они уже не в ВУЗы ЕС сразу поступают после школы, а ещё до поступления бегут не оглядываясь. А кто учится, то всё думает, как защититься и свалить из этой страны. Чужие страны относятся лучше чем Родина.
Хороший вопрос, который звучит с последних мест рейтинга уровня жизни, среди стран Мира. Я бы даже сказал, стук со дна.
Конечно только по средствам. Вы бы сейчас сорвали овации большинства чиновников таким сообщением:wink:

Да, знаю. И поверьте депутаты и их дети не самая большая беда.
Какой стук со дна? С нашей хитрожопостью мы еще не одно правительство и их законы переживем. А вот когда перестанем искать халяву и искать пути как нае@ать родное государство тогда, пожалуй, и наступят те времена, когда государство начнет заботиться о гражданах, а не о том, как штопать дыры в бюджете. И не надо кивать на депутатов. Да они не святые, но и не мешало бы и нам бревнышко в своем глазу заприметить.

P.S. Предвосхищая вопрос, сказу я такой как и все-обычный. И у меня тоже есть свои скелеты в шкафу.

Стимул для экономии это Ваши же денюжки! Вы не думайте, что Вам на шару дадут эти 190 (предположим)
За вас государство заплотит процентов так (пускай) пятьдесят (больше вряд ли), а остальное оплачиваете вы со своего кошелька))) Притом незабудьте, что 1кВт Вам будет стоить не так и дешиво, так как математика начнется по тарифу выше 100кВт!!! Где же нет стимула?

Ну вот дался Вам тот троллейбус, это как пример. Чем выше человека занесло,  тем аппетит больше. Другим и Межигорья было мало, это все понятно. Вы бы рецептик нарисовали, как сие дерьмо победить. Мы же не в Лондоне живем, все видим.

пример южного не совсем к месту, так как тем ребенок войны, конслагеря, германия  компенсирует вред который причинила войной, плюс страна с 1 экономикой в европе....

По поводу Европы тоже есть заблуждения.. средняя пенсия в германии 1000 евро, и поверьте, это не так уж и много. Пособие  по безработице 500-700 евро... и извините, за эти деньги они жрут там дерьмо и экономят на все чем можно. Единственные пенсионеры которые там более мение существуют, это те кто не поленился и в свое время начал копить на пенсию в частном порядке в банках. У меня племянница во францию часто летает, в семью приглашают. Как эта семья **** сидит на пособии которое им дает государство за детей которые якобы там одыхают с Украины, по 500 евро на рыло. зп глава семьи имет 2000 евро , работает электриком на подработках. Когда племянница расказала как они питаються и одеваються,  я охерел. Если бы я так питался то здох бы уже давно. С утра мюсли с молоком, в обед вермешель без нихера..мясо **** для них праздник.

и да..у нас страна немного по -другому живет, менталитет другой. родители просунули где то в вуз, на работку, потом дети заботяться о них. У всех есть дети и они берут на себя часть затрат (пенсий) .  В европе такого нет, стукнуло 18 и вали нахер из дому. Начните с себя меняться, а то одни пиздят милионы, другие туалетную бумагу, но пофакту это оно и тоже воровство!  Правильно сказали, бревно вытащите из глаза...

и да..такого нету что  если сьел то можешь с кастрюльки взять добавочку...сцуко порцийку насыпали и пипец...

Роман, ну Вы же сами понимаете, что этот список явно раздут и под этим "прикрытием" немало лжепенсионеров!

Это просто они на ней экономили, прибеднялись. Жлобы короче, такие есть везде. Не верьте.

так же как и мы. кто работает живет нормально- на праздники столы ломяться, и не от пластиковых помидор , а от нормальной еды. не вижу смысла пмж в европе с доходом в 2500 евро на семью... это и  в украине можно спокойно заработать. Если они платят страховки и ездят на машине - то я вам не поверю что им хватает 2500 штуки-полное вранье.

Да Вы знаете этот рецептик:wink: У нас разве что ингредиенты могут быть немного разными, но блюдо и вкус особо не будут отличаться в итоге.
Я в этом не сомневаюсь. Считаю, что намного больше меня знаете. Интересно в плане сравнения с Украиной, что бы мы видели как страна может жить, процветать и это буквально в 2 часах полёта от нас.

Простой пример. По соседству с моей мамой, которая живет в квартире на другой стороне улицы стоят особняки. Не хилые особняки. Про то, что там нет заборов, а только живая изгородь промолчу, не в этом дело. И везде растут платаны и орешник (Фундук) или очень похож на фундук. Ну сыпется все это на асфальт. Время от времени люди собираются и убирают, потом жарят сосиски, пьют пиво. И делают это все вместе, и социальщики и живущие в особняках богатые люди. В одном из них живет Топ стоящего в соседнем городе завода БАСФ. К слову самого крупного в Европе. Человек ходит без охраны, ездит на велосипеде и не дорогом авто, носит нормальную одежду как и все. О его социальном статусе я узнал только когда увидал какое авто за ним заезжает в 6.00 утра.  И дома никаких заборов. К слову продукты покупает как все в субботу в стоящем рядом Лиддле или чуть дальше Метро. Видел не раз. А бургомистр, в воскресенье гуляющий по пешеходке, стоящий со всеми в очереди, и здоровающийся за руку практически со всеми, кто его приветствует.

Ну если я вру, то и Роман (бабака) врет              #76512
И кто Вам такой бред напел о пластиковых помидорах? Вы там были? Вы пробовали? Вот это действительно чистейшей воды вранье!!!
Да и еще, ну очень хочу "спокойно" зарабатывать в Украине 2500 евро, Вы написали что это все просто))) Жду подробностей)))
maniakriba, дружище, не знаю каким миром Вы живете, но можно сделать опрос о возможности в Украине заработать 2500 евро за месяц и Вы будете удивлены)))
Вы знаете, я не первый раз уже убеждаюсь и помоему даже ранее высказывал, что сейчас общаюсь с человеком с Банковой)))

У меня друг живет в лондоне.. с зп около 3 к  и жена там  около 2  к----  те помидоры что он там покупает  (другие брать возможности нет, дешевые) без вкуса и запаха.. с его слов закрыв глаза и укусив помидор и огурец--разницы никакой. не верить ему  у меня нет причин. приезжал к нам на дачу он охренивал как ми питаемся. шашлычок, борщ с мяском  и все вкусное. Не спорю что есть и там вкусное , но стоит намного больше чем обычное.

Я в прошлом месяце прожил на 200 евро на жратву, абсолютно без проблем вообще, и нормально ел, баранина, креветки с пивасом на выходных с друзьями, бильярд.
Молоко не обязательно пить каждый день, это на любителя.
Проезд в автобусе на работу/с работы стоит 50 центов в одну сторону.
Но может кому-то по приколу каждый день туеву хучу бабла вкинуть на всякие гурманские хавчики - это не про меня.
Для меня и борщ отлично.
Ну а помидоры тут в натуре говно. Правда жизнь на этом не останавливается

ну да, в курятнике на 20 человек ....и клевали по зернышку.  Это понятно и правильно- больше бабла можно домой привезти

Не ну может ты и в курятнике живешь, я хз:ap:
Я живу один:tongue:

Ну надо же. какое совпадение:ap:... У меня племянник в Лондоне))) Семья из пяти человек, племянник с женой, старшая дочь и двое близняшек (прикольные пацаны). Дети родились там, в Британии))) И судя по переписке и куче фото и видео))) "чтоб я так жил)))
Вы знаете, я не во всех странах Европы бывал, но где я был помидор "пластиковых" в упор не видел))) Скажу более, продукты в супермаркетах на несколько рангов вкуснее наших))) Зайдите в ютуб, там люди кучу видео повыкладывали с европейских супермаркетов с ценами и оценкой вкусовых качеств и убедитесь в том, как Вы заблуждались)))
Только сейчас я осознаю, на сколько я был неправ, что имея кучу возможностей по молодости выехать - не выехал))) И поэтому всем молодым рекомендую от сюда "рвать когти"...

Все что вы описывали полный бред! либо ваши знакомые вам по ушам ездят что бы вы к ним пылесосом не приехали! Возьмите билет и зездейти хотябы в Польшу и все сами поймёте!)))

Хотите по украински получайте- « дурень думкаю радие»)))

Возможно, а смысл?   и не собираюсь никуда ехать, пока что )

Не ну я хз. В Украине далеко не у всех ЗП 6500 грн. У большинства заметно ниже.
Учитывая, что цены тут в магазах почти такие же самые, то не понимаю в чем проблема на хавчик в месяц не прожить на 200 евро.
Просто кое-кто нас тут всех держит за дураков)
Хотя скорее всего он просто любитель синим по клавиатуре потарабанить)

Злой Вы, завидуете? Если люди хотят заработать и даже в чем то себе при этом отказывают, что в этом плохого? Вот в этом и есть европейские ценности, когда успешный человек с простыми работниками вместе жарят сосиски, как рассказывал Роман. А у нас из грязи в князи, чванство и заборы по три метра высотой.

Тогда зачем обсуждаете то чего в глаза не видели. Странный вы человек!

Дима, да я Вам как никто верю! И вспомните, когда меня тут пытались некоторые деятели (слава богу теперь заблокированные) за то, что молодежи советовал от сюда тикать пока молоды, я тоже самое писал!
Но вот только непойму откуда maniakriba взял такую хрень, что в Украине легко заробатывать по 2500евро)))))

Я рассказываю то что мне говорят знакомые которые там были, живут и работают. Еще раз повторюсь- думаю кому как подфартило , какая работа, затраты, запросы. Одни есть в Дание живут- там да, живут отлично. но зп далеко не 2500 на семью.. а все 7-8...и дом в кредите они то как раз не жалуються..но извините, не 2500

Та можно, правда я не такой умный, по этому зарабатывал поменьше)))
Я уже раньше писал, ко мне можно на Ты ) Я парень простой)
Ну а я тут живу и тоже рассказываю, а ты мне говоришь, что я в курятнике живу и зёрна клюю.
По твоему это адекватно?:wink:

Шкодик, Коля, возвращаясь к вопросу про армию. Посмотрел намедни интервью Турчинова, плюс стенограмма. Если сравнить то, что было в 2014-м и то, что мы имеем на данный момент - таки да, Муженко и Полторак ничего не делали. Вот от слова совсем. Это не сарказм. Я просто очень в курсе того что было и то что стало. И я действительно не знаю никого кто мог бы сделать лучше. Есть проколы в кадровой политике, не спорю. И уродов в генералитете осталось мама не горюй. Но потихоньку все движется в правильном направлении.
P.S. А у поребриков бомбит конкретно. Я говорил, что неделя-две и пойдет потоком информация про зашквар вагнеровский. Как бы не старались скрыть, но это даже не десяток трупов, там счет реально на сотни пошел. Уже вон и жирик траур в думе объявить хотел. А как они хотели? Пузырь "непобедимая армия вяликой империи" должен же был когда-то лопнуть? Вот он и лопнул. Армия середины 20-го века решила повоевать с армией 21-го века. Счет по самым скромным подсчетам  334:0.

Все нормально! И слава богу перестали сравнивать с мордором - а это афигенный плюс:bf:

Дания это вообще отдельная тема. Высокие зарплаты, высокие социальные станарты, уровень жизни опять же, но....... За все это Датчане платят своими высокими налогами, и при не маленьких доходах, там очень высокие цены. Чтобы понимать, простой гамбургер или что то иже с ним стоит в Дании в 2-3 раза дороже, нежели в Германии, и дороже чем во Франции. Но они вот так решили, и так живут. К слову в Дании очень дорогие авто, и там невозможно увидать такого кол-ва не то что премиум, Е и Д класса. Но..... При этом семья (как пример) может два раза сделать ЭКО за счет государства. На налоги уходит примерно половина з/пл.
За стоимость проезда в транспорте не стоит ломать копий. Там надо понимать, что тебе надо и выбирать нужный тебе пакет услуг в виде разных проездных. Это не просто реальная экономия, а очень большая экономия. К слову власти Германии рассматривают вопрос о введении бесплатного городского транспорта, с целью снижения трафика и сохранения окружающей среды. Помидоры в Германии такие же, какие они и должны быть зимой, летом выбор огромен. Каждую субботу на ратушную площадь приезжают бауэры и продают все свое. От зелени, до сыра и мясных изделий. Двигаясь вдоль виноградников можно зайти практически на любой и покушать винограда, никто денег не попросит. Хотите с собой? Соберите, взвесьте и покладите денежку. Это же и с вином в хозяйствах. Пробуем, на месте это угощение. С собой, за деньги. Но не это все важно. Главное, что подавляющее большинство людей улыбается встречному прохожему. Если все плохо, то было бы иначе.

мля..чет я в какого то тролля превращаюсь. пойду лучше покушаю..в воскресенье на рыбалку, в старое хочу..первый раз за зиму ..!!

Потому что Украина пока слабая страна.. а когда ты слаб  то на твое мнение всем глубоко насрать!!! Что тут не понятного? Минские и промытие мозгов нам дало время, за которое наша армия хоть немного очухалась. А вы хотели голыми руками воевать  
с второй по силе армией?? Как в 43  комунисты, положить кучу людей как мясо? Забросать трупами врага. Мозг включите. А мы правильным путем идем, но долгим, и придем к тому что жизнь солдата будет самым ценным ...а не как в раше..женщины еще нарожают...

Шкодик, Коля, роль "гаранта" и генералитета в становлении армии весьма огромна. Для того, чтобы запустить подобный механизм  как армия, нужна как минимум политическая воля. Она была продемонстрирована.  Нужны люди которые организуют процесс восстановления армии, запустят его и будут полностью контролировать. Не лейтенанты, добровольцы и волонтеры (это очень важно!), а те самые нелюбимые многими МО и НГШ. Именно они определяют как и что в армии будет двигаться. Никакой волонтер, воениксперд и доброволец, будь он хоть семи пядей во лбу, никогда этого не сделает. Хотя помощь волонтеров армии сложно переоценить, во многом они помогли армии (и помогают) в самых критических ситуациях. Но если бы не было этой помощи - все пропало бы? Да нет, просто некоторые процессы были бы иначе организованы. Про добровольцев давайте промолчим. Там очень и очень много темных пятен.
Теперь по вашим пунктам.
1. Иловайск. Расследование идет. Кидают какашки в адрес армии, хотя армия не имеет к этой операции никакого отношения. Все было организовано МВД. И да, если бы не армия - потерь в Иловайске было бы гораздо больше. Вы не задавались вопросом почему после Иловайска не было никакого продолжения? От то то же. Дебальцево. Придет время и информация откроется. Где опять таки армия делала все от себя зависящее.
2. Вы думаете наши тупо сидят в окопах и скулят? Отвечают, Коля, и хорошо отвечают. Просто не забывайте кто на той стороне.
3. Минские соглашения дали армии и стране колоссальную передышку, в процессе которой и появились современные ВСУ. Которые постоянно улучшают свою боевую выучку, получают более современное вооружение. А как, по вашему, нужно было действовать? Вы лично готовы оставить теплую киевскую квартиру и ехать воевать на Донбасс? Ибо если наплевать на Минск и устроить "ололораш", есть большая вероятность того, что полноценно вмешается "поребрик". Потери в таком случае будут колоссальные как с нашей, так и с той стороны, ибо воевать будут две армии, а не два партизанских отряда. С авиацией, артиллерией, танками. Самый лучший вариант для Украины - сидеть и ждать, пока "поребриков" давят экономически. Пока на Донбассе пауки жрут друг друга. Пока наиболее умные представители сепаров сваливают на заработки в "поребрик", не видя перспектив сидеть в окопе за 15 тыщ рублей. Пока самые тупые едут умирать в Сирию за нефть российских олигархов. Но не просто сидеть ждать! Учится, обновляться, улучшаться. Чем армия, в принципе, сейчас и занимается. И ждать подходящего момента. Чтобы с минимальными потерями (а они будут 100%, особенно при ведении наступательных действий) одним рывком закончить эту войну. И судя по всему ждать этого момента осталось совсем недолго.

я как раз и ответил на ваши вопросы выше, по поводу минских договоренностей. по-моему тест и доктор как раз вам нужен, если вы не видите очевидных вещей.

неужели "юрист" согласился..не может быть....

Ты где такого наслушался или во сне увидел как ваши "доблестные"  войска уничтожали войска РФ? Если бы Кремль не сказал стоп после Илловайска, то уже точно все бы закончилось. А Бармалею могу сказать что после Илловайска на том направлении армии практически не было совсем, и пусть поспрашивает как доблестные батальоны драпали из Мариуполя

Грамматические да, а вот акушерские ему не подвластны.

В  даному  конкретному  випадку - акушери  навпаки...  в  смислє  паталогоанатоми :cy:))

Дурак  ти  кулеметник.  Для  вас  все  закінчиться  коли  вас всіх  або  в  Рашку  вигонять,  або  ви  з  піднятими  лапами  на  колінах  здаватись  приповзете. Ти  так  і  не  зрозумів,  що  Україна  не  позубам   РФ,  подавиться.
А  от  ваша  доля  незавидна - ви  або  будете  ізгоями  в  Росії,  або ... :cy:

Твой год закончился петушок!

Предвыборная реклама в РФ.
https://www.youtube.com/watch?v=nvUDvd65-Lw

[QUOTE=Sansanic;755669]Ты где такого наслушался или во сне увидел как ваши "доблестные" войска уничтожали войска РФ? Если бы Кремль не сказал стоп после Илловайска, то уже точно все бы закончилось. А Бармалею могу сказать что после Илловайска на том направлении армии практически не было совсем, и пусть поспрашивает

Драпали возле нас ,но писец,не и тз наю скоко нациков ,короче жопа,тычачи,если кто видел, а я бы  там ,полная жопа

Добавлю - чтоб такая п-и-з-д-о-т-а больше не рождалась)))
https://www.youtube.com/watch?v=TtUTyJZmxvE

Мне кажется  вы требуете невозможного.Кто ясно мыслит тот ясно излагает.

Слепой траст почему то работает намного активнее чем Порошенко до президентства..
https://strana.ua/news/120842-v-kieve-na-roshen-plaza-investirujut-90-millionov-hriven.html

Алексей Арестович
3 ч ·

- Спустя четыре года, совершенно очевидно, что все наши беды, от того, что добрые украинцы не стреляли в тех, кто забивал их палками.

Теперь добрые украинцы любят постить про невиданные успехи румынского антикоррупционного прокурора. И про миллионные антикоррупционные демонстрации в Румынии.

Все эти невиданные успехи имеют место быть по одной простой причине - румынская революция прошла через стадию уличных боев. Восставшие не играли от обороны, они перешли в наступление.

Это очень просто. Теперь любое скопление людей на улице вызывает у румынских властей правильные ассоциации.

Наши восставшие предпочли в наступление не ходить. Предпочли послушаться тех, кто хотел замены режима, но не хотел замены Системы, тех, кто размывал наступательное движение Майдана, а теперь ее возглавляет.

Теперь восставшие спрашивают себя - почему все пошло не так?

Лучшим фундаментом изменений закисших режимов является физическое уничтожения его адептов в ходе революционной ситуации - если таковая уже сложилась. Здесь вам не Чехия - десятки лет постепенной либерализации, устойчивое реформаторское большинство, согласие общества по ключевым вопросам.

Неделя уличных боев в Киеве с задачей - выноса старого режима физически, и все проблемы, на которые вы жалуетесь спустя четыре года, были бы решены.

Не было бы бывшего «Беркута» в рядах «новой полиции». Не сидели бы организаторы криминального сговора чиновников и уголовников на генеральских должностях.

Никто бы не «...кидал в тюрьмы добровольцев» - добровольцы кидали бы в тюрьмы.

Не было бы вопросов: где технократы в правительстве и почему каждый новый премьер толще предыдущего?

Интересно был бы решён вопрос с тарифами и монополиями - просто потому, что их выгодополучателей не было бы в стране. Или не было бы физически.

Правые партии в парламенте не занимали бы кресла трёх депутатов, а имели бы пару фракций - с соответствующими последствиями для политики.

Насирова завернули бы в одеяло не спустя три года, а сразу. И уже бы никто не разворачивал.

«Варварський видубуток бурштину», возможно, был бы легализован - ибо столкнулся бы с более убедительными аргументами.

Более того: и Крым, и Донбасс сразу бы все услышали. И даже правильно поняли бы.

У меня есть обоснованные сомнения, что Путин пошёл бы на аннексию Крыма, имея напротив себя не чиновников, которые покорно выжидали в приемной Януковича, пока людей, которых они «возглавляли», забивали в соседних дворах, как скот, а революционеров, победивших в уличных боях.

И татарам выдали бы оружие сразу. И воинские части имели бы правильный пример, а и их командиры - правильное понимание перспективы невыполнения приказа.

И добрый, предобрый Запад, который первые два года стаскивал с нас вышиванку и мыл ей прихожую Кремля, лишь бы чересчур не обидеть дорогого Владимира Владимировича, тоже быстренько бы сообразил - каковы ставки и что, может быть, гораздо больше надо бы бояться обидеть Украину.

И Польша, столкнувшись с реальными, а не придуманными «бандеровцами», возможно, быстренько бы осознала, что ни что иное, как дружба и сотрудничество, украшает отношения с соседями.

И главный украинский вопрос - как реформировать реформаторов? - был бы решён уже четыре года как.

Часть из них была бы уже отреформирована, а часть - не могла бы забыть об этом ни на минуту.

Но - добрые люди, идеалисты, вышедшие против союза высшего чиновничества с организованной преступностью, руководимого внешним врагом, - не стреляли.

Что интересно - сопротивление оказывали, БТРы сжигали, коктейли Молотова бросали, убивали (!). Но - в наступление сопротивление так и не перевели.

Сыграли от обороны.

Прошло четыре года. Оборона продолжается. Кто-то устал, кто-то ещё ищет причины бесконечного отсутствия реальных изменений Системы.

Подойдите к зеркалу и посмотрите с минуту себе в зрачки.

Причина в том, что вы тогда не стреляли.

Теперь все равно приходится стрелять.

Только не четыре дня, а четыре года, из других калибров и с куда большими жертвами.

Конечно, людей убивать плохо.

Но тогда надо определяться: вам реальных изменений в государстве или личного морального комфорта?..

Если второе, я вас понимаю.

Просто не жалуйтесь на отсутствие первого.

Вопрос:

- надо ли сейчас, в данных условиях, создавать революционную ситуацию?

Нет. Хотя бы потому, что ее создаёт история, а не люди.

Но если она (вдруг) снова создастся, не жалуйтесь.

Возможно, что в результате стрельбы дела бы стали ещё хуже. Сие заранее неизвестно.

Зато известно простое правило:

- когда вас забивают палками, стреляйте, не взирая на последствия.

Когда вам повышают тарифы, не снижают налоги, делают, все, что угодно, что вам не нравится - сопротивляйтесь. Идите в наступление, требуйте.

И в этом единственный секрет успешных реформ: личных и государственных.

В чем то он прав, надо было придушить майдан и погибло бы 200 человек, а не тысячи как сейчас

Німці і японці зараз будують нові підприємства по західній Україні. Екологічно чисті (аутомотів).
А от що вони нам будуть продавати, не спадає на думку. Україна як ринок збуту чого?

С нашим доходом на душу населения? Нет, ну конечно, что то сюда Европа продает, но я не стал бы переоценивать ценность нашего рынка. По моему им просто наплевать, и правильно. По хорошему мы сами должны завоевать себе место под солнцем.

И Вы конечно знаете почему они строят их у нас, и именно там? Я знаю. Первое и самое главное, посмотрите планируемую на этих предприятиях з/пл. А это примерно 10000грн. Т.е. 300 евро грязными. Примите закон о минимальной з/пл, скажем как в Германии 1640 Евро, или Люксембурге 2050. И желания строить тут предприятия у них резко поубавится.
А, ну и еще там роялти и собственники идут через офшоры, а значит еще и на налоге на прибыль сэкономят. А принимая во внимание, что делают все это они для своих предприятий в ЕС, то там еще и экспорт практически 100%, т.е. возврат НДС. Стало быть и его платить они не станут.
Хотите поспорить со мной по поводу офшоров? Не вопрос. Только вот они делать на этих предприятиях планируют продукцию-комплектующие для своих др. предприятий, а значит грузить экспорт с высокой добавочной стоимостью им не имеет смысла. Прибыль они отобьют в больших объемах через готовую продукцию.

Большинству нечего делать в равенстве меньшинства. Мы слишком  много внимания удиляем «понтам понтовым».
Как только падкие до сенсаций  СМИ перестанут уделять из столько внимания, сколько уделяют сейчас, то все эти индивидуумы со своими желаниями канут в лету. Они на плаву пока о них говорят.

P.S. Вчера провожали в городе масленицу. Ну и заодно некоторым захотелось помитинговать.
Постояли, покричали и разошлись. Через несколько минут о них все забыли и продолжили свои гуляния.

Вязать электрожгуты для автомобилей это как раз та операция которую трудно механизировать, другими словами там нет высоких технологий. Потому размещают у нас. Почему не построят хоть один автозавод с полным циклом производства?

Франция - расстрел Парижской коммуны.
Англия - жесточайшее подавление восстания лудиттов.
США - "Бостонское чаепитие", предтеча праздника 1-е мая.
Я хорошо знаю историю.

Вы зацепили тему которая не дает мне покоя. У нас по дорогам что запорожцы ездят? Страна с сорока миллионным население не имеет своего коммерческого автомобиля, минибуса, седана среднего класса, паркетника то есть ничего. Давайте прикинем сколько валюты уходит из страны только на одни запчасти и расходники в год. А резина и аккумуляторы, масла. Так никаких долларов не хватит. Я тут в пример Словакию приводил, 5,5 млн. жителей, это что рынок? Главное какие условия и желание наверху.
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/667013/

Вот как хотят сделать у нас :" КИТАЙЦІ ХОЧУТЬ ВИРОБЛЯТИ НА ЛЬВІВЩИНІ ЕЛЕКТРОБУСИ." https://www.5.ua/nauka/kytaitsi-khochut-vyrobliaty-na-lvivshchyni-elektrobusy-165262.html
А вот как хотят соседи в Беларуси : "МАЗ открыл завод в Египте". https://transmissia.net/maz-otkryil-zavod-v-egipte/

Я думаю вы ошибаетесь, в Одессе так же как и Киеве при попустительстве властей отморозки поубивали людей у которых была другая точка зрения

Так и в киеве у людей была другая точка зрения а их отморозки поубивали.

отморозки менты прошу заметить!

Сан Саныч, только вот в Одессе мир сейчас. И люди не гибнут. Банки работают, комендантского часа нет, мобильная связь есть и много еще чего. Но это так к слову.

А это то тут при чем? И самое главное. Ну и что? Голодный то наелся? Можете не отвечать, вопрос риторический.

При том что вы говорите что майдан был зря--а я уверен что нет, и это большой  шаг Украины в историческом плане. Голодный на правильном пути, где он сможет себе честным трудом заработать на пропитание.  Если вы о жертвах , то я уже рание на форуме писал..вспомните сколько умерло от сердечно сосудистых, скора не доегала или аварии..и вам АТО покажеться цветочками--а у этого всего есть причина-казнокрадство, коррупция, олигархи, продажные суды. Если вы хотите такую страну, то я нет.

Ну что, Sansanic вспомнили? И заметьте все это произошло из-за вашего трижды несудимого, которого вы посадили на престол.
И что это там за люди вместе с беркутом, наверно киевляне бесплатно вышли на протест.

И продолжают умирать в ДТП (к слову поинтересуйтесь статистикой, будете удивлены неприятно), и от сердечно сосудистых стало умирать еще больше, и война добавилась. Впрочем я рад, что коррупция снижается, олигархат исчез, казнокрадство искореняется, суды обретают все большее доверие.

Осталось только понять в каком направлении. И какой по счету. Первый привел явно не туда.
А раньше нет, не мог? Простите, но думаю, что все можно было.

Моя хатынка не вывешивала флаг РФ и не кричала приди  и не финансировала..

можно было, только вся страна осталась бы без обслуживающего персонала, а то из без проффи. Например санитаркам что делать за 1500 грн?

Передергиваете, Сбербанк ничего не кричал и не вывешивал. Мне не нравится когда в моем городе какое то быдло  ломает чужую собственность, а полиция спокойно наблюдает. Тем более, когда это быдло в своей жизни даже будки собачьей не построило.

Ошибочка. Оба майдана зенья! одной цепи в становлении гражданского общества.И в
Се было  тчугда кудаф нужно.Жаль только ющь **** продажная.Все остальные в своей теме  ,без претензий.

А что тут вспоминать, вы посмотрите вокруг! Куда ваш майдан привел страну, сплошное процветание, причем в любой сфере куда не глянь

За 1500 при курсе 8, а это 200 долларов и соответствующие цены то же, что и за 3200 при курсе 28, а это примерно 120 долларов и цены в  разы. Это так , просто маленький экскурс в историю.

а можно оголосити весь список?!

"В українців  був  вибір:  піти  в Європу  або вступити в гівно... гівно виявилося мстивим"- Ада Роговцева.

Косиш під Топ із завода БАСФ :ap::ap::ap:

Нашим клоунам до ваших еще ого-го как рости::bf:А что вы имеете против пролетариата?

Вы не правильно поняли. Я работаю в Украине и живу в Украине. и потом, а что такого военного я сказал?

Для меня - ничего. А вот "Вы не любите пролетариат..." как говорил Булгаков, идеология "свободных республик" Вам чужда...

А зачем индийцы сделали английский вторым государственным? В какой бы стране Вы не находились, везде есть возможность договориться на английском и при глобализации мира эта тенденция будет только нарастать, здесь есть возможность сыграть на опережение. Просто процесс будет растянут во времени и те кому сейчас пять лет потом скажут нам спасибо. Кстати даже немецкий язык не входит в мировые языки, потому что на нем говорит менее ста мил. человек.
ПИ,СИ, Вот казахи даже так думают, а почему нет?
https://meduza.io/cards/kazahstan-reshil-pereyti-na-latinitsu-pochemu-mnogim-eta-reforma-ne-nravitsya