Жесть ....
Зомби-ферма ....
За сим откланиваюсь ....
Загляну через недельку .... Подкину вам драйва ))))))

Это ещё минус один уровень...:ds:)))
:bs:

На "вас" зато быдло разное молится.

Утопись на х..р

Родной,как и вся УКРАИНА,хоть и родился я не в Крыму.
Токо бандеровцев не боюсь,бо вешать меня не за что (Украину-люблю,державною мовою розмовляю і пишу не гірше Рефата Чубарова,землю в Массандровском парке под хатынки не продавал и т.п.).
Есть,правда,грешок-к русскоязычному населению отношусь без предвзятости,акромя неких господ,вроде В.Колесниченка,бывшего в бытность(ещё до моего появления в Крыму,но легенды до сих пор ходят)инструктором,а потом- председателем контрольной комиссии Ялтинского горкома КПУ.Але думаю,що це мені хлопці пробачать...

А шо так?
А как же мы?
Мы ж тут все погибнем-цельную неделю без Вашего драйву!
Хоть бы наместника какого оставили...

Смотрю ИНТЕР, "Подробности недели", кажется. В рубрике "Правильный пацан" выступал Кожара, названный почему-то министром, а не и.о. В рубрике "Страшилки" - Турция,Венгрия,Румыния,Словакия и Польша точат зубы на украинские земли в случае "распада Украины". В рубрике "Кипит наш разум возмущенный" - праведный гнев в связи с "Нахтигаль", УПА, вандалами и памятниками воинам ВОВ. Тут, кстати, прямое разжигание ненависти по национальному признаку несколько раз шло в виде законченной мысли. Затем перешли к подсчетам денег, расходуемых Майданом - дрова, еда, аренда сцены и оборудования,"обмундирование боевиков" и т.д. Вывод - всех купили, измена Родине.
Поймал себя на мысли, что смотрю советское телевидение. Даже что-то ностальгическое шевельнулось. И еще понял, что для большой части населения этих 22 лет независимости просто не было. Для них ничего не менялось.

С тех пор, как развалился СССР, в прессе вышли тысячи публикаций на тему того, как жить дальше и что необходимо предпринимать бывшим республикам, сменившим социализм на капитализм, чтобы попасть в пресловутый Золотой миллиард. В первые десять лет независимости в каждой из республик ломали голову над тем, что делать, чтобы жить лучше, во вторые – в основном обсуждали почему не получилось задуманное. Не получилось практически у всех, кроме Прибалтики, которая довольно успешно и быстро вошла в состав ЕС. Правда, в российских СМИ порой пишут, что у Прибалтики тоже не получилось, но поскольку на фоне того кошмара, который творится в России, проблемы прибалтийцев кажутся легким гриппом, мы не будем рассматривать всерьез эти утверждения.

Наша страна по понятным причинам вызывала всегда наиболее острую полемику. У Украины, как и у Прибалтики, была попытка осуществить цивилизационную перестройку. Конечно, не в 1991 году. Поначалу отколовшаяся от России УССР некоторое время фактически так и продолжала жить при социализме, под управлением красных директоров и советской партноменклатуры, но в новом веке новое поколение управленцев все же оформилось и созрело для власти. Попытка взять ее в 2004 году привела лишь к кратковременному успеху. И что в особенности интересно – окончилась вполне мирно, без внешнего вмешательства разгромным поражением Ющенко.

Интересно, что даже беглый анализ этого проигрыша показывает, что произошел он не по объективным экономическим причинам. Сегодняшние критики Ющенко не жалеют для экс-президента черных красок, но если снизить эмоциональный фон этих высказываний, получится, что Виктор Андреевич был сброшен с политического Олимпа не совсем обосновано. Ведь те, кто ругал его за «помаранчовий безлад», получили ходячий хоррор, поставивший страну на грань тотального хаоса. Те, кто ругал за воровство, получили еще более циничных и беспредельных воров. Те, кто ругал за кризис в экономике, получили в 2014 году 70 миллиардов бюджетного дефицита. Те, кто ругал за кумовство и коррупцию, получили Семью. И т.д.

С какой стороны не глянь – Ющенко проиграл абсурдно, поскольку те негативные качества, коими он обладал, у его оппонентов были выражены еще в большей мере. Не то, чтобы мне было так уж сильно жаль Виктора Андреевича, но повод для того, чтобы задуматься, у нас есть. По сути, украинское общество доказало, что на выборах руководствуется не здравым рассудком, а чем-то совершенно иным. А это значит, что гипотетический демократический кандидат от оппозиции при всех его очевидных плюсах может либо проиграть Януковичу, либо стать калифом на час.

Даже в том случае, если Янукович убежит из страны или будет арестован, а Партия регионов будет признана преступной организацией, нет никакой гарантии, что на смену ей не придет вновь учрежденная Партия районов или кварталов с теми же месседжами и спикерами из второго эшелона нынешней ПР. Идея «по нутру своих» ведь жива и пользуется спросом. Запрети сегодня КПУ – завтра выйдет на арену СПУ или ПСПУ, или КПРС или еще какая-нибудь компания отживающих свое труположцев. КПСС ведь тоже была распущена в 1991 году, но тут же воплотилась в самых разных аватарах по всему бывшему СССР, где и до сих пор правит в ряде республик, включая современную Украину.

Почему же вышло так, что европейская оранжевая революция в Украине проиграла без серьезных на то причин, а советская контрреволюция, не предложив ничего качественно нового, победила вопреки всем призывам к логике и здравому смыслу? Ответ на этот вопрос в той или иной форме давали у нас уже многократно, но всякий раз он звучал неполно или не совсем корректно. Чаще всего во всем винят «цивилизационный раскол» при всей абстрактности этого понятия. По моему мнению, правильнее было бы сказать, что сдерживающим фактором развития для Украины выступает советская нация.

Впрочем, не только для Украины, но и для всего постсоветского пространства. Бесконечные фейлы бывших республик СССР на пути к настоящему рынку и европейскому капитализму заключаются в непризнании очевидного этнологического факта – существовании на территории бывшего СССР советской нации, которая в 1991 году осталась без своего государства.

В советские годы вполне официально существовало понятие «советский народ». Слово «нация» тогда не любили, причем, оно и сегодня у советских зачастую считается ругательным. Большая советская энциклопедия писала, что советский народ – это «историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма». Определение нации звучит практически идентично, только без коммунизма и социализма. В самом деле, в нашем случае речь действительно идет о нации. Новой нации, возникшей за 70 лет тоталитарной промывки мозгов. Такой же искусственной, как американская нация в США, но не менее реальной.

Интересно, что существование такой нации фактически не признавали в самом СССР, где людям упорно напоминали, что они русские, евреи, немцы, грузины и т.д. В итоге, понятие «советская нация» из-за своего ругательного антисоветского подтекста в речи не прижилось, но по факту миллионы жителей СССР фактически стали по национальности советскими, приняв в качестве родины не Россию, Украину, Грузию, а СССР. Со всеми присущими этому государству атрибутами – национальными героями-революционерами, социализмом, патернализмом, цензурой, однопартийным режимом, государственным русским языком и т.д.

Сегодня многие путают советских с русскими, но это неверно. Разница велика, причем она даже более значительна, чем разница между англичанами и австралийцами, которые также имеют общие корни и один язык. В самой России есть огромное количество нормальных русских, которые не являются советскими. Полно таких русских и в Украине. Взглянув на активистов сегодняшнего Майдана мы увидим среди них массу русскоговорящих людей с русскими фамилиями, которые готовы рисковать жизнью за свою свободу и воевать против криминальной власти. В то же самое время, среди сторонников Януковича и «жестких мер» найдется немалое количество людей с украинскими корнями и фамилиями, чьи родители когда-то говорили по-украински и недолюбливали советскую власть. Это украинцы, евреи, татары, русские, которые выросли в СССР и стали советскими. В этом нет ничего необычного. Точно так же постепенно становятся французами и американцами выходцы из Африки или Азии. Ну у кого повернется язык назвать Обаму кенийцем?

Советские и русские на самом деле очень разные народы. Русские, к примеру, вполне считают себя европейцами. Лояльно относятся к Западу и вполне комфортно чувствуют себя в западных обществах. Российская Империя, как мы помним, была неотъемлемой частью европейского сообщества, а также членом тогдашнего НАТО – Антанты. Советские напротив - имеют выраженную тягу к самоизоляции, постройке железного занавеса от Враждебного Запада, демонстрируют радикальное неприятие европейских ценностей, а саму Европу демонизируют до крайней степени абсурда. В отличие от русских, советские в силу своего изоляционизма обычно не учат и не знают иностранных языков, причем зачастую – принципиально. Среди людей старшего поколения, практически нет таких, кто мог бы ответить на улице на вопрос, заданный на английском. Интересно, что зная эту особенность советских, страны Прибалтики очень эффективно исключили советскую нацию из своего политического процесса. Советским и русским согласились выдавать гражданство только в обмен на знание государственного языка, после чего русские язык быстро выучили и были допущены к управлению страной, а советские стали «негражданами» и были поражены в правах.

Славянские государства бывшего СССР имели гораздо более сильное советское лобби, поэтому после 1991 года стали фактически государствами советских. Официальная статистика советской нации не учитывала, поэтому все проводившиеся социологические исследования всегда давали искаженную картину реальности в формально независимых республиках бывшего СССР. К примеру, в 1990-х годах в Украине по официальным данным насчитывалось около 20% этнических русских и 75% украинцев. Однако при этом около 50% населения согласно опросам хотело назад в СССР, а на выборах 1999 года условно советские кандидаты Симоненко, Витренко и Мороз вместе набрали 44% голосов. Исходя из этого, следовало, что в Украине никак не могло быть 75% украинцев, ведь настоящий сознательный украинец едва ли стал бы голосовать за кандидата, фактически призывавшего к ликвидации государственности. Как не стал бы голосовать за аналогичного кандидата в своей стране нормальный русский или нормальный поляк. 44% избирателей Украины в 1999 году были советскими, которые представляли интересы своей несуществующей страны СССР.

После развала Союза в 1991 году советские стали нацией без государства, как баски, курды или шотландцы. А что делают обычно нации, лишенные государств? Чаще всего – воюют за независимость или каким-либо другим мирным образом пытаются доказать свое право на государственность. Советские, будучи нацией сырой и не до конца сформированной, не смогли создать ни полноценного национального движения, ни внятно сформулировать собственную национальную идею. В сущности, многие из них не сумели даже осознать себя советскими, и продолжали по инерции называться русскими, греками или украинцами, хотя на выборах голосовали за классических советских Витренко и Симоненко. Фантомная советская нация, никем не определяемая как нация, стала в Украине серьезной движущей силой, надолго определившей вектор развития страны. Ее национально-освободительной борьбой стал саботаж евроинтеграции, который до сих пор не воспринимается, как национально-освободительная борьба, но по факту очень к ней близок.

Сегодня советская нация имеет все присущие таковой атрибуты. Это язык (непременно русский, хотя происхождение у советского может быть любое), культура, религия (раньше был коммунизм, теперь - культ ВОВ), национальный героический эпос, временно утраченное (по мнению советских) национальное государство и т.д. Точное количество советских не подсчитано, но точно известно, что нация эта весьма многочисленна – в одной только современной Украине советские насчитывают около 40% населения. А уж современная Россия состоит из них на все 60-70%.

Советские тянут Украину к другим советским. В страну с большой советской общиной. Тянут не к русским, – русских и в Европе много – а именно к советским, которых в Европе нет. Тянут в призрачный СССР. Советская нация в отличие от евреев не имеет компактной исторической родины, за независимость которой могла бы бороться – и в этом ее трагедия. Советская нация разбросана на 1/6 части земной суши, но при этом может реализовать свою государственность только в том случае, если вся эта часть станет снова единой страной. Клочок земли советских не устроит. Они не согласны бороться за условную Советскую автономию в составе России или Украины. Им нужно все целиком, они не могут жить без союза. Поэтому для них создали Таможенный союз – жалкую пародию на СССР, однако в нынешних условиях рады и этому.

Вопрос в том, что делать с советской нацией нам – украинцам? Что делать украинцам с украинскими советскими, которые имеют с нами фантомный территориальный конфликт, претендуя на нашу землю? У меня на этот вопрос пока нет ответа. Очевидно, решать эту проблему нам еще придется. Ведь на данный момент советская нация фактически является мощным сдерживающим фактором на пути Украины в Европейский союз. Советские всегда, не смотря ни на что, будут раз за разом выбирать себе в президенты советского, а в парламент - КПСС.

Удастся ли нам в Украине ужиться вместе или нет? Придется ли поражать в правах советскую нацию или давать ей право на самоопределение? Или нас, украинцев, самих поразят в правах, как это происходит сейчас. Очевидно, без ответов на эти вопросы, мира у нас не будет. Но кто знает эти ответы? Есть ли такие в стране?

Нет, с фигурами такого масштаба не сложилось. Видимо, не по карману. В основном, все довольно местечковенько. Слегка косноязычные корреспонденты, скромный словарный запас, бедноватый ассоциативный ряд, мысли довольно незатейливы и прямолинейны. Стойкое ощущение провинциальной труппы. Надо отдать должное советскому ТВ, планка повыше ставилась тогда.

:ap: я когда видела Киселёва на интере, сразу переключала..)) Меня тошнит от фальши:at:

Да вам бы абы агрессию организовать.

Мне бы воду открытую и снасть хорошую:al:
На самом деле, в современном мире войны имеют самые разные формы. И многие проходят без жертв. Против нас ведут информационную. По сути, это культурная оккупация. И делать вид, что "собака лает - ветер уносит", это не лучший способ защиты. Лучший способ защиты... ну, сами знаете))).
Вот и развалить этот бред в основании. Для начала, что это за слово такое - "русский"? Никаких "русских" никогда не было. Были "руськие" - т.е., украинцы. И угро-фины.
В общем, тут несложно не оставить камня на камне от концепции "Третьего Рима", столь последовательно воплощаемой в жизнь столько столетий:ap:

Да бес с ними, с разборами. Я о другом. За 22 года ни одним правительством даже попыток учебник истории страны написать адекватный не предпринималось. Из политкорректности? Что еще они делают "из политкорректности", дабы соседи не обиделись? Так сказать, шоб Вове малину не портить:ap: Так чему удивляться, если Вова губу раскатал и в нашу сторону?

Когда пару дней назад,задели тему флага.....читал внимательно,молчал.

Но меня эта лирическая тема,больше задевает не столько флагом,сколько гимном Украины. Может я единственный,кто это слышит и замечает?:ap:
Не знаю,как происходит смена его,какая процедура необходима,не вдавался в такие нюансы.
Сразу хочу сказать,что я не поддерживаю политику России относительно Украины:bf:
Я говорю сугубо про Гимн.
Все знают Гимн СССР,России.....теперь давайте вспомним наш,Родной. Вас не смущет музыка?:da: Вспоминайте......А теперь слова. Попробуем рассудительно подойти...
                                                Гимн СССР
Союз нерушимый республик свободных      ( Сильно звучит,мощно!)
Сплотила навеки Великая Русь.                  ( Оптимистично,патриотично)
Да здравствует созданный волей народов  ( воспевают решение народа)
Единый, могучий Советский Союз!              ( Опять сильно,мощно,ухххх!)

                                                Гимн России
Россия — священная наша держава,          ( патриотично,красиво)
Россия — любимая наша страна.                ( Нежно,оттенок гордости есть...)
Могучая воля, великая слава —                  ( Сильно,мощно,гордо)
Твоё достояние на все времена!                 ( Чтят,воспевают)

                                  Ну что,поехали.....Гимн Украины.
Ще не вмерла України ні слава, ні воля,      (Начало-то какое! Ух! тоесть ещё не умерла...при смерти,вот-вот,но карабкаемся)

Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.   ( Тоесть нам никогда не было хорошо и тут,в Гимне!!!! говорится о том,что когдааааа-то,может быть улыбнётся судьба)

Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.  (тоесть все годы Независимости были враги и они уйдут,пройдут,исчезнут...)
 
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.        (надежда на то,что наконец-то....вот-вот,скоро будем хозяевами на своей же Родной земле)

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,    ( Патриотично,но......опять же,у себя на земле и вечно не свободны)

І покажем, що ми, браття, козацького роду.  ( Может стоит просто счастливо жить и не говорить ХОТЬ в Гимне,что мы покажем что-то...)

Я ЛЮБЛЮ свою Родину,свою Украину(как страну!),свой Киев и наших людей!:ay:

Если почитать, что поют в гимнах других стран (азии, европы, африки и т.д.)то наш гимн  - именно НАШ. Настоящий, народный:bf:

Краще  обнулити  ту  голосувалку   яка  є  і  по  новому  проголосувати. А  потім  порівняти  результати.

Формулировка эмоционально окрашена.

Тоді можна запропонувати такі пункти:
1. Украина независимое государство без изменений административного устройства.
2. Украина - независимое федеративное государство.
3. Украина в составе Евросоюза.
4. Украина в составе Таможенного Союза.

первые 2 пункта утопические по той простой причине, что в современном мире полностью независимых государств не может быть в принципе.

а 3 и 4 пункты я-бы перефразировал:
3.  Украина суверенное  государство без изменений административного устройства в составе Евросоюза
4.  Украина суверенное  государство без изменений административного устройства в составе Таможенного Союза

ну и :

1. Украина суверенное  федеративное государство в составе Евросоюза
2. Украина суверенное  федеративное государство в составе Таможенного Союза

 
Можна  і  так :bt:

Так а вариант- "Украина - независимое государство" вообще исключаем? Без ЕС и ТС. За него в прошлом опросе много проголосовали.

Думаю наше право на труд у нас не отнимут)) А вот остальные права надо отстаивать... вот с ними считаются. Их права не отнимут как у нас.

На сегодняшний день объективным и не предвзятым, возможно, будет только один вопрос - выходить или не выходить из сферы влияния Российской Федерации. Именно этим будет определяться будущее Украины. Всё остальное - уведение от сути, отвлечение внимания.

я-бы добавил слово "монопольного"

Самі  ми  з  під  цього  впливу  вийти  не  зможемо. Так  що  питання  може  стояти  лише  про  вихід  з  сфери  впливу  одного  політичного  гравця  (Росія)  і  автоматичне  попадання  в  сферу  впливу  інших - Європа  з  США. Іншого  згідно  сьогоднішніх  реалій  поки  не  дано.

Как по мне я бы постановку вопроса поставил бы чуть по другому "каким бы я хотел бы видеть" потому что в если смотреть на вопрос "каким я сейчас вижу..." так сейчас будущего вообще не видно.
ЕС и ТС зачем эти крайности...

Проголосував за перший пункт. По Європі вже говорив - є хоча б надія на розвиток і зміни. З Росією я таких перспектив не бачу. По Федералізації : коли в нинішніх областях які об"єднаються в суб"єкти федеральної держави зможуть приймати власні регіональні закони відпаде багато питань які сьогодні є неприйнятними для багатьох. Львівщина  змушена  буде  рахуватися  з  регіональними  законами  Донеччини  і  навпаки.

Странная голосовалка, как по мне.... Первые четыре пункта - один другого краше. Против всех пунктов - пункта нет, зато есть мне всё-равно.
Мне лично не всё-равно, но и 4 первых пункта я вообще не поддерживаю.

у них и на сайте сейчас "рамка"....мож профилактика какая? раньше по понедельникам практиковали....

открылся "мгновенно"...

И ещё. Где деваются деньги, которые добрые люди передают с регионов?
Зная наших людей, понятно куда.


Я к чему, про олигархов-то. Ждём повышения цен на кУнфеты. Это по минимуму :wink:

+1 пока и не "голосую"..))
Тем более в ЕС нас никто не берёт, да и о ТС тоже  пока нет речи, т.к. курс у Украины - евро-интеграция.
Так называемая федерализация - мыльный пузырь, который раздувают отдельные регионалы, как в 2004 году (их ещё потом Лукаш "отмазывала" от сепаратизма). Изменят Конституцию и дадут больше возможности местному самоуправлению и всё.
 
По поводу самостоятельного и независимого государства -
+1 "Дулю" в сторону запада мы уже наблюдали (от меня лично Респект, только раньше надо было лет на 15 это сделать), может и в сторону востока такая быть, не теоритически, а практически. "Всё может быть, даже чего быть не может"(с). И будут сугубо партнёрские и дипломатические отношения во внешней политике.
 
+1 только не в ЕС, а "с курсом на евро-интеграцию",  с "курсом на ТС".
Можно ещё пункт добавить, чтоб учесть "пожелания" - "Украина в составе России". И "Независимая Украина - партнёр Европы и России".
:cw:

Віка,  Ви  вважаєте  це  реальним ?  Не  взагалі,   а  саме  зараз,  в  нинішніх  умовах. Говорити  потрібно  про  реальні  речі. ІМХО

Про нынешние реалии, я тут "эмоционально" выразилась.
Хотя надо было ещё пункт добавить: у меня нет детей, семьи и вообще ничего нет в этой стране.:ap:

+1  голос  я  б  дав. Але  виходячи  з  того  що  маємо  і  проголосував  відповідно.

Фантастика. Тут вопрос поставлен ребром - или, или. "И ты, Сара, права, и ты, Абрамчик, прав" - это чудесная, но идеалистическая картина. Утопия.

+1 Юра, в точку !

Когда был саммит в Вильнюсе, наш гарант стучал кулаками перед Меркель и перепуганной Грибаускайте, доказывал им, именно это. Просто, по-своему...)
Не всё так страшно на самом деле, как нам по телевизору показывают частные каналы.... и российские полит-стратегические сайты преподносят...

Народ у нас любит фантастику, судя по всему :wink:

Куда там...


Вот ,вот.С этим не могу не согласиться,только равным образом ,скорее даже больше это касаемо  Вас.




Меньше,больше,во благо,без разницы,все это - ложь...

Анализируя, я бы в первую очередь отметил Вашу склонность к переходу на личности:dh:И уже с учетом этого рассматривал другие Ваши аргументы. Ну, это если взять наши с Вами личности, как абстрактные и просто смотреть со стороны на беседу двух людей.
Разница огромная. Когда тебе врут, то в первую очередь смотришь - до какой степени дураком тебя считают. Тут-то и будет искомая разница. Далее - готовность к обсуждению, методы убеждения. Далее, степень эмоциональной окраски, апелляция к определенным чувствам и инстинктам. И далее, и далее... Тут копать и копать, так сказать. Если не лень головой работать, конечно.

Я взагалі то погоджуюсь з Вашою точкою зору по темі вцілому.:bt: Але з вищепроцитованого: від того рахують нас полудурками чи повними ідіотами зміст не міняється, дурень він і є дурень :db:. А те що в цих іграх граємо не ми а нас, я думаю вже ні для кого не секрет.

:bh: Так, пора з цієї теми втікати. Не приведи Господи, "внушать" всяку фігню :bq:

Прошли выходные. В субботу - на рыбалке. В воскресенье с родственниками. Везде про политику. С пеной у рта. Так вот, чего надумал.

Воевать не хочу ни в коем случае. Потому что придётся воевать против своих родственников,соседей и коллег-рыбаков. И не за Украину... Но за янеков-путек-тягнибоков-правыйсектор... и т.д. Нах надо?:cx:

Похоже на Конртл Страйк какой-то. Или DOOM. :bj: С "экстражизнями". И "экстрагероями".:bk:Только комп віключить можно (на крайний случай, рубильник вірубить).
В жизни так не получится.

Лучше б они заключили соглашение, чтобы совместно отлавливать тех, кто организовывает "подработку поджигателем" (по ЧП Инфо показывали одного в наручниках, не гражданин Украины, за 600 грн машина...:an:)

В Верховной Раде Украины собрался Круглый стол: «Демократический процесс и угроза радикализма в Украине»
http://baltija.eu/news/read/36097
"Участники дискуссии обсуждают события последних месяцев на Украине, пытаются найти пути решения затянувшегося политического кризиса, не допустив, при  этом, прихода к власти национал-радикальных сил."
 
:be:

а окромя портала русских диаспорцев Эстонии об этом кто-то знает?

Сейчас в прямом эфире по тк РАДА транслируют. Я у шоци....)))
Кравчуку - РЕСПЕКТИЩЕ!!!!!:bi::bi:ему даже операторы аплодировали.
Очень чётко и красиво сказал Борису Исааковичу Шпигелю, что они преувеличивают. У того аж челюсть отвисла.

"Мы приезжали [в Киев], потому что нас попросили. Нам сказали: «На улице Грушевского вы не нужны, так как мы удерживаем позиции, там стоит “антимайдан” вверху, а вы постойте в самых опасных местах». Мы защищали посты ГАИ, где стоят два-три милиционера. На одну из наших групп напали, мы достойно ответили им, отрезали одному ухо, второго передали милиции, остальных рассеяли"...
"Любое преступление будет жестко подавлено. Я запретил кого-то избивать  но сказал: «Руки, ноги или глаза, пожалуйста, лишите их, чтобы они  запомнили навеки, и передайте милиции»"...

Я бы поостерегся утверждать, что фашизма в Украине нет. И как объединяющий образ мысли, и как сформировавшееся движение - имеется.

Наоборот, очень рекомендую. Весьма качественная журналистика.
А указанную статью особенно советую, прочитайте:ds:
"«Когда мы выдвинулись, милиция от “ультрас” отошла, и они сразу начали  разбегаться. Но мэру Кернесу начали звонить их родители, поэтому мэр  позвонил [нам] и попросил их не трогать. Мол, родители сказали, что дети ошиблись и пришли не туда. Ну мы и остановились», рассказывает он, не смущаясь своих близких отношений с градоначальником и милицией."

Весьма колоритная личность бл.. )))) http://pleskov.com/?p=4662
причём обращаю внимание что сайт российский и пост годичной давности ...

С Вашей точки зрения, всё нормально?
«Руки, ноги или глаза, пожалуйста, лишите их, чтобы они  запомнили навеки, и передайте милиции»".
А по-моему, это бешеная собака. И отношение будет адекватное.

Думав  про  ФРН  а  написав  Франція. Звичайно  що  Німеччина.

Уже работает.

не флуда ради, но улыбки для...

 
Да они ВСЕ только заявляют и заявляют. Когда уже работать начнут??
Сегодня депутаты ВР заседали аж 30 минут утром, и 30 минут вечером. Потолкли воду в ступе и решили завтра продолжить... :cy:

Могу одно сказать. От кол-ва политических и им подобных тем на нашем РЫБОЛОВНОМ форуме - ситуация в стране не изменится.  Надоело уже,  не интерестно.

ну да когда начнут не понятно. Но хоть сказали о различии между "амнистией" и "декриминализацией!

Хочу быть депутатом-работаешь,в лучшем случае,час в день,а бабки-капают...из бюджета в том числе.

Если Президентом буду я, то нужна

При нынешней конституциии однозначно-НЕТ!

Нет!!! Нам Нестор Махно нужен! Я- за анархию!!! Итак она у нас процветает. Узаконить, как наркоту в Голландии - и всё будет пучком!!!
Кстати, истинные русские традиции (Киевской Руси) - народные вече!!! Т.е. - АНАРХИЯ!!!

Уважаемый, изучите историю. И желательно, не с советских учебников. У Махно было все именно так, он сам не мог ничего решить, решали все. А форм анархии много - и махновская, и народное вече - их разновидности. У Махно в тюрьме хорошие учителя были, это правда...

А в Великобритании анархия или монархия???

Обычному человеку мало интересующемуся спецификой государственного устройства ответить на данный вопрос кроме как не знаю ,практически невозможно.это как спросить а нужна ли конституция?поскольку ответ лежит в другой плоскости не колличества институтов а их качества.

Относительно якобы мнения кармазина которого я уважаю судить по статье трудно вполне очевиден очередной вброс 1россия 2 янукович 3 оппозиция и всем выгодно разумеется по разным причинам.так что выбирайте на вкус.

К сожалению, искать ломы. Хотя бы художественный сериал Двенадцать жизней Нестора Махно(по-моему) посмотрите( Деревянко в главной роли, в жизни бы не поверил, что сыграет, впрочем, как и Хабенский Колчака), там практически все правда.   Естественно художественно приукрашена .А на свете не только интернет и кино есть.  А там, гядите. и начнете понимать:
Сирко знает. И я . И почти все. Ну, тем кому стыдно тут жить...

Спасибо на досуге посмотрю. А по поводу: Сирко знает. И я . И почти все. Обясните чтобы и я знал:ah::ah:

чотко подмечено...

+100


главное кто у руля и неважно как тот руль называется...

Я считаю,что должность Президента Украины как на сегодня не нужна!

Согласно статье 102 КУ,Президент Украины является Главой государства и выступает от его имени, является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
   Если этого мало,почитайте статью 106 КУ,там во время чтения,хочешь не хочешь,а улыбка на лице появится.......особенно на фоне нашего "гаранта" и его способностей,ума и знаний.
   Я думаю этого достаточно,что б на данный момент этого гражданина не было на этой должности и...............она сейчас не нужна!

Абсолютно все функции Президента,может исполнять ВР(долго расписывать все нюансы...) и действовать от имени народа!(не так,как ПР и КП!)
Маленький момент,на что хотелось бы обратить внимание,так это на статью 106. Президент України:
3) представляє державу в міжнародних відносинах, здійснює керівництво зовнішньополітичною діяльністю держави, веде переговори та укладає міжнародні договори України;
Так вот тут,должны выступать специалисты и профессионалы в своей отрасли и действовать в интересах Украины. Никогда не соглашусь,что Президент может быть компетентным в области юриспруденции(наш случай. Ну,разве что Уголовный Кодекс он помнит,были основания),а так же одновременно финансово-экономические проблемы,экологические,транспортные и т.д. Да,у него есть куча раднЫков и т.д. И каждый ему скажет как и что лучше сделать,НО.........если есть кто думает за него,то смысл его как Президента??? Его содержание ежедневно- это где-то 200.000 у.е.! Только вдумайтесь!:eek: Тут экономия даже на подготовку к выборам,не говоря о той страшной сумме,что озвучена выше.
  В ВР полно комитетов,где работают умные люди и все международные проблемы будут решать они,отправляя на разные там встречи,конференции,съезды и т.д. компетентных людей и не на личном самолёте с кучей охраны и холуями(это всё за наши деньги!)а обычным рейсом как это принято во многих странах того же ЕС.

Честно говоря в шоке.  Я увидел эту тему при зачатии почти, и не заходил. Как я уже говорил, мне политика до лампочки. Я увидел опрос и проголосовал на фонарь, я думал буду один... А воно во как... Заинтересовало. Полез. Опять в шоке. Ну и объясните мне, вы же умные люди, как мы до этого докатились? Интернет есть почти в каждом доме! Давайте его создадим в КАЖДОМ и будем все решать сами??? Набок нам эти паразиты? Да одного президентского самолета хватит, чтобы обеспечить КАЖДУЮ хату интернетом и создать НЕЗАВИСИМУЮ систему голосования КАЖДЫМ!!!
Утопия???? Ан нет. Мы придем к этому, может и даже при моей жизни.

Ну во первых мы не исландия и во вторых для осуществления данного проэкта необходимым является просвещенное большинство,а это как раз и отсутствует и в наших реалиях делегирование прав за 200гр четко на это указывает

Ссылка не работает только у меня?:be:

Так КП давно предлагало убрать эту должность?!

как бы толпа не решала, чтобы не кричала и не требовала, в какие бы формы это не облекалось- всё равно в каждом конкретном вопросе есть тот, за кем "крайнее слово"- и у каждого в семье тоже. когда "решают все"-это значит "никто". так же и с ответственностью. особенно при наших особенностях менталитета...

Приїзжав він якось до нас на підпрємство. Тільки положений йому по статусу броньовик поміняв на крутий джип Лексус. А замість більшовицької кожанки - гламурне пальтечко від відомого кутюрьє. Взагалі в більшості наших політиків ідеологія це штамп. Один собі на лобі поставив штамп -комуніст, інший - соцаліст, третій ще щось, якийсь -іст, або -ал. А насправді всі вони бізнесмени від політики. Хто більше заплатить - в ту сторону й ідеологія розвертається.
П.С. А по темі проголосував - не треба.

Я к чему веду: насрать им на нас. Всем насрать.