И опять с вашего позволения- безбашенная версия, которая может  вписаться  в цепочку событий.
Сейчас ксероксу  предоставили шанс «тих без шума и пыли» прекратить очередные свои копирования. И выйти «сухим из воды», хотя бы перед своими гражданами.
1. Весь вчерашний день мы слышали о том, как ведут себя террористы в районе падения самолета. Если честно, то некоторые сообщения ничем не уступали сюжетам «Кисель ТВ».  
2. Днем появляются сообщения, что в Донецке и Луганске  действуют партизаны.
Вове предоставлен шанс решить свои вопросы со своими наемниками и списать все на протестное движение. И волки сыты и овцы целы, что в переводе звучит как- виновные есть, но язык их совсем деревянный.
Надеюсь, что в мировой практике такие случаи были. Ведь без этого  ксерокс не работает.

"Потерять" самописцы с самолета, тела с поражающими элементами, части конструкции с характерными следами.
Если можно так выразиться, сейчас действия РФ и боевиков в отношении Боинга носят оборонительный характер, а не наступательный. Они сорвут расследование так или иначе.

Я бы сказал, что это действия России. Боевики это инструмент. Если применить к этому историю, то логично предположить, что после уничтожения улик, «инструмент» должен быть утилизирован. Так было, есть и будет в мировой политике. Политика и сострадание вещи не совместимые. Не имеющие доступа к государственным тайнам, но какой-то мерой узнавшие её обычно имеют очень большую проблему. Думаю, что ФСБ уже имеет указания на этот счет.  Я как-то писал, что лидеры боевиков будут убраны тем, кто их туда направил и пока остаюсь при этом мнении.

Кто здесь заметил, что заметил, что они чем то схожи. Есть некоторые общие черты лица, ещё у них похожее будущее.

Гоните эти мысли от себя.

Я бы сказал, что РФ здесь в роли ассенизатора - вынуждена убирать кучу г-на, которую на...рали ее подопечные.
Приступили к "уборке" сразу, распространяя заведомо ложные версии.
Что произошло? Попадание в Боинг на такой высоте можно сравнить с выстрелом хлопушки. За бортом низкое давление, в самолете намного выше. Примерно то же происходит, если в шарик ткнуть иголкой - он лопается. Набегающий поток воздуха заканчивает начатое - самолет буквально разрывается на части. Эти части, подобно конфети хлопушки, практически сразу останавливаются, падают вертикально, с учетом ветров. Поэтому сбили самолет почти там же, где и находят обломки - погрешность будет невелика.
Но СМИ сразу тиражируют массу других версий.
Исполнители - возможно. Но лидеры - вряд ли. Там хорошие специалисты своего дела, такими не разбрасываются. Кроме того, на них опирается пропаганда, сделав из них героев.
Пока идет война, эти люди нужны.

Одним из проявлений патриотизма есть вера в страну. Начнутся сомнения пошатнётся вера. Любое событие включает в себе составляющие - кому это нужно, кто за это платит и кто будет делать. Существует так же элемент случайности. Все эти факторы можно смело исключить, у Украины их нет. Все сомнения и предположения, это работа вражеских идеологов.
И поменьше читайте российские , сепаратистские газеты и провокационные статьи, они они вредные, послушайте Лисичку*, она была права.

Так и я . Просто в данной ситуации все инсинуации относительно Украины в пользу противника.

Забр,вот смотрите:
http://itar-tass.com/proisshestviya/1330295
Абсолютно все "доказательства" не стОят выеденного яйца. Это "липовые" доказательства. Но масса народу будет, как Вы выразились, "верить в свою страну".
ЗЫ Я не говорю, что запись не могла быть смонтирована. Говорю только о доказательствах, приведенных в источнике.

Нет и быть не должно. О чем прямо говорится с Писании.
А то, о чем Вы говорите - рудимент имперского прошлого нашего народа:al: "...всякой подданный повинен веру дати своему государю"...:ap:
Я - не должен.

Это логичный, но и самый простой способ защиты сознания от манипуляции.  Существуют и другие, позволяющие мне читать что угодно. Хоть "Мою  борьбу":ap:
Простите, но мы уже не раз слышали подобное. От "Германия превыше всего" до какого-нибудь "Зимбабве превыше всего".
Лично меня тут многое смущает.

Верите, мне лично побоку Германия, или Зимбабве, для меня главное Украина. Я верю в то что Украина это не могла сделать, даже несмотря на всю пропаганду, раскатанную российскими идеологами.
И чисто технически самолёт грохнули боевики, как вариант россияне целеуказанием занимались, а сепараты промазали..

А Вы в правду, справедливость, патриотизм,  дружбу, любовь, верите ? Это всё от Бога.

Если такая стенография существует, то она никогда не будет выложена.
Как бы это не цинично звучало, это никому не надо.Козырный туз в рукаве намного больше ценится, чем выложенный на стол. Один раз положенный на стол, он перестает быть козырным. Поэтому используется лишь в том случае, когда оппонент продолжает попытки сорвать банк. Остается только лишь гадать насколько «стальные яйца» у этого оппонента. Опять же, это при условии, что такая стенография существует. Блеф в политике, как и в карточной игре никто не отменял.

"Не в городах величие - в людях". Абсолютно в точку....

Общество трудно реагирует на факты, а вот реакция на эмоциональной основе бывает  мгновенная.  Этот прием использует «армия ксерокса» и это теперь вернулось им бумерангом.
Мир скорбит по жертвам российских террористов. Передовицы газет и обложки журналов кричат о вине Путина. ФОТОрепортаж

Если вы настолько верующий, то слово "должно" в данном контексте вообще не может звучать. Каждый сам определяет во что ему верить!

А ваша биение льбом (заставь дурака богу молится...))  - напоминает Казачков Типа Бабая, которые полностью забыли чему учит библия и прикрываясь верой христовой идут убивать!

ИМХО.

Какое-нибудь обоснование этому Вашему почти оскорблению будет? Или Вы так, пошуметь?
ЗЫ Слово "Бог" в единственном числе пишется с заглавной.

А собственно говоря что есть их страна. Москва и несколько областей вокруг неё, остальное федеральные округа. Не зря в России ужесточили  ответственность за сепаратизм. Думаю проще было, что бы народ болтал, чем на душе держал. Боболтали, покричали, зачинщиков по автозакам собрали, опять все бояться, разошлись. А вот с затаённым недовольством бороться никак, тем более на национальной почве о русском мире. Русского мира там центр, нечерноземье, да до Урала, а остальные территории русским миром можно назвать условно. Россия большая им кажется что война далеко, в далёкой Украине, забыли наверное, что в истории с империями случалось. Мне немного и досадно, что братьев славян потеряли, никогда не мог подумать, что так произойдёт.

А Библия утверждает другое. И если бы люди следовали хотя бы прямым запретам, там изложенным, мир был бы намного лучше, имхо.
Человек  боится того, чего не понимает. Это нормально.
Нифига. Просто немного коробит. Так сказать, слух режет (вернее, зрение):ap:

А где это говорится в Библии, можно напомнить? Насколько я знаю первая заповедь говорит только о вере в единого Бога, но не более.


Начните с себя...:ap:
Гордыня, тщеславие - одни из основных грехов человеческих.....:ap:

Вполне ожидаемо:
https://www.youtube.com/watch?v=RDt_LgoUv_8

Ожидаемо что именно? Что они это будут обсуждать террористы, или что СБУ выложит перехват разговора?

Москва отказалась принимать "черные ящики", ибо так им сложнее "потеряться". Бородай говорит, что ящики у него. Перехваченный разговор - это инструкция, что с ними делать.
Ящики потеряются.

Насчет сумасшествия вопрос открытый. Но ведь и пятки подгорают.

Брешуть !!! :am:

Конечно. О "нецелесообразности" остановки боевых действий по разгрому окруженного противника Гиркин заявил во всеуслышание. Именно сепары не пошли на перемирие. И если бы Москва была заинтересована в расшифровке самописцев, она как можно скорее вывезла бы их из зоны боевых действий и передала международным организациям.
Вывод простой - Москва не заинтересована в объективном расследовании. И  руками сепаров препятствует его проведению. Остальное - спектакль для простодушных обывателей.

Я так понимаю, что Вы в курсе на столько, что можете уверенно говорить о том что это "голословные заявления" РНБО
Все ушли партизанить.
И кто в этом будет виноват ? Надеюсь Дончане уже поняли, что имя Гиркин или слово террорист - это синоним слова война. Думаю Вы понимаете, что Украине нет смысла разрушать собственные города. Я тут писал ранее, что любое событие нужно рассматривать с точки зрения -  кому это нужно, кто за это платит и кто это сделает. Угадайте с трёх раз, кто заинтересован что бы разрушить Украину, кто за это платит и обеспечивает оружием и террористами, ну, а кто это всё делает - это  угадывать не нужно, имена и фамилии всем известны. Русский мир - это не только трёхцветными  флажками махать.

И путин в шоколаде)))

Очередной президентский срок ему обеспечен, сняты все санкции экономические и политические, Россия в восьмёрке, двадцатке, десятке и прочих клубах, ну, и конечно Крым - Крымско Татарская автономная республика в составе Украины, Россия - демократическая республика, Украина член ЕС и внеблоковое государство с гарантиями 191 государства в мире.

Последний раз эта падаль выходила в сеть ночью, около 3 часов.
Затем первоисточник работал с перебоями. Затем появилось вот такое сообщение от администрации ресураса:

Если поводыри разбегутся, боевики неорганизованными группами устроят беспредел в регионе, потом разбегутся по областям и не только Донецкой и Луганской и уровень преступности в стране вырастет в разы. ИМХО

А куда делись облака???

Девочка сказала что "это не просто самолёт...упал" ,  он просто спрятался за дерево )))

Сегодня нельзя разобраться где правда, а где ложь. Такое ощущение, что все СМИ (российские и украинские) соревнуются.
Тезисно. Каждый может выбрать себе тему по душе.
1. В Луганске «правительство» не контролирует ситуацию
2. Болотов заявляет, что все под контролем
3. Колонны российской техники движутся с Донбасса к границе (перегоняют обратно в Россию)
4. Боевики готовы представить на обозрение захваченный неисправный «Бук».
5. Путин инкогнито летит в Киев
Ну и так дальше.

Так Вы оказывается за ДНР и ЛНР. Получается, что и с ними плохо и без них. Так все бандюки у нас, а в противном случае они побегут к вам. Так где же выход? Драться до победного конца? Так эта категория как раз и не дерется, а лишь использует чужую глупость - вы мол бейтесь за идею, а мы кой-чего прихватим.

Я за то что бы вдохновители не разбежались, во-первых они ответственны за смерти наших солдат и не только, во-вторых толпу которую они организовали станет неорганизованной и неизвестно чем это в первую очередь для мирного населения закончится. Если это поможет прекратить войну, я двумя руками ЗА, но лучше если они сдадутся организованно.

Это не они себя противопоставили, а их противопоставили, они по простоте и наивности поверили с свободу и независимость, красивые слова и только. Может быть многие и поняли, что протупили, но по своей природной упёртости не хотят признать этого, да и российские СМИ способствуют.

На этот вопрос мне Вам тяжело ответить. Вы, явно, грамотный человек и должны все прекрасно понимать. Все зависит от организации и организатора. Маленький пример - моя теща - 85 лет, устроила мне скандал, за то, что я не пустил ее на референдум - вот все идут, а ты меня не пускаешь. Донбасс не бунтовской регион, а наоборот законопослушный. Начальник сказал надо - значит надо. Все зависит от того, кто в данный момент начальник. Я тоже удивился увидев явку. Но я не пошел потому, что не мог понять за что я должен голосовать, а многие пошли потому, что сказали надо! А кому и зачем не известно. А противопоставили себя не области, а какие-то алчные твари, которым наплевать кто и сколько погибает, лишь бы добиться своего.

Спасибо за ответ, хоть он и почти ничего не объяснил.
Моя версия - как обычно в малообразованных и слаборазвитых территориях, на этих процветает национализм.

Допустим, что это так (хотя и не совсем согласен - на любой территории есть люди разного уровня, ну а если не доросли до высокого, то не всегда в этом их вина). Хорошо, что, допустим, Днепр взял в свои руки Коломойский и сумел организовать. Что мешало Ахметову сделать то же самое - не смог определиться, в каком случае ему будет лучше? Если нет, то что тогда? Когда нужно было Звягильскому, он водил шахтеров на Киев, когда Ахметов сказал шахтерам не ходить на митинги - они и не ходили. Ахметов самоустранился, пришли другие, сказали надо они и пошли. Так в чем обвинять людей? В глупости, стадности и т.д. Ну что здесь поделать? Все люди разные и никому свою голову не пришьешь. Может быть, если у нас такие люди, то все же виновата страна, в которой мы живем? Короче, эта тема бесконечная. Единственно, что могу сказать, что нельзя эти вопросы решать жизнями тысяч людей. Нам, почему-то, собачку, кошечку жалко, а соседа не жалко.

Я Вас понял. Но у меня есть теория. Всё, в чем Москва обвиняет Киев, она делает сама. А обвинения - прикрытие собственным действиям.
В данном случае, обвинения Киева в национализме - прикрытие собственному национализму. Как не крути, но в данном конфликте национальная тема ключевая. В идеологическом плане, разумеется.

https://www.youtube.com/watch?v=3OsVztB6I0c
Феерическое зрелище. Начало видео - прорываемся через границу! Концовка - смотрите, украинцы, это вы убиваете людей! Ну не ватники? Лезть с оружием через границу, а потом - убивают людей? Слов просто нет...

Опять я затрудняюсь что-либо ответить. Лучше я расскажу некоторые фрагменты моей жизни.  Закончил ДПИ "Автоматика и телемеханика", работал ассистентом, сдал кандидатские - дальше не пошел, т.к. надо было кормить семью, а на 120 было сложно. Рабочим не брали - у тебя высшее. Все знают теперь, что такое спутниковое ТВ. Я начал его принимать в 85 году. Все было мое самодельное. Устанавливал Звягильскому в "Олимпе", Алику Греку (предшественник Ахметова) в "Люксе", Ландыку (теперь через ы) и дома и в Святогорске, покойному Щербаню и в других местах. Работал со многими людьми - часть из них покойники (хоть и помоложе). Все из-за жадности к  деньгам. Не успел купить бэушную восьмерку - пару раз хорошо кинули. Договариваешься о работе, а тебя везут в какой-то подвал к какому-то дяде, который после беседы дает добро на работу, но с условием некоторой компенсации. Работаешь с людьми, а они через некоторое время заявляют, что они бандиты. Когда сделал работу, а заказчика наутро либо забрал ОБОП, либо вообще расстреляли из АК, а я попал. Это то, что было в 90-е. Там, конечно, еще много чего было, но это уж точно надо писать мемуары.  И вот, пройдя все это, уж очень не хочется умирать неизвестно за что. Вот и вопрос - кого я хочу видеть? Хочется нормальной жизни, но это, видимо, уже не в моей жизни.

Адекватные дончане жгут:

Роман (Забр), я тоже иногда захаживаю на вражеские сайты, чтоб оценить психологический образ врага...:ap: т.к. могу от подобной инфы абстрагироваться. Но стараюсь по реже, чтоб не забивать голову всякой ахинеей, типа этой:
 
"Сегодня мировая конъюнктура такова, что в самой России установить Национальную диктатуру невозможно. Однако Гражданская война на Украине представляет шанс для установления Национальной диктатуры в Новороссии – на части Русской земли. Проблема состоит в том, что на власть над Новороссией претендуют несколько групп:
• элиты РФ, желающие установить подконтрольное правительство в Новороссии по приднестровскому сценарию;
• социалистические, коммунистические, национал-большевистские группы, мечтающие о СССР 2.0;
• националистические группы, желающие установить в Новороссии свою диктатуру;
• Белая и некоторые монархические группы, стремящиеся к установлению Белой власти.
С таким количеством претендентов неудивительно, что за власть в Новороссии идет отчаянная борьба. От этой борьбы зависит, получим ли мы Национальную диктатуру в Новороссии.
 
Электронный журнал І отдела РОВС в России (РОВС - Русский Обще-Воинский Союз)
Иванова И.Б. помните?
http://pereklichka.livejournal.com/tag/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%­BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%­B0%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

Кто - бы и чего- бы не говорил- типа виновата - Рассея- напрашивается банальный вопрос- а где наши?  Это типа и с дурака спрос мал? А я чего- то не хочу, чтобы мои были дураки.. Как такое можно было допустить..  Последние события со сбитым лайнером показывают - что в конфликт де- факто втянуто всё мировое сообщество.. То, что Путин Х...йло  ла ла  ла-ла - лала это даже не обсуждается. Но он президент России, которая де- факто находится на грани войны с Украиной. Но где- же наши спецы???????

Ви  відео  до кінця  дивилися ?  
https://www.youtube.com/watch?v=F2Ylw5GiAfk#t=343

Він  не  гей,  він  політична  повія.  Крім  того  він  прекрасно  розуміє,  що  українська політика - це  шоу.
https://www.youtube.com/watch?v=CaHT78OQbpo

Просто сейчас война, а в дальнейшем Украина еще вчсплакнет от Игоря Валерьевича.
Раньше были просто олигархи, а сейчас они еще и политики.

Может    просто  слова,  но  что то  и  дел  Ахметова  не  видно.

Я голосовал за Порошенка. Не потому, что - кумир, а потому, что ждал от него наведения порядка в стране. Думаю должность президента нужна- однозначно. Вот только отстаивать он должен интересы народа, который его приводит в к власти а не кучки олигархов, которые думают, что руководят этим процессом..

Напоминает украинскую поговорку "Пани сваряться, а у холопів чуби тріщать".

Что это?

И я думал что Ходаковский, но мало ли...

В смысле ? Если что сделать себе харакири ?))

харакири ЕМНИП это у самураев....не?

Нелёгкая эта работа измельчить такую сумму.:ap:

Этот "салют" похож на такое, что потом не отмыться.
Снято в Луганске, местным жителем.

Имеются ввиду именно празднично-представительские, с небольшими возможностями, чтобы разогнать каб. мин в случае большого общественного негатива.

Пробую выяснить у автора.

Твоя идея ещё лучше. Ввести при перевыборах пункт голосования, о результатах управления. При негативе только харакири.

Фото с фейсбука, со страницы одного из рыбаков. Если наш брат рыболов водит людей за нос, мы это выясним, думаю.
Пока ответ от него:
"По месту.Это вид на южные квартала. Внизу на пустыре,вид эмальзавода.Если вы знаете город".

Тогда президента днём с огнём не сыщешь, или не успевать будем инаугурировать.)))

http://www.analizmerkezi.com/suriye-ordusu-misket-bombasi-kullaniyor-30686h.htm
Знание языка не обязательно. Даты нарисованы привычными арабскими цифрами. Если совсем не читать, но допустить, что это таки Луганск, кварталы у эмальзавода, то выходит януковощ гатил.:bk:

Что и требовалось доказать !!!

Если это фейк - мне кажется, больше будет пользы от того, что человек напишет опровержение и удалит фото.
Пока признался, что фото не его. Попытался связаться с автором по телефону, но не получилось. Пообещал сделать фото этой местности в ближ. время.
Похоже, что он уверен в подлинности фото.

Проще, если он будет послан на хутор бабочек ловить.

Послать кого-то куда-то всегда успеется. Но насколько активным будет партизанское движение после войны, зависит в том числе и от таких моментов.

Прочитай ещё раз. Город без особых боев перешел к нашим пару дней назад. Народ расслабился. А сейчас сепары его уничтожают извне.

Пленные, захваченные батальоном "#Айдар

На обломках малайзийского Боинга  можно видеть повреждения, указывающие, что его поразила ракета возле  переднего грузового отсека, заявили эксперты, изучив фотографии с места  крушения, пишет The Times в понедельник, 21 июля.
"Повреждения, как представляется,  соответствуют тому, что можно ожидать от следов осколочной боеголовки.  Тип повреждения и любые восстановленные сборные фрагменты могут стать  ценными опознавательными признаками при установлении типа ракеты", -  заявил на условиях анонимности эксперт по авиации противовоздушной  обороны из ведущего исследовательского центра.

Основываясь на "вере в своих", каждый будет думать в соответствии с симпатиями. Сотни примеров, когда сочувствующее сепаратистам население верило в очевидный бред. Так будет и в этот раз.

Наши похоже тоже способствуют. Мы Дзержинск, который уже четыря дня как на картах СНБО наш,  и передовая отошла, только сегодня освобождаем. Так и поверят, что при штурме.

Прямая трансляция заявления МО РФ
https://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo

законы у нас отличные, исполнители хреновые.....:at:

Ггы ))
Штаб АТЦ проверяет информацию об уничтожении "Беса"

Гиркин подтвердил, что Дзержинск пал.
ЗЫ У Беса штаб в Горловке был, вроде, а не в Дзержинске.