Наши субъективные думы о современной политике
 
Цитата
Максим полностью согласен. Если ущемляют- кричи,просись,стучись.... Если устраивает, но не все -смирись, потерпи, или уйди.  А в остальном с тобой согласен.
Вообще, конечно, спорный вопрос. Есть и другая сторона - те, кто недоволен. Их тоже по-своему можно понять. Люди хотят жить в раю, но желательно дома. Здоровый эгоизм. Но как пример: живешь в деревне. Участок у тебя, дом добротный, хозяйство. Но вот почти вся деревня, кроме пары-тройки дворов, мудаки конкретные. Так и норовят яблоки оборвать и гуся упереть. А то и картошку выкопают. И ладно бы просто воровали, но в колодец зачем срать? Неприятно, но как дальше-то? Выйти из состава деревни или переехать со слезами в другую? Что проще?
 
Цитата
Кого интересно в Донбассе ущемляли ?
Рома, я не о том, кто и кого ущемлял. Донбассцам и вам виднее. Я могу судить только по интернету, рассказам представителей той  или иной стороны. То есть - ОБС. В посте приведен простой пример для наглядности. Если есть мнение, что кто-то нуждается в защите - забери под крыло. Ущемляют-то не территорию, а людей.
 
Цитата
Рома, я не о том, кто и кого ущемлял. Донбассцам и вам виднее.
Ты же наверное присутствовал при беседе с ребятами с Донбасса, когда мы здесь всем коллективом пытались выпытать у них причины их недовольства, на выходе был ноль и обиды.
 
Цитата
Я хочу, чтоы МОЯ страна была в тех границах, в каких она сейчас. Больше можно, меньше - нет )) Больше - это если добровольно кто-то прилепится, естественно.

Так и я за это. Хочу чтоб Россия восстановилась в границах СССР, все добровольно конечно. :dn:
 
Цитата
Так и я за это. Хочу чтоб Россия восстановилась в границах СССР, все добровольно конечно.
Другими словами - Россия верни Крым. Добровольно конечно :bf:
 
Цитата
Так и я за это. Хочу чтоб Россия восстановилась в границах СССР, все добровольно конечно. :dn:
Не-не-не. Не надо в границах СССР :be: Перспективные государства на добровольной основе - пожалуйста. А половину республик кормить ради буфера - ну его нах. Накормились и вы, и мы. Пусть теперь сами.
 
Цитата
А если фифти-фифти, и счет уже на миллионы???

Цитата
Не предусматривает..... Ст. 17 Конституции Украины

Я наверно недостаточно точно выразился и вы меня не поняли    Я имел ввиду всеукраинский референдум.  если уж так хочется отделится.
 
Цитата
Другими словами - Россия верни Крым. Добровольно конечно :bf:
До 19 февраля 1954 года тоже СССР был :al:
 
Цитата
Не-не-не. Не надо в границах СССР
Почему не надо ? Россия в границе СССР была в границе РСФСР, там лишних не было.
 
Цитата
Почему не надо ? россия в границе СССР была в границе РСФСР, там лишних не было.
Возможно я не правильно Володю понял, пусть он поправит. Я понял так, что Вова снова СССР вернуть хочет, какой был.
 
Цитата
До 19 февраля 1954 года тоже СССР был
Может опять окунёмся в историю и начнём выяснять где чьё было ? Думаю логичнее и правильнее  было бы рассматривать границы на момент распада СССР.
 
Цитата
Возможно я не правильно Володю понял, пусть он поправит. Я понял так, что Вова снова СССР вернуть хочет, какой был.

Это понятно, все давно уже знают чего хочет Агеев, но мало ли чего хочет этот Володя, важнее то, чего хочет ваш Володя.
 
Цитата
Думаю логичнее и правильнее  было бы рассматривать границы на момент распада СССР.
Хитрый )) На момент распада СССР Россия нехило так территориями поразбрасывалась ))) На том и остановимся, не будем холивар по территориям разводить. Скучное занятие.
 
Цитата
Хитрый )) На момент распада СССР Россия нехило так территориями поразбрасывалась ))) На том и остановимся, не будем холивар по территориям разводить. Скучное занятие.

Моё дело предложить. :bk:
 
Цитата
Это понятно, все давно уже знают чего хочет Агеев, но мало ли чего хочет этот Володя, важнее то, чего хочет ваш Володя.
Рома, чего ты до меня докопался? Речь не о нашем Вове, а о вашем - об Агееве и его отношении к сепаратизму внутри Украины. Что там хочет наш Вова и другие президенты разных стран - ведомо только им.
 
Цитата
Может опять окунёмся в историю и начнём выяснять где чьё было ? Думаю логичнее и правильнее  было бы рассматривать границы на момент распада СССР.

Или это: http://likbez.org.ua/table-of-changes-in-the-boundaries-of-the-soviet-ukraine-with-soviet-russia-until-1939.html
 
Цитата
Рома, чего ты до меня докопался?
Я ещё не докопался, просто как все троллю, тема такая.:al:
Цитата
Речь не о нашем Вове, а о вашем - об Агееве
Да брось ты, не зачем о нём разговоры разговаривать.:ap:
Цитата
Что там хочет наш Вова и другие президенты разных стран - ведомо только им.
Вам там в белокаменной виднее. :ds: Не отчитывается ?
 
Цитата
Я понял так, что Вова снова СССР вернуть хочет, какой был.

Ну что тут греха таить, хотелось бы. "Пятнадцать республик, пятнадцать сестёр" (это кто кстати написал, знаете? Всего одна буква разницы. :bj:). Или как в песне поётся: "Помотало поносило снова к дому привело".
 
Цитата
Или это: http://likbez.org.ua/table-of-change...ntil-1939.html
Прекрасно, даже замечательно, я ЗА !!!
 
Цитата
Ну что тут греха таить, хотелось бы. "Пятнадцать республик, пятнадцать сестёр" (это кто кстати написал, знаете? Всего одна буква разницы. ). Или как в песне поётся: "Помотало поносило снова к дому привело".
Щчас.... :an:  Поубивали, потерроризировали Украину ....  да пошли они подальше и тебя пусть с собой заберут.:am:
 
Друзья, поддержите пожалуйста мою очень хорошую знакомую, которая снимается в этом клипе в роли матери. Для того что бы проголосовать, нужно просто нажать под видео кнопку "ПРОГОЛОСУВАТИ" и выбрать одну из соцсетей. Спасибо за ваши голоса! http://media.1plus1.ua/pitching/work/349/
 
Опа ...))) фейк. А вроде ж типа солидное издание, а россияне сделают соответствующие выводы, они ж доверчивые.
http://ria.ru/world/20141021/1029243893.html
 
Цитата
.....но если сотни тысяч,то они могут переехать вместе с землёй?:bj:
Вы хоть на мгновение задумайтесь,если б такое имело место быть в наше время,то что б творилось?:be:

Зачем всё так драматизировать? В большинстве случаев такого не происходит, обычно отделятся хотят народы и этносы, а не территории одного народа.
 
А мы тут о чём то гутарим....
http://www.svoboda.org/content/article/26647175.html
 
На сон грядущий
http://uainfo.org/blognews/420453-prichina-peremiriya.html
 
Цитата
Ну что тут греха таить, хотелось бы. "Пятнадцать республик, пятнадцать сестёр" (это кто кстати написал, знаете? Всего одна буква разницы. :bj:). Или как в песне поётся: "Помотало поносило снова к дому привело".

Ты или неадеквата  по жизни или неисправимый троль :bj:
 
Писатель-фантаст С.Лукьяненко в книге "осенние визиты" в 1998 году писал следующее:
" 7.
По сценарию шестая мотопехотная армия «синих» атаковала Киев с северо-восточного направления. Это и впрямь было наиболее реально, повторяя опыт второй мировой войны, когда советские войска освобождали Украину.

Полковник Николай Шедченко стоял над картой. Мысли были где-то далеко, упорно не желая возвращаться к предстоящим учениям. Захват Севастополя, оборона Крыма от российского флота, танковые атаки Винницы и Львова… Бред. Если уж — не дай Бог, дойдет до войны между Россией и Украиной, то все сценарии полетят к чертям. Вспыхнут волнения в Донецке, расколется армия, и не поспешит прийти на помощь американский корпус, участвующий в учениях…

Неправда, что война — продолжение политики.…"
Наверное в воду глядел?
 
https://www.youtube.com/watch?v=3YsyvqEzYIM
 
Александр, ну нахрена постить всякую хрень???

Это видео из БАЙКОНУРА:

https://www.youtube.com/watch?v=C-0Y4S8Pxkg
 
Мдя.
Це яким тупим треба бути, щоб показати відео, яке ще пару місяців тому було доказано, що воно з Байконура??? Адже це відео вже не вперше випливає як "доказ" обстрілу "мирного" населення.....
Спецом для даунбасу
21,08 http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?rosiyskiy_kanal_vidav_kadri_z_baykonura_za_obstril_makiyivki­&objectId=476785
19,08 https://vk.com/video9589554_169753789 Відео нічого не нагадує?????
 
Цитата
Не в Москву, конечно.
:bj::bf:Во поржал...
красава.....
Кто хочет "рУський мир" - тому Сибирь, гармонь .....
Пусть хл****** настоящего русского быта, а не того что в сериалах показывают: менты у них правильные, все в роскоши, верховенства права и т.д...
На перефирию, где алкоголизм, и участковый царь и бог, потом не будут кричат "Россия спасай...." и гибнуть те кто выполняет приказы генералов(никогда не забуду глаза псковских деснатников, в которых читался позор и ненависть к своему начальству)...
 
Цитата

Это видео из БАЙКОНУРА:

А видео таки имеет определённую информационную ценность: красноречиво демонстрирует, что если вы увидели на небе падающую ракету, а потом вспышку от взрыва - не нужно стоять за стеклом и снимать это всё на мобилу, чтобы потом выложить в интернет...

пс: По идее на днях должны появиться "новые факты" обстрелов мирных жителей фосфорными бомбами....:db:
 
Tanat, Максим, вчера хотел спросить, но забыл. Возвращаясь к вопросу о сепаратизме. На твой взгляд, что сейчас, в сложившихся на данный момент обстоятельствах, должна сделать Украина чтобы решить вопрос на Донбассе?
 
В свое время падение Гиркина-Стрелкова началось с его отказа участвовать в формировании культа личности Путина. И по сути лидер "ополчения" к сегодняшнему дню фактически забыт. Видимо, теперь с ним провели воспитательную работу и Гиркин пересмотрел свою позицию. Сегодня он поет в хоре восхваляющих Пуйло. При этом призывает к войне и увязывает войну с внутриполитической стабильностью в РФ.
ЗЫ Кому интересно, гуглите "Ответы И.И. Стрелкова на вопросы форума реконструкторов", не хочу приводить ссылки на вражьи сайты.
 
Цитата
Кто хочет "рУський мир" - тому Сибирь, гармонь .....
Ну Россия большая. Места много. А Москва и Подмосковье - битком. Так же и близлежащие к столице области. Хотя там попроще. Калужская, например, отличный вариант. И работа есть, и цены пока не такие, как в Москве и МО.

Цитата
Tanat, Максим, вчера хотел спросить, но  забыл. Возвращаясь к вопросу о сепаратизме. На твой взгляд, что сейчас, в  сложившихся на данный момент обстоятельствах, должна сделать Украина  чтобы решить вопрос на Донбассе?
Я думал, очевидно. Два пути:
1) Война до конца, когда одна из сторон добьется своего силой.
2) Всеукраинский референдум.
Вариант "Само рассосется", думаю, стремится к нулю.
 
Цитата
Зачем всё так драматизировать? В большинстве случаев такого не происходит, обычно отделятся хотят народы и этносы, а не территории одного народа.
ага вот именнно татар в Крыму и спросили....
 
Цитата
Поддерживаю.


Вова, ты сепаратист в любом случае, хоть с автоматом, хоть с клавой.:ap:

Цитата
Ну Россия большая. Места много. А Москва и Подмосковье - битком. Так же и близлежащие к столице области. Хотя там попроще. Калужская, например, отличный вариант. И работа есть, и цены пока не такие, как в Москве и МО.

Я думал, очевидно. Два пути:
1) Война до конца, когда одна из сторон добьется своего силой.
2) Всеукраинский референдум.
Вариант "Само рассосется", думаю, стремится к нулю.

К сожалению остаётся вариант 1 поскольку чтобы провести референдум рф должна уйти,а серпары сложить оружие ,но в этом случае необходимость в референдуме отпадает самасобой ввиду очевидности результата.
Пс не обязательно силой,вариант предложен президентом ,хоть мне и не нравиться
 
Цитата
...Я думал, очевидно. Два пути:
1) Война до конца, когда одна из сторон добьется своего силой.
2) Всеукраинский референдум.
Вариант "Само рассосется", думаю, стремится к нулю.
Тут нет народной войны, никакой "народ Донбасса" с Украиной не воюет. Воюет группа наемников Пуйла и часть одебиленного Пуйлом электората Януковича. Население по обе стороны фронта от войны устало, и тихо ненавидит обе стороны. Продолжение или окончание войны целиком и полностью зависит от РФ. При чем тут всеукраинский референдум?
Судя по всему, в РФ выбрали вариант продолжения войны. Есть определенная заинтересованность в войне и в правящих кругах в Украине.
А цели у этой войны, похоже, нет. Во всяком случает, такой, достижение которой окончило бы войну. Цель - сама война.
 
Цитата
2) Всеукраинский референдум.
Сейчас это не поможет. Меньшинство не примет результаты референдума и будет требовать
Цитата
1) Война до конца…..
Необходимо время чтобы успокоиться, высказать друг другу свои претензии, найти точки соприкосновения и уступить другому ради общей цели.
В принципе это и заложено в предложении Президента- «Закон об особом статусе Донбасса». По прошествии времени действия закона можно говорить и о референдуме, но так называемая существующая власть этих районов знает, что если по прошествии некоторого времени провести референдум, то результат будет не в их пользу. Они не созидатели и будущее их волнует меньше всего, они живут сегодняшним днем. Стоит только прекратить военные действия, и у них сразу появятся проблемы с населением этих территорий. Поэтому война до победного конца их тоже не интересует. Для них главное чтобы эта вакханалия продолжалась вечно.
Цель у них одна.
Цитата
- сама война.
Лишь в этом случае они будут "на коне" и при деньгах.
 
Цитата
ага вот именнно татар в Крыму и спросили....

Есть такой документ: "Декларация о принципах международного права", там написано:

Цитата
В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава.
...
Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml

Но принцип права на самоопределение народов, противоречит принципу территориальной целостности государства. В Википедии есть такие рассуждения на этот счёт:

Цитата
Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние. При этом представители центральной государственной власти обычно приводят в качестве аргумента в защиту своей позиции утверждение о приоритете принципа территориальной целостности по отношению к праву на национальное самоопределение.

Между тем, существует мнение, что принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».

Сторонники этого мнения указывают, что применение принципа территориальной целостности фактически подчинено осуществлению права на самоопределение - так, согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение
 
Вова,  читай закон о всеукраинском референдуме http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5475-17  и всё тебе станет ясно, надеюсь перестанешь эту байду разводить. Ты уже притомил своей  простотой и  наивностью.
В данном положении, референдум  невозможен из-за боевых действий. И не гони на народ Донбасса, мирные жители не воюют, воюют наёмники и бандиты при военной поддержке России и её регулярные части . Воюют не за самоопределение нации или народа, а за власть и контроль над территорией, с целью изменения  территориальной целостности Украины и ухудшения её благосостояния.
 
Цитата
Вова,  читай закон о всеукраинском референдуме http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5475-17  и всё тебе станет ясно, надеюсь перестанешь эту байду разводить.

Ага, расскажи ещё как Конституция чудесно работает в нашей стране. Я к тому это и написал что "кто в лес, кто по дрова", понавыдумывали кучу законов противоречащих сами себе и к тому же не работающих.
 
Цитата
Ага, расскажи ещё как Конституция чудесно работает в нашей стране. Я к тому это и написал что "кто в лес, кто по дрова", понавыдумывали кучу законов противоречащих сами себе и к тому же не работающих.
Что ты пишешь Вова ?! Внатуре "кто в лес, кто по дрова":an:
 
Цитата
Воюют не за самоопределение нации или народа, а за власть и контроль над территорией, с целью изменения  территориальной целостности Украины и ухудшения её благосостояния.

Цель любой независимости это власть и нажива, а самоопределение народа это прикрытие.
п.с. Вообще-то я выше писал не об Украине, а к татарам в Крыму.
 
Цитата
ага вот именнно татар в Крыму и спросили....

Ага,і не тільки татар...
 
Цитата
Цель любой независимости это власть и нажива, а самоопределение народа это прикрытие.
Ты определись со своей позицией, а то плаваешь как "корабль" в проруби :ap:

Цитата
п.с. Вообще-то я выше писал не об Украине, а к татарам в Крыму.
Так это и есть Украина. Или ты опять решил подменить понятия ?
 
Цитата
Есть такой документ: "Декларация о принципах международного права", там написано:



Но принцип права на самоопределение народов, противоречит принципу территориальной целостности государства. В Википедии есть такие рассуждения на этот счёт:

[QUOTE=Забр


Или ты опять решил подменить понятия ?[/QUOTE]
Конечно подменяет

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов - :ds:эту фразу подменил на свою см.выше.
Где и кого притесняли на донбасе?
Попытка съехать с донбаса на татар не засчитывается
 
Цитата

Где и кого притесняли на донбасе?
Попытка съехать с донбаса на татар не засчитывается

А я и не говорил что на Донбассе кого-то притесняли, т.к. я этого не знаю, местным там виднее.
О сьехать, посмотрите о чем пост я комментировал https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=603107&postcount=1734.
 
Цитата
А я и не говорил что на Донбассе кого-то притесняли, т.к. я этого не знаю, местным там виднее.
О сьехать, посмотрите о чем пост я комментировал https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=603107&postcount=1734.

Так какое отношение ваши коменты имеют к татарам.когда их не спросили они формально были в украине и никаких противоречий там не наблюдалось.
Да и вообще вопрос стоит по другому поводу.
 
В аэропорту Москвы погиб глава Total. Из-за пьяного водителя снегоуборочной машины

"В числе приоритетных версий случившегося следствие рассматривает ошибку диспетчеров и действия водителя снегоуборочной машины. Кроме того, также будут проверены версии неблагоприятных погодных условий и ошибки пилотирования", - говорится в сообщении СК РФ.
"В настоящее время уже установлено, что водитель снегоуборочной машины находился в состоянии алкогольного опьянения. Кроме того, возможно, будет принято решение об отстранении ряда сотрудников аэропорта от выполнения обязанностей на период расследования уголовного дела"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/21/7041412/
 
Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил? Или только сейчас об их правах вспомнили?
 
Цитата
Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил?
ЕМНИП татары, в основной своей массе, во время вхождения крыма в Украину были депортированы...
 
Цитата

Ссылку на оригинал пожалуйста.

В этом видео с 23:00 https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=603256&postcount=1787
 
А ведь француз за Россию мазу тянул.
http://www.interfax.ru/business/403013
 
Цитата
ЕМНИП татары, в основной своей массе, во время вхождения крыма в Украину были депортированы...

Блин два раза люди не по своей воле в рф попадают:dm:
 
Остаётся только вопрос, как привести в исполнение приговор, когда подсудимый за пределами Украины, да ещё в придачу принял чужое гражданство ?
http://www.hromadske.tv/politics/prezident-zatverdiv-nevidvorotnist-pokarannya-za-z/
 
вон готовятся даже яныку заочно приговор вынести, по-моему, ему как-то пох, пусть даже расстрелять заочно постановят
 
В  п"ятницю  24  жовтня  має  вийти  з  запою  Януковощ  і  виступити  на  черговій  пресконференції  в  Ростові. Що  цікаво,  російський  ресурс  The Moscow Post  вже  озвучив  робочу   версію  його  "звернення" :

"Зима приближается, а вместе с ней близится и конец националистической клики в Украине, - говорится в обращении. - Преданные генералами солдаты бунтуют против нечеловеческого обращения. Выходят на автомагистрали тысячи солдатских матерей. Денег в казне нет, и взять их негде, так как экономика стоит. Нет и газа в хранилищах, нет угля на складах электростанций. А это означает неизбежный холод и коллапс всех систем жизнеобеспечения. Камарилья держится только на фашиствующих молодчиках.
- Путь тотальной лжи и террора привел в тупик, - говорится в обращении. - Люди ждали мира от внеочередных выборов Президента. А получили эскалацию вооруженного конфликта, массированные обстрелы городов Донбасса из тяжелого вооружения, колоссальные жертвы среди мирного населения. Лидеры переворота назвали его “революцией достоинства"? О каком достоинстве может идти речь, когда изверги, дорвавшиеся до власти, бросают на верную смерть сотни и тысячи молодых ребят, обрекая их матерей и отцов на невыносимые страдания? Заморожены социальные стандарты, разрушена экономика и инфраструктура. Промышленный густонаселенный Юго-Восток намеренно превращается в техногенную пустыню. На восстановление потребуются годы и миллиарды, которых в стране нет.
Каждый настоящий патриот обязан сделать все, чтобы режим воинственных непрофессионалов навсегда ушел в небытие.
Ключевым вопросом является участие в выборах 26 октября. После так называемого “майдана” многие разуверились в самом украинском государстве, в политической системе, и не видят смысла принимать участие в выборах. Такая позиция понятна и во многом оправдана. После всего, что сделала националистическая клика на нашей земле, нет им прощения. Прекрасно понимаю чувства тех, кто несколько месяцев живет под постоянными обстрелами, под минами и “градами" водит своих детей в детские сады и школы. И тех, кто вынужден был покинуть свои дома без средств к существованию в поисках убежища.
И все же считаю, что необходимо принимать участие во внеочередных парламентских выборах, которые в Украине состоятся 26 октября. Ополченцы Донбасса до последней капли крови защищают наши донецкие сопки от захватчиков. Вместе с эти мы должны занять парламентскую высоту в новом составе Верховной Рады.
Для этого в Верховной Раде нового созыва должна быть фракция Оппозиционного блока.
Обращаюсь ко всем избирателям Партии регионов, всем сторонникам партии, всем тем, кто не согласен с губительным курсом. На выборах 26 октября не стоит вопрос - голосовать или не голосовать. Выбор один - голосовать за Оппозиционный блок как форпост всех русскоязычных, всех жителей Юго-Востока, всех людей здравого смысла и доброй воли.
Оппозиционный блок - это проверенная команда профессионалов. Юрий Бойко - лучший министр энергетики в истории Украины. Блестящие управленцы Александр Вилкул и Наталья Королевская, настоящий боец Нестор Шуфрич. Их приход в Верховную Раду - единственная надежда на восстановление промышленного потенциала, экономическое развитие, создание рабочих мест и рост социальных стандартов.
Режим неизбежно рухнет уже этой зимой. Когда это произойдет, мы должны быть готовы взять всю полноту власти в свои руки".

Залишиось  дочекатись  п"ятниці  і  проконтролювати  як  овощ  прочитає  заготовлений  для  нього  текст :db: Невже  піде  на  "отсєбятіну" ? :cy:.
 
Цитата
Люди ждали мира от внеочередных выборов Президента. А получили эскалацию вооруженного конфликта

кстати, вспомнилась предвыборная обещанка Пеци о том, что после выборов он за неделю очистит донбасс от бандитов. поправьте меня, если вру
 
Цитата
поправьте меня, если вру
Тоді  ще  не  було  "блуду"  від  російських  десантників. Ніхто  не  міг  собі  навіть  уявити,  що  Пуйло  піде  на  пряме  вторгнення.
 
Військово-морські  сили  Швеції  виявили  в  своїх  територіальних  водах  два  підводних  об"єкти. Зроблено  заяву, що  в  разі  підтвердження  факту  перебування  російського  підводного  човна - його  заставлять  піднятись  на  поверхню,  навіть  якщо  для  цього  доведеться  застосувати  зброю.   В  Швеції  заговорили  про  необхідність  вступу  в  НАТО .
 
Цитата
Тоді  ще  не  було  "блуду"  від  російських  десантників. Ніхто  не  міг  собі  навіть  уявити,  що  Пуйло  піде  на  пряме  вторгнення.

уже тогда сливали целые батальоны ВСУ и выпускали из окружения тысячи терров.
 
а Пеця за базар отвечать должен.
 
Цитата
уже тогда сливали целые батальоны ВСУ и выпускали из окружения тысячи терров.
Факти  можете  навести ?
 
Цитата
Факти  можете  навести ?

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_poroshenko-pozvolil-boevikam-besprepyatstvenno-pokinut-slavyansk-ekspert/568256
 
Цитата
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_poroshenko-pozvolil-boevikam-besprepyatstvenno-pokinut-slavyansk-ekspert/568256

"Порошенко позволил боевикам...." - сильно  звучить.
Про  відступ  з Славянська  вже  багато  говорилося. Більша  частина  колони  була  знищена. Та й  не  Порошенко  керував  операцією. Найбільше  що  йому  можна  поставити  в  вину - помилки  в  кадрових  призначеннях. Та  й  то  вже  встиг  виправитись - Гелетея  відправив  у  відставку.
 
В МЕНЕ АЖ СЕРЦЕ ЗАТИСНУЛО...
Спасибі Вам, брати грузини!!!

https://www.youtube.com/watch?v=2BcDIZpPKX0
 
Цитата
Військово-морські  сили  Швеції  виявили  в  своїх  територіальних  водах  два  підводних  об"єкти. Зроблено  заяву, що  в  разі  підтвердження  факту  перебування  російського  підводного  човна - його  заставлять  піднятись  на  поверхню,  навіть  якщо  для  цього  доведеться  застосувати  зброю.   В  Швеції  заговорили  про  необхідність  вступу  в  НАТО .
Одни шведы лодку слышат и видят? Даже фото фейковое кинули. Остальные как-то и не в курсе. Видимо "Донской" оборудован шведским передатчиком :ap:
 
Подводная лодка, в подводном состоянии не может передавать радиосигнал, солёная вода его гасит, для этого ей нужно всплыть на уровень антенны или выбросить радиопередающий буй. В современных подводных лодках способ передачи информации представляет собой модулированный сжатый до доли секунды зашифрованный сигнал, слушать переговоры в онлайне подводной лодки с базой  лично я не вижу возможности, как вариант прикол местных радиолюбителей.
 
Цитата
Ніхто  не  міг  собі  навіть  уявити,  що  Пуйло  піде  на  пряме  вторгнення.

Что это такое Вы говорите? Это было ясно как божий день, что Россия не даст ВСУ победить ополчение.
 
Цитата
вон готовятся даже яныку заочно приговор вынести, по-моему, ему как-то пох, пусть даже расстрелять заочно постановят
Там не відсидка головне. А те що без суду нізя майно конфіскувати. А до цього закону не можна було без обвинуваченого в залі суду, або СІЗО судити. Логічний ряд уловлюєте? ;)
 
Цитата
Спасибі Вам, брати грузини!!!
мля...грузины песню знают, а я потомственный хохол - нет...стыдно...
 
Цитата
http://gazeta.ua/ru/articles/politic...ekspert/568256
Стратег  і  патріот  сраний,  Тебе  вже  десь  рік  не  влаштовує,  і  не  задовільняє,  ні одна  позиція......   може  піди   повоюй,  або  здайся  в  полон...  (незнаю,  де  тобі  буде  приємніше).  Памятаю  твої  річні  пости  що  євро  нас  угробить   ми  пропадем  ,  а  з  парашою  буде  все  ок......
 
Цитата
...А те що без суду нізя майно конфіскувати....
Почему тогда Межигорье не опечатали и не поставили под охрану до решения суда?
 
Цитата
Почему тогда Межигорье не опечатали и не поставили под охрану до решения суда?

межигорье не собственность, а аренда...учи матчасть...
 
Цитата
межигорье не собственность, а аренда...учи матчасть...
Там же доказательства. Не?
 
Цитата
Стратег  і  патріот  сраний,  Тебе  вже  десь  рік  не  влаштовує,  і  не  задовільняє,  ні одна  позиція......   може  піди   повоюй,  або  здайся  в  полон...  (незнаю,  де  тобі  буде  приємніше).  Памятаю  твої  річні  пости  що  євро  нас  угробить   ми  пропадем  ,  а  з  парашою  буде  все  ок......

Да ты я  вижу истинный патриот и высококультурный европеец - аж прет порядочность и духовность. Изволь выражаться по-великосветски - твои высеры нормальные люди читают. И не флуди - пиши по теме. Засим, откланиваюсь. И не сотрясай словесами порочными воздух форумский. По теме слабо возразить?
 
Да, знаково, что ты запомнил то, что я писал год назад - значит в башке кое-что держится и отчасти понимаешь правильность мною написанного. Ну хотелось бы, что б было так.
 
По 1+1 фильм идёт про Днепр. Днепропетровск.:dk:
"Битва за Дніпро" -  http://www.1plus1.ua/online
 
А могли бы стать ДНР-2....
 
Цитата
Там не відсидка головне. А те що без суду нізя майно конфіскувати. А до цього закону не можна було без обвинуваченого в залі суду, або СІЗО судити. Логічний ряд уловлюєте? ;)

Так я в этом вижу простой передерибан майна. Не?
 
Цитата

Я думал, очевидно. Два пути:
1) Война до конца, когда одна из сторон добьется своего силой.
2) Всеукраинский референдум.
Вариант "Само рассосется", думаю, стремится к нулю.

Цитата
Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил? Или только сейчас об их правах вспомнили?

Агеев не сможет понять, Танат не захочет, но все равно приведу несколько аргументов.

"Главный правовой принцип, выработанный цивилизацией за тысячелетия своего существования – начиная с законов Хаммурапи и Русской Правды до уголовных кодексов всех без исключения современных государств – неотвратимость наказания за совершенное преступление. Этот принцип порожден разными человеческими обществами, воплощен в эпосах самых разных народов мира, закреплен в священных книгах всех конфессий, прославлен и популяризован в литературе и культовых произведениях, ставших частью национальной и общечеловеческой морали и культуры – от «Семерых самураев» Акиро Куросавы и «Великолепной семерки» Джона Серджеса до половины продукции Голливуда и Болливуда:
Слабый должен быть защищен.
Зло должно быть наказано.
Жертва должна быть отомщена.
Справедливость должна быть восстановлена."
Словами классика - "Вор должен сидеть в тюрьме"
Теперь о трех основных принципах поведения и отношения к преступлению в России:
"Первый принцип – это принцип силы, не ограниченной никаким законом и никакой моралью. «Можно то, что я могу». «Нет такого преступления, на которое нельзя было бы пойти, если есть такая возможность. Если можно напасть, украсть, ограбить, оккупировать, присоединить, присвоить, аннексировать, изнасиловать, убить, то это надо делать». Это принцип мафии. Это принцип, многократно продемонстрированный в практических действиях как внутри, так и вне страны В.Путиным, нынешней кремлевской корпорацией, принцип, широко популяризируемый пропагандистами режима.

Второй принцип – это принцип стыдливого популизма, прикрывающийся неограниченной (нелиберальной) демократией. «Можно все, за что выступает большинство». «Я признаю, что нарушаются (нарушены) все возможные законы и нормы, что совершено преступление; я согласен, что совершенное преступление чудовищно; я даже осуждаю это преступление; но если большинство населения выступает за сохранение результатов этого преступления, то я не буду ничего делать для того, чтобы его остановить, чтобы защитить жертву, вернуть награбленное, наказать преступника». Это принцип признания сложившихся реальностей, возникших в результате преступления, принцип подчинения собственных действий инстинктам толпы. Это принцип, отстаиваемый Алексеем Навальным, Михаилом Ходорковским, Юлией Латыниной; принцип, получивший поддержку и многочисленные толкования их сторонников.

Третий принцип – это принцип верховенства права, либеральной демократии. «Можно только то, что не нарушает законные права других – и людей и государств». «Если совершается (совершено) преступление, то независимо от того, что по этому поводу думают окружающие, я сделаю все возможное для того, чтобы остановить преступление, защитить жертву, наказать преступника. Если понадобится, то на это следует тратить силы и годы, за это можно даже отдать собственную жизнь». Преступление недопустимо. Если же оно совершено, то жертва должна быть защищена, похищенное возвращено, а вор, тем более грабитель, насильник, убийца, должен сидеть в тюрьме. Это принцип правового государства. Это принцип, отстаиваемый, в частности, Аркадием Бабченко, Виталием Портниковым, Борисом Вишневским, Андреем Пионтковским, Гарри Каспаровым, многими другими..."
Вы, Максим, где себя видите:ap:?
Взято здесь, познавательно, там и про татар ответ найдете.
 
Цитата
Ага,і не тільки татар...

тезка ну ты же видел в каком контексте наш Агеев спрашивал....
А то что там на всех положили и самое главное положили же всякого рода Турчиновы. которые памперсы меняли и отвечать за свои слова вообще не умеют, так это другая сторона медали.ИМХО....
Вот сам имея возможность приехать на шару в Ялту отдыхать и с тобой бы пивка под ставридку поганять( у тещиной сестры квартира в Ялте) вынужден был заменять Одессой...
А сейчас вон у Вас зима и никто не знает какого оно там будет....
 
Цитата
Конечно подменяет

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов - :ds:эту фразу подменил на свою см.выше.
Где и кого притесняли на донбасе?
Попытка съехать с донбаса на татар не засчитывается

не там такая логика - "отсутствие какой нибуть лгики тоже логика"(про Агеева) Что ВОлоду как и Россию умом не понять....
 
Цитата

Вы, Максим, где себя видите:ap:?
В последних двух.
 
Цитата
Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил? Или только сейчас об их правах вспомнили?

Татар не спрашивали когда их от туда департировали, а в их дома вселялись "рашен-туриста облик аморале", которые сейчас кричат что Крым наш....Там кстати Роман очень хороший анекдот в тему выкладывал ........
 
Цитата
Татар не спрашивали когда их от туда департировали, а в их дома вселялись "рашен-туриста облик аморале", которые сейчас кричат что Крым наш....Там кстати Роман очень хороший анекдот в тему выкладывал ........
Так таки только рашен? Лукавишь.
Украина готова в случае передачи Крыма Украине восстановить историческую справедливость и, вывезя всех "не татар", признать Крым независимым татарским государством?
 
Цитата
Одни шведы лодку слышат и видят? Даже фото фейковое кинули. Остальные как-то и не в курсе. Видимо "Донской" оборудован шведским передатчиком :ap:

Да  вот  только  сегодня  в  тот  район  прибыл   российский корабль глубоководной разведки «Профессор Логачев». К  чему  бы  это ?
 
Цитата
В последних двух.

Сори а евреев у Вас в роду не было- а то сразу на два стула одной задницей....
 
Эх,красота-то какая....И тут Беларусь с нами!(фото№2)
http://prikol.bigmir.net/view/292056/
 
Цитата
Так таки только рашен? Лукавишь.
Украина готова в случае передачи Крыма Украине восстановить историческую справедливость и, вывезя всех "не татар", признать Крым независимым татарским государством?

И это я лукавлю? перечитываем свой пост там очередная "оговорочка по Фрейду"...Ну это всё от лукавого...
а по теме хотелось бы именно по сути ветке...
"Без нагляду бувають не тільки діти. Верховна Рада України 14 жовтня цього року ухвалила в другому читанні та в цілому нову редакцію Закону України «Про прокуратуру», яким скасовується нагляд за законністю як такий.

Цей «революційний» крок було зроблено на догоду кон’юнктурі, під улюлюкання натовпу, завдяки героїчним зусиллям всеукраїнських люстраторів — Єгора Соболєва і Ко.

Власне кажучи, не зовсім зрозуміло, навіщо воно отим революційним хунвейбінам, адже вони розуміються в питанні реформування прокуратури не більше, аніж заєць у геометрії. Я не здивуюсь, коли з’ясується, що Єгор Соболєв навіть не був обізнаний про те, чий законопроект він героїчно пропхав через Верховну Раду попри здоровий глузд та зауваги Головного юридичного управління. Але країна повинна знати ім’я свого героя.

Згідно з обліковою карткою на сайті Верховної Ради автором законопроекту №3541 від 5 листопада 2013 року є ніхто інший, як В. Ф. Янукович. Для тих, хто призабув, поруч примітка — президент України.
" http://ua.racurs.ua/652-beznaglyadna-zakonnist
вот и получается что нам "втюхивают" под эгидой или правильно сказать под "евросоусом" дерьмо, которое сами не знаем "кто его автор" но при этом хлопаем в ладоши, что мы движемся к Европе, а оказываемся в ...опе.
Мы сожалеем что там в АТо гибнет цвет нации, а при этом не можем спросить и получить внятный ответ, а что они там делают(добровольчиские батальоны могут там находиться только когда военные действия).
Почему бальоны снабжает не государство, а волонтёры, но при этом многие продают волонтёрам прямо со складов ВСУ http://gazeta.dt.ua/internal/tin-viyni-derzhava-nazhivayetsya-na-krovi-biyciv-torgashi-zaroblyayut-na-patriotizmi-gromadyan-_.html
тоесть то что сейчас происходит напоминает мне 2004 год, когда идёт откровенный слив тех идеалов, за которые люди вышли на Майдан, и .... с одной целью чтобы граждане стали опять аполитичными, с конечной целью опять загнать их в стойло...
 
Цитата
Теперь о трех основных принципах поведения и отношения к преступлению

Во-первых, почему их только 3? К чему такие ограничения? Автор лукавит.
Во-вторых, автор намекает что третий принцип, более моральный, но это идеализм-утопизм, потому что нет такого государства где он бы работал в полной мере.
 
Цитата
Во-первых, почему их только 3? К чему такие ограничения? Автор лукавит.
Во-вторых, автор намекает что третий принцип, более моральный, но это идеализм-утопизм, потому что нет такого государства где он бы работал в полной мере.

Ну вы меня удивляете,так тщательно работаете с материалом,а логику включить.......
Три потому ,что второй и третий опреднляют каким путем будет осуществляться первый:dl:
 
Цитата
Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил? Или только сейчас об их правах вспомнили?

Соромлюсь спитати-а скільки тих татар на той час в Криму було?
І коли вони почали сюди вертатись?
Задайте питання саме ім...
 
https://www.youtube.com/watch?v=D_nDc4M-1vY
 
Цитата
Во-первых, почему их только 3? К чему такие ограничения?  

Потому что 3 основных, как 7 основных цветов, а остальное - производная от них, оттенки.

Цитата

Во-вторых, это идеализм-утопизм, потому что нет такого государства где он бы работал в полной мере.

Во вторых - твой талант навести говносрач на несколько страниц все уже знают, поэтому можешь не отвечать.
 
https://www.youtube.com/watch?v=CZzqQIpn5lo
 
https://www.youtube.com/watch?v=uvm85c_rOis
 
Цитата
Так я в этом вижу простой передерибан майна. Не?
Я б спробував щось пояснити, може іншими словами.
Але Ваш випадок клініка. :bk:
 
Цитата
Битва за Днепр.
Шедевр адназначна. Два раза смотрел.:bf:
 
Цитата
Битва за Днепр.

А мне понравился рассказ Бориса Филатова о том когда он был в Израиле и не знал чем занятся, с 23:00.

"И тут звонок: "Здрасте, здрасте, я помошник спикера Кнесс, Юлий Эдельштейн. Через 2 часа Вы должны быть в Ерусалиме". ...
Филатов: "И т.е. как бы, ну, понимаете да, т.е., - срыв матрицы... И потом пошли, Штефан Фюле, т.е где я, а где Штефан Фюле?! ... Потом Венди Шерман, это зам. госдепа США. И как то, вот тебя это начинает крутить и ты уже даже не понимаешь... срыв матрицы полный".

:bj::bj: Филатов сдал все планы новой власти в Украине.
 
Государственная Дума Российской Федерации приняла во втором чтении законопроект, вводящий наказание за "публичную демонстрацию символики либо атрибутики организаций, которые сотрудничали с фашистскими движениями и организациями". По логике вещей первыми под действие нового закона, предусматривающего за "публичную демонстрацию символики и атрибутики организаций, сотрудничавших с фашистами" наказание в виде крупного штрафа или ареста на срок до 15 суток, должны попасть... все те, кто использует теперешний официальный трехцветный флаг и государственный герб Российской Федерации.
Дело в том, что во время II Мировой войны бело-сине-красный триколор, являющийся сейчас государственным флагом Российской Федерации являлся официальным символом РОА - "Русской освободительной армии" под командованием генерала Андрея Власова - перебежчика на сторону гитлеровских войск из армии советской. Во всех штабах РОА теперешний российский флаг висел рядом с портретом Гитлера и нацистским знаменем со свастикой, а саму "Русскую освободительную армию" в Германии называли "Восточным легионом SS".


Вот уж действительно умом Россию не понять....:an:
 
Цитата
Филатов сдал все планы новой власти в Украине.

Я так понял, что вам больше нравится когда вам врут...
Хотя думаю вам вряд ли в общее что-то нравится...
И плохо, что вы не ощущаете свою гнусность которая в вас сидит.., и это касается не только политики... Вы все видите через евангелиевую призму, и реальность вам чужда...
 
Цитата
А ведь француз за Россию мазу тянул.
http://www.interfax.ru/business/403013
В том то и вся соль, что выступал и против санкций и лоббировал передачу мистралей.
Вот если бы в Параше сейчас на предприятиях политинформации проводили как при совке, то водитель снегоуборочной машины знал бы какой дорогой человек в самолете взлетает. И не стал бы на роботе похмеляться, а взял бы больничный к примеру.
 
https://www.youtube.com/watch?v=CnjJTv5HOxY&feature=youtu.be
 
Цитата
Так что если тебя, не устраивает новая власть, евро атлантический  выбор большинства Украины

Этот евроатлантический выбор принёс войну на Украину. Да, я раньше был против него, а теперь я передумал, пусть идут, быстрее поймут.
 
Оно того несомненно стоило — кланяться за пайку, зато никакой мовы.
http://ukraine.d3.ru/comments/611289/
 
Цитата
Этот евроатлантический выбор принёс войну на Украину. Да, я раньше был против него, а теперь я передумал, пусть идут, быстрее поймут.

http://gorod.afisha.ru/changes/gennadiy-ustiyan-o-konce-moskovskogo-bogatstva/
 
Цитата
Может Филатов и сдал некоторые планы, но поверь сдал то что хотел сдать и то, что и так известно для особо заинтересованных в Параше. Поверь Филатов человек умный

Что ж это получается? По-Вашему сказал эти слова специально для России? Зачем? Что бы раззадорить Россию и спровоцировать на ответные действия против Украины? Какую игру ведёт Филатов? Агент Кремля? Вряд ли, зачем агенту Кремля провоцировать Россию? А может работает на США, стравливает Украину с Россией? Мысли вслух.
 
Цитата
Что ж это получается? По-Вашему сказал эти слова специально для России? Зачем? Что бы раззадорить Россию и спровоцировать на ответные действия против Украины? Какую игру ведёт Филатов? Агент Кремля? Вряд ли, зачем агенту Кремля провоцировать Россию? А может работает на США, стравливает Украину с Россией? Мысли вслух.

Вы, бл&ть, цитируете одно, а спрашиваете совсем противоположное... Вы это специально делаете?
И действительно.., у вас с головой все в порядке?!
 
Сірко забийте на агеева, він тупо прикалується, включає ідійота і під маскою мая твая не панімать, несе херню
Як Вам таке?
В рашці придумали карати всіх хто показує символіку організацій що співпрацювали з фашистами.
Тепер цікаво, вони і прапор з прапора РОА на радянський змінять, як це з гімном зробили?

Картина з параду перемоги на Красній площі..........

 
Цитата
А мне понравился рассказ Бориса Филатова о том.....
А ещё он сказал про таких, как вы, Агеев, на 40.33 минуте. И что с ними нужно делать в будущем.
https://www.youtube.com/watch?v=uvm85c_rOis

Хочу сказать СПАСИБО всем жителям Днепропетровской области, за то, что вы вовремя сориентировались, мобилизовались и сохранили мир не только для себя, но и для нас... Днепр - сердце Украины!:ah::cs::cv:

(Не обращайте внимание на троллей, они не стОят вашего внимания и великодушия. "Если их не кормить - они дохнут от голода".)
 
Цитата
Вы, бл&ть, цитируете одно, а спрашиваете совсем противоположное... Вы это специально делаете?
И действительно.., у вас с головой все в порядке?!

Я что цитирую, то и спрашиваю, может Вы просто понять не можете? Так это Ваши проблемы. Вы сильно не нервничайте, это вредно для здоровья. Вчера тётка ко мне в гости приходила, рассказывала про своего соседа. Он патриот Украины, но сильно ярый, ходил всё время напряжённый, черный как туча, заводился с пол оборота. На него собачка гавкает, а он в ответ ей орёт: "Фу Путин, фу Путин". Ну и что Вы думаете, через время у него инсульт, гематома в мозге, вскрыли череп и удалили. Теперь неизвестно что с ним будет, вероятно что инвалид. Ситуация в стране конечно напряжённая, но до крайностей доходить не стоит.
 
Цитата
А ещё он сказал про таких, как вы, Агеев, на 40.33 минуте. И что с ними нужно делать в будущем.

Вы не спешите с выводами. Если я не ошибаюсь раньше Ляшко был Ваш герой? А сейчас как? То, что сейчас преподносится украинскому обществу как благо для Украины, может таким не являться, и через время принесёт вред. "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с).
 
Цитата
Вы просто понять не можете?
А как можно понять амебу?!

Цитата
Если их не кормить - они дохнут от голода".
Жаль, что человек даже не понимает, что состоит в той самый звеньевой цепочке этой войны.., и видит лишь тот мир который выгоден и удобен лишь ему одному...

P.S. Ща начнется))) Сливянкой только заправится))

 
 
Цитата
Жаль, что человек даже не понимает, что состоит в той самый звеньевой цепочке этой войны

Из чего Вы это такой вывод сделали? Помните в самом начале войны я говорил, что войну надо останавливать любой ценой? Какая реакция была тогда у многих? Что я подлец, предатель и дурак. А сейчас всё вернулось на круги своя, т.е. война ничего не дала, но тысячи погибли. Так кто звено в цепи войны?
Цитата
P.S. Ща начнется))) Сливянкой только заправится))
Я не пью.
 
Справедливость есть...если за не' конечно бороться.....http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/22/7041623/
 
Цитата
Вова,кидай пити всяку погань...
мухоморы это...точно мухоморы....на островах их много....
 
Цитата
Сори а евреев у Вас в роду не было- а то сразу на два стула одной задницей....
Нет, не было. Пунктики неоднозначные в вариантах. Приходится выбирать свой четвертый, состоящий из последних двух. Так понятней?
 
Цитата
https://www.youtube.com/watch?v=CnjJTv5HOxY&feature=youtu.be
Нутром чую, ролик как-то связан с выборами :al:
 
Цитата
http://gorod.afisha.ru/changes/gennadiy-ustiyan-o-konce-moskovskogo-bogatstva/

"Со слов очевидцев, каждый получивший паёк должен был на камеру  поблагодарить казаков. «Это было обязательным условием получения. Поклониться и сказать «спасибо» Всевеликому войску Донскому», — рассказал один из очевидцев" Никаких доказательств, но так хочется верить, да?
 
Цитата
Нет, не было. Пунктики неоднозначные в вариантах. Приходится выбирать свой четвертый, состоящий из последних двух. Так понятней?

Истина не бывает абстрактной- истина всегда конкретна....
 
Цитата
Справедливость есть...если за не' конечно бороться.....http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/22/7041623/

Прошу протягом двох днів доповісти мені щодо ваших кадрових рішень про очищення від подібних кадрів, які на сьогоднішній день, на мою думку, не мають морального права представляти органи влади", - сказав Порошенко.

Боюсь что методы не комильфо. Потом предъяву могут кинуть.Предвыборный популизм чистой воды.:cx:
 
Цитата
Прошу протягом двох днів доповісти мені щодо ваших кадрових рішень про очищення від подібних кадрів, які на сьогоднішній день, на мою думку, не мають морального права представляти органи влади", - сказав Порошенко.

Боюсь что методы не комильфо. Потом предъяву могут кинуть.Предвыборный популизм чистой воды.:cx:

Тоже понимаю что популизм перед выборами, но самое главное что признали что уроды к власти дорвались.....
Эти уроды все не стране делают хорошо, а анализируют динамику своего рейтинга - отсюда и такие действия....
Сомое главное не останавливаться на достигнутом....
 
Цитата
Нутром чую, ролик как-то связан с выборами :al:

А то .Програма канала1+1 держит Коломойский.Мочит его по полной,но этот гадёныш как у вас жирик ,умеет сказать то что приятно люмпену. Отакэ:bk:
 
Цитата
Вова,кидай пити всяку погань...
Який в жопу вибір приніс війну?
І чий вибір-народу Украіни чи-х...уйла???

Серёга, это стандартная подмена понятий в стиле Вовы Агеева. :ap:
Человек банально стебётся.:bk:
 
Цитата
В этом видео с 23:00 https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=603256&postcount=1787

Ну и шо ?! Где здесь оговорки по Фрейду ? Человек рассказал, как ему помогли вернуться в Украину. Какие к нему вопросы ? Ты Фрейда сюда не припахивай, ты сам по Фрейду со своими фиксациями и фобиями разберись.
P.S. И ссылки не забывай выкладывать к источникам откуда выписки делаешь.
 
Цитата
"Со слов очевидцев, каждый получивший паёк должен был на камеру поблагодарить казаков. «Это было обязательным условием получения. Поклониться и сказать «спасибо» Всевеликому войску Донскому», — рассказал один из очевидцев" Никаких доказательств, но так хочется верить, да?
У тебя есть основания не доверять ? Или не хочется верить ?
Какого х вообще ваши казаки здесь делают ? :am: Гуманитарную помощь раздают ?:ap:
 
Цитата
У тебя есть основания не доверять ? Или не хочется верить ?
Какого х вообще ваши казаки здесь делают ? :am: Гуманитарную помощь раздают ?:ap:
Рома, у меня нет оснований доверять. Одна баба Сказала в чистом виде. Вещи слишком серьезные, чтобы без подтверждающих фактов верить.
 
Цитата
Рома, у меня нет оснований доверять. Одна баба Сказала в чистом виде. Вещи слишком серьезные, чтобы без подтверждающих фактов верить.

В таком случае по определению верить вообще никому нельзя. Что есть для тебя подтверждающие факты ? Обрати внимание, что даже люди на месте событий, каждый  понимает со своей позиции.
Вон у вас в России до сих пор не верят, что страна воюет.
 
Цитата
Справедливость есть...если за не' конечно бороться.....http://www.pravda.com.ua/news/2014/10/22/7041623/
Да у нас поголовно все сироты, заработавшие свои миллионы жёнами, детьми и дальними родственниками в стиле "бабушкиного наследства". Около администраций  стоят такие машинки, что глаз радуется и за державу гордость пробивает, я раз на Запике видел наклейку "Какая жизнь такая и машина"))).
 
Итить... :ap:
 
Цитата
В таком случае по определению верить вообще никому нельзя.
СМИ, а не людям.
 
Цитата
Итить... :ap:

Інтер  прямо  зараз  "валить"  Коломойського. Звинувачують  у  всіх  смертних  гріхах. Таке  враження,  що  він  особисто  балотується  в  депутати. Але  все  плавно  підводиться  до  того,  що  Коломойський  є  спонсором  Яценюка  і  Народного  фронту. А  Приватбанк - то  взагалі  ужОс :cy: -  одне   кидалово :ak:.  Але  то  все  не  страшно - країну  спасе  "Опоциційний  блок" :ap:.
Війна  компроматів. Саме  цікаве мало  вилізти  саме  зараз. І  ось  воно - Коломойський  винуватий  в  гибелі  мера  Кремечука  і  Валентини  Семенюк :da:.
 
Цитата
Рома, у меня нет оснований доверять. Одна баба Сказала в чистом виде. Вещи слишком серьезные, чтобы без подтверждающих фактов верить.
А ты не доверяй. А самое главное не ищи подтверждений. Так жить проще.
Поэтому приведенная ниже ссылка не для тебя. Но если все же решишься....
Иди и смотри
Но потом не говори
Цитата
СМИ, а не людям.
 
Що знову починається?
 
Цитата
Тоже понимаю что популизм перед выборами, но самое главное что признали что уроды к власти дорвались.....
Эти уроды все не стране делают хорошо, а анализируют динамику своего рейтинга - отсюда и такие действия....
Сомое главное не останавливаться на достигнутом....

Главное правильно проголосовать,ато после выборов резко закончиться лимит на добрые дела.:dr::ak:
 
Цитата
А ты не доверяй. А самое главное не ищи подтверждений. Так жить проще.
Поэтому приведенная ниже ссылка не для тебя. Но если все же решишься....
Иди и смотри
Но потом не говори
Сережа, где там поклоны казакам? Речь идет именно о таких нелепостях, а не о присутствии каких-то людей в каком-то месте. Кстати, бывали и вбросы с якобы фотографиями, выложенными в вКонтактик. Не ты ли говорил, поаккуратнее с инфой, даже если она на первый взгляд правдоподобна?
 
Цитата
Сережа, где там поклоны казакам?
Нет там поклонов казакам. Хотя ты разберись в в статусе этих поклонов.
Цитата
Речь идет именно о таких нелепостях
Цитата
Вещи слишком серьезные, чтобы без подтверждающих фактов верить.
Именно после фразы о серьезности фактов, я и выложил ссылку.
Цитата
Не ты ли говорил, поаккуратнее с инфой, даже если она на первый взгляд правдоподобна?
Да я говорил и продолжаю говорить по аккуратность с информацией. Но я ни когда не говорил, что надо натянуть маску Станиславского и на любой аргумент реагировать его коронной фразой «не верю». Хотя тем, кто не желает воспринимать действительность это личина будет только на пользу.
И убедительная просьба. Вступая в обсуждение называть вещи своими именами, а не ходить вокруг да около.
Что значит?
Цитата
о присутствии каких-то людей в каком-то месте
Ты не знаешь, каких людей? Тогда я тебя просвещу- твоих сограждан. Таких, как и ты россиян.
И не в каком-то месте, а в Украине.
А для многих именно «в», а не «на».
 
Цитата
мухоморы это...точно мухоморы....на островах их много....

Дякую за уточнення!
Я ж забув,він-не п'є...
 
Цитата
Що знову починається?
Медведи быков валят. В конце месяца закрываются контракты,
 
Цитата
Медведи быков валят. В конце месяца закрываются контракты,
Ну не знаю. Якби ведмеді валили, то ціна росла б. Ведмедям низька ціна, як серпом по мудям...
 
Цитата
Никаких доказательств, но так хочется верить, да?

То, что мы в России сейчас наблюдаем, 30 лет назад уже было в СССР:  бойкот Олимпийских игр, вторжение на сопредельную территорию, сбитый  Боинг, санкции, …. Всё ровно то же самое!
Для полноты картины, правда, не хватало падающей цены на нефть. Сегодня и  нефть падает! По идее теперь на повестке дня полный крах экономики и  окончательный развал страны.
Возможно, сравнение и притянуто за уши, но, собственно, вот:
Середина семидесятых. Цена на нефть  стремительно растет (70–80–е гг. СССР получил 250 млрд. нефтедолларов), страна ввязывается в целый ряд мега проектов: МКС,  Энергия, Буран, ГЛОНАСС, первые в истории СССР Олимпийские игры,….
Затем у кого–то, по–видимому, от величия поставленных задач сносит крышу, и в канун Олимпиады–80 мы входим в Афганистан….
Начало двухтысячных. Цена на нефть  стремительно идет вверх, страна  втягивается в газопровод Сила Сибири, газопровод Южный поток, газопровод  Северный поток, газопровод Сахалин — Владивосток, супер–мега проект  «Стабильность» и первые в истории России Олимпийские игры,…(естественно,  передергиваю, хотя...)
А с самими Олимпиадами у нас вообще беда:
Игры 1956  в Австралии —  Советский Союз вводит войска в Венгрию, Олимпиада 1968 года в Мехико –  советские танки в Чехословакии…, летние Олимпийские игры в Китае  (2008) — Россия вводит войска в Грузию, …. Возможно, мы изначально  как–то не так поняли саму идею олимпийского движения.
Запад объявляет бойкот Олимпийским играм в Москве (1980), а на Олимпиаду в Сочи отказываются приезжать  главы сразу нескольких государств. Крымских событий, понятное дело, к  тому моменту еще не было, но много чего «хорошего» уже было.
В 1983 году СССР сбивает южнокорейский Боинг над Сахалином (ибо нефиг). В 2014 Россиясбивает малазийский Боинг над Украиной (ибо уже традиция).
В момент, когда кажется, что ничего хуже уже не будет, традиционно начинает падать нефть.
1980. Перепроизводство и сокращение спроса за 6 лет снижают цену со 110$ до 30$ (цена с поправкой на инфляцию),
где она и остается 14 гребанных лет, вплоть до 2000–ых. Чем это закончилось, знаем.
2014. Перепроизводство, сокращение спроса, цена катится вниз
…короче, две Колы и ведро попкорна с карамелью, пожалуйста.
Хотя, если честно, на душе как–то неспокойно.

P.s.   Как тут до кучи не упомянуть, что примерно в эти самые дни (27  октября) в  территориальных водах Швеции (той самой Швеции, у берегов  которой сейчас происходит какая–то хрень) в 1981 году совершенно случайно заблудилась советская подводная лодка C–363!....
 
Цитата
в 1981 году совершенно случайно заблудилась советская подводная лодка C–363!....
Схоже на те, що військовий "блуд" стає "доброю" традицією Росії :al:. Ой  доблудяться  вони :db:.
 
В России случайно запретили...  Российский флаг :bk:
http://by24.org/2014/10/21/russian_flag_is_now_banned_in_russia/
 
Цитата
Да у нас поголовно все сироты, заработавшие свои миллионы жёнами, детьми и дальними родственниками в стиле "бабушкиного наследства". Около администраций  стоят такие машинки, что глаз радуется и за державу гордость пробивает, я раз на Запике видел наклейку "Какая жизнь такая и машина"))).

если помниться раньше партийная ячейка тех же комуняк формировала своё среднее звено с уроженцем села...Тоесть если в тебе есть зерно и стержень(есди смог поступить в институт) тебя двигали дальше...правда без патрократического лобирования никак, но всё равно по карьерной лестнице росли с "чистого листа"....
А сейчас  всё наоборот....папики двигают сыночков или "дочек"
 
Цитата
Главное правильно проголосовать,ато после выборов резко закончиться лимит на добрые дела.:dr::ak:

Так какие добрые дела... У нас под предлогом мифа о Европе втюхивают всякое дерьмо...
с коррупцией они будут бороться обрезав полномочия прокуратуры по общему над(по)зору - тоесть сейчас можно пилить бюджет а по закону никто его котролировать не сможет, не ну юридически механизмы будут, а фактически.... Другими словами все жалобы граждан будут футболиться в другие инстации для их расмотрения, а эти организации сделаны как прокладки для збора подани с нарушителей- типа трудовой инспекции...
А вообще не хочеться о этой поитике говорить даже. Идеалы Майдана слиты, а признать это бояться так как будут вилы, правда вилы сейчас в руках отпетого 3,14 ...аса....
У нас попринимали популистических законов, которые прямо противоречат Конституции, и сейчас будут только лишь одни правовые коолизии вылазить.......
 
Цитата
Ну не знаю. Якби ведмеді валили, то ціна росла б. Ведмедям низька ціна, як серпом по мудям...
Медведям, если выгодно понижение, будут валить на понижение им похер, главное заработать на скачках цены, быки упираются, у них фьючерсы, договоры, трейдеры, они наоборот рады стабильному расту цен, бараны, свиньи и киты платят, стадо кто успел слить на верхнем плече, тот и счастлив, брокеры по любому в выигрыше. В данном случае главные игроки медведь - Штаты, бык Россия, остальные в зависимости от размера и ставок.
 
Цитата
Ну не знаю. Якби ведмеді валили, то ціна росла б. Ведмедям низька ціна, як серпом по мудям...
Медведям, выгодно понижение, будут валить на понижение им похер, главное заработать на скачках цены, быки упираются, у них фьючерсы, контракты, трейдеры, они наоборот рады стабильному расту цен, кстати быки могут и атаковать, быки любят купить подешевле и продать подороже, они не любят понижений и ям. Овцы, свиньи, зайцы и киты платят, стадо кто успел слить на верхнем плече, тот и счастлив, брокеры по любому в выигрыше. В данном случае главные игроки медведь - Штаты, бык Россия, остальные в зависимости от ставок.
 
Долго меня не было. Вот, зашел и как не отсутствовал вовсе.
Хотя нет, кое что изменилось. Крах Украины. как государства стал на много реальней, и виновата в этом уже "новая" власть.
Этой власти в пору уже з/плату у Путина получать. Остальное просто не существенно. Порох оказался слабаком и словоблудом, как и все. Сомнительные формирования не разогнали. Виновные в гибели людей (что на Майдане, что в Илловайске) не названы и не наказаны. страна, как разворовывалась, так и разворовывается. Тупые правила, а это самое страшно. как были. так и есть.
Приведу простой пример. Ж/Д сегодня нужен некий прокат, который (на сегодня) выпускает мое предприятие, я сейчас занят несколько другим, но тем не менее позвонили мне. Так вот, мне просто интересно зачем там тендер, если это монопольно производимая продукция? Мне просто смешно слушать об одном из условий, а именно 120 рабочих дней отсрочки платежа, я просто отказал, а они продолжают названивать. Понятно. им надо восстанавливать инфраструктуру и пр., но какой дятел даст без денег продукции на 100 лямов, если страна находится в преддефолтном состоянии и нац. валюта слаба? А НДС по первому событию? И таких примеров миллион. Так что расслабьтесь, коллеги. Родину надо любить и защищать, но прочтение книги по имени Украина  подходит к концу. И в одном ряду с Путиным тут стоят и Порошенко, и Ющенко, и Тимошенко и Тягнибок, и ПС и национал патриоты. Печально. но увы, такова Сэ Ля Ви.
 
Цитата
Ну не знаю. Якби ведмеді валили, то ціна росла б. Ведмедям низька ціна, як серпом по мудям...
Медведям, выгодно понижение, будут валить на понижение им похер, главное заработать на скачках цены, быки упираются, у них фьючерсы, контракты, трейдеры, они наоборот рады стабильному расту цен, кстати быки могут и атаковать, быки любят купить сегодня подешевле и завтра продать подороже, они не любят понижений и ям. Овцы, свиньи, зайцы и киты платят, стадо кто успел слить на верхнем плече, тот и счастлив, брокеры по любому в выигрыше. В данном случае главные игроки медведь - Штаты, бык Россия, остальные в зависимости от ставок.
 
Цитата
Долго меня не было. Вот, зашел и как не отсутствовал вовсе.
Хотя нет, кое что изменилось. Крах Украины. как государства стал на много реальней, и виновата в этом уже "новая" власть.
Этой власти в пору уже з/плату у Путина получать. Остальное просто не существенно. Порох оказался слабаком и словоблудом, как и все. Сомнительные формирования не разогнали. Виновные в гибели людей (что на Майдане, что в Илловайске) не названы и не наказаны. страна, как разворовывалась, так и разворовывается. Тупые правила, а это самое страшно. как были. так и есть.
Приведу простой пример. Ж/Д сегодня нужен некий прокат, который (на сегодня) выпускает мое предприятие, я сейчас занят несколько другим, но тем не менее позвонили мне. Так вот, мне просто интересно зачем там тендер, если это монопольно производимая продукция? Мне просто смешно слушать об одном из условий, а именно 120 рабочих дней отсрочки платежа, я просто отказал, а они продолжают названивать. Понятно. им надо восстанавливать инфраструктуру и пр., но какой дятел даст без денег продукции на 100 лямов, если страна находится в преддефолтном состоянии и нац. валюта слаба? А НДС по первому событию? И таких примеров миллион. Так что расслабьтесь, коллеги. Родину надо любить и защищать, но прочтение книги по имени Украина  подходит к концу. И в одном ряду с Путиным тут стоят и Порошенко, и Ющенко, и Тимошенко и Тягнибок, и ПС и национал патриоты. Печально. но увы, такова Сэ Ля Ви.

Нормальная позиция у ЖД, отсрочка платежа их вполне устраивает, она просто неустраивает любого производителя. Это думаю всем знакомо, здесь нужно думать, продать сегодня и получить деньги весной или не продать и не получить вообще. Конечно если у Вас очередь, то можете выбирать. С другой стороны, добавьте чуть патриотизма и подумайте насколько Ваша продукция поможет стране и в каких масштабах, если таким образом будут помогать все производители, то не будет всё так плачевно, так как ни Порошенко, ни Тягнибок сами страну из ямы не вытянут, всё в наших руках.
 
Цитата
Долго меня не было. Вот, зашел и как не отсутствовал вовсе.
Хотя нет, кое что изменилось. Крах Украины. как государства стал на много реальней, и виновата в этом уже "новая" власть.
Этой власти в пору уже з/плату у Путина получать. Остальное просто не существенно. Порох оказался слабаком и словоблудом, как и все. Сомнительные формирования не разогнали. Виновные в гибели людей (что на Майдане, что в Илловайске) не названы и не наказаны. страна, как разворовывалась, так и разворовывается. Тупые правила, а это самое страшно. как были. так и есть.
Приведу простой пример. Ж/Д сегодня нужен некий прокат, который (на сегодня) выпускает мое предприятие, я сейчас занят несколько другим, но тем не менее позвонили мне. Так вот, мне просто интересно зачем там тендер, если это монопольно производимая продукция? Мне просто смешно слушать об одном из условий, а именно 120 рабочих дней отсрочки платежа, я просто отказал, а они продолжают названивать. Понятно. им надо восстанавливать инфраструктуру и пр., но какой дятел даст без денег продукции на 100 лямов, если страна находится в преддефолтном состоянии и нац. валюта слаба? А НДС по первому событию? И таких примеров миллион. Так что расслабьтесь, коллеги. Родину надо любить и защищать, но прочтение книги по имени Украина  подходит к концу. И в одном ряду с Путиным тут стоят и Порошенко, и Ющенко, и Тимошенко и Тягнибок, и ПС и национал патриоты. Печально. но увы, такова Сэ Ля Ви.

во всём с Вами согласен кроме последней строчки.....
Вернее правильно бы сказать чуток бы её изменил- политика заставляет иш=грать по своим правилам, по этому все кто туда попадает стаёт запроданцами....
Очень бы хотелось что бы новая рада начала менять эти правила и все кто не хочет быть "запроданцем" выходил из этой среды а всех остальных на корню "люстрировать" вернее правильнее говорить кастровать что бы не размножались...
А то что там многие на ЗП у Раши сидят, а юго-восток страдает уже все говорят....
А бабки на предвыборную компанию видать у той же "семьи" получали продавая им должностя....
 
Цитата
С другой стороны, добавьте чуть патриотизма и подумайте насколько Ваша продукция поможет стране и в каких масштабах, если таким образом будут помогать все производители
Роман. интересно. как производителю вырвать из оборота 100лямов и не заметить этого, на них еще НДС заплатить и налог на прибыль, и это опять из оборотки, я не собираюсь все (+ и -) описывать. Просто мне вот дорога без предоплаты ничего и никогда не возила. А патриотизм, то такое. Кому он нужен, если людям нечем будет з/пл заплатить, и потом, я уже писал, страна в преддефолтном состоянии, надо и ей подстраиваться к др. режимам работы.
 
Цитата
Очень бы хотелось что бы новая рада начала
В чем она новая? Ну увидим мы в ней несколько раздавшуюся в заду ЮВТ и что от этого что рада станет новой?
Или от Бойко она обновится, или от Звягильского, увидим 100% тряпку Турчинова, что еще он умудрится слить?
Увидим некоторое кол-во комбатов, а что им там делать? Наверняка будет с цветами на нем пустовать немым укором
пустовать место Савченко. превращаясь дальше в фетиш. И уж точно никому и в голову не придет напомнить к примеру ЮВТ, о том, как она рядом с Путиным хихикала, никто не напомнит, что холод в домах сегодня, это результат ее переговоров и подписаний тогда. Да и многое из того, что есть сегодня заслуга не только Януковича. Но у народа нашего с отсутствием памяти, соперничать может только отсутствие ума.
 
Цитата
Долго меня не было. Вот, зашел и как не отсутствовал вовсе.
Роман, твоя фразеология напоминает предвыборную агитацию тиибипка-вилкула на сраном интере ))))
 
Цитата
В чем она новая? Ну увидим мы в ней несколько раздавшуюся в заду ЮВТ и что от этого что рада станет новой?
Или от Бойко она обновится, или от Звягильского, увидим 100% тряпку Турчинова, что еще он умудрится слить?
Увидим некоторое кол-во комбатов, а что им там делать? Наверняка будет с цветами на нем пустовать немым укором
пустовать место Савченко. превращаясь дальше в фетиш. И уж точно никому и в голову не придет напомнить к примеру ЮВТ, о том, как она рядом с Путиным хихикала, никто не напомнит, что холод в домах сегодня, это результат ее переговоров и подписаний тогда. Да и многое из того, что есть сегодня заслуга не только Януковича. Но у народа нашего с отсутствием памяти, соперничать может только отсутствие ума.
http://zn.ua/POLITICS/eks-sovetnik-putina-rasskazal-o-planah-kremlya-svergnut-poroshenko-156805_.html
 
Цитата
В данном случае главные игроки медведь - Штаты, бык Россия, остальные в зависимости от ставок.
Ви б так і написали, що під ведмедем розумієте США. Адже з ведмедем порівнюють трішки іншу країну. І їй падіння цін ну зовсім не потрібно.
 
Цитата
Нормальная позиция у ЖД, отсрочка платежа их вполне устраивает, она просто неустраивает любого производителя. Это думаю всем знакомо, здесь нужно думать, продать сегодня и получить деньги весной или не продать и не получить вообще. Конечно если у Вас очередь, то можете выбирать. С другой стороны, добавьте чуть патриотизма и подумайте насколько Ваша продукция поможет стране и в каких масштабах, если таким образом будут помогать все производители, то не будет всё так плачевно, так как ни Порошенко, ни Тягнибок сами страну из ямы не вытянут, всё в наших руках.

Не думаю что когда на кону вывышеназванная сумма патриотические настроения перевесят.Бизнес  всетаки не благотворительность. Каждый считает свои риски сам Но в этом случае не...... пенять на  политическую ситуацию
 
Цитата
Роман, твоя фразеология напоминает предвыборную агитацию тиибипка-вилкула на сраном интере ))))
Я озвучиваю свое мнение, а Тигипко и Вилкул мне мягко говоря не приятны. Рассказывать о проблемах, которые сами в т.ч. создавали..... И потом, словосочетание "Мы знаем как!". не есть ответом на вопрос "А собственно как?" Болтуны, такие же, как и все остальные. Я бы мог понять их скажи они, что знаем как и дайте нам попробовать в качестве глав администраций Донекой и Луганской обл., и мы готовы отвечать за результаты или их отсутствие. А так. ПУК не более.
 
Цитата

пустовать место Савченко. превращаясь дальше в фетиш.
А хто сказав, що воно буде пустувати? Вона пройде за списками 1000000000000% Але не зможе зайти в Раду, так як, ну самі все чудово розумієте. Тому на її місце прийде той хто буде першим з списку, який не пройде в ВР. Савченко тупо використали, як обкладинку книжки, яка приховує миле личко ЮВТ. І що саме гірше, вона сама це дозволила....
 
Цитата
.Бизнес всетаки не благотворительность.
А есть ведь еще и ответственность за коллектив, который там трудится.
Я все это к чему озвучил, менять надо не только Раду, в стране назрели потребности к тотальным переменам во всех отраслях деятельности. И все связанно.
 
Цитата
Савченко тупо використали, як обкладинку книжки, яка приховує миле личко ЮВТ. І що саме гірше, вона сама це дозволила....
Т.е.. как были украинцы стадом, падким на обложки, так и остались. Индейцы вон на бусы стеклянные свою землю меняли.
Глупо не манипулировать теми, кто позволяет собой манипулировать.
 
Цитата
А хто сказав, що воно буде пустувати?
Вот увидишь, будет. Типа никто не захочет и не будет считать себя в праве занимать ее место, ну и т.д.
Только по странной случайности, карточка ее будет голосовать все время, ну з/пл можем маме  передавать будут.
Мерзость, такое действо.
 
Цитата
А есть ведь еще и ответственность за коллектив, который там трудится.
Я все это к чему озвучил, менять надо не только Раду, в стране назрели потребности к тотальным переменам во всех отраслях деятельности. И все связанно.
Ну надо же ? Какая свежая идея.
Цитата
Вот увидишь, будет. Типа никто не захочет и не будет считать себя в праве занимать ее место, ну и т.д.
Только по странной случайности, карточка ее будет голосовать все время, ну з/пл можем маме  передавать будут.
Мерзость, такое действо.

А вы не находите ,что это символ того какими должны быть депутаты? Ну  а обгадить можно что угодно.
 
Цитата
Т.е.. как были украинцы стадом, падким на обложки, так и остались. Индейцы вон на бусы стеклянные свою землю меняли.
Глупо не манипулировать теми, кто позволяет собой манипулировать.
Та не стадо ми зараз. Люди які голосують за обкладинку є всюди і вони будуть завжди. А от те що не всі політики додумались, що варто змінювати підхід до народу, мене засмучує. Значить ці політики вважають людей стадом.
Я не кажу, що ті хто змінив підхід до виборця, буде щось нове робити, якісь реформи і тд. Але дехто хоча б робить вигляд, що вони змінились, а дехто.......

А загалом потрібно мінятись самим. Робити те що ми можемо зробити. Паралельно запитуючи, з влади, що вона зробила.
А то бачив сюжет в новинах. Один будинок пофарбував підїзди в кольори прапора. Будинок кооперативний. А люди з сусіднього ЖЕКовського будинку кажуть. От би нам хтось прийшов і відремонтував будинок. Вони не розуміють, що там люди самі скинулись і зробили ремонт. І треба або скидатись, або іти і запитувати куди іде комуналка з ЖЕКу???
От така в нас реальність, люди все чекають коли прийде хтось і зробить всім добре.
 
Цитата


А вы не находите ,что это символ того какими должны быть депутаты? Ну  а обгадить можно что угодно.
Це символ, якими мають бути патріоти. А не тільки депукаки, а і всі чиновники мають бути патріотами.
І ніхто не обгаджує саму Савченко. А от тих хто прикривається її горем, щоб отримати політичні бонуси, варто відправляти на смітник історії.
 
Цитата
Роман. интересно. как производителю вырвать из оборота 100лямов и не заметить этого, на них еще НДС заплатить и налог на прибыль, и это опять из оборотки, я не собираюсь все (+ и -) описывать. Просто мне вот дорога без предоплаты ничего и никогда не возила. А патриотизм, то такое. Кому он нужен, если людям нечем будет з/пл заплатить, и потом, я уже писал, страна в преддефолтном состоянии, надо и ей подстраиваться к др. режимам работы.

ЖД вообще то не нищая организация. НДС заплатите по факту поступления средств на счёт Вашего предприятия, в текущий отчётный период после поступления денег, у Вас же не экспортная операция, тогда же и налог на прибыль выведите.
Цитата
Ви б так і написали, що під ведмедем розумієте США. Адже з ведмедем порівнюють трішки іншу країну. І їй падіння цін ну зовсім не потрібно.
Быки, медведи это биржевые символы. Вы же биржевые графики выложили и вопрос задали, вот я и высказал своё мнение.
 
Цитата
А хто сказав, що воно буде пустувати? Вона пройде за списками 1000000000000% Але не зможе зайти в Раду, так як, ну самі все чудово розумієте. Тому на її місце прийде той хто буде першим з списку, який не пройде в ВР. Савченко тупо використали, як обкладинку книжки, яка приховує миле личко ЮВТ. І що саме гірше, вона сама це дозволила....

По процедуре никто не займёт. Не уверен ,но возможно статус депутата может повлиять как один из факторов ,на освобождение.
Милое личико приховувати - не логично. Ёсли  разрешила значит не использовали, всё остальное извините оценочное суждение
 
Цитата
Ну надо же ? Какая свежая идея.
Не свежая конечно, чего спорить. Не свежая на столько, что за то время, что ее мусолят, можно было давно все сделать.


Цитата
А вы не находите ,что это символ того какими должны быть депутаты? Ну а обгадить можно что угодно.
Депутат должен быть прежде всего профессионалом, и после патриотом. При чем последним не обязательно. тут просто должны быть противовесы, заставляющие его профи. Одного патриотизма без проф. пригодности увы очень мало. От таких ничего не зависит, это как свадебный генерал.
И что тут обгаживать. И собственно, как обгадить то, от чего за версту несет душком. 31 в списке есть не что иное, как циничное использование чужой храбрости и патриотизма, если хотите самопожертвования в личных, меркантильных целях.
Как по мне, то надо было не закон о люстрации принимать, а просто запретить баллотироваться депутатам на 3-й срок.
Заставить этих блядей соблюдать закон о возрастном цензе гос. служащих.
 
Цитата
НДС по факту поступления средств на счёт Вашего предприятия
По кассовому методу НДС платят только предприятия ЖКХ и возможно (по согласованию с налоговой) когда Вам должен бюджет на прямую, т.е. должны за работы и услуги, оплачиваемые бюджетом. Но. из моего опыта, когда у вас есть экспортное возмещение, или предприятие не убыточно требуют все одно начислять и платить. Что касается прибыли, то просчитав ее поквартально платить придется. прибыль никогда не платилась и не считалась по кассовому методу.
 
Цитата
Депутат должен быть прежде всего профессионалом, и после патриотом.
На депутатов не учат и. патриотизм не помешает. Депутат помимо того, что он народный избранник, ещё и член законодательного органа страны. На мой взгляд в депутаты должны идти люди с юридическим образованием и патриотическим настроем. Бизнесмены, деректора заводов и фабрик это тоже самое, что доярки в юриспруденции.
 
Цитата
По кассовому методу НДС платят только предприятия ЖКХ и возможно (по согласованию с налоговой) когда Вам должен бюджет на прямую, т.е. должны за работы и услуги, оплачиваемые бюджетом. Но. из моего опыта, когда у вас есть экспортное возмещение, или предприятие не убыточно требуют все одно начислять и платить. Что касается прибыли, то просчитав ее поквартально платить придется. прибыль никогда не платилась и не считалась по кассовому методу.


Ст 187 ч.1 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page24
 
Цитата
Ёсли разрешила значит не использовали, всё остальное извините оценочное суждение
Разрешила каким образом? Если ей и с адвокатами встречаться не дают?


Цитата
но возможно статус депутата может повлиять как один из факторов ,на освобождение.
Ну во первых, они ложили на этот статус, ибо Надежде выдвинули обвинения до того, как она стала или станет депутатом.
Понятно, что эти обвинения шиты белыми нитками и тут политики больше. Но. действительность такова, как я ее описал.
 
Цитата
Бизнесмены, деректора заводов и фабрик это тоже самое, что доярки в эриспруденции.
100000000% ЗА
 
Цитата
Це символ, якими мають бути патріоти. А не тільки депукаки, а і всі чиновники мають бути патріотами.
.

Совершенно верно. Потому она и первая в списке ,а не пятая -десятая как многие герои патриоты в других партиях.Специально задекларирован подход.Кстати у самопомичи аналогично и никто не кричит что когото использовали.
 
Коллеги, выборы на носу, а вы такие писсимистические спитчи пишете.:dr:  Что достойных нет что ли ?! Моё ИМХО, главное что бы в парламенте опять пророссийского противостояния не было, остальное переживём.:dn:
 
Роман, спасибо за ликбез.
Но, уже давно во многих случаях УЗ на прямую не закупает, а делает это чере свои ДП(Держ Преприятия), которые имеют другой статус и не всегда попадают под постановы кабмина. Но то такое. Это частный случай. И речь собственно не в том. просто поражает идиотизм. Зачем проводить тендер, когда производитель всего один, а ближайший, выпускающий по ГОСТу в РФ на Урале? Не проще ли просто заключить договор, составить календарный график платежей и циклично работать? А вопрос цены, то такое. На любую металлопродукцию сегодня есть прайсы и очень легко проверить завышена цена, или нет. Надо просто жопу от стула оторвать и кнопки на клаве нажать.
 
Цитата
Потому она и первая в списке ,а не пятая -десятая как многие герои патриоты
У нас пленных больше 450-ти, предлагаю внести всех и парламент избрать только из их числа. Карточки передать Турчинову, он сам и обсудит и проголосует.
 
Цитата
Зачем проводить тендер, когда производитель всего один, а ближайший, выпускающий по ГОСТу в РФ на Урале? Не проще ли просто заключить договор, составить календарный график платежей и циклично работать? А вопрос цены, то такое. На любую металлопродукцию сегодня есть прайсы и очень легко проверить завышена цена, или нет. Надо просто жопу от стула оторвать и кнопки на клаве нажать.
Закон такой есть, его и выполняют.
Цитата
Роман, спасибо за ликбез.
Тёзка, это не ликбез, а нормы законов, которыми пользуюсь сам, у меня папочка со ссылками на нужные статьи собрана, с ней проще жить, так как незнание законов не освобождает от ответственности. Остаётся надеяться, что новый налоговый кодекс не подложит источник сала в и без того сложную жизнь предпринимателей.
 
Цитата
Т.е.. как были украинцы стадом, падким на обложки, так и остались.
 
Не говорите, пожалуйста, про всех украинцев так категорично. Если у вас есть знакомое стадо украинцев, то про них и пишите.
В нашем районе (Киева), например, скорее всего поддержат партию Садового (первое или второе место будет) - спрашивала о предпочтении у многих жителей. По моим наблюдениям (уже больше 20 лет) по нашему округу проходят относительно честные и прозрачные выборы, и за тигипок с януковичами люди массово не голосуют.
Так что про всех - не надо.
 
Цитата
Депутат должен быть прежде всего профессионалом
В какой области должен быть профессионалом?
 
Цитата
В какой области должен быть профессионалом?
Законотворческой области, юридической, социально политической.
Писать и принимать законы, руководствуясь эмоциями глупо и преступно.
 
Цитата
Не говорите, пожалуйста, про всех украинцев так категорично. Если у вас есть знакомое стадо украинцев, то про них и пишите.
А я вот некоторое время во Львове был,и что интересно, у Львовян к Садовому много вопросов по поводу коррупции, очень много.
Тут, просто как посмотреть. Но обсуждать его я наверное не в праве, ибо просто никогда этой личностью не интересовался.
По поводу стада. Я так сужу, исходя из обещаний наших политиков и партий. все,, как всегда.
Так не стадо, что закон о подкупе пришлось принимать, наказывая и тех кто платит, и тех кто продает.
Просто вдумайтесь без эмоций. Одно "не стадо" за дешевые посулы согласилось страну разорвать, другое
"за национальные идеи" ничего общего не имеющие с истинным патриотизмом побежало все крушить.
Давайте опустим эту тему, я сказал, что думаю, Вы ответили мне. Останемся при своих, прикуп вскроем позже.
 
Цитата
А я вот некоторое время во Львове был,и что интересно, у Львовян к Садовому много вопросов по поводу коррупции, очень много.
Тут, просто как посмотреть. Но обсуждать его я наверное не в праве, ибо просто никогда этой личностью не интересовался.

А я знаю, что он так нравится Львовянам, что они его в Раду отпускать не хотят.:cw:
Так что не надо своё субъективное мнение проецировать на широкие массы...
Пожалуйста.

пс: по поводу продажных - тоже, не судите по своему опыту.
 
Цитата
Не свежая конечно, чего спорить. Не свежая на столько, что за то время, что ее мусолят, можно было давно все сделать.



Депутат должен быть прежде всего профессионалом, и после патриотом. При чем последним не обязательно. тут просто должны быть противовесы, заставляющие его профи. Одного патриотизма без проф. пригодности увы очень мало. От таких ничего не зависит, это как свадебный генерал.
И что тут обгаживать. И собственно, как обгадить то, от чего за версту несет душком. 31 в списке есть не что иное, как циничное использование чужой храбрости и патриотизма, если хотите самопожертвования в личных, меркантильных целях.
Как по мне, то надо было не закон о люстрации принимать, а просто запретить баллотироваться депутатам на 3-й срок.
Заставить этих блядей соблюдать закон о возрастном цензе гос. служащих.
Я что-то про 31 в списке не понял.это о чем
 
Цитата
По моим наблюдениям (уже больше 20 лет) по нашему округу проходят относительно честные и прозрачные выборы

Это потому что жители столицы особо падки на "блестящие обложки".
 
Цитата
Это потому что жители столицы особо падки на "блестящие обложки".
Агеев, иди на ***.:dl:
 
Цитата
Это потому что жители столицы особо падки на "блестящие обложки".

Агеев, вам по ссылке.:dl:
 
Цитата
Совершенно верно. Потому она и первая в списке ,а не пятая -десятая как многие герои патриоты в других партиях.Специально задекларирован подход.Кстати у самопомичи аналогично и никто не кричит что когото использовали.
З  Самопомічю не зростається аналогія. Там лідер партії 51 іде, при чому це явно програшний варіант. А тут ЮВТ навіть не захотіла 6-ю бути, щоб пятірка була нібито нова.
А відносно героїв патріотів. Вибачайте, раніше брали в списки співаків, Лижичко, Білозір, Тая, Вакарчук..... Тепер модно брати бійців. Це просто данина моді, не більше. А от що ті бійці зможуть зробити в ВР, подивимось. Від співаків я не бачив жодних ініціатив.....
 
Цитата
В какой области должен быть профессионалом?
Як мінімум в цих
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_komitis
Не потрібно в усіх. Достатньо мати 450 обранців, які будуть спецами в от тих 30-ти напрямках. До речі деякі напрямки там більш ніж збігаються. Тому кількість областей звужується.
 
Цитата
На мой взгляд в депутаты должны идти люди с юридическим образованием и патриотическим настроем. Бизнесмены, деректора заводов и фабрик это тоже самое, что доярки в юриспруденции.

Не факт. Доярки не разбираются в юриспруденции - это так. А владелец бизнеса или крупный менеджер зачастую еще фору юристу может дать во многих вопросах. Юрист юристу  - рознь. Есть практики, а есть теоретики, последние как правило нормы прописывают, читая наше законодательство, т.е. сами нормы и комментарии к законам, приходиш в ужас от бестолковости, непрактичности и противоречивости а иногда и ложности (даже так) норм, которыми мы обязаны руководствоваться в жизни - юристы-практики прекрасно знают о чем идет речь.
Проблема здесь комплексная и многоуровневая - наличием даже большинства депутатов-юристов сразу проблему не решить, да и наличие такое не возможно.
А вообще, чтобы много не говорить - во многих странах (почти во всех) - грамотное нормотворчество и его же выполнение (что еще проблемней)  - это вопрос номер один в политическом осуществлении, ибо как известно политика - это деятельность  ,сферой которой является получение, удержание и эффективное использование власти, т.е. управления государством - где главнейшая задача - выполнение принятых норм, причем не каких либо, а норм которые декларируют и определяют как успешное существование государства как субъекта внешней политики, так и благополучие человека в этом государстве.
Так что легко и просто рассуждать об этом не получится - есть много теорий, где комар носа не подточит, однако тяжело их воплотить на практике...
 
Цитата
Тепер модно брати бійців......

І  журналістів :dt:
 
Цитата
Як мінімум в цих
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_komitis
Не потрібно в усіх. Достатньо мати 450 обранців, які будуть спецами в от тих 30-ти напрямках. До речі деякі напрямки там більш ніж збігаються. Тому кількість областей звужується.
А я думаю, для этого министерства есть. Депутатские комитеты должны законотворчеством по этим вопросам заниматься, а не вникать в технические особенности.
 
Цитата
А владелец бизнеса или крупный менеджер зачастую еще фору юристу может дать во многих вопросах.
Фору дать в чём ? В каких именно вопросах ? Если в юридических ? Не согласен.
Цитата
Есть практики, а есть теоретики, последние как правило нормы прописывают, читая наше законодательство, т.е. сами нормы и комментарии к законам, приходиш в ужас от бестолковости, непрактичности и противоречивости а иногда и ложности (даже так) норм, которыми мы обязаны руководствоваться в жизни - юристы-практики прекрасно знают о чем идет речь.
потому что эти законы писали владельцы бизнеса или крупные менеджеры.
Цитата
Проблема здесь комплексная и многоуровневая - наличием даже большинства депутатов-юристов сразу проблему не решить, да и наличие такое не возможно.
Ну почему же есть министерство юстиции, в сотрудничестве с депутатами всё решаемо.
Цитата
А вообще, чтобы много не говорить - во многих странах (почти во всех) - грамотное нормотворчество и его же выполнение (что еще проблемней) - это вопрос номер один в политическом осуществлении, ибо как известно политика - это деятельность ,сферой которой является получение, удержание и эффективное использование власти, т.е. управления государством - где главнейшая задача - выполнение принятых норм, причем не каких либо, а норм которые декларируют и определяют как успешное существование государства как субъекта внешней политики, так и благополучие человека в этом государстве.
Потому что политиками становятся бизнесмены и лезут писать законы, такое в Украине положение.
Цитата
Так что легко и просто рассуждать об этом не получится - есть много теорий, где комар носа не подточит, однако тяжело их воплотить на практике...
Ну, тогда будем сидеть и ждать )))
 
Цитата
Законотворческой области, юридической, социально политической.
Писать и принимать законы, руководствуясь эмоциями глупо и преступно.
В указанных областях профессионалов хватает среди депутатов нынешних и предыдущих, а  также их помощников, но здесь еще должно быть отсутствие корысти и сговора при создании законов, а эмоции были в 90-е годы, когда создавались законы основные, например Конституция Украины, далее последние пятнадцать лет было вполне профессиональное и серезное создание законов под "себя", и никаких эмоций, только трезвый (во многом преступный) расчет.....
Вот так...так что не в профессионализме дело, эти люди и их представители, за долгие годы государственной кормушки и льготных условий существования собственного бизнеса в своей стране стали профессионалами, также вкладывая "заработанное" за рубежом, они отлично выучили демократические и прозрачные правила игры ведения дел - от и до!!!
Вопрос в том, что такие "патриоты" - профессионалы нам не нужны, дальше некуда...
 
Цитата
А я думаю, для этого министерства есть. Депутатские комитеты должны законотворчеством по этим вопросам заниматься, а не вникать в технические особенности.
Так щоб займатись законотворчістю, треба мати уявлення про предмет цієї творчості.
Давайте я зараз закон про медицину напишу? :wink:
Міністерства то взагалі окрема історія. Поки в нас будуть міністри за квотами, доти в нас не буде порядку в цих міністерствах.
Це як парламент. Обираємо не професіоналів, а обкладинки передвиборчих брошур. А потім запитуємо чому такі закони. :bk:
 
Цитата
потому что эти законы писали владельцы бизнеса или крупные менеджеры.
Да нет, большинство законов написано у нас профессионалами-теоретиками, именно кандидатами и докторами наук, а помогали им в этом именно представители власти и провластного бизнеса, в результате очень быстро все скатилось в написании "нужного" законодательства, а дальше уже дело техники и последующий бурный рассвет коррупции
 
Цитата
Да нет, большинство законов написано у нас профессионалами-теоретиками, именно кандидатами и докторами наук, а помогали им в этом именно представители власти и провластного бизнеса, в результате очень быстро все скатилось в написании "нужного" законодательства, а дальше уже дело техники и последующий бурный рассвет коррупции

А теперь придут честные и напишут честные законы.
 
Цитата
Так щоб займатись законотворчістю, треба мати уявлення про предмет цієї творчості.
Давайте я зараз закон про медицину напишу?
Тёзка, Вы может и не напишете, но и врач тоже не напишет. Законы пишут юристы, а юристу не обязательно заглядывать в утки.
 
Цитата
Потому что политиками становятся бизнесмены и лезут писать законы, такое в Украине положение
Во всем цивилизованном мире такое положение - большинство мест в законодательном органе получают владельцы крупного бизнеса или их представители (что реже), во многих демократических странах это касается и выборов в местные органы власти, и государственные администрации на местах. Так происходит в ЕС, США, Канаде, Австралии, России, крупных странах Южной Америки и в некоторых странах Юго-Восточной Азии.
А в Китае и арабских странах, в не развитых африканских странах - несколько другая картинам :bk:
 
Цитата
А теперь придут честные и напишут честные законы
Как это не наивно, но в этом цель и задача гражданского общества
 
Цитата
Як мінімум в цих
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_komitis
Не потрібно в усіх. Достатньо мати 450 обранців, які будуть спецами в от тих 30-ти напрямках. До речі деякі напрямки там більш ніж збігаються. Тому кількість областей звужується.

Я задал вопрос автору поста о профессионализме в парламенте, для того чтобы именно от него услышать ответ.
Суть же Вашего поста мне изначально понятна была.

Еще раз подчеркну. Я считаю, что не в профессионализме проблема, а в личностях, которые будут принимать законы, отсюда и проблема системы выборов в ВР, вопрос "одноразового" парламента, депутатских полномочий, неприкосновенности и т.д.
 
Боевики «ЛНР» стрельбой разогнали митинг против невыплаты пенсий

Боевики стрельбой в воздух разогнали митинг местных жителей в Брянке Луганской области. Об этом на брифинге сообщил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает zn.ua.

"Вчера в городе Брянка Луганской области, которые временно находится под контролем террористов, на площади возле исполкома местные жители провели митинг, возмущаясь четырехмесячной невыплатой пенсий", - сообщил он.

По его словам, к митингующим подъехали представители террористов с нашивками "ЛНР", открыли огонь в воздух и разогнали протестующих.

Лысенко также напомнил, что во время такого же митинге в Свердловске Луганской области боевики открыли по местным жителям огонь на поражение. Тогда трое местных жителей получили ранения.


Вообщем-то, правду знаю. Но хотелось бы спросить форумчан - жителей Донбасса:
Это правда?

Расстреливали жителей Донбасса на мирных митингах нацгвардия или ВСУ?


Никто не говорит, что в Украине сейчас "мёд". Но такое сейчас время, время перемен. Это не закончится за год-два.
И ещё, жители Донбасса, помните: 90% жителей всей Украины считают Вас нормальными людьми и Украинцами!
Не ведитесь на всякого рода фейки и трындёж троллей.

С уважением.
 
Люди на сході ще не раз пошкодують про свій вибір. Не важливо як вони його зробили, активно з плакатами, блокуванням військових, чи пасивно, мовчки споглядаючи на все. Головне, щоб вони зробили висновок. А то знаю людей в Донецьку, які досі вважають, що винні українці.
Мало того. Знаю людей в Чернівцях, які підтримують ВСІ дії ввх. От така от *** буває любі мої малята, хлопчики й дівчата.
 
Цитата
еще должно быть отсутствие корысти
При з/пл в 5000 (вроде у них сейчас такая) да и 20000 тоже, отсутствии возможностей заработать 9имеется в виду не коррупция), а целый ряд ограничений отсутствие корысти под большим вопросом. А если еще и неприкосновенность отменить? Есть хотелки, а есть реалии.
 
Цитата
Я что-то про 31 в списке не понял.это о чем
Я допустил ошибку не 31 а №1.
Простите.
 
Цитата
Тепер модно брати бійців. Це просто данина моді, не більше. А от що ті бійці зможуть зробити в ВР, подивимось. Від співаків я не бачив жодних ініціатив.....
Дань моде, молодец. Т.е. все они не более нежнли модная обложка для старых текстов.
То то и оно, что Вы правы. И это печально.
 
Цитата
А я знаю, что он так нравится Львовянам, что они его в Раду отпускать не хотят.
Так что не надо своё субъективное мнение проецировать на широкие массы...
Пожалуйста.

пс: по поводу продажных - тоже, не судите по своему опыту.
Я всег лишь озвучил то, что слышал от Львовян. На истину не претендую. Скажу больше, мне Садовой симпатичен, просто его позиция понятна и он производит впечатления человека, который знает как он собирается это делать.
И про продажность, а по какому опыту мне судить, если не по своему? По чужому? Так вообще печально может выйти.
 
http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2014/10/21/500094/
И стоил за такое стоять на морозе? Это я очень аккуратно вопрос задаю.
На кой хер такая страна нужна? У меня на предприятии прогноз не возмещенного экспортного НДСа
на 01.01.2015 ожидается порядка 100 лямов. Т.е. страна их просто простите спиздит.
 
Цитата
а по какому опыту мне судить, если не по своему? По чужому?
Судя по вашему отношению к окружающим (украинцам), у вас был "горький опыт" в отношениях с людьми. имхо.
Вы человек взрослый, и не мне вас учить жизни. Только вот "прикуп" у нас с вами определённо будет разный (и это разговор не для этой темы).
 
"Ведущего телевизионной программы "Черное зеркало" на телеканале "Интер" россиянина Евгения Киселева не пропустили в Украину по ошибке".
Источник: http://censor.net.ua/n308564
 
А может не по ошибке?:ap:
 
Цитата
у вас был "горький опыт" в отношениях с людьми.
Разные попадались. Когда то меня практически зеленого новичка в бизнесе старший товарищ учил
прописной истине, что продается все и все. Это наверное печально, но сколько себя помню всегда с помощью денежных знаков
можно было гарантированно решить любой вопрос. Начиная от инспектора ГАИ, и соседей по подъезду, и заканчивая коридорами кабмина. Т.е. всегда. все и без вариантов гарантированно. Вопрос лишь в цене. Если Вы считаете, что это не так, я с вами не соглашусь. И потом, не всегда купить можно за деньги, многие продаются за услуги, сами того не подозревая. В той или иной степени такое везде.
 
Цитата
"Ведущего телевизионной программы "Черное зеркало" на телеканале "Интер" россиянина Евгения Киселева
А прикольно бы было, если бы по ошибке вместо него в Украину отправили скажем  его коллегу Дмитрия Киселева.
 
Цитата
http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2014/10/21/500094/
И стоил за такое стоять на морозе? Это я очень аккуратно вопрос задаю.
На кой хер такая страна нужна? У меня на предприятии прогноз не возмещенного экспортного НДСа
на 01.01.2015 ожидается порядка 100 лямов. Т.е. страна их просто простите спиздит.

Палка  в  двох  кінцях. З іншого  боку  електронний  ПДВ  дуже  сильно  обмежить  можливість  різних  "сірих"  і  "чорних"   схем. І  не  варто  забувати,  що  у  нас  навіть  по  оцінкам  бувшої  влади  до  половини  економіки  в  "тіні". І  тут  я  з  Вами  згоден - нафіг  така  країна  потрібна,  коли  одні,  уникаючи  податків  мають  суперприбутки,  а  інші  живуть  на  межі  бідності.
 
Цитата
На кой хер такая страна нужна?

Цитата
І  тут  я  з  Вами  згоден - нафіг  така  країна  потрібна,  коли  одні,  уникаючи  податків  мають  суперприбутки,  а  інші  живуть  на  межі  бідності.

Шутка про Швейцарию и Канаду становится актуальной?:al:
Вы прям испугали меня:dr: В какой-то степени,я согласен с вами...
Какой выход тогда?
 
Цитата
Палка в двох кінцях.
вы не внимательно прочли. Дело не в том, что пытаются заставить налог всех, а в том, что кредит по НДС, сформированный до 01.01.15года просто могут списать и заставить его еще раз оплатить, а это уже 15% налог с оборота. К слову в развитых странах, где работает экономика он редко дотягивает до 5% (с оборота).


Цитата
В какой-то степени,я согласен с вами...
Какой выход тогда?
Не знаю, как вариант вывести из Украины производственные и финансовые активы, свести баланс НДСа и не работать до Нового года, а там просто фактически начать с чистого листа. Пропустить через себя чужие внутренние продажи и оптимизировать налог на прибыль. при наличие производства сформировать расходы не проблема. Но сразу так не скажешь, надо иметь точный первоисточник и все продумать. выход найдется всегда.
 
Цитата
Как это не наивно, но в этом цель и задача гражданского общества
Гарантией существования гражданского общества является не наличие "хороших" законодателей, а наличие крепкого среднего класса, сильных профсоюзов, высокого уровня жизни и высокие социальные стандарты. Без первого (среднего класса) остальное невозможно, но он этот средний класс никому не нужен не политикам внутри Украины. не западным кураторам, не воинственному северному соседу. Так что выводы делайте сами.
Целью шоковой терапии в той же Польше было создание среднего класса и гражданского общества, но шоковая терапия не может длиться долго.
У нас шоковая жизнь имеет только одну цель, удержать в узде собственный электорат.
 
Цитата
Разные попадались. Когда то меня практически зеленого новичка в бизнесе старший товарищ учил
прописной истине, что продается все и все. Это наверное печально, но сколько себя помню всегда с помощью денежных знаков
можно было гарантированно решить любой вопрос. Начиная от инспектора ГАИ, и соседей по подъезду, и заканчивая коридорами кабмина. Т.е. всегда. все и без вариантов гарантированно. Вопрос лишь в цене. Если Вы считаете, что это не так, я с вами не соглашусь. И потом, не всегда купить можно за деньги, многие продаются за услуги, сами того не подозревая. В той или иной степени такое везде.

И нафига было янека убирать? Все так замечательно работало.:dm:
 
Цитата
вы не внимательно прочли.
Досить  уважно прочитав. Щерез  що  і  написав,  що:
Цитата
Палка в двох кінцях.
Але  те  що  нашу  податкову  систему  треба  змінювати  а  економіку  виводити  з  "тіні"- це  однозначно.


Цитата
В какой-то степени,я согласен с вами...
В  якій  ?
 
Цитата
И нафига было янека убирать? Все так замечательно работало.
Так, как это было сделано, точно не надо было. Собственно убрали, и что? Я бы всю проблему не сводил на одном Януковиче.
Ну убрали, тем более была причина (ЕС) и что, ассоциацию получили половичатую. просто на встречу Януковичу ЕС не пошли, а Порошенко пошли, вернее в пику РФ. И дело тут не в персоналиях. Уже идет 3-я мировая, просто она не такая, какой ее привыкли себе представлять и украина тут разменная карта. Что тут не понятного. Или еще есть сомнения? Вот Батькивщина предлагает референдум провести по НАТО. А НАТО готово, или согласно? Хотели бы ввязаться в войну, давно бы ввязались.
Мне тоже многое не нравилось тогда, как со многим не согласен и сейчас, но бытие определяет сознание. Тогда были правила и альтернативы играть по ним или не было, если хотел что то иметь. Собственно все. Недавно смотрел интевью Березы, он честно признался, что львиную часть з/пл или дохода, как угодно получал в конверте, ибо такова была страна и таковы были правила. А признаемся честно, разве все тут присутствующие всегда получали з/пл только через официальную кассу и никогда не оптимизировали свои налоговые обязательства? уверен, что и получали. и оптимизировали и многое еще....... Просто одни колбасили бабло ярдами, другие скромнее, каждый по предоставленным возможностям.
Я когда то в налоговой пошутил на тему того, что кристально чистым перед государством в плане уплаты налогов вы можете быть только являясь простым бюджетником с годовой задолженностью по з/плате. Сидящая пере до мной дама щеки так надула, что я думал лопнет, в пору было за полотенцем бежать рожу перевязывать.
Да и еще. Убрать то его убрали, а что в замен. Должны были быть предложены и не декларативно другие механизмы общественного компромисса, ибо все в обществе есть компромисс. Как я вижу государство к компромиссу с бизнесом и гражданами не готово. Поэтому возможно и "на фига было Яныка убирать" . Если просто, как самоцель и занять его трон (а именно так и произошло) то лучше его было не трогать, спокойнее бы было, как минимум.
 
Цитата
Але те що нашу податкову систему треба змінювати а економіку виводити з "тіні"- це однозначно.
Это не ставится под сомнение, только вывод из тени не должен быть сродни смертному приговору. Слабую экономику высокими налогами не лечат и не стимулируют.
 
Цитата
В  якій  ?
В смысле существования государства,как такового...
Я не столь про ту ссылку,которуюю кидали,как про состояния государства в целом и его функционирование.
 
Цитата
Разные попадались. Когда то меня практически зеленого новичка в бизнесе старший товарищ учил
прописной истине, что продается все и все. Это наверное печально, но сколько себя помню всегда с помощью денежных знаков можно было гарантированно решить любой вопрос. Начиная от инспектора ГАИ, и соседей по подъезду, и заканчивая коридорами кабмина. Т.е. всегда. все и без вариантов гарантированно. Вопрос лишь в цене. Если Вы считаете, что это не так, я с вами не соглашусь. И потом, не всегда купить можно за деньги, многие продаются за услуги, сами того не подозревая. В той или иной степени такое везде.
То есть, по вашему, можно купить всё и всех? Сочувствую. Вот уж точно, что бытие определяет сознание.
(Видать у Горбачёва средств и связей не хватило, чтоб спасти свою супругу...)
 
Цитата
Видать у Горбачёва средств и связей не хватило, чтоб спасти свою супругу..
Ну это же совсем другое.
Вам что примеры надо приводить, чтобы доказать правоту своих суждений? И потом, покупать не так уж и плохо.
Не было бы продавцов, извелись бы покупатели. А раз последние не переводятся, значит в продающихся недостатка нет.
Это же так просто.
 
Цитата
Гарантией существования гражданского общества является не наличие "хороших" законодателей, а наличие крепкого среднего класса, сильных профсоюзов, высокого уровня жизни и высокие социальные стандарты. Без первого (среднего класса) остальное невозможно, но он этот средний класс никому не нужен не политикам внутри Украины. не западным кураторам, не воинственному северному соседу. Так что выводы делайте сами.
Но естественно невозможен малый и средний бизнес и все остальное без грамотного законодательства.. Нужен или нет кому-то средний класс - об этом речь не шла.
А если Вы отошли несколько от контекста, то я Вам напомню, что сейчас предвыборная ситуация - без "хороших" законодателей, без среднего класса, без профсоюзов и т.д. - начинается все с нуля!
Отсюда цели и задачи гражданского общества очевидны....................
Так что выводы делайте Вы, сказавший о профессионализме депутатов.

Что касается "гарантий" существования гражданского общества, то судя по Вашим высказываниям  - у нас в стране нет гражданского общества, потому что нет гарантий - среднего класса и мощного профсоюзного движения.
А разве патриоты, т.е. все неравнодушные к происходящему в стране граждане: Майдан, волонтеры, добровольцы, помогающие и сочувствующие - это ли не гражданское общество?  
Для понимания что такое "Гражданское общество" рекомендую Вам открыть словарь и прочитать определение этого понятия и  прежде чем демонстрировать азы политологии, следует овладеть c начала терминологией которой Вы оперируйте.
 
Цитата
Ну это же совсем другое.
Вам что примеры надо приводить, чтобы доказать правоту своих суждений? И потом, покупать не так уж и плохо.
Не было бы продавцов, извелись бы покупатели. А раз последние не переводятся, значит в продающихся недостатка нет.
Это же так просто.
Не нужно мне примеры приводить. Это я вам к тому, что не ВСЕ и ВСЁ, как вы утверждаете. Неужели не понятно? Просто старайтесь не обобщать всех и всё.

А то, что нам (гражданам Украины) необходимо строить свою, но другую, лучше чем сейчас в плане управления и организации Страну - я с вами абсолютно согласна.
Только по щелчку пальцами, к сожалению, это превращение не произойдёт. И никто из "соседей" не придёт к нам и не сделает нас счастливыми и богатыми, пока мы будем стоять в стороночке и курить. Оно им, по просту, не надо.
Необходимо время, по возможности спокойствие и терпение, солидарность, вера в лучшее, в конце концов.... Сейчас всем тяжело.
А почему Яныка "убрали" - тут обсуждали уде не один раз, просто вы отсутствовали...)
 
Цитата
Майдан, волонтеры, добровольцы, помогающие и сочувствующие - это ли не гражданское общество?
Они не контролируют власть, что собственно и является главной задачей этого гражданского общества. Они не участвуют в принятии решений. они делают то, что им позволяют делать. Или Вы считаете, что бросить человека в мусорный бак есть контроль?
 
Цитата
Они не контролируют власть, что собственно и является главной задачей этого гражданского общества. Они не участвуют в принятии решений. они делают то, что им позволяют делать. Или Вы считаете, что бросить человека в мусорный бак есть контроль?
Я ничего не считаю. О контроле власти еще рано говорить, как и рано говорить о том кто что кому позволяет делать в стране. Ничего нельзя "здесь и сейчас" проконтролировать, даже оценку сразу дать рнельзя.
Власть новая и она тоже меняется, сейчас только происходит становление гражданского общества у нас в стране и выводы делать рано, не это в постах выше обсуждалось.
И я бы на Вашем месте воздержался от определения "главной" задачи гражданского общества, не знание этого термина Вы уже продемонстрировали.............
А если Вы хотите узнать мое отношение к тому что чиновников бросают в мусор, то не мое дело судить, это как раз и есть проявление негосударственного отношения к представителям государственной власти, такое выражение свойственно гражданскому обществу. По этому поводу могу только обратить Ваше внимание на исторические примеры отношения граждан к нечистым на руку функционерам своей страны, то ли еще может быть в сегодняшнем предвыборном и провокационном хаосе...
 
Цитата
Я ничего не считаю. О контроле власти еще рано говорить, как и рано говорить о том кто что кому позволяет делать в стране. Ничего нельзя "здесь и сейчас" проконтролировать, даже оценку сразу дать рнельзя.
Власть новая и она тоже меняется, сейчас только происходит становление гражданского общества у нас в стране и выводы делать рано, не это в постах выше обсуждалось.
И я бы на Вашем месте воздержался от определения "главной" задачи гражданского общества, не знание этого термина Вы уже продемонстрировали.............
А если Вы хотите узнать мое отношение к тому что чиновников бросают в мусор, то не мое дело судить, это как раз и есть проявление негосударственного отношения к представителям государственной власти, такое выражение свойственно гражданскому обществу. По этому поводу могу только обратить Ваше внимание на исторические примеры отношения граждан к нечистым на руку функционерам своей страны, то ли еще может быть в сегодняшнем предвыборном и провокационном хаосе...

Поддержу полностью.
Надо подождать.
 
Цитата
Они не контролируют власть, что собственно и является главной задачей этого гражданского общества. Они не участвуют в принятии решений. они делают то, что им позволяют делать. Или Вы считаете, что бросить человека в мусорный бак есть контроль?

Это вы что-то путаете насчет принятия решений.Их должны принимать органы власти и никто другой,или вече будем собирать?А вот когда общество видит что власть не справляется,или не может справиться вот тогда гражданское общество и проявляет свою суть которая называется ответственнось и именно это отличает его от любого другого общества.
ПС баки это частный случай,хотя и не цивилизованный
 
Цитата
такое выражение свойственно гражданскому обществу.
Я так не считаю. Кто будет определять бросать или нет? Сколько их определяющих должно быть?
Да и бросали тех, кто не спрятан за частоколом охраны. И вели себя по хамски только потому, что уверены в безнаказанности.
Если таково оно гражданское общество, то увольте. Чиновника можно уволить, можно судить, люстрировать и т.д., но нельзя без суда и следствия по собственному усмотрению применять к людям физическую силу. А почему в бак, а не на виселицу? А представим себе, что у т.с. страдающей стороны в кармане оружие, можно ли нападение толпы расценивать, как угрозу жизни и принимать по отношению к ней толпе соответствующие меры?
Но то такое. Кому то возможно в кайф и дальше коктейли Молотова бросать, раз войдя в такое состояние люди из него не могут выйти (я не о Вас). Так что тогда, признаком гражданского общества считать дебилов?
проехали.
Пройдут выборы, посмотрим состав Рады, а там и увидим на каком свете мы находимся. Полномочия президента урезаны, поэтому собственно порох и инициировал выборы, чтобы иметь большинство и большинство не ситуативное. Как он этим воспользуется? Вопрос. Будет ли оно у него? Тоже вопрос.  Думаю, что ЮВТ будет воду мутить с одной стороны и прошедшие вчерашние с другой. И все это на фоне войны.
 
Цитата
Я так не считаю
Принимается.
Цитата
И вели себя по хамски только потому, что уверены в безнаказанности.
Как и те кого бросают в мусор. Я знаете ли, про одного из брошенных в бак хорошо осведомлен и по делам сталкивался, так что людей я понимаю, а вот государственная власть не смотря на заявления ничего не делает, может быть пока, а пока народный гнев....имеем - что имеем :bk:
 
В качестве ремарки.
В сша становление демократии начиналось с суда линча-:bk:
 
А что, действительно кто то верит, что мусорными баками можно изменить систему ?)))
Пережить бы стране зиму.... с новым парламентом, надеюсь пророссийских депутатов будет меньше.
 
Цитата
Если таково оно гражданское общество, то увольте.
Скатертью дорога :bt:
Цитата
Чиновника можно уволить, можно судить, люстрировать и т.д., но нельзя без суда и следствия по собственному усмотрению применять к людям физическую силу.
Нельзя!

Цитата
Кому то возможно в кайф и дальше коктейли Молотова бросать, раз войдя в такое состояние люди из него не могут выйти (я не о Вас).
Я к сожалению, или к счастью не так воспитан, вот в рукопашную подмывало тогда сходить, Бог не дал.........а "коктейли" - да никому не в кайф, страшно когда в безоружных стреляют, даст Бог чтоб не повторилось этого, а тогда, какой кайф, какие были чувства, когда наш город горит......сейчас наверно и Вам это знакомо. А люди если они люди, восстановятся и выйдут из любого негативного состояния, все забудется и наладится

Цитата
Пройдут выборы, посмотрим состав Рады, а там и увидим на каком свете мы находимся
Вот с эти я согласен, все разъяснится :df:
 
Цитата

Пройдут выборы, посмотрим состав Рады, а там и увидим на каком свете мы находимся. Полномочия президента урезаны, поэтому собственно порох и инициировал выборы, чтобы иметь большинство и большинство не ситуативное. Как он этим воспользуется? Вопрос. Будет ли оно у него? Тоже вопрос.  Думаю, что ЮВТ будет воду мутить с одной стороны и прошедшие вчерашние с другой. И все это на фоне войны.
Вот видите как вы все правильно понимаете:dk:
Дай бог чтобы прошла.Нам даже просвещённый царь НЕ нужен.Рано или поздно съедет до яныка только в более иезуитской форме
 
Цитата
Думаю, что ЮВТ будет воду мутить с одной стороны и прошедшие вчерашние с другой.
Дежавю???!!!
 
Цитата
Я так не считаю. Кто будет определять бросать или нет? Сколько их определяющих должно быть?
А з чого почалось кидання в бак? З одного боку люди провинились, а їх не карають. Я не буду казати за всю Україну. Але коли в Чернівцях нач лікарні кидають в бак і везуть через все місто до облради. При чому це роблять не якісь там активісти, чи люди з вулиці, а пацієнти і ПЕРСОНАЛ лікарні якою він рулив. То я не вважаю, що вони не праві. Давно вже в нас говорять про те як він хабарі дере. От відео цього дійства.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-bGdszlb0zM

А з іншого боку. Ідея кидати в бак це трансформація способів якими діяли певні політичні сили. Наприклад обливати зеленкою. Просто зеленка пройдений етап і сві зрозуміли, що не діє. Тому переходять до більш радикальних дій. І якщо люди не побачать виконання державою своїх функцій, то вони і далі будуть перебирати на себе ці функції.
 
Цитата
А что, действительно кто то верит, что мусорными баками можно изменить систему ?)))
Пережить бы стране зиму.... с новым парламентом, надеюсь пророссийских депутатов будет меньше.
Якщо чекати на кінець зими, то точно нічого не зміниться...
Я давав відео про Мігайчука. А от один з наслідків. http://vidido.ua/index.php/pogliad/article/prokuratura_vzjalasja_za_likarja_jakogo_­chernivchani_posadili_u_smitnik/
Якщо і далі будуть давити, наприклад страйк працівників влаштують. То конкретного чиновника таки турнуть.
 
Цитата

 А люди если они люди, восстановятся и выйдут из любого негативного состояния, все забудется и наладится
Не забуду ...
 
Серый,  за  кого  на  виборах  голосувати  будете ?
 
Цитата
Серый,  за  кого  на  виборах  голосувати  будете ?

:al: А там две высокоинтеллектуальные кандидатуры:ap:

!!! + 18

https://www.youtube.com/watch?v=nTnFBkX4d-Y
 
Цитата
Не забуду ...

Ваше право.
Камчатку Вам в поміч...
 
Цитата
Серый,  за  кого  на  виборах  голосувати  будете ?
Дело не в том за кого (если серьезно то я не пойду - ибо считаю эту власть самозванцами) ...дело в другом - вам всем что??? трудно было подождать до 2015-го ???...теперь на всю жизнь Донбасс не забудет ,я так думаю что с вашей помощью стране приходит пипец ...и еще - забирайте ваших алкашей от сюда ,надоели уки ,жить не дают....
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/amnesty-international-est-dokazatelstva-prichastnosti-sil-ato-k-20102014122000
 
Цитата
Ваше право.
Камчатку Вам в поміч...
Слышь, может чемодан - вокзал - европа...желательно к -
 
Цитата
ибо считаю эту власть самозванцами) ...дело в другом - вам всем что??? трудно было подождать до 2015-го ???
Не смешно...Серый, смени пластинку....заезжена...
 
Цитата
Не смешно...Серый, смени пластинку....заезжена...
   Ваша ПРАВДА...
 
Цитата
смени пластинку....заезжена...
Лугандон... чего с него возьмешь...
 
Цитата
Слышь, может чемодан - вокзал - европа...желательно к -

Та ні,Європа-вчорашній день.
Зараз всі підори -в лугандоніі,по окопах сидять і моляться на х..уйло...
 
Цитата
если серьезно то я не пойду - ибо считаю эту власть самозванцами
Голосуйте не за "эту власть", голосуйте за свою. Чи в вас там достойних немає ? Жити ж далі якось треба.
Правда ви вже там наголосували - лідери "нації" ще ті - Бєси, Моторли, Стрєлки, Гіві . :ao: Тьфу блін.

Цитата
теперь на всю жизнь Донбасс не забудет
Всі ми тепер не забудемо. Все що натворили ви з вашими референдумами і тим що було далі ще наші внуки будуть "їсти".
 
Цитата
Слышь, может чемодан - вокзал - европа...желательно к -
Сергей, да перестаньте Вы ссылаться на нетрадиционалов. Согласно статистики они есть везде, в любом обществе.
Просто в более свободном и толерантном обществе им не надо прятаться. Да и ничего в них такого страшного нет пока они варятся в собственном соку. Это, как раз и не проблема.
По поводу "Не прощу". Придется. Ну не простите, и что? Всю жизнь будете сохнуть от ненависти? Вы не  простите одних за нечто, о чем я не знаю, Я не прощу других за нечто мне более близкое А дальше то что?
По поводу Януковича вопрос не к присутствующим на этом форуме, не хотят они признать, что со своими светлыми идеалами были не более, чем инструментом в руках подонков. Их право и беда. Я бы тоже максимально отстранил его и подождал 2015 года. Но, не захотели. Видать война лучше.
 
Цитата
По поводу Януковича ..... Я бы тоже максимально отстранил его и подождал 2015 года. Но, не захотели. Видать война лучше.
Надцятий  раз  повторюю  - ніхто  Януковича  не  "отстранял". Він  сам  "устранився".  Матеріал  з  Вікіпедіїї:
 
21 февраля 2014 года Янукович пошёл на уступки и подписал с оппозицией соглашение об урегулировании кризиса на Украине, предусматривавшее, в частности, немедленный (в течение 2 суток) возврат к Конституции в редакции 2004 года, конституционную реформу и проведение досрочных президентских выборов не позднее декабря 2014 года. В тот же день Янукович покинул Киев.
 

babaka,   назвіть  мені  будьласка  документ,  згідно  якого  Янукович  був  "отстранен".
 
Цитата
Дело не в том за кого (если серьезно то я не пойду - ибо считаю эту власть самозванцами)
Я так і думав. Ця влада самозванці, а не самозванців я обирати не буду. Класика люмпенізму.
Решту навіть коментувати не хочеться.
 
Цитата
Я бы тоже максимально отстранил его и подождал 2015 года. Но, не захотели. Видать война лучше.
Тут уже обсуждали ещё и такую "версию" (не последних людей в политике, лень ссылки искать), что януковощь был проетом хутина, и чётко выполнял поставленные задачи злобного карлика. "Организовал" майдан со всеми последствиями и вернулся в отцовский дом (помните, его последнее интервью в Украине, про то, что ему обещали гарантии?).
А всё с одной целью - дестабилизировать Украину, аннексировать Крымский полуостров и сделать в Крыму одну большую военную базу (чтоб НАТО не подобралось...)
Так что "до 15-го года" - не вписывалось в планы кремля, и хоть бы все тут от запада до востока умоляли яныка остаться, он бы сделал то, что сделал....
 
В принципе обсуждать Януковича уже не актуально.
Как по мне, то он сбежал и поставил этим себя вне закона. Остальное не важно.
Сойдемся на этом.  это прошлое, какое будущее вопрос.
Думаю безрадостное. Но 26 посмотрим, хотя думаю, что результаты прогнозируемые.
Если партии Пороха, Яценюка, Садового и Ляшка наберут большинство, то естественно бортонут Юлю, в смысле портфелей БОЛТ.
Не факт, что она не снюхается с оппозиционным блоком.  В идеале это коалиция без Юли и Ляшка. Гомик  с регионалами не снюхается и будет в стороне повизгивать, так что "Разделяй и властвуй". Посмотрим.
 
а что мешало самому патриотичному Парламенту объявить импичмент? И все вопросы юридические отпали бы. именно на этом моменте фсб сыграло, когда людям с донбасса втюхивали про киевскую хунту. и многие до сих пор считают все указы и документы, подписанные Пецей, не законными. закрадывется мнени, что спецом закон  про самоусунення сварганили. есть же п. 10 ст. 85 Конституции. нахрен эти качели нужны были?
 
Цитата
...нельзя без суда и следствия по собственному усмотрению применять к людям физическую силу. А почему в бак, а не на виселицу?
Будет и виселица. Не завтра, так послезавтра.
 
Цитата
а что мешало самому патриотичному Парламенту объявить импичмент? И все вопросы юридические отпали бы.
Читаємо Конституцію не говоримо херню.
Ви процедуру імпічменту знаєте? Раджу прочитати. Внизу даю 111 статтю Конституції. Там процедура не на один місяць. Це по перше. По друге. Ми отримали не стандартну ситуацію. Президент не просто зрадив країну чи дав якусь іншу підставу для імпічменту. Він втік. Тепер уявимо ситуацію. Починають імпічмент. Це займає не один місяць, а тим часом карлик вводить війська. Головнокомандувача немає. Все крапка. Тому і шукали не стандартне рішення не стандартної проблеми.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80/page3
Цитата
Стаття 111.  Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в  порядку імпічменту у разі вчинення ним державної зради або іншого  злочину.
 {Офіційне тлумачення частини першої статті 111 див. в Рішенні Конституційного Суду № 19-рп/2003 від 10.12.2003}
 Питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту  ініціюється більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.
 Для проведення розслідування Верховна Рада України створює спеціальну  тимчасову слідчу комісію, до складу якої включаються спеціальний  прокурор і спеціальні слідчі.
 Висновки і пропозиції тимчасової слідчої комісії розглядаються на засіданні Верховної Ради України.
 За наявності підстав Верховна Рада України не менш як двома третинами  від її конституційного складу приймає рішення про звинувачення  Президента України.
 Рішення про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту  приймається Верховною Радою України не менш як трьома четвертими від її  конституційного складу після перевірки справи Конституційним Судом  України і отримання його висновку щодо додержання конституційної  процедури розслідування і розгляду справи про імпічмент та отримання  висновку Верховного Суду України про те, що діяння, в яких  звинувачується Президент України, містять ознаки державної зради або  іншого злочину.
 
Цитата
спецом закон про самоусунення сварганили.
Это был не закон, а что-то типа Акта о фактическом побеге "гаранта" (случай неординарный).

пс. Он бы не стал ждать вашего импичмента, всё равно бы сбежал. Только лишь для того, чтоб пуйло и его прихлебатели могли оперировать понятием "власть не легитимная" (а некоторые ещё до сих пор шепчут под гипнозом "Хунта, биндеры".). А дальше - "Хутин, введи войска!" и зелёные человечики в Крыму.
Хотя она (власть в Украине), как раз, была и есть самая что ни на есть легитимная! Если ещё не понятно до сих пор - могу в сотый раз объяснить.
Рекомендую ещё освежить в памяти Харьковские угоды, подписанные яныком, по поводу черноморского флота в Севастополе.

ппс. пока отвечала, Роман всё разложил по полочкам..)
 
карлик все равно ввел войска, хапнул крым, погибли люди. а в довесок есть повод считать Пороха нелигитимным. почему у нас благие намерения делаются все через ж..у??
 
Цитата
Будет и виселица. Не завтра, так послезавтра.

У России не очень получается доказать наличие фашизма на Украине, но мы этим сами поможем западу поверить. Гениально!
 
Цікаве продовження історії з Фальконом.
http://top.rbc.ru/society/24/10/2014/5449b013cbb20f1edd5fd0e7
На пути Falcon во Внуково находились две снегоуборочные машины
 
Цитата
Читаємо Конституцію не говоримо херню.
...
Починають імпічмент. Це займає не один місяць

Нахрена было принимать такой закон, который при первой же ситуации дал осечку? Ну не дебилы?!
 
Цитата
а что мешало самому патриотичному Парламенту объявить импичмент? И все вопросы юридические отпали бы. именно на этом моменте фсб сыграло, когда людям с донбасса втюхивали про киевскую хунту. и многие до сих пор считают все указы и документы, подписанные Пецей, не законными. закрадывется мнени, что спецом закон  про самоусунення сварганили. есть же п. 10 ст. 85 Конституции. нахрен эти качели нужны были?
alexmelia, разберитесь в сути вопроса - утверждения который не первый высказываете.
Статья в Конституции есть, но конкретного механизма или процедуры нет, которую должен был узаконить парламент, проще говоря принять закон об импичменте, тем составом ВР, закон принять не получилось бы. А тот механизм который есть при власти Януковича провести было не реально.
 
Цитата
...теперь на всю жизнь Донбасс не забудет..."http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/amnesty-international-est-dokazatelstva-prichastnosti-sil-ato-k-20102014122000"
Не забудет что? Как взял в руки оружие и начал войну с остальной страной?
Единственное, что Донбассу останется "на всю жизнь" - это роль вши на гребешке. Вертеться и выкручиваться, чтоб не признавать свою вину в произошедшем. Не представляю, чтоб вышел какой-нибудь "борец за свободу Донбасса" вроде Вас, и сказал - простите, братцы, бес попутал.
 
Цитата
Ну не дебилы?!
Вова, внатуре дебилы, тебя там не хватает, что бы порядок навёл.))
 
Может порядок наведут? :eek:

Террористы из самопровозглашенной "ЛНР" объявили о порядке получения помощи пенсионерами.

Теперь те пожилые люди, которые оформили свои документы для получения пенсий в территориальных отделениях Пенсионного фонда Украины, не смогут претендовать на "соцпомошь" от боевиков в размере 1800 гривен, сообщает informator.lg.ua.
В случае выявления боевиками пенсионеров, которые все же попытаются получить данную помощь, получая при этом пенсию от Украины, будут наказаны по законам военного времени, то есть – расстреляны.
 
Цитата
карлик все равно ввел войска, хапнул крым, погибли люди. а в довесок есть повод считать Пороха нелигитимным. почему у нас благие намерения делаются все через ж..у??

Вы считаете, лучше было бы всей Украине просто сдаться без боя?
Неужели вы правда думаете, что в данном случае российские захватчики и агрессоры (что совсем недавно называли себя нашими "братьями"), аннексировав НАШУ территорию, принесли бы на НАШУ украинскую землю мир, стабильность, достаток и благополучие?? Если даже у них у самих этого нет....
пс: Благие намерения - это значит намереваться сделать что-то благое, но не делать, а только намереваться., хотеть сделать, но не делать.
Поэтому и дорога от таких "намерений" - одна, и результат такой. имхо.
 
Цитата
карлик все равно ввел войска, хапнул крым, погибли люди. а в довесок есть повод считать Пороха нелигитимным. почему у нас благие намерения делаются все через ж..у??

Всенародные выборы признанные всем мировым сообществом  -это вы называете поводом?
 
Цитата
Я бы мог понять их скажи они, что знаем как и дайте нам попробовать в качестве глав администраций Донекой и Луганской обл., и мы готовы отвечать за результаты или их отсутствие. А так. ПУК не более.
красиво сказано...
 
Цитата
Вы считаете, лучше было бы всей Украине просто сдаться без боя?

Цитата
Вова, внатуре дебилы, тебя там не хватает, что бы порядок навёл.))

Цитата
Не забудет что? Как взял в руки оружие и начал войну с остальной страной?
Единственное, что Донбассу останется "на всю жизнь" - это роль вши на гребешке.

Цитата
Всенародные выборы признанные всем мировым сообществом  -это вы называете поводом?


Сами ж говорили, что троллям надо голодомор устроить :wink:
 
Цитата
Не забудет что? Как взял в руки оружие и начал войну с остальной страной?
Единственное, что Донбассу останется "на всю жизнь" - это роль вши на гребешке. Вертеться и выкручиваться, чтоб не признавать свою вину в произошедшем. Не представляю, чтоб вышел какой-нибудь "борец за свободу Донбасса" вроде Вас, и сказал - простите, братцы, бес попутал.

По крайней мере теперь у них будет конкретная идея вместо "донбас не слышат"
 
Цитата
Вы считаете, лучше было бы всей Украине просто сдаться без боя?
Неужели вы правда думаете, что в данном случае российские захватчики и агрессоры (что совсем недавно называли себя нашими "братьями"), аннексировав НАШУ территорию, принесли бы на НАШУ украинскую землю мир, стабильность, достаток и благополучие?? Если даже у них у самих этого нет....
пс: Благие намерения - это значит намереваться сделать что-то благое, но не делать, а только намереваться., хотеть сделать, но не делать.
Поэтому и дорога от таких "намерений" - одна, и результат такой. имхо.

сдали без боя крым, донбасс решили не сдавать. хотя там тоже непонятка с боевыми действиями.  но суть не в этом. я про российских "миротворцев", принесущие процветание на блюдечке,  не говорил. суть в неоднозначности принятого ВР решения, дающие повод кремлю спекулировать на юридическом проколе.
 
Цитата
принесли бы на НАШУ украинскую землю мир, стабильность, достаток и благополучие??

Видать такая у Украины судьба, ждать чего то, от кого то, т.к. у самих не получается, либо не дают.
 
Цитата
Сами ж говорили, что троллям надо голодомор устроить :wink:

:))) Да, Юра... тролли у нас ещё те....
Для разрядочки..)
https://www.youtube.com/watch?v=I8O2IFkbiaQ&list=UUF_ZiWz2Vcq1o5u5i1TT3Kw
 
пс: если убрать букву "S" в ссылке ютуба http(s)//, то формат страницы не искажается.:cw:
 
Цитата
сть практики, а есть теоретики, последние как правило нормы прописывают, читая наше законодательство, т.е. сами нормы и комментарии к законам, приходиш в ужас от бестолковости, непрактичности и противоречивости а иногда и ложности (даже так) норм, которыми мы обязаны руководствоваться в жизни - юристы-практики прекрасно знают о чем идет речь.
++++++ неистово...
Мог бі много чего рассказать о работе теоретиков и практиков, но в целом то правильно....
Едиственное что наши теоретики которіе пишут законі, новерное страдают подростковім максимализмом - відают желаемое за действительное...или может просто втюхивают нам осознано фуфло в своих законах.......
 
Цитата
Сами ж говорили, что троллям надо голодомор устроить :wink:

Троли черпают вдохновение из собственных посылов. Корми не корми они как тараканы лезут из всех дырок. Главное тапочек на готове держать чтобы шугануть было чем:ap:
 
Цитата
Троли черпают вдохновение из собственных посылов. Корми не корми они как тараканы лезут из всех дырок. Главное тапочек на готове держать чтобы шугануть было чем:ap:

"Тапок" (противоположность "ватнику"?)  готов всегда :bj::bj:
 
Цитата
сдали без боя крым, донбасс решили не сдавать
Моё личное мнение - думали, что Крымом путлер удовлетворится и на материк не пойдёт...... На Донбассе приняли бой, потому что и Донбассом он уже не удовлетворился бы..... После Крыма - агрессоры уже не скрывали своих планов про новоросию.
Цитата
суть в неоднозначности принятого ВР решения, дающие повод кремлю спекулировать на юридическом проколе.
Юридического прокола - небыло. С чего вы взяли, что только импичмент - чисто юридическое решение??
А если б гаранта похитили?? И не возвращали бы пол года??
А КРЕМЛЬ - ему и повод особо не нужен, чтоб всех в дураки определить..) Не принимайте так близко к сердцу заявления руцких, как говорится, им поверить - себя обмануть.
 
[QUOTE=alexmelia;603682]сдали без боя крым, донбасс решили не сдавать. хотя там тоже непонятка с боевыми действиями. но суть не в этом. я про российских "миротворцев", принесущие процветание на блюдечке, не говорил. суть в неоднозначности принятого ВР решения, дающие повод кремлю спекулировать на юридическом проколе.[/QUOTЕ]

А что им нужен был повод???
 
Цитата
"Тапок" (противоположность "ватнику"?)  готов всегда :bj::bj:

Хорошая мысля!:dk:
 
Детские тапочки.....:be:


 

http://www.podarkinadom.ru/gifts_Interior/home/wx/detskie_tapochki_iz_100percent_she­rsti/detskie_tapochki_tanki/
 
Цитата
"Тапок" (противоположность "ватнику"?) готов всегда :bj::bj:
Тапки - самое страшное оружие против ваты..):ap:

 
Цитата
Тапки - самое страшное оружие против ваты..):ap:

:ay::ay::ay::ag:
 
Цитата
Моё личное мнение - думали, что Крымом путлер удовлетворится и на материк не пойдёт......

Ничего подобного! Еще на старте(на донбассе только забрасывали друг друга яйцами, и кое-кому перепадало битой по голове) с первых дней губернаторства, Коломойский все разложил по полочкам...
 
Цитата
Ничего подобного! Еще на старте(на донбассе только забрасывали друг друга яйцами, и кое-кому перепадало битой по голове) с первых дней губернаторства, Коломойский все разложил по полочкам...

Я ж не спорю... так, предположение моё.
Думаю, надеялись, что под прессом мирового осуждения - не посмеет пу.
А ему, похоже война нужна, просто необходима...

Блин, когда его уже "забанят"? Столько горя людям принёс за время своего "керування"....
 
Подарочный набор для сотрудников полиции, фляжка + коньяк в подарок
Продукция уникальна, аналогов на рынке нет, набор включает в себя подарочный кофр из тонкого войлока,
в нем - книга "Россия. Наука побеждать" или «1812 год. Россия * Франция», коньяк "Трофейный", две стальные стопки.

В  книгу  «Россия. Наука побеждать»  вошли знаменитое сочинение А.В.  Суворова «Наука побеждать», афоризмы великого полководца, описание его  походов и сражений и иллюстрированная история побед русского оружия от  легендарного князя Святослава до маршала Г.К. Жукова.

http://www.podarkinadom.ru/alco/set/spirit/alco_set/0015/
 
Цитата
У России не очень получается доказать наличие  фашизма на Украине, но мы этим сами поможем западу поверить.  Гениально!
...Богданов рассказал, что "Украина - это белая  страна, я столько белых в жизни не видел", назвав ее местом, "куда могут  убегать правые из России". Он также назвал Украину "сердцем белой Европы"...
http://korrespondent.net/ukraine/3435776-vmeste-s-kyborhamy-vouiet-eks-ofytser-fsb-press-tsentr-ato
Цитата
...Блин, когда его уже "забанят"? Столько горя людям принёс за время своего "керування"....
Ничего не предвещает, что вообще когда-нибудь. Похоже, в самое ближайшее время открыто и официально утвердят культ его личности, соответствующим образом изменится и форма правления в стране.
Иначе говоря, мы в ж... Никто с РФ воевать не будет. А нам придется.
 
Цитата
А ему, похоже война нужна, просто необходима...

Война, это всегда рост цен на нефть и торговля оружием... Посмотрите с каким (производство) в основном оружием воюют в горячих точках и все станет понятно... Это так, вкратце...

P.S. А ниже так, маленький эпизод, для размышлений...

https://www.youtube.com/watch?v=sXUl_gksl2s
 
Цитата
Будет и виселица. Не завтра, так послезавтра.

Цитата
карлик все равно ввел войска, хапнул крым, погибли люди. а в довесок есть повод считать Пороха нелигитимным. почему у нас благие намерения делаются все через ж..у??

Ну я так понимаю, что вы готовы вешать или быть повешенным. Для сильно революционно настроенных могу напомнить пример из французской революции. Где закончили свою жизнь Дантон, Робеспьер и пр. подонки, щедрой рукой отсылавшие людей на гильетину. Пожалуй одному Марату повезло, его в ванной прирезали. А в результате к власти пришел император Наполеон Бонапарт.Беззаконие, даже из благих намерений до добра не доводит.
 
Цитата
Я бы тоже максимально отстранил его и подождал 2015 года. Но, не захотели. Видать война лучше.
1) Никто и подумать не мог,что РФ такое устроит! Давайте будем честными!
Я б скорее поверил,что Исландия нападёт на Венгрию:ap: Но информационная война сделала даже с братским государством(в прошлом уже!),такое,что страна с которой нас больше всего связывают родственные связи...напала на нас!
2) Если "покопать" на поверхности и не углубляться,не напрягать мозг,то можно сделать довольно простые выводы. Это очевидно простому человеку,который даже не интересуется политикой и не смотрит вперёд.
Когда пенсионер,трясущимися,морщинистыми руками просит Вас помочь с банкоматом и смотрит на этот экран со сверкающими глазами в надежде,что может начислили копейки?! А потом благодарит Вас! Для меня- это трогательно,больно,обидно....
А в это время,тварь, Камазами вывозит быбло!
Скажите,он захочет покидать своё место в кресле? Импичмент допустит? Я уже молчу о самом механизме его проведения. КАК он может проиграть выборы 2015,если все рычаги управления страной в его руках?(вспоминайте выборы в ВР,что творилось) И после такой жизни,взять и просто уйти???
Но это очень простой взгляд. Произошёл более сложный...

Цитата
Никто с РФ воевать не будет. А нам придется.
Да её можно "убить" и без войны! Просто нужно быть немного смелее. А у нас руководство стрыны- трусы! Которые всего боятся! Собственного народа в том числе. Что скажет и как отреагирует на те или иные поступки ЕС,США,Канада? Им пофиг,что думают граждане Украины!!! А вот мировая общественность- это даааа.....
На данный момент,существует довольно много санкций,НОРМАЛЬНЫХ,ДЕЙСТВУЮЩИХ,которые можно и НУЖНО применять против РФ!
Позиция "дипломата-проститутки" ни к чему хорошему не приведёт.
РФ может начать гнить и разваливаться в ближайшие дни,но для этого нужно что-то делать,а не ждать...
Всё,что я сказал,это моё субъективное мнение,при чём мой вгляд направлен как раз на решение проблемы без войны! Что не дай Бог не пролилась кровь наших ребят!
 
Цитата
1)
А в это время,тварь, Камазами вывозит быбло!
Скажите,он захочет покидать своё место в кресле? Импичмент допустит? Я уже молчу о самом механизме его проведения. КАК он может проиграть выборы 2015,если все рычаги управления страной в его руках?(вспоминайте выборы в ВР,что творилось) И после такой жизни,взять и просто уйти???
Но это очень простой взгляд. Произошёл более сложный...

а нельзя было эту тварь арестовать или на крайняк грохнуть? и еще, момент с камазами - неужели никто из лидеров майдана не просчитал, что гарант может свалить и вывезти чегой-то там? или намеренно такое допустили? еще момент - до сих пор нету внятного рассказа трех богатырей, о чем они с витюхой договаривались, пока люди стояли на майдане. неужели просто бухали(все трое лыка после встречи не вязали) и про баб говорили?
 
Цитата
Война, это всегда рост цен на нефть и торговля оружием... Посмотрите с каким (производство) в основном оружием воюют в горячих точках и все станет понятно... Это так, вкратце...

P.S. А ниже так, маленький эпизод, для размышлений...

https://www.youtube.com/watch?v=sXUl_gksl2s

Это вдогоночку про Алису

https://www.youtube.com/watch?v=lfSpfDHL1YU
 
Цитата
а нельзя было эту тварь арестовать или на крайняк грохнуть? и еще, момент с камазами - неужели никто из лидеров майдана не просчитал, что гарант может свалить и вывезти чегой-то там? или намеренно такое допустили? еще момент - до сих пор нету внятного рассказа трех богатырей, о чем они с витюхой договаривались, пока люди стояли на майдане. неужели просто бухали(все трое лыка после встречи не вязали) и про баб говорили?
Взагалі то не думаю, що хтось міг собі представити, що гроші тримаються готівкою вдома під подушкою, а не на рахунках в офшорних банках. Не кажучи, про обєми тих відкладень. Давайте будемо відвертими, хто в Україні міг повірити, що в президента може бути пару КамАЗів грошей?
Про вбити. Вкидання не зараховується. Спробуйте ще раз :bj:
Ви тут плач Ярославни влаштували через те що його не за процедурою імпічменту зняли, а тепер вкидаєте лайно на вентилятор про вбивство....
 
Цитата
Никто и подумать не мог,что РФ такое устроит! Давайте будем честными!
Давайте.
Не надо за всех говорить, довольно много людей ожидало, что Россия насчет Крыма не успокоится и захват произойдет, ранее был конфликт по дамбе к острову Тузла в 2003, захват маяков морской пехотой ЧФ РФ, вливания в Крым московскими деньгами, особенно стали понятны интенции РФ после соглашения о продлении срока пребывания флота РФ в Крыму, а это все позволяло думать и о вооруженном вторжении РФ в Украину, также многим очевидно было в 2010 году что ПР и иже с ними имеет геополитической целью привести Украину в РФ (и вся их политика - обман), а про то каким образом произойдет эта "интеграция" мы с коллегами по работе неустанно дискутировали, и у нас потом ни малейшего сомнения не было в том что соглашение об ассоциации с ЕС Янукович и не думает подписывать, несмотря на все декларации.
Единственно что я не ожидал, да и многие наверно - это такого быстрого развития событий и начала военных действий на востоке Украины
 
Цитата
а тепер вкидаєте лайно на вентилятор про вбивство....
А у либералов всегда так, сначала напоят горячим чаем, а потом пригласят к стенке.)))
 
Цитата
Ну я так понимаю, что вы готовы вешать или быть повешенным...
Ну, как-то Вы не так понимаете, хотя я привел Вашу цитату в том своем посте.
Лично я вижу в этом всем большую опасность для нашего общества. Если сегодня засовывают людей в мусорные баки, то завтра начнут засовывать в петлю. Может быть, послезавтра.
И никакой "борьбой с властью" это не оправдать. Они не с властью борются, а за власть. Они сами хотят стать властью. Так что методы имеют значение.
 
Нужно было подождать... Сколько раз про это уже все писали...
Давайте включим логику. Простую, понятную логику. Неужели кто-то здесь верит, что с Крымом получилось "спонтанно"? Ну вот так, победили в Киеве фашист - и Россия тут же решила Крым им не отдавать? И Донбасс заодно? Извините, граждане, такие "акции мирового масштаба" (а события в Крыму и на Донбассе являются событиями мирового масштаба) НЕ ДЕЛАЮТСЯ СПОНТАННО!!! Только долгосрочное планирование! Как минимум за три-четыре года! Это, блин, стратегия и геополитика!
Теперь далее. Какой наиболее удобный момент для этого? Уход из власти людей, которые находятся в орбите России. При этом мы четко понимаем, что ТАК ПРОСТО эти люди власть не отдадут! А теперь прикиньте, что если уже за год до окончания каденции овоща начались Майданы и люди поняли, что их, извините, просто "стригут" как баранов - что будет к концу его срока? Понимая при этом, что этот урод за этот год мог схерачить из страны бабла раз в пять больше, чем за все предыдущие года? И естественно, он также бодался за эту власть и кормушку?
Не тешьте себя иллюзией, господа! Через год был бы такой же Майдан! Такие же жертвы! Такой же Крым и Донбасс! Только неизвестно, сколько бабла бы спилила эта банда и что осталось бы с ВСУ и других силовых структур. Другими словами, жопа полюбому бы была, только совсем в другом масштабе. Наше еще счастье, что овощ оказался банальным трусом и банально сбежал (думаю, Путин НУ ОЧЕНЬ ЭТОМУ БЫЛ НЕ РАД! Ибо все должно было пройти гораздо быстрее и мягче).
Другой вопрос, как и кто воспользовался ситуацией после Майдана. Это уже другой разговор. Не совсем приятный.
 
В догонку. Сомневающимся в своевременности Майдана могу сказать жаль что поздно начали .янукович ловко славировал с евроинтеграцией и много времени было упущенно

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!