Наши субъективные думы о современной политике
 
http://alter-idea.info/osennee-nastuplenie-rossijskih-vojsk-versiya-soby-tij/

Паранойя ?
 
З Днем Незалежності,  Україна !!! :az::az::az:
 
Наверное это сюда...

 
Заратрустий, украинские хакеры - одни из лучших в мире. Респект им.
 
alexmelia,Прежде чем испражняться вы названия разделов почитывайте хоть иногда...
 
Цитата
alexmelia,Прежде чем испражняться вы названия разделов почитывайте хоть иногда...

Что опять не так в моём посте!???
 
:dm::bj::bj::bj::bk:
БЕЗ СЛОВ-)))
https://www.youtube.com/watch?v=7fUqjhSqzFU
 
Цитата
:dm::bj::bj::bj::bk:
БЕЗ СЛОВ-)))
https://www.youtube.com/watch?v=7fUqjhSqzFU

Вбила фраза здесь на 1:20 хв:"В расиюшки наркоманов нет.В росиюшки все харашо.В расиюшки алкоголиков нет.Я не знаю.Шо нам делать???"...
 
Цитата
Вбила фраза здесь на 1:20 хв:"В расиюшки наркоманов нет.В росиюшки все харашо.В расиюшки алкоголиков нет.Я не знаю.Шо нам делать???"...
"Мы высокая культура" - тоже ничего)))
 
Троллинг БОМБА.
 
http://redironnights.blogspot.ru/2016/08/blog-post_29.html
Прочтите внимательно, и желательно все посты.
В Мире есть 2 великих игры, это шахматы и покер. Похоже Турок не плохо играет в обе. Теперь встанет вопрос цены о строительстве южного потока (кто его доить будет) и стоимости прохода проливов. Ибо без них ЧФ и нах.... никому не нужен.
 
Цитата
......Теперь встанет вопрос цены о строительстве южного потока (кто его доить будет) и стоимости прохода проливов. Ибо без них ЧФ и нах.... никому не нужен.
Это то что ранее мною говорилось)))
Руський мир, империя, КРЫМНАШ для дураков!
Вся причина тому что произошло на юге Украины (Крым) и востоке (Донбасс), это контроль за залежами углеводородов! Да и путин по моему тут "кукла", кто то его успешно "дергает за нитки"....:dn:
 
В данном случае Россию просто развели, как кота помойного. В конфликты втянули, под санкции подвели, на деньги расчехлили, экономику, которая и так раком стояла наклонили еще больше. А конченный электорат обсыкается от восторга.
 
https://www.youtube.com/watch?v=aZkdiAim3r0
Когда мы говорили об Управляющих компаниях я упоминал свою коллегу и знакомую. Лена реально умница и профи.
 
Цитата

Когда мы говорили об Управляющих компаниях я упоминал свою коллегу и знакомую. Лена реально умница и профи.
И что тут нового и умного?
Лучше бы умница Лена рассказала на основании каких статей каких законов именно дом выбирает форму правления! А то напр. у нас возникла ситуация когда нашему ОСББ принудительно втюхивают дом который даже не имеет половины надлежащих документов, не говоря уже о состоянии и когда мы заявили что дом не принимаем, а только выбираем форму правления ОСББ и тут начались танцы с бубном со стороны местных властей, с угрозами что они нам навяжут упр.компанию!
А бла бла бла такое как на видео и я могу пропеть, поверьте не хуже "умницы - профи"....
 
Цитата
у нас возникла ситуация когда нашему ОСББ принудительно втюхивают дом который даже не имеет половины надлежащих документов, не говоря уже о состоянии и когда мы заявили что дом не принимаем, а только выбираем форму правления ОСББ и тут начались танцы с бубном со стороны местных властей, с угрозами что они нам навяжут упр.компанию!
Могу дать телефон, зададите вопросы. Что значит Вашему ОСББ втюхивают дом? Простите, не пойму. Вы живете в одном доме, а на хера Вам еще один?
 
Цитата
Когда мы говорили об Управляющих компаниях я упоминал свою коллегу и знакомую. Лена реально умница и профи.
Какае корочки ?))
Материально - техническое состояние компании ? Какие нафиг "...програмные комплексы, компьютерА" ?))
Нужны сантехники, электрики... Я бы предпочёл наличие перфоратора, токарного станка, попок, разводных ключей, тросов, сварочного аппарата, паяльника для сваривания пластиковых труб, автовышки...
Выбор эксплуатационной компании конечно Ваша Лена посоветовала, абсолютно никудышный. Отзывы ? Отзывы я сам могу написать грандиозные и что ? Латание дыр и накладывание хомутов именно и есть управлением ))
Посоветуйте Лене в слесарном цехе в спецодежде народу грузить, получится убедительнее и в камеру пусть смотрит, а не бегает глазками.
P/S/ Телефонов Лены мне не предлагайте, я в данном вопросе анархист))
 
Цитата
А то напр. у нас возникла ситуация когда нашему ОСББ принудительно втюхивают дом который даже не имеет половины надлежащих документов, не говоря уже о состоянии и когда мы заявили что дом не принимаем, а только выбираем форму правления ОСББ и тут начались танцы с бубном со стороны местных властей, с угрозами что они нам навяжут упр.компанию!
Давите ЖЭК, пока не разбежался. Заявы, заявы и ещё раз заявы
 
Цитата
Могу дать телефон, зададите вопросы. Что значит Вашему ОСББ втюхивают дом? Простите, не пойму. Вы живете в одном доме, а на хера Вам еще один?
Рома, да нет. Есть два варианта правления ОСББ домом. С принятием дома на баланс и просто принять дом на управление оставив его на балансе города. Естественно городская власть пытается любой ценой спихнуть эту "ношу" со своего баланса))) Сейчас умники с горсовета занялись шантажем, мол если непримем дом на баланс, то не отдадут нам дом в управление ОСББ. Естественно принимать дом на баланс даже не имеющий надлежащую документацию самоубийство!
Из выступления Вашей "умницы" видно что дом сам выбирает себе форму правления, а если ОСББ не создано то управляющую кампанию... Хотелось бы знать какими буквами закона это прописано чтоб отбиться от городского беспредела-)))
 
Цитата
Есть два варианта правления ОСББ домом. С принятием дома на баланс и просто принять дом на управление оставив его на балансе города.
Вот это Вы выдали !!! Я чуть со стула не свалился ))) Мы что в разных странах живём ?
Цитата
Сейчас умники с горсовета занялись шантажем, мол если непримем дом на баланс, то не отдадут нам дом в управление ОСББ.
Пусть закон внимательно почитают. И Вашим власникам не мешало бы.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2866-14
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/417-19
 
Цитата
Давите ЖЭК, пока не разбежался. Заявы, заявы и ещё раз заявы
Лупим)))
Толку правда пока мало, горсовет "отмыл" в комунхозе в этом году свыше 1,6 ляма якобы разницы в тарифах за прошлый год. И теперь они "одним мазаны". Скорее всего придется решать вопрос через суд, плохо что осень уже на носу (субсидии).
 
Цитата
Вы живете в одном доме, а на хера Вам еще один?
В объединении может быть несколько домов
Ст.4
В  одному багатоквартирному будинку може бути створено тільки
одне об’єднання. Власники квартир та нежитлових приміщень у двох і
більше     багатоквартирних    будинках,    об’єднаних    спільною
прибудинковою  територією,  елементами  благоустрою,  обладнанням,
інженерною інфраструктурою, можуть створити одне об’єднання.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2866-14/page
 
Цитата
Лупим)))
Толку правда пока мало, горсовет "отмыл" в комунхозе в этом году свыше 1,6 ляма якобы разницы в тарифах за прошлый год. И теперь они "одним мазаны". Скорее всего придется решать вопрос через суд, плохо что осень уже на носу (субсидии).
Нужно через каждую не удовлетворённую заяву, сразу жалобу в горисполком и наоборот ))
Цитата
и просто принять дом на управление оставив его на балансе города.
Это не вариант с ОСББ. Это передача дома в управление управляющей компании без создания ОСББ.
 
Цитата

......
Это не вариант с ОСББ. Это передача дома в управление управляющей компании без создания ОСББ.
Почитайте - интересно!!!
http://forum.proosbb.info/viewtopic.php?t=173&start=10
ЛИСТ від 08.02.2016 р. № 8/9-356-16 Щодо передачі будинку в управління ОСББ
http://www.osbb-inform.com.ua/wp-content/uploads/2016/03/%D0%B2%D1%96%D0%B4.-08.02.2016-%D1%80.pdf
 
Цитата
Почитайте - интересно!!!
Какой смысл организовывать ОСББ и оставлять дом на балансе города ? Дом и есть объектом хозяйственной деятельности неприбыльного предприятия ОСББ. Дом является основными средствами ОСББ, кстати члены ОСББ отвечают своим имуществом если что. А "если что" есть много вариантов))
Для примера можно рассмотреть любое предприятие, в котором станки и помещения являются основными средствами, а жильцы дома, владельцы квартир, они же члены ОСББ, являются учредителями. Всё очень просто, всем рулит руководство и держатели основного(контрольного)  пакета акций. Если с "контрольным пакетом акций" в новой редакции закона немного разобрались, хотя всё равно накрутили с 75%, то с правлением и управлением не всё чисто.  Если вдруг на место главы ОСББ или управляющего придут не очень честные люди, то наше предприятие может попросту обанкротится ))
 
Цитата
Почитайте - интересно!!!
http://forum.proosbb.info/viewtopic.php?t=173&start=10
ЛИСТ від 08.02.2016 р. № 8/9-356-16 Щодо передачі будинку в управління ОСББ
http://www.osbb-inform.com.ua/wp-con...016-%D1%80.pdf
Я больше доверяю более авторитетным источникам
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/147/98-вр
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1952-15
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/997-16
 
Цитата
Какой смысл организовывать ОСББ и оставлять дом на балансе города ?
Есть смысл.
Напр. вы приняли дом без надлежащей документации и я Вам скажу "на свою голову"!!! Через год-два вас это же государство заставит восстановить ее полностью! И поверьте это будет!
А тут еще комунхозу гор.власти перечисляют почти 1,7 ляма... Пусть устраняют все недостатки!
Цитата
Я больше доверяю более авторитетным источникам
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/147/98-вр
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1952-15
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/997-16
Я Вас понимаю, но этот лист разьяснение с министерства и непринять его к сведению глупо...
 
Цитата
Есть смысл.
Напр. вы приняли дом без надлежащей документации и я Вам скажу "на свою голову"!!!
Пока не создано ОСББ нам ни кто дом не отдаст. Без документации нам по закону дом не имеют права передать, всю документацию в установленный законом срок предыдущий владелец обязан восстановить за свой счёт.
Цитата
Через год-два вас это же государство заставит восстановить ее полностью! И поверьте это будет!
Нет, так не будет, потому что, мы дом без документов не примем.
Цитата
А тут еще комунхозу гор.власти перечисляют почти 1,7 ляма... Пусть устраняют все недостатки!
Обязательно. И обязательно пусть акт выполненных работ при передаче дома в ОСББ предоставят со сметой.
Цитата
Я Вас понимаю, но этот лист разьяснение с министерства и непринять его к сведению глупо...
Скажу откровенно, никакого толком разъяснения в этом листе не вижу. Достаточно взять Закон и прочитать самому. Товарищ В.В.Токаренко  (кто такой не знаю) процетировал закон.
 
Цитата

Скажу откровенно, никакого толком разъяснения в этом листе не вижу. Достаточно взять Закон и прочитать самому. Товарищ В.В.Токаренко  (кто такой не знаю) процетировал закон.
А я вижу! Нигде в вышеупомянутых Вами законах нет такого понятия как передача дома с баланса города на баланс ОСББ!!!! (Что нам пытается всучить наша гор.власть)
Да мы можем пойти на это но стоит ли глупость подтверждать глупостью?
 
Цитата
А я вижу!
По большому счёту пан Токаренко внёс свои поправки цитируя закон, возможно его письмо разъяснение имеют большую юридическую силу, чем закон )))
Скажу больше. На сей день в имущественном законодательстве наблюдается своего рода бардак. Возможно это кому то выгодно и в мутной водичке рыбку ловит. Например Закона про власність на сегодняшний день нет, а тот, что был не действителен. С єтими ОСББ спешат как на пожаре, при этом эта тема толком не узаконена
 
Цитата
На сей день в имущественном законодательстве наблюдается своего рода бардак. Возможно это кому то выгодно и в мутной водичке рыбку ловит. Например Закона про власність на сегодняшний день нет, а тот, что был не действителен. С єтими ОСББ спешат как на пожаре, при этом эта тема толком не узаконена
Это уж точно!
 
У нас недавно в доме фаза пропала, электрик пришёл в 8:00 утра, сразу посмотрел на центральный щит и увидел сгоревший предохранитель, прошелся по подъездам и проверил электро щитки на лестничных площадках. Выгреб кучу мусора, ему одна женщина помогала, я им веник дал, вытрусили мешок бумажек и пачек от сигарет, на одном этаже, мастер обнаружил короткое замыкание, на нескольких других этажах жильцы с проводкой накрутили. Когда электрик отремонтировал и всё закончил, вышел во двор, там собралась общественность для вынесения ему благодарности, я спросил, сколько бы это стоило, если бы он в частном порядке работал или для ОСББ выполнял объём работ. Он как Шура Балаганов чётко отрапортовал, что за каждый этаж по 50 грн взял бы, народ заволновался и тут я ляпнул, что за аренду веника 100грн взял бы )), эти слова тоже серьёзно восприняли, я указал на женщину с мешком и сказал, что и она сейчас счёт выставит за уборку электрощитков, но та гордо так стала в стойку и сказала, что денег не возьмёт, на что я сразу сделал предложение вынести её кандидатуру в будующем ОСББ чистить бесплатно электрощитки))
 
Цитата
У нас недавно в доме фаза пропала, электрик пришёл в 8:00 утра, сразу посмотрел на центральный щит и увидел сгоревший предохранитель, прошелся по подъездам и проверил электро щитки на лестничных площадках. Выгреб кучу мусора, ему одна женщина помогала, я им веник дал, вытрусили мешок бумажек и пачек от сигарет, на одном этаже, мастер обнаружил короткое замыкание, на нескольких других этажах жильцы с проводкой накрутили. Когда электрик отремонтировал и всё закончил, вышел во двор, там собралась общественность для вынесения ему благодарности, я спросил, сколько бы это стоило, если бы он в частном порядке работал или для ОСББ выполнял объём работ. Он как Шура Балаганов чётко отрапортовал, что за каждый этаж по 50 грн взял бы, народ заволновался и тут я ляпнул, что за аренду веника 100грн взял бы )), эти слова тоже серьёзно восприняли, я указал на женщину с мешком и сказал, что и она сейчас счёт выставит за уборку электрощитков, но та гордо так стала в стойку и сказала, что денег не возьмёт, на что я сразу сделал предложение вынести её кандидатуру в будующем ОСББ чистить бесплатно электрощитки))
Болезнь общества - привыкли давать и брать, а потом жалуемся...:an:
А дому сколько лет?
 
Цитата
Болезнь общества - привыкли давать и брать, а потом жалуемся...
Нееее... Это называется по другому )) За всё нужно платить.
Цитата
А дому сколько лет?
Примерно 30. Не новостройка однозначно, но практически вся сантяхника в доме  поменяна на пластик, а вот проводка старая.
 
Цитата
Нееее... Это называется по другому )) За всё нужно платить.

Примерно 30. Не новостройка однозначно, но практически вся сантяхника в доме  поменяна на пластик, а вот проводка старая.
У нас проблем поболее.. Дому около 40 лет... За сорок лет поменяли только лежак подачи холодной воды, остальное все гниль пришедшая в негодность, электрика в аварийном состоянии, крыша на грани, документации нет и что тут принимать? Проблема всплыла во время составения акта обследования дома))
А ведь все платили за коммуналку, да еще и с бюджета города компенсировалось.
Приколола реакция мерии - а вы ведь не жалуетесь, значит сами виноваты, значит у вас все в норме))) Оказывается я и др. жители дома должны были в течении тридцати лет вместо того чтоб после работы отдохнуть, ежедневно лазить по подвалам и крышам дома, а те кто действительно этим должен был заниматься непричем)))
 
Цитата
Дому около 40 лет... За сорок лет поменяли только лежак подачи холодной воды, остальное все гниль пришедшая в негодность,
Нам тоже не ЖЭК менял трубы. Сами жильцы собрались, наняли специалистов, те всё сделали, кто захотел, тому пластик и в квартирах кинули. Крыши текут наверное у 90% домов, кровельщиков нужно вызывать, платить, те сделают. Только не нанимать шабашников, что бы гарантию дали и акт выполненных работ предоставили, и опять же смету, смету, смету... Когда принимать от города дом, выставить им смету ИТОГО, а компенсацию сразу на расчётный счёт ОСББ положить и за счёт этих денег продолжить ремонт и благоустройство дома.
 
IV-BU, Забр перебирайтесь с ульев в частные дома, и  не майтесь ерундой с этой ОСББ. Головняк это жить колхозом под одной крышей.... у меня супруга одна убирала подЪезд из 6-ти квартир, другие оказывается в подъезд грязь на обуви не заносили, парили одним словом по парадному.....:)))) а мне приходилось самому все чинить и доделывать или переделывать после ЖЭКа, и закупать за свои расходники. сейчас в своем доме ляпота, даже одно только дорогого стоит, что этих морд соседских отмороженных не видишь....
 
Цитата
IV-BU, Забр перебирайтесь с ульев в частные дома, и не майтесь ерундой с этой ОСББ.
Игорь, я раньше горя не знал в многоэтожке и с соседями всё нормально, я с ними просто незнаком ))
Переживём и ОСББ. ))
 
Цитата
Игорь, я раньше горя не знал в многоэтожке и с соседями всё нормально, я с ними просто незнаком ))
Переживём и ОСББ. ))
Раньше за всёпро всё 12р50 коп.,и то жаловались,что сантехник пъяный денег просит.
Чего сравнивать.Осбб вещь хорошая ,но далеко не для всех.Меня например жек устраивает.Мусор вывозят,двор метут и ладно.
 
Цитата
Раньше за всёпро всё 12р50 коп.,и то жаловались,что сантехник пъяный денег просит.
Чего сравнивать.Осбб вещь хорошая ,но далеко не для всех.Меня например жек устраивает.Мусор вывозят,двор метут и ладно.
У вас мусор жек вывозит?
 
все от себя любимого зависит...вот я тоже поменял очередное жилье...когда приехал в предыдущее, подьезд красота=бабушки цветочки растят на каждом этаже, сами убирают, все друг друга знают, многие просто дружат(как при совке емае)...но на улице на скамейке писец, алкашня с наркотой...но то такое, кто в челюсть, кто в руки веник(для любителей семечек), кто не сознательный, тому по ребрам...для совсем тупых экскорт с мигалками...через пару месяцев во дворе тишина....дальше зима...лопату в зубы и за часок во дворе перед подьездом чистота...смотрю один сосед подтянулся...потом второй...потом третий...в итоге=КРАСОТА...и самому приятно и в доме порядок(дворник тот ваще в акуе был когда такое увидел)...и к тебе на вы и шепотом...уважали...

поменял квартиру(расширился)...таже хрень, только в подьезде еще страшнее было...вышел с ведром, щеткой, мастерком...от*****ил все как в казарме, где чего надо поправил(проводку и т.д.), у себя капитальный ремонт в хате сделал, лифт внутрянку сделали уже с соседом...та же хрень, одна соседка подтянулась, потом вторая, потом еще один сосед...в итоге дворника никто не ждет, сами все...уже и очередность сама собой сложилась...да даже бычка в парадном не увидишь...последний уроненный демонстративно бычок чудо просто вынуждено было проглотить...причем прямо с бетона...циркач(руками помочь себе уже  не мог)....и так же как и в прошлый раз...ни наркоты ни алкашни невидать...чистота и порядок...и это в подьезде без консьержа...


так что все от человека зависит...личным примером надо...и с себя начинать...нормальных людей достаточно много, подтянутся...
 
и еще...на счет фаз...не шутите с техникой...квартиру запитать через реле напряжения(поставить сразу возле автомата на квартиру)...стоит недорого и в разы дешевле чем сгоревшая техника...рекомендую Зубр 32Т(гугл в помощь)...поверьте, оно того стоит...даже самый простой ремонт бытового чайника будет дороже стоить чем реле....про пьяного электрика и сети без нуля рассказывать не буду...под напругой 380 горит все весело...и быстро...и техника...и проводка...про телевизор, стиралку, холодильник вааще страшно подумать))  стоимость этих вещей уже на десятки тысяч кровно заработанных тянет....а так почти полная защита от дурака и пожара по вине проводки...

тот люминий, который в старых совковых...и не только...домах...у него срок службы 10 или 15 лет...от марки провода....и он служит у многих сверх ресурса...иногда в два а то и три раза больше...

да что с электричеством не шутите...береженого Бог бережет...
 
В Украине могут ввести "налог на мусор"
http://www.segodnya.ua/economics/business/v-ukraine-mogut-vvesti-nalog-na-musor-732394.html

Шоколадки подорожают.
 
http://s020.radikal.ru/i704/1608/f1/aa2c45e60039.jpg
 
Не совсем юмор.... Но применение ЗЕНИТНОГО!!! пулемета это нечто! http://www.pravda.com.ua/news/2016/08/30/7119040/
 
Смотреть всем обязательно, я на одном дыхании посмотрел...про рашку уже давно понятно, просто инфа разрознена и пряталась. А тут все в одном фильме, да на документальных фактах...


1. https://www.youtube.com/watch?v=j3LhEdsdAo8
2. https://www.youtube.com/watch?v=NxGKwLyzo8s
3. https://www.youtube.com/watch?v=9YUebfDQPsY


Смерть ворогам!
 
Вот это люстрация!
 
Цитата
В Украине могут ввести "налог на мусор"
В принципе правильная мысль. Смущает алюминий и металл. Они как то сами всегда утилизируются без остатка.
А по ходу конечно все это фуфель. для переработки нужна настоящая гос. программа по управлению отходами. Нужны огромные инвестиции. Это серьезный бизнес, и к тому же доходный. А у нас не в состоянии организовать раздельную сборку мусора.
 
Цитата
В Украине могут ввести "налог на мусор"
http://www.segodnya.ua/economics/business/v-ukraine-mogut-vvesti-nalog-na-musor-732394.html

Шоколадки подорожают.

Особенно понравилось, что ставки налога будут индексироваться в зависимости от инфляции(((( бл... , когда ж у нас пенсии и зарплаты привяжут к курсу???
 
Цитата
когда ж у нас пенсии и зарплаты привяжут к курсу???
Дело в том, что начнётся цепная реакция. Увеличивают минимальную заработную плату, автоматически увеличиваются ставки налогов. По закону бизнеса зарплата может увеличиваться не только от  желания работодателя, увеличения производительности труда, повышения квалификации работника, улучшения качества продукции, модернизации производства, увеличения количества выпускаемой продукции предприятием, увеличении спроса на выпускаемую продуцию или услуги, роста производства. Ничего этого мы не наблюдаем, а административными мерами увеличивать З/П только включив денежный станок для бюджетников, но для бизнеса административных мер мало, в итоге повысится требования к работнику, например увеличив время труда или норму выработки. Экономкой командовать можно тогда, когда всё по закону, а не по "щучьему велению".
Цитата
Это серьезный бизнес, и к тому же доходный.
Переработка отходов весьма прибыльная отрасль, но она упирается в старые схемы, которые курируются сверху.
Цитата
Нужны огромные инвестиции.
Всё схвачено и пробиться инвесторам сложно и местным не дадут.


Цитата
А у нас не в состоянии организовать раздельную сборку мусора.
А зачем ? Схватили вершки, остальное в топку. Какой смысл заморачиваться с долговременными проектами, если можно заработать на вывозе мусора и экологических налогах, А там следующие придут и продолжат. Украина большая, места много.
 
Цитата
Это серьезный бизнес, и к тому же доходный.
Переработка отходов весьма прибыльная отрасль, но она упирается в старые схемы, которые курируются сверху.
Цитата
Нужны огромные инвестиции.
Всё схвачено и пробиться инвесторам сложно и местным не дадут.


Цитата
А у нас не в состоянии организовать раздельную сборку мусора.
А зачем ? Схватили вершки, остальное в топку. Какой смысл заморачиваться с долговременными проектами, если можно заработать на вывозе мусора и экологических налогах, А там следующие придут и продолжат. Украина большая, места много.
 
:ap:
Минфин предложил ввести акциз на сладкие напитки
Минфин РФ предлагает ввести акциз на напитки с добавлением сахара и других вкусоароматических веществ в размере 5 рублей за 1 литр.
 
http://finance.obozrevatel.com/fea/15706-primer-grechki-zarazitelen-v-ukraine-gotovyat-podorozhanie-hleba-i-makaron.htm
хотя урожай в этом году поболе. парадокс, м-ля...
 
Цитата
http://finance.obozrevatel.com/fea/1...-i-makaron.htm
хотя урожай в этом году поболе. парадокс, м-ля...
У Обозревателя приступ паранойи и у тебя Саша тоже ))
Так как пишется в статье, хлебный рынок не монополизируется. Так что не стоит так переживать.
 
Цитата
размере 5 рублей за 1 литр.
Прям таки в рублях ?))
 
Цитата
Прям таки в рублях ?))
Ну такая у них валюта, я тут не при чем :ap:
 
Цитата
Ну такая у них валюта, я тут не при чем
5 рублей на литровой бутылке безалкогольного напитка - круто ! Ничего, зато на эту сумму  водяра подешевеет.
 
Цитата
хлебный рынок не монополизируется.
Хлебный может и нет..., а вот зерновой я бы поспорил))
 
Цитата
Ничего, зато на эту сумму  водяра подешевеет.
Не факт! У них сейчас продолжает начинаться нехватка денег - пенсии и ЗП задерживают, вводят непонятные пошлины и налоги. Толи еще будет.
А как их бомбануло от новости про Мрію :bj: - устал ржать от их комментов в сетях.
Как оказалось многое (по ВПК) делалось и делается в Украине, и без нас у них "ляжет" ПВО, часть авиации, ракет, кораблей и т.д. Они еще скачут, потому что им долгие годы внушали что они сила, но Китай и Индия уже поняли, кто на самом деле делает товар, а кто его тупо перепродавал им :ap:
 
Цитата
У вас мусор жек вывозит?
Получается что да.Цена за вывоз включена в квартплату.А с кем он там договаривается -его проблемы.
 
Цитата
Хлебный может и нет..., а вот зерновой я бы поспорил))
На зерновом рынке монополия тем более невозможна. Там как на базаре. Как по Вашему, на базаре монополия возможна ?
 
Цитата
Как оказалось многое (по ВПК) делалось и делается в Украине, и без нас у них "ляжет" ПВО, часть авиации, ракет, кораблей и т.д.
Это не проблема. Не наладят в России, наладит производство Китай.
Цитата
Они еще скачут, потому что им долгие годы внушали что они сила, но Китай и Индия уже поняли, кто на самом деле делает товар, а кто его тупо перепродавал им
Вот именно, Китай такая страна, что любую идею готова воплотить в жизнь, если за неё заплатят.
 
Цитата
На зерновом рынке монополия тем более невозможна. Там как на базаре. Как по Вашему, на базаре монополия возможна ?
На рынках уже давно монополия... Особенно в мясных рядах))))
 
Цитата
На рынках уже давно монополия... Особенно в мясных рядах))))
Не путайте монополию и сговор.
Попробуйте навязать монополию этим ребятам http://agrotender.com.ua/traders.html
 
Цитата
Попробуйте навязать монополию этим ребятам
А я про что... Те же перекупщики в мясном ряду...
Слово трейдер происходит от английского to trade – торговать. Т.е. это человек, который торгует.
Цитата
монополию и сговор.
Те же яйца токо сбоку)))
 
Цитата
А я про что... Те же перекупщики в мясном ряду...
Слово трейдер происходит от английского to trade – торговать. Т.е. это человек, который торгует.
А что не так ?
Фермер, вырастил урожай и продал трейдеру, у которого есть условия хранения, сушки, очистки, мельница, транспорт. Таких много, ни кто не монополизирует рынок зерна. Ни у кого нет исключительного права и ни кто не устанавливает господство над рынком зерна. Куча элеваторов покупает у фермеров зерно, куча хлебзаводов покупает на мельницах муку, при этом ещё есть посредники, что говорит о том, что даже зазоры есть. Фермер смотрит, кто больше цену даст за его продукцию, тому и продаст, может придержать зерно если цена не устраивает, может скинуть, что бы оборотные средства были. Но ни кто его не придёт и не заставит продавать или нет. Так же и на элеваторе, ни кто не заставит его покупать у фермеров, если не выгодно. Хлебзавод в свою очередь будет искать муку подешевле и ни кто его не заставит покупать муку или не покупать. Рынок однако.
 
Монополия будет тогда, когда кто то придёт и прихватит все элеваторы, а трейдеров заставит работать на него, фермеров всех заставит сдавать только на его ХПП, мельницы будут молоть только его зерно, порты принимать зерно только нашего монополиста, вот тогда будет монополия, но это из области фантастики, даже Государственная Продовольственно Зерновая Компания Украины хоть и является лидером по элеваторным мощностям, но и та не в состоянии навязать монополию зерновому рынку Украины.
 
Цитата
Но ни кто его не придёт и не заставит продавать или нет.
Вы сами себе противоречите:
Цитата
может придержать зерно если цена не устраивает
Цитата
у которого есть условия хранения
 
Цитата
Вы сами себе противоречите:
В чём противоречие ? Я ясно и понятно выражаюсь, если что то непонятно, могу объяснить ещё раз.
Всё диктует рынок и банальная выгода. Кому как выгоднее, так и поступает.
 
Цитата
Не наладят в России, наладит производство Китай.
в ближайшей перспективе ИМХО не наладит...им штатовский рынок важен сильно...
 
Цитата
в ближайшей перспективе ИМХО не наладит...им штатовский рынок важен сильно...
Китайцы не зацикливаются на рынках, они сами создают рынки. Их потенциал может увидеть каждый разобрав свой роутер, сразу всё  становится ясно и понитно)) Был бы спрос, будет и предложение и ещё образец, с которого можно содрать, это ускорит процесс, китайцы в технологиях уже почти инопланетяне. Как  говорят китайские производители: "Нам ценно Ваше мнение о нашей продукции, а ещё более ценны Ваши идеи".
 
Цитата
МХО - страшилки про можливість військових переворотів вигідні нашій влад, як і про "небезпеку" дострокових виборів. На фоні підвищення тарифів і відсутності реальних реформ вигідно створити міф про всякі-різні загрози. Реальність трохи інша - вже на середину
Сергей, с огромным сожалением должен заметить, что судя по всему страшилки можно уже и не озвучивать. Процесс развала Украины идет сам по себе, подобно цепной реакции и не думаю, что его можно остановить.
 
Цитата
Это не проблема. Не наладят в России, наладит производство Китай.
Китай как раз и налаживает, только под себя и для себя... если РФ начнет покупать у Китая то что раньше ему же и продавало - это будет полный П :ap:
 
Цитата
Китай как раз и налаживает, только под себя и для себя... если РФ начнет покупать у Китая то что раньше ему же и продавало - это будет полный П
Есть китпйские автоматы, есть китайские танки, есть китайские самолёты... Китай берёт как образец российскую продукцию и создаёт свой прототип, типа как китайские машины. Не удивлюсь, если носители для ЯО скопировали с российских аналогов, так же как и космические носители.
 
Цитата
... с огромным сожалением должен заметить, что судя по всему страшилки можно уже и не озвучивать.
Это не страшилки, а реальность. Просто многое то, что можно было бы сделать для страны м народа, бездействие  мотивируется причинами российской агресии.
 
Цитата
Просто многое то, что можно было бы сделать для страны м народа, бездействие мотивируется причинами российской а
Роман, да если только это. Я вообще уже не понимаю, как в нашей стране можно работать?
Построили предприятие, вокруг все стоит и уже пованивает. Двух недель не прошло, директор звонит, его крепить начали.
Администрация какими то социальными программами, налоговая непонятно с каких радостей заставляет план по платежам с подписью предоставить. На сессию вызывают, рассказать, что он для района планирует делать. Я человеку просто на полном серьезе предложил взять и послать абсолютно всех на йух. И не фигурально, а вполне конкретно, прилюдно.
Что значит придите на сессию, мы вас заслушаем? Ты депутат? нет. Ты кому то, что то должен? Нет. Посылай всех . Отработал, заплатил налоги, на этом твой ночной дозор закончен. Не отстают, позвони, мы решим. И это только в одном месте. А такое поголовно.
А с тарифами. Я в Донецк по семейным делам приехал, зашел в подъезд мне квитанцию в зубы.  За квартиру 130 м2 + паркинг 1230 рублей. Если с теплом и счетчиками 2100. 700грн. Карл!!!!! В Краматорске за сраную Хрущевку одно тепло 1800 в месяц и это еще подорожание будет. Как людям объяснить, что Украина Родина и, что надо все же домой возвращаться.
На моем заводе народ поголовно требует з/пл в конверте платить, ибо не попадают под субсидию, а после оплаты ЖКХ живут как  сосед на субсидии, и при этом этому же соседу еще опосредованно субсидию и оплатили. Реально, если раньше каких трудов стоило все в белую перевести, то теперь народ просто не хочет. И это я о мелочишках написал.
 
Цитата

Китай берёт как образец российскую продукцию и создаёт свой прототип
Ото ж и получается как все китайское, что попадает к нам :ap: Основное они копируют, но...
системы прицеливания, головки наведения и генераторы шумов авиаракет, многое по авиадвигателям и морским турбинам, блоки управления авиационных и зенитных ракет ближней дальности, вычислительные комплексы-приводы управления-гсн ракет для С-300 и многое многое другое они покупают и будут покупать у нас.
Кстати, всего этого теперь не будет у РФ, так шо... либо война пока оно боеготово, либо оно не вечное и уже по многим позициям подходит к окончанию сроков эксплуатации :al: а произвести сами не могут :ap:
 
Цитата
Китайцы не зацикливаются на рынках, они сами создают рынки
та такэ...


Цитата
Их потенциал может увидеть каждый разобрав свой роутер, сразу всё становится ясно и понитно))
их потенциал закончится, как только запад уведет оттуда технологии...

Цитата
Был бы спрос, будет и предложение
которое не противоречит политике запада....


Цитата
если РФ начнет покупать у Китая то что раньше ему же и продавало

это в том случае если Китай продаст...

еще раз, ИМХО Китай против запада не попрет потому-что это его основной рынок сбыта(=приток валюты) и размещенное в Китае высокотехнологичное производство запада(=рабочие места + технологии)...они шо, дураки рубить сук на котором сидят?
 
Цитата
Китай против запада не попрет потому-что это его основной рынок сбыта(=приток валюты) и размещенное в Китае высокотехнологичное производство запада(=рабочие места + технологии)...они шо, дураки рубить сук на котором сидят?
Дык никто и не спорит. Тем более что Китай поддерживает целостность и суверенитет Украины и все такое :bf:
 
babaka,Роман, так у ахметкина же все работает))) В чем проблема?)
 
Шозанах....
http://lenta.ru/news/2016/08/31/lisichansk/
 
Цитата
Шозанах....
Вежливый оператор... *****. ****
 
:ap: :an:
*********www.youtube.com/watch?v=LffLqUwlY2Y
 
Интересно другое - шо канал из Сумщины делал на сессии городского совета в Лисичанске? С такой камерой войну снимать не ездят, так шо приехали спецом снимать статику...
 
Цитата
*********
Хороший клип, правильный. Посмотрел с удовольствием, спасибо. С намеком на ПТН ПНХ и на прочее ла-ла-ла...)
 
Цитата
А с тарифами. Я в Донецк по семейным делам приехал, зашел в подъезд мне квитанцию в зубы. За квартиру 130 м2 + паркинг 1230 рублей. Если с теплом и счетчиками 2100. 700грн. Карл!!!!! В Краматорске за сраную Хрущевку одно тепло 1800 в месяц и это еще подорожание будет. Как людям объяснить, что Украина Родина и, что надо все же домой возвращаться.
Именно этот вопрос нужно поднимать и решать. С такими к4оммунальными тарифами народ зубы на полку положит. Мы делаем всё у угоду МВФ, но кредитов не дают. Так может пора уже прекращать издеваться над собственным народом и прекращать лезть в кабалу.
Цитата
На моем заводе народ поголовно требует з/пл в конверте платить, ибо не попадают под субсидию, а после оплаты ЖКХ живут как сосед на субсидии, и при этом этому же соседу еще опосредованно субсидию и оплатили. Реально, если раньше каких трудов стоило все в белую перевести, то теперь народ просто не хочет. И это я о мелочишках написал.
Субсидии - официальный грабёж государства. Злодеи заломили цены на газ и электричество, кто не в состоянии платить, тем  компенсируют из бюджета, а точнее из пенсионного фонда.
 
Цитата
Шозанах....
http://lenta.ru/news/2016/08/31/lisichansk/
И шо ? Резонанс ? Сенсация ? Просто дурачок, таких много. Нужно ему сзади было прилепить табличку с надписью "Долбоёб" или "Плюнте в меня". Быдлота вылазит.
 
Цитата
babaka,Роман, так у ахметкина же все работает))) В чем проблема?)
Да при чем тут Ахметка, с которым я к слову очень хорошо знаком. Это общий принцип нашего с Вами государства.
Не у всех хватает смелости просто послать простите на *** своих визави. Мы что ***** в этой стране строим? В конце концов за что гибнет огромное количество людей? Менты суки не в состоянии двух пиздюков по еблу дубинкой обходить, но старуху на улице крепят. Цыгане им ***** виноваты. Нек цеганам надо пизд.лей прописывать, а участкового за ребро на *** подвесить.
 
Цитата
Ото ж и получается как все китайское, что попадает к нам  Основное они копируют, но...
Не всё китайское барахло. Есть реально мусор, а есть высокотехнологично и качаственно. Смотря какой производитель. Мои знакомые к китае заказ размещали, так говорят, что есть производства, где люди в белых халатах работают в помещениях с кондиционерами,  а есть в подвалах клепают. Цена соответствует и качество.
Цитата
которое не противоречит политике запада....
Не все производства в Китае имеют западные инвестиции, там много своего чисто китайского настроено и независимо от пожеланий штатов делают продукцию, весьма непростую и качественную. Последнее время на Алиэкспрессе покупки делал, немного изучил ассортимент китайских товаров. Есть откровенное говно, а есть такие вещи, которые вполне попадают под категорию качественных товаров. И самое главное не подделка под бренды, а собственная марка, хотя конечно идеи скопировали, но копируют неплохо. Это кстати  касается и рыболовной тематики.

Ладно, немного отвлёкся от российского вопроса, хотя одно от другого недалеко находится и очень зависит.
 
Просто в догонку. У нас ставок был зарыбленный для себя т.с. Так вот, сколько там охраны не ставили все одно бардак был.
Я вопрос решил элементарно просто. Выгнал на хер охрану, поставил вольеры с алабаями и подсоединил клетки к датчикам движения. + наняли человека ухаживающего за псами в дневное время, + таблички по периметру. ВСЕ. В ноябре того года пара придурков до утра в ледяной воде яйца с простатой оставила и ставок больше никто не посещает.
 
 
Цитата
Это не страшилки, а реальность. Просто многое то, что можно было бы сделать для страны м народа, бездействие  мотивируется причинами российской агресии.

Уважаемые Форумчане, полемизирующие в этой ветке. Читаю Ваши посты с начала ((( не безисвестных действий на территории Украины((( понимаю, что инакомыслие тут - бесполезно. Однако, не внедряясь в полемику, скажу, что до выборов "действующего" презика - П.П., в конце апреля 14-го, из Нового света прилетали дяди и были в ах-......уе о  того что, в стране, где Госдеп поставил презиком "действующего" а мэром "боксера" происходить кипиш -аля - избирательная кампания. Это, на секунду - конец апреля 2014-го!!!! Что было после - все знают. Но в начале этого года, эти же товарищи из "Старго Света" прилетали для "внедрения своего капитала в Тернопольскую и Одесскую область по видам маслозаводов. Это - помощь США? Да дебилу понятно что переселенцы из старого света света сделали с  странами, в которых шел подъем масс. Ливия, Сирия, Афган, Ближний Восток. Есть документальный фильм - " Зачем нам Америка?", про внешнюю политику Империи. Конфликт на Донбасе - капля, которая высохнет очень скоро. как Чечня и Афган. Ни о чем речь...печки-лавочки.

П.С.

В Ломоватке был последний раз в 1999, пока прабабушка жива была. По маме вся родословная от туда, нет и не было там сепаров. Сепары в головах у 18-60-хлетних отморозков. Есть поступательное развитие поколений. Папа из Сибири. И привили мне любовь к Родине а не к  стереотипам - свой-чужой. Если страна не может защитить свои границы - значит не хер этой стране на карте быть, а народ выстоит.
 
Hryak,Что-то я в этой абракадабре ничего не понял?!:be:

Цитата
Ливия, Сирия, Афган, Ближний Восток.
Вы еще Северную Корею пропустили:bk:

P.S. И насчет инакомыслия... Если бы оно действительно было.., а так, зомбоящиком уж сильно отдает...
 
А зачем? -это же Форум! - ut cuique sua. НХНЧ))
 
Цитата
Если страна не может защитить свои границы - значит не хер этой стране на карте быть, а народ выстоит.

Згоден з Романом-"кисільно" якось.
Хотілось більш конкретики.
Так-так,ні-ні.
Бо був тута один,Сашком звуть.Останній підпис під аватаркою-Владивосток.
Пропав шось,давно вже.Видать,китайцям швоблери розмальовує...
 
Цитата
А зачем? -это же Форум! - ut cuique sua. НХНЧ))
Даже на форуме важна позиция. Главное не терять трезвость мысли.
Цитата
В Ломоватке был последний раз в 1999, пока прабабушка жива была. По маме вся родословная от туда, нет и не было там сепаров. Сепары в головах у 18-60-хлетних отморозков.
Вот именно, отморозки и воюют, а сепары они или нет, это от их идеологии зависит. Как правило у отморозков никакой идеологии нет, они просто отморозки. С 1999г могло многое там измениться.
Цитата
. Есть поступательное развитие поколений. Папа из Сибири. И привили мне любовь к Родине а не к стереотипам - свой-чужой.
В том то и дело, что слово Родина, для многих значит разное.
Цитата
Если страна не может защитить свои границы - значит не хер этой стране на карте быть, а народ выстоит.
Не страна, а отдельные личности принимающие или не принимающие решения. На карте стране быть, так как по другому быть не может.

А по поводу Госдепа и США, в данный момент они партнёры, союзники или как их ещё называем, если кто то ещё верит в российское "братство", тот или слепой и глухой или просто дурак. Украине пора свои интересы в политике отстаивать, а не только надеяться на международные организаии или партнёров и санкции.
 
Цитата
Згоден з Романом-"кисільно" якось.
Хотілось більш конкретики.
Так-так,ні-ні.
Бо був тута один,Сашком звуть.Останній підпис під аватаркою-Владивосток.
Пропав шось,давно вже.Видать,китайцям швоблери розмальовує...

Не ребята, я написал в посте, что в полемику не вступаю. Я высказался, бо не здорово что происходит в Украине, и более не здорово что этим заправляет гибнущая империя. А за Китаем будущее, все цыклично - Китай, Рим, США...опять Китай?!))
 
Цитата
Читаю Ваши посты с начала ((( не безисвестных действий на территории Украины((( понимаю, что инакомыслие тут - бесполезно.
Что поделаешь, такой у нас проукраинский форум, инакомыслие на каких нибудь российских рессурсах приветствуются. Там хохлов любят ))
 
Цитата
P.S. И насчет инакомыслия... Если бы оно действительно было.., а так, зомбоящиком уж сильно отдает..
Коллега Сирко, не давите на коллегу Хряка, пусть выскажет свою позицию.
Сейчас многим высказаться нужно, у многих накипело, причинно следственные связи главное не путать.

Цитата
Не ребята, я написал в посте, что в полемику не вступаю.
Не вопрос, мы тоже ))
Цитата
Я высказался, бо не здорово что происходит в Украине, и более не здорово что этим заправляет гибнущая империя.
Вы имеете в виду Российскую ?
Цитата
А за Китаем будущее, все цыклично - Китай, Рим, США...опять Китай?!))
Что за циклы ? А где Вы Египет дели ? А  Междуречье, Триполье, Киевскую Русь ?
 
Цитата
P.S. И насчет инакомыслия... Если бы оно действительно было.., а так, зомбоящиком уж сильно отдает..
Коллега Сирко, не давите на коллегу Хряка, пусть выскажет свою позицию. сейчас многим высказаться нужно, у многих накипело, причинно следственные связи главное не путать.
 
Цитата
Бо був тута один,Сашком звуть.Останній підпис під аватаркою-Владивосток.
Пропав шось,давно вже.Видать,китайцям швоблери розмальовує...
У каждого свой путь. Одни сдают свою Родину за пенсию, другие берут в руки оружие против своей страны, третьи бегут.... У каждого свой путь, до Владивостока тоже путь не близкий, можно было многое обдумать, да и два года прошло, за это время не сбылись пророчества на листочках, а ведь где то в душе щимит тоска по Украине, и где то в душе мысль, что не зря ли дал дёру. Представляю эту душу, когда у нас жизнь наладится, пусть возвращается, мы ж не звери, поймём.
 
Цитата
Даже на форуме важна позиция. Главное не терять трезвость мысли.

Вот именно, отморозки и воюют, а сепары они или нет, это от их идеологии зависит. Как правило у отморозков никакой идеологии нет, они просто отморозки. С 1999г могло многое там измениться.

В том то и дело, что слово Родина, для многих значит разное.

Не страна, а отдельные личности принимающие или не принимающие решения. На карте стране быть, так как по другому быть не может.

А по поводу Госдепа и США, в данный момент они партнёры, союзники или как их ещё называем, если кто то ещё верит в российское "братство", тот или слепой и глухой или просто дурак. Украине пора свои интересы в политике отстаивать, а не только надеяться на международные организаии или партнёров и санкции.

Это нужно было делать с 1991-го года, а не дарить заводы на дни рождения и распиливать экономику, что и продолжается по сей день. Може янки и вложат деньги в то, что хотят только заработают на этом тие люди, к которым они прилетали до выборов и все это останеться "за кадром" и тут не "за державу обидно", а за то, что нет Пиночета или Че гевары.
 
Цитата
Hryak,Что-то я в этой абракадабре ничего не понял?!:be:


Вы еще Северную Корею пропустили:bk:

P.S. И насчет инакомыслия... Если бы оно действительно было.., а так, зомбоящиком уж сильно отдает...

А туда "рука помощи" Нового Света добралась....не припомню...
 
Цитата
Это нужно было делать с 1991-го года, а не дарить заводы на дни рождения и распиливать экономику, что и продолжается по сей день.
Прощу прощения, что именно нужно было делать?  Не вполне уловил Вашу мысль.
Цитата
Може янки и вложат деньги в то, что хотят только заработают на этом тие люди, к которым они прилетали до выборов и все это останеться "за кадром" и тут не "за державу обидно",
Зачем янкам наши развалины и остатки от совка ? Вы располагаете секретной инфрмацией, может расширите её содержание ? Во что именно янки хотели квложить деньги, что бы заработали люди, к которым они прилетали ?
 
Цитата
и тут не "за державу обидно", а за то, что нет Пиночета или Че гевары.
Ну вот ! Объединили таких разных людей, с совершенно разной идеолгией. Думаю то, что нас Бог уберёг от Пиночета, это благо для Украины, да и Че Гевара у нас был бы бессилен, не тот менталитет ))
 
Цитата
Прощу прощения, что именно нужно было делать?  Не вполне уловил Вашу мысль.

Зачем янкам наши развалины и остатки от совка ? Вы располагаете секретной инфрмацией, может расширите её содержание ? Во что именно янки хотели квложить деньги, что бы заработали люди, к которым они прилетали ?

Я написал ранее, что до выборов президента в мае 2014-го в Украину прилетали господа из США и были в восторге,от того, что тут идет такая пиаркампания насчет выборов того же президента, они в апреле ( во время своего визита знали) кто будет президентом и кто мером г. Киева. Весной этого года эти люди прилетали снова, но уже с видами на маслоперерабатывающуюю отрасль в Украине. На счет "секретной инфы" - она ни фига не секретная, ведь электорат не задумывается - кто у власти, так к чему инкогнито.

П.с. поверьте на слово, или напишите в личку - я отвечу - от куда инфо. Повторюсь - история повторяется, вся пена осядет и будет тихий омут. покуда черти не вылезут снова)
 
Цитата
Ну вот ! Объединили таких разных людей, с совершенно разной идеолгией. Думаю то, что нас Бог уберёг от Пиночета, это благо для Украины, да и Че Гевара у нас был бы бессилен, не тот менталитет ))

Блин. Ну вы даете!!)) Я ж фигурально, ну можно было в пример кого-то другого привести. Имелось ввиду борца за идею, - за какую - х.... с ним, к с ожалению за 25 лет незалежности на этой территории такой борец не состоялся((
 
Цитата
Я написал ранее, что до выборов президента в мае 2014-го в Украину прилетали господа из США и были в восторге,от того, что тут идет такая пиаркампания насчет выборов того же президента, они в апреле ( во время своего визита знали) кто будет президентом и кто мером г. Киева.
Открою тоже Вам тайну, тут пол форума знали, кто будет президентом и мером Киева и при условии, что они не американцы ))
Цитата
Весной этого года эти люди прилетали снова, но уже с видами на маслоперерабатывающуюю отрасль в Украине.
Вы имеете ввиду маслоэкстракционные заводы ? Естественно, сельскохозяйственная отрасль в Украине наиболее развитая и имеющая в данный момент самый большой потенциал, в который возможны инвестиции. Но... как Вы себе представляете, что американцы заберут у нас МЭЗЫ ? Вывезут, заставят работать на Американскую торговую палату ? Возможно Вы имеете ввиду американских инвесторов ? Что значит " ...с видами на маслоперерабатывающуюю отрасль" ? И как это может отразится на экономике Украины ?
 
Цитата
Блин. Ну вы даете!!)) Я ж фигурально, ну можно было в пример кого-то другого привести. Имелось ввиду борца за идею, - за какую - х.... с ним, к с ожалению за 25 лет незалежности на этой территории такой борец не состоялся((
То есть, по Вашему  Пиночет борец ?))
Вот Вам кинчик для общего развития. http://kinokrad.net/286315-koloniya-dignidad.html
Думаю после просмотра о Пиночете уже мечтать не будете ))
 
Цитата
Повторюсь - история повторяется, вся пена осядет и будет тихий омут. покуда черти не вылезут снова)
Если Вы пишете, что читаете эту тему с самого начала, возможно вспомните, что подобное писал один наш бывший форумчанин, он тоже о рогатых зверях поднимающихся из бездны писал, поддаст домашнего винца и писал )) Америкосов тоже не любил - ужос.  Просто не переваривал. О ресурсах писал, что они всё в мире съесть могут, а что не съедят, понадкусуют и выбросят в мусорку.
 
Цитата
Открою тоже Вам тайну, тут пол форума знали, кто будет президентом и мером Киева и при условии, что они не американцы ))

Вы имеете ввиду маслоэкстракционные заводы ? Естественно, сельскохозяйственная отрасль в Украине наиболее развитая и имеющая в данный момент самый большой потенциал, в который возможны инвестиции. Но... как Вы себе представляете, что американцы заберут у нас МЭЗЫ ? Вывезут, заставят работать на Американскую торговую палату ? Возможно Вы имеете ввиду американских инвесторов ? Что значит " ...с видами на маслоперерабатывающуюю отрасль" ? И как это может отразится на экономике Украины ?

Да ни чего я представлять не буду. Если "все знают но ни где не могут"  то....че ж так туго то!!!!
Воочию Вы видите "потуги" бывших республик, -  кто кем стал и чем дышит. Мое мнение - пока не будет Президента племени(аллегорию сами придумайте)  - ни хера не утсаканется. А строить  свою микроэкономику и подстраивать ее под  из года в год  тонущий бюджет - чепуха.
 
Цитата
Да ни чего я представлять не буду.
Тогда почему так переживаете, когда пишете о том, что американцы хотят положить глаз на маслоперерабатывающую промышленность Украины. Может Вы имеете в виду, что всё масло в биотопливо переработать хотят, так Американцам проще Венисуэлу подтянуть, она ближе.
Цитата
Если "все знают но ни где не могут" то....че ж так туго то!!!!
Война вроде как мешает. А ведь действительно мешает. Просто в некоторых случаях свои недоработки на войну списывают.
Цитата
Воочию Вы видите "потуги" бывших республик, - кто кем стал и чем дышит.
Вижу, одни стали бензоколонками, другие ни кем не стали. Хотел бы выделить Белоруссию, мне ихняя сгущёнка нравится ))
Цитата
Мое мнение - пока не будет Президента племени(аллегорию сами придумайте) - ни хера не утсаканется.
Оооо зря Вы так)) У меня слишком богатое воображение, таких аллегорий могу напридумывать ))) Проблема в том, что племя у нас хохляцкое, нам кого ни дай в гетьманы, всё равно не такой будет ))
"Уничтожение украинского правящего класса — это народная эротическая фантазия, с которой приятно засыпать, но страшно просыпаться..."  © Густав Водичка  http://vodichka.com.ua/library/121/
Цитата
А строить свою микроэкономику и подстраивать ее под из года в год тонущий бюджет - чепуха.
Мне кажется, что всё наоборот. Бюджет принимается исходя  из экономики. Другое дело, что дебет и кредит образовуют отрицательное сальдо, в этом проблема, но Вам же американские инвесторы не нравятся.))
 
Цитата
Тогда почему так переживаете, когда пишете о том, что американцы хотят положить глаз на маслоперерабатывающую промышленность Украины. Может Вы имеете в виду, что всё масло в биотопливо переработать хотят, так Американцам проще Венисуэлу подтянуть, она ближе.

Ото ж Венесуэлла ближе - а "подняли " Балканы, Ливию....и ща Украину, но другими методами.

Война вроде как мешает. А ведь действительно мешает. Просто в некоторых случаях свои недоработки на войну списывают.

Не правильно поняли - это я о том что все знали кто презом будет - так где ж плюрализм?!!!

Вижу, одни стали бензоколонками, другие ни кем не стали. Хотел бы выделить Белоруссию, мне ихняя сгущёнка нравится ))

Где наша авиация и космос?((((

Оооо зря Вы так)) У меня слишком богатое воображение, таких аллегорий могу напридумывать ))) Проблема в том, что племя у нас хохляцкое, нам кого ни дай в гетьманы, всё равно не такой будет ))
"Уничтожение украинского правящего класса — это народная эротическая фантазия, с которой приятно засыпать, но страшно просыпаться..."  © Густав Водичка  http://vodichka.com.ua/library/121/

Эт точно - где гетьман захотел родился иль отобедать захотел  - , - там и столица - Батурин, Гадяч и т.д.

Мне кажется, что всё наоборот. Бюджет принимается исходя  из экономики. Другое дело, что дебет и кредит образовуют отрицательное сальдо, в этом проблема, но Вам же американские инвесторы не нравятся.))

Опять не верно поняли - я имел ввиду соотношение электората/Киеву.

Ну то дела житейские, майданить же научились))((

Лады, Салют!
 
Цитата
к с ожалению за 25 лет незалежности на этой территории такой борец не состоялся((

Раз таке відношення-питаннячко.
Шо Ви тоді на цій "территории" забули,якшо так називаєте краіну,де живете???
 
Майже опівночі "консерва" бахнула. :ag:
 
тут треба встати и тричи заспивати славень... або одного разу вистачить, не свято ж сьодня.
 
Цитата
тут треба встати и тричи заспивати славень... або одного разу вистачить, не свято ж сьодня.
Лучше залезь на стульчик и один раз спой "Боже царя хранни" ))

Цитата
Раз таке відношення-питаннячко.
А я если честно не понял отношения. Вроде писали писали, на мои вопросы ответов не получил, а то что коллега Хряк написал понятно лишь ему. Увы.
 
Цитата
Раз таке відношення-питаннячко.
А я если честно не понял отношения. Вроде писали писали, на все мои вопросы ответов не получил, а то что коллега Хряк написал понятно лишь ему. Увы.
 
Цитата
тут треба встати и тричи заспивати славень... або одного разу вистачить, не свято ж сьодня.
Лучше залезь на стульчик и один раз спой "Боже царя храни" ))

Цитата
Раз таке відношення-питаннячко.
А я если честно не понял отношения. Вроде писали писали, на мои вопросы ответов не получил, а то что коллега Хряк написал понятно лишь ему. Увы.
 
*********www.youtube.com/watch?v=XPxyN388Hn4
 
Цитата
А я если честно не понял отношения. Вроде писали писали, на мои вопросы ответов не получил, а то что коллега Хряк написал понятно лишь ему. Увы.
А что, с самого начала непонятно было?
 
https://www.youtube.com/watch?v=l82K7VNoNm4
 
Цитата
А что, с самого начала непонятно было?
Была надежда.
 
Цитата
тут треба встати и тричи заспивати славень... або одного разу вистачить, не свято ж сьодня.
Слова знаете?
 
Цитата
Была надежда.
А  Оне только пукать и могут.И то от страха.
 
Цитата
А Оне только пукать и могут.И то от страха.
Хотелось бы от человека что то внятное услышать, а то только маяки и брывки мыслей. В профильных темах он же вроде вменяемо пишет, а здесь то ли стесняется, то ли боится, что затюкают.
 
Цитата
а здесь то ли стесняется, то ли боится, что затюкают.
Так причина то давно всем знакома, и ничего нового... читайте выше...
Цитата
P.S. И насчет инакомыслия... Если бы оно  действительно было.., а так, зомбоящиком уж сильно отдает...
 
Цитата
Так причина то давно всем знакома, и ничего нового... читайте выше...
Думаю коллега может бы и высказался, но не хотел вступать в спор. Он воспользовался  выражением: "Хочешь вытиграть в споре - не спорь". А представьте, что бы было, если бы он принял спор и начал доказывать свою точку зрения, которая  пахнет зомбоящиком ))  Эх, спугнули.
 
*********www.youtube.com/watch?v=OX3X5OVNS_U
 
Да о чем вы все вообще спорите? Какой Пиночет? Какой Че? Какие такие маслоэкстракционные заводы? Начиная с 1991г. Ураина в лице своей политэлиты и граждан так и не определилась, что же она сама хочет у себя видеть?
Я вот смотрю сейчас 112-й канал и просто удивляюсь. Ну скажите мне, зачем палить Интер? Если он экстремистский и т.п., то есть следствие, суд и как минимум отзыв лицензии на законных основаниях. Как можно так подставлять страну? Почему не вмешиваются власти и мусарня? Я бы много мог тут написать, но зачем? Все вы и все видите.
 
Цитата
Да о чем вы все вообще спорите? Какой Пиночет? Какой Че? Какие такие маслоэкстракционные заводы? Начиная с 1991г. Ураина в лице своей политэлиты и граждан так и не определилась, что же она сама хочет у себя видеть?
Я вот смотрю сейчас 112-й канал и просто удивляюсь. Ну скажите мне, зачем палить Интер? Если он экстремистский и т.п., то есть следствие, суд и как минимум отзыв лицензии на законных основаниях. Как можно так подставлять страну? Почему не вмешиваются власти и мусарня? Я бы много мог тут написать, но зачем? Все вы и все видите.
А Вы точно знаете кто палил? Тут вопросов тьма.Менты говорят-не дали видео.Юля поливает власть,Семенченко говорит,что если власть бездействует,то патриоты сами сделают.Президент говорит ,что не патриоты.Я думаю,что фирташ .Поди разберись:da:
Отвечая на Ваш вопрос возмущаясь не меньше вашего скажу : “ Метод конечно паскудный,но эффективный.Кто бы это ни делал."
 
http://www.bbcccnn.com.ua/ukrayina/opros-g-severodoneck-2-goda-posle-okkypacii-chto-dlia-vas-rossiia-otvety-shokirovali/
 
Цитата
А Вы точно знаете кто палил? Тут вопросов тьма.Менты говорят-не дали видео.Юля поливает власть,Семенченко говорит,что если власть бездействует,то патриоты сами сделают.Президент говорит ,что не патриоты.Я думаю,что фирташ .Поди разберись:da:
Отвечая на Ваш вопрос возмущаясь не меньше вашего скажу : “ Метод конечно паскудный,но эффективный.Кто бы это ни делал."

це рука москви!
 
Цитата
це рука москви!
А неплохой вариант, если рассматривать кому это больше на руку)))
Или у вас есть своя версия?.., в чем я сомневаюсь)
 
Цитата
А неплохой вариант, если рассматривать кому это больше на руку)))
хто б сумнивався!
Цитата
Или у вас есть своя версия?.., в чем я сомневаюсь)
та не, шо ви, шо ви, ми просте бидло и прерогатива думать - то всьо ваше
 
Цитата
бидло и прерогатива думать
Как-то не сопрягается) Вы уж определитесь)
 
Цитата
це рука москви!
Ну я бы Австралию отбросил сразу.:ap: А дальше нужно думать:du:
 
Цитата
А дальше нужно думать
Чем может думать человек у которого в уголку портрет пупкина над лампадкой)
 
Цитата
Да о чем вы все вообще спорите? Какой Пиночет? Какой Че? Какие такие маслоэкстракционные заводы? Начиная с 1991г. Ураина в лице своей политэлиты и граждан так и не определилась, что же она сама хочет у себя видеть?
Я вот смотрю сейчас 112-й канал и просто удивляюсь. Ну скажите мне, зачем палить Интер? Если он экстремистский и т.п., то есть следствие, суд и как минимум отзыв лицензии на законных основаниях. Как можно так подставлять страну? Почему не вмешиваются власти и мусарня? Я бы много мог тут написать, но зачем? Все вы и все видите.

Вы что серьезно считаете ,что собрались патриоты или нацики и пошли палить Интер?Постановачно все до безобразия.Я думаю на днях мы увидим чьи уши торчат из этого Интера.
 
Цитата
Вы что серьезно считаете ,что собрались патриоты или нацики и пошли палить Интер?Постановачно все до безобразия.Я думаю на днях мы увидим чьи уши торчат из этого Интера.
По моему здесь только один человек (не будем показывать пальцем)) так считает)
 
Цитата
Чем может думать человек у которого в уголку портрет пупкина над лампадкой)
Дык лечим же:du:
 
Цитата
По моему здесь только один человек (не будем показывать пальцем)) так считает)

не, не, ви шо таке кажете - це путин з медведедьовим перевдилися и взяли з собой охрану з мавзолея
 
Цитата
Да о чем вы все вообще спорите? Какой Пиночет? Какой Че? Какие такие маслоэкстракционные заводы?
Я сам не понял причём тут Пиночет и Че Гевара к маслоэкстракционным заводам. Попробовал развить мысль относительно биодизеля, но собеседник темы не поддержал, он оказался на своей волне.
Цитата
Начиная с 1991г. Ураина в лице своей политэлиты и граждан так и не определилась, что же она сама хочет у себя видеть?
Денег, много денег ))
Цитата
Я вот смотрю сейчас 112-й канал и просто удивляюсь. Ну скажите мне, зачем палить Интер?
А этот вопрос нужно задать тем, кто палил, а точнее, кто это задумал. Есть версии, кстати очень даже провокативные особенно в украинский день на саммите двадцатки. Ведь это как раз в тему того, что в стране жгут неугодный теле канал, а в прошлом веке в известной стране жгли неугодные книги. Чувствуете параллель ?
Цитата
Как можно так подставлять страну?
Именно подставлять. Вопрос - кому это выгодно ?
Цитата
Почему не вмешиваются власти и мусарня?
Пожарные потушили, полиция находится на охране порядка, власть с грехом пополам правит страной. А что по вашему должна делать полиция ? Канал частный, юридическое лицо, есть процессуальные действия. Сам по себе пожар ещё не повод заводить уголовные дела и хватать граждан. Пожарная экспертиза даст заключение что являлось причиной пожара.  Будет заявление от владельцев канала или начнётся расследование по факту преступления. А что касается правительства ? У нас, что каждый пожар должен кабинет министров в полном составе во главе с премьером тушить или президент со свитой, а может верховная Рада должна принять какой то новый закон о пожарной безопасности ?
Если окажется, что здание Итнера подожгли, будут искать поджигателей, а пока не нужно истерик. В этом деле эмоции излишни. Тем более было бы из-за чего переживать.  Бабла у хозяев канала немеряно, построят новый, ещё круче.
Цитата
це рука москви!
Саша, а ведь так можно и допиzdetься.
Цитата
не, не, ви шо таке кажете - це путин з медведедьовим перевдилися и взяли з собой охрану з мавзолея
Кто выпустил больного с палаты ?
 
Цитата
Да о чем вы все вообще спорите? Какой Пиночет? Какой Че? Какие такие маслоэкстракционные заводы?
Я сам не понял причём тут Пиночет и Че Гевара к маслоэкстракционным заводам. Попробовал развить политическую мысль относительно биодизеля, но собеседник темы не поддержал, он оказался на своей волне. Так что все вопросы к коллеге.
Цитата
Начиная с 1991г. Ураина в лице своей политэлиты и граждан так и не определилась, что же она сама хочет у себя видеть?
Денег, много денег ))
Цитата
Я вот смотрю сейчас 112-й канал и просто удивляюсь. Ну скажите мне, зачем палить Интер?
А этот вопрос нужно задать тем, кто палил, а точнее, кто это задумал. Есть версии, кстати очень даже провокативные особенно в украинский день на саммите двадцатки. Ведь это как раз в тему того, что в стране жгут неугодный теле канал, а в прошлом веке в известной стране жгли неугодные книги. Чувствуете параллель ? Свободу слова душат, сми притесняют. Смотрите сколько минусов сразу в репутацию.
Цитата
Как можно так подставлять страну?
Именно подставлять. Вопрос - кому это выгодно ?
Цитата
Почему не вмешиваются власти и мусарня?
Пожарные потушили, полиция находится на охране общественного порядка, власть с грехом пополам правит страной. А что ещё по Вашему должна делать полиция ? Канал частный, юридическое лицо, есть процессуальные действия. Сам по себе пожар ещё не повод заводить уголовные дела и хватать граждан. Пожарная экспертиза даст заключение что являлось причиной пожара.  Будет заявление от владельцев канала или начнётся расследование по факту преступления, если был поджог.
А что касается правительства ? У нас, что каждый пожар должен кабинет министров в полном составе во главе с премьером тушить или президент со свитой, а может Верховная Рада должна принять какой то новый закон о пожарной безопасности или закон о запрете ношения спичек ?
Если окажется, что здание Интера подожгли, будут искать поджигателей, а пока не нужно истерик. В этом деле эмоции излишни. Тем более было бы из-за чего переживать.  Бабла у хозяев канала немеряно, построят новый, ещё круче.
Цитата
це рука москви!
Саша, а ведь так можно и допиzdetься.
Цитата
не, не, ви шо таке кажете - це путин з медведедьовим перевдилися и взяли з собой охрану з мавзолея
Кто выпустил больну людыну с палаты ?
 
[S][/. Тем более было бы из-за чего переживать. Бабла у хозяев канала немеряно, построят новый, ещё круче.S]
 
Цитата
Пожарные потушили, полиция находится на охране общественного порядка, власть с грехом пополам правит страной. А что ещё по Вашему должна делать полиция ? Канал частный, юридическое лицо, есть процессуальные действия. Сам по себе пожар ещё не повод заводить уголовные дела и хватать граждан. Пожарная экспертиза даст заключение что являлось причиной пожара. Будет заявление от владельцев канала или начнётся расследование по факту преступления, если был поджог.
А что касается правительства ? У нас, что каждый пожар должен кабинет министров в полном составе во главе с премьером тушить или президент со свитой, а может Верховная Рада должна принять какой то новый закон о пожарной безопасности или закон о запрете ношения спичек ?
Если окажется, что здание Интера подожгли, будут искать поджигателей, а пока не нужно истерик. В этом деле эмоции излишни. Тем более было бы из-за чего переживать. Бабла у хозяев канала немеряно, построят новый, ещё круче.
ПО состоянию на сегодня Интер оцеплен людьми, и сотрудники не могут попасть на работу, что само по себе уже уголовное преступление, ибо нарушается конституционное право людей на труд и свободу передвижений. Нечто подобное только лично со мной было в 2004=05 годах. Я уже писал, сначала не мог попасть на работу, потом выйти из офиса, ну и машину заблокировали не давали выехать и поцарапали. Это не правильно. Повторюсь, если есть к каналу претензии, следствие, суд, отзыв лицензии. Только так и никак иначе.
 
Цитата
ПО состоянию на сегодня Интер оцеплен людьми, и сотрудники не могут попасть на работу, что само по себе уже уголовное преступление, ибо нарушается конституционное право людей на труд и свободу передвижений. Нечто подобное только лично со мной было в 2004=05 годах. Я уже писал, сначала не мог попасть на работу, потом выйти из офиса, ну и машину заблокировали не давали выехать и поцарапали. Это не правильно. Повторюсь, если есть к каналу претензии, следствие, суд, отзыв лицензии. Только так и никак иначе.
Так пусть подадут на митингующих в суд. По поводу уголовного преступления, Вы перегибаете палку, нарушение конституционных прав граждан должно быть подкреплено какой нибудь статьёй УКУ и санкциями. В данном случае пересекаются конституционные права митингующих и конституционные права работников Интера, уголовного преступления пока что не видно, ни кого не пришибли, ни кому не набили лицо, во всяком случае пока что.
Меня больше интересует вопрос, куда смотрела охрана Интера ? В здание ворвались люди в масках, распылили два огнетушителя, подожгли студию. Вопрос кто нибудь был в подобных заведениях ? Охрана какая видели ? Зачем распылять огнетушители, а потом поджигать ? По поводу противотанковой мины вообще бред какой то.
 
Послушал речь нашего харанта. Вот пытаюсь понять, он реально считает нас идиотами, или уже не считает а просто уверен, что все идиоты. 3 основных задачи парламента, закончить с безвизовым режимом, пакетом законов для возобновления работы с МВФ и продолжить законотворчество в направлении НАТО.  Все три абсолютно не зависят от Украины, совершенно ничего не дают рядовому гражданину, и собственно ни на что во внешней политике и безопасности не влияют.
 
Цитата
Послушал речь нашего харанта. Вот пытаюсь понять, он реально считает нас идиотами, или уже не считает а просто уверен, что все идиоты.
Он живёт в своём мире, они все живут в своих мирах. Чиновник, который год  находится на таких высокопоставленных постах уходит в астрал, а кто пять лет и более, вообще боги.
Цитата
3 основных задачи парламента, закончить с безвизовым режимом,
Безвизовый режим ЕС для Украины не сделает, во всяком случае пока в Украине война(АТО), чисто из соображений безопасности для ЕС.
Цитата
возобновления работы с МВФ
Продолжение загона страны в долги и выполнение кабальных для простых граждан требований МВФ.
Цитата
и продолжить законотворчество в направлении НАТО.
Туда сначала заявку подать нужно и хотя бы референдум в Украине провести.
Цитата
Все три абсолютно не зависят от Украины, совершенно ничего не дают рядовому гражданину
Ну,  почему же ? Вдруг отменят визы, будет проще на работу в ту же Италию ездить. Визы ЕС если и отменит, но придумает какие то другие преграды. Нах простые граждане той Европе нужны ? Там любят богатеньких и наше зерно, олию, сахар... А серомах там своих хватает.
Кредит МВФ оттянет на время падение гривны. Кредиты с процентами отдавать придётся, но не беда, это проблема следующего правительства.
Став членом НАТО нас Россия не будет трогать, но появятся новые обязанности члена НАТО. Если кто думает, что стать членом так просто, пусть подумает где взять на это деньги. В МВФ ? ))
Цитата
и собственно ни на что во внешней политике и безопасности не влияют.
Это как сказать. Если для простых граждан  отмена виз, дружба с МВФ, вступление в НАТО и не особо интересно, то для страны в целом это  важно. Последствия и риски могут быть разные, но говорить, что на внешнюю политику и безопасность не влияет я бы не стал.
 
Да что вы прицепились к презику.., у нас парламент-президентская власть... Все что в его силах он как раз  делает...
Тут больше вопросов к нашим мутным депутатам...
 
Цитата
Да что вы прицепились к презику..,
Потому что он сконцентрировал всю влвасть в своих руках, а значит пусть за всё и отвечает.
Цитата
у нас парламент-президентская власть...
Парламент пропрезидентский, президент пропрезидентский. Или это не так ?
Цитата
Тут больше вопросов к нашим мутным депутатам...
Так большинство же БПП.
 
Судья Чаус находится в Крыму – Холодницкий
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/09/6/7119702/


Уже не смешно.
 
Цитата
Уже не смешно.
Почему же? Очень смешно.
 
Цитата
Почему же? Очень смешно.
А знаете в чём самый прикол ? Крым - это Украина и Чаус ни куда не тикал ))
 
Скандаліст Кива проговорився, що наступним після "Інтера" буде канал, на якому він веде передачу
Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/society/1506883-skandalist-kiva-progovorivsya-scho-nastupnim-pislya-intera-bude-kanal-na-yakomu-vin-vede-peredachu.html

Паранойя ? Ананс ? Предположение ? Обещание ?
А что нам скажет товарищ Шустер ?
В этом году модно палить каналы.
P.S. От чего могли отвлечь наше внимание постановочным пожаром ?
 
Мораторій на купівлю-продаж землі стримує інвестиції в економіку – Порошенко
Детальніше читайте на УНІАН: http://economics.unian.ua/agro/1506493-moratoriy-na-kupivlyu-prodaj-zemli-strimue-investitsiji-v-ekonomiku-poroshenko.html

Это будет большой ошибкой.
 
Цитата
Да что вы прицепились к презику.., у нас парламент-президентская власть... Все что в его силах он как раз  делает...
Тут больше вопросов к нашим мутным депутатам...

признайтесь, вы фапаете на портрет вальцмана?
 
Цитата
Послушал речь нашего харанта. Вот пытаюсь понять, он реально считает нас идиотами, или уже не считает а просто уверен, что все идиоты. 3 основных задачи парламента, закончить с безвизовым режимом, пакетом законов для возобновления работы с МВФ и продолжить законотворчество в направлении НАТО.  Все три абсолютно не зависят от Украины, совершенно ничего не дают рядовому гражданину, и собственно ни на что во внешней политике и безопасности не влияют.
У него свой участок работы
Это его хотелки и это нормально.Не нужно воспринимать его как царя.

Цитата
Да что вы прицепились к презику.., у нас парламент-президентская власть... Все что в его силах он как раз  делает...
Тут больше вопросов к нашим мутным депутатам...
Не ну Забр прав.Перетянул одеяло-отвечай.

Цитата
Мораторій на купівлю-продаж землі стримує інвестиції в економіку – Порошенко

Детальніше читайте на УНІАН: http://economics.unian.ua/agro/1506493-moratoriy-na-kupivlyu-prodaj-zemli-strimue-investitsiji-v-ekonomiku-poroshenko.html

Это будет большой ошибкой.
Согласен.Это последний и главный наш ресурс.
ПС.У нас многие не жалуют тимошенко Не могу привести цитату но суть в том,что пацаны хорош бухать нужно что-то делать в стране.И скажите что она не права.
 
Цитата
Согласен.Это последний и главный наш ресурс.
На фоне общей стагнации и падения экономики и спада производства, сельское хозяйство держится. Благодаря нашим фермерам, Украина является лидером в производстве сельскохозяйственной продукции и продуктов её переработки. Если ещё и эту сферу разрушить, то в стране может наступить полный крах. Продавать землю нельзя, иначе обедневший народ продаст свои паи и пахотные земли перейдут в частное владение. Фермеры у которых в аренде эти земли не все смогут их выкупить. Пусть продают земли несельскохозяйственного назначения, на них вето не наложено, но они никому не нужны, кроме, как берега рек и участки в близи городов под дачи и застройки.
Не то время, что бы этот вопрос поднимать, если конечно, кто то в нём сильно не заинтересован.
 
Цитата
У нас многие не жалуют тимошенко
Юлия Владимировна политик сильный, но сложный. Она в опозиции к любой власти, а именно из таких политиков получаются тираны. Никаких претензий к ней лично, я её , как политика уважаю и даже не прочь видеть её во власти, на фоне нынешнего цирка, она выглядит достаточно серьёзно, но есть некоторые предчувствия.  Мы видим вершину айсберга, предчувствие именно в том, что скрыто под водой.
 
Цитата
Юлия Владимировна политик сильный, но сложный. Она в опозиции к любой власти, а именно из таких политиков получаются тираны. Никаких претензий к ней лично, я её , как политика уважаю и даже не прочь видеть её во власти, на фоне нынешнего цирка, она выглядит достаточно серьёзно, но есть некоторые предчувствия.  Мы видим вершину айсберга, предчувствие именно в том, что скрыто под водой.
В том -то и дело что как говорится не видел,но осуждаю.Как там в писании сказано
По плодам их узнаете их


" именно из таких политиков получаются тираны. "
Любопытное наблюдение.Можно примеры.Я знаете ли в истории не силен:bk:
 
Цитата
В том -то и дело что как говорится не видел,но осуждаю.Как там в писании сказано
По плодам их узнаете их
В том то и дело, что полоды какие то специфические у неё. С одной стороны она ошибки властей подмечает правильно и говорит убедительно и пламенно, но сама то что делает. Ведь она лидер партиии в парламенте, целый блок у неё в подчинении, а законов с её стороны негусто, да и предыдущие её премьерство не оказалось удачным. Можно много вспоминать несоглассований её слов и действий, но в комплексе появляется чувство недоверия. Возможно нужно ей просто и безаппеляционно верить, как в догму и не искать логики, но пока не получается.
Цитата
Любопытное наблюдение.Можно примеры.Я знаете ли в истории не силен
Далеко ходить не будем, возьмём к примеру Гитлера или других лидеров, прорвавшихся из оппозиции к власти. Тиранов пришедших к власти другим путём тоже достаточно, некоторые тиранами становятся уже добившись власти. Любой лидер в какой то степени тиран, но выражается его тирания по своему, у одних явно видна, у других узурпаторство скрытое и даже незаметное, даже кажущаяся слабой власти. а на самом деле вся власть в одних руках, исполнительная и законодательная, судебная и на очереди силовики.
 
Цитата
В том то и дело, что полоды какие то специфические у неё. С одной стороны она ошибки властей подмечает правильно и говорит убедительно и пламенно, но сама то что делает. Ведь она лидер партиии в парламенте, целый блок у неё в подчинении, а законов с её стороны негусто, да и предыдущие её премьерство не оказалось удачным. Можно много вспоминать несоглассований её слов и действий, но в комплексе появляется чувство недоверия. Возможно нужно ей просто и безаппеляционно верить, как в догму и не искать логики, но пока не получается.

Далеко ходить не будем, возьмём к примеру Гитлера или других лидеров, прорвавшихся из оппозиции к власти. Тиранов пришедших к власти другим путём тоже достаточно, некоторые тиранами становятся уже добившись власти. Любой лидер в какой то степени тиран, но выражается его тирания по своему, у одних явно видна, у других узурпаторство скрытое и даже незаметное, даже кажущаяся слабой власти. а на самом деле вся власть в одних руках, исполнительная и законодательная, судебная и на очереди силовики.
Не имея большинства не много наделаеш и напринимаеш.Я вижу основную функцию в другом.То что называется диева опозиция.Это дает возможность гражданам увидеть ошибки власти и сделать соответствующие выводы.Альтернативные решения предлагаются,но они не всегда даже доходят до общественности.Лежит себе закон под сукном в недрах канцелярии и всё.Само собой есть комитеты и в них немало решается только этого нам не видно.Мне лично пофиг фамилии у власти.Важно как эта самая власть функционирует.А для эффективной работы нужен опыт [и таких людей увы не много]который у неё как раз есть.Оценивать еёработу на посту премъера не буду слишком долго,но моё мнение положительное а проколы у всех бывают ,стратегически всё правильно.
По поводу тиранов.
Мне так кажется что тиран это не про неё.И вообще применительно к Украине слово не подходит.Какая никакая демократия у нас всё же есть.
 
vikifishfish, чем же ж она так людей подкупает? харизмой? свой электорат (от бабулек на лавочках до вполне казалось бы адекватно мыслящих как вы людей) у нее непробивной.
 
Цитата
Не имея большинства не много наделаеш и напринимаеш.
Вы назовёте много законопроектов, авторами которых были депутаты БЮТ ?
Цитата
Я вижу основную функцию в другом.То что называется диева опозиция.Это дает возможность гражданам увидеть ошибки власти и сделать соответствующие выводы.
Но ведь кроме как поговорить такая опозиция ничего не делает.
Цитата
Альтернативные решения предлагаются,но они не всегда даже доходят до общественности.
Снова же вопрос, где альернативные законопроекты ? ВР законодательный орган. Депутаты наняты не просто  кричать  с трибуны  и облачать себя и исполнительную власть, а писать законы.
Цитата
Мне лично пофиг фамилии у власти.Важно как эта самая власть функционирует.А для эффективной работы нужен опыт [и таких людей увы не много]который у неё как раз есть.
Да какой же у неё опыт ? Власть вообще то для функционирования страны, а не для самофункционирования  нужна.
Цитата
Оценивать еёработу на посту премъера не буду слишком долго,но моё мнение положительное а проколы у всех бывают ,стратегически всё правильно.
Единственным плюсом была выдача вкладов Сбербанка СССР, хотя и при этом народ надули, но хоть что то дали. Не знаю откуда ЮВ деньги для компенсаций брала.
Цитата
Мне так кажется что тиран это не про неё.
Оооо... Вы её идеализируете. Такой дисциплины. как в Батькивщине нет ни у кого в партии. Там чёткая иерархия. Демократия при такой организации просто не приживается, кто не с нами, тот против нас.
Цитата
И вообще применительно к Украине слово не подходит.Какая никакая демократия у нас всё же есть.
Пока есть. Но немного украинизированная. С одной стороны вроде и демократия, но если брать в каждом отдельном случае, то бардак и коррупция, может для кого это и демократия, но  при такой "демократии" властью народа не пахнет, вот и остаётся выход покрышки жечь или митинговать. При зрелой демократии все вопросы решаются без Мишелина и Бриджстоуна..
 
Вот нашёл законопроект ЮВ, вносящий изменения к Закону Про виконавче провадження, весьма полезный и актуальный на сегодэння. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=59916
Вынужден признать, что был к ЮВ несправедлив, побольше бы таких поправок, а ещё лучше законов.
 
Цитата
vikifishfish, чем же ж она так людей подкупает? харизмой? свой электорат (от бабулек на лавочках до вполне казалось бы адекватно мыслящих как вы людей) у нее непробивной.
Саша, позволь узнать, кого ты в украинском политикуме считаешь наиболее достойным. Пусть даже по принципу "из двух зол меньшее", а то с твоей стороны только критика всех и всего, а конструктив ?
 
Цитата
Вы назовёте много законопроектов, авторами которых были депутаты БЮТ ?

Но ведь кроме как поговорить такая опозиция ничего не делает.

Снова же вопрос, где альернативные законопроекты ? ВР законодательный орган. Депутаты наняты не просто  кричать  с трибуны  и облачать себя и исполнительную власть, а писать законы.

Да какой же у неё опыт ? Власть вообще то для функционирования страны, а не для самофункционирования  нужна.

Единственным плюсом была выдача вкладов Сбербанка СССР, хотя и при этом народ надули, но хоть что то дали. Не знаю откуда ЮВ деньги для компенсаций брала.

Оооо... Вы её идеализируете. Такой дисциплины. как в Батькивщине нет ни у кого в партии. Там чёткая иерархия. Демократия при такой организации просто не приживается, кто не с нами, тот против нас.

Пока есть. Но немного украинизированная. С одной стороны вроде и демократия, но если брать в каждом отдельном случае, то бардак и коррупция, может для кого это и демократия, но  при такой "демократии" властью народа не пахнет, вот и остаётся выход покрышки жечь или митинговать. При зрелой демократии все вопросы решаются без Мишелина и Бриджстоуна..
Возможности мультицирования ограничены на моём планшете поэтому
В порядке заданных вопросов
Нет не назову нет большинства для принятия
Без закона об опозиции остаётся только поговорить
Под сукном так же как и самопомочи
Опыт? Двадцать лет в политике в том числе в руководящих органах От организации работы зависит результат
Это как раз не стратегическое решение. Вот газовый кон тракт да
Обратная сторона демократии -анархия.я. Дисциплина не значит тирания.или в армии тоже тирания?


Пока видимо без покрышек трудно обойтись:bk:
 
Цитата
Нет не назову нет большинства для принятия
Хочу напомнить, что почти два года были в  большинстве.
Цитата
Без закона об опозиции остаётся только поговорить
Нужно меньше разговоры разговаривать, а больше законопроектов вносить, а проголосуют или нет, это второй вопрос. "Стучите и Вам откроют"
Цитата
Под сукном так же как и самопомочи
"А был ли мальчик"
Цитата
Опыт? Двадцать лет в политике в том числе в руководящих органах От организации работы зависит результат
Именно потому, что 20 лет в борьбе за власть и нет результата. У неё  идеология партии борьба за власть. А будет ли результат, когда вдруг во власть придут?
Цитата
Это как раз не стратегическое решение. Вот газовый кон тракт да
За что и села .
Цитата
Обратная сторона демократии -анархия.я.
Демократия и есть в какой то степени анархия, только управляемая народом ))
Хуже когда охлократия, тогда бардак и разброд, тогда "закон джунглей", как сейчас.
Цитата
Дисциплина не значит тирания.или в армии тоже тирания?
Естественно, только узаконенная.
Цитата
Пока видимо без покрышек трудно обойтись
Уже почти как 500 лет что то палим, может пора всё таки головой думать начинать.
 
По поводу демократии, сравним с нашмим соседом, а представьте, что бы было, если бы бурят с покрышкой стоял ))

В Бурятії Медведєва зустріли плакатом "Денег нет. Настроение плохое"
http://www.pravda.com.ua/news/2016/09/7/7119870/
 
Блогер оприлюднив докази того, що історія з підпалом «Інтера» виявилася провокацією
http://replyua.net/blog/denis-kazanskiy/39131-bloger-oprilyudniv-dokazi-togo-scho-storya-z-pdpalom-ntera-viyavilasya-provokacyeyu.html

А фактики то  всплывают ))
 
Цитата
vikifishfish, чем же ж она так людей подкупает? харизмой? свой электорат (от бабулек на лавочках до вполне казалось бы адекватно мыслящих как вы людей) у нее непробивной.

Структуру юлиного электората не изучалА без этого трудно понять мотиввацию.Хороший политик это всегда хороший популист.Правда хороший популист не всегда хороший политик.А людям присуще верить в лучшееВозможно это одна из составляющих.Харизма вообще вещь труднообъяснимая.
 
Цитата
Хороший политик это всегда хороший популист.
Не поппулист, а консенсусист. Политика это  поиск взаимовыгодых решений. Если начинается популизм, это уже не политик, а рекламный агент. К сожалению у нас половина саморекламирующихся личностей. Сначала их кто то раскручивает, потом они раскручиваются сами, у некоторых головки кружатся.

Нардеп Лещенко попросил НАБУ проверить покупку им квартиры
http://lb.ua/news/2016/09/07/344568_nardep_leshchenko_poprosil_nabu.html
Вот спрашивается к чему всё это ?
Разве Серёга не понимает чем эта квартира обернётся ? К тому же его доводы, как в детском садике. Он как специально.
 
Цитата
Хочу напомнить, что почти два года были в  большинстве.

Нужно меньше разговоры разговаривать, а больше законопроектов вносить, а проголосуют или нет, это второй вопрос. "Стучите и Вам откроют"

"А был ли мальчик"

Именно потому, что 20 лет в борьбе за власть и нет результата. У неё  идеология партии борьба за власть. А будет ли результат, когда вдруг во власть придут?

За что и села .

Демократия и есть в какой то степени анархия, только управляемая народом ))
Хуже когда охлократия, тогда бардак и разброд, тогда "закон джунглей", как сейчас.

Естественно, только узаконенная.

Уже почти как 500 лет что то палим, может пора всё таки головой думать начинать.
Ни одного дня 226 у нее не было.так что :bl:
Вносятся:bf:
Был:db:
Про идеологию я уже писал.Бют это блок партий:dl:хотелось бы посмотреть.Но по аналогии с криворожсталью есть надежда:dt:

Ну села то не за это:cy:

Давайте разберемся в дефинициях:dc:
Дык всю дорогу мешают нам любимый сосед:cx:
 
vikifishfish, она(Юлька) все годы была при власти! С ней было много таких же пиявок и политических онанистов. Результат её работы за много лет- на лицо! Нет,не только она во всём виновата. И все кто кроме самой Юли к этому причастны,так же сейчас находятся на политической арене страны.
Она с холуями и корешами столько нагребла,что нам всем и не снилось...
Безусловно,она привыкла командовать,считать деньги пачками и ей трудно,когда стоит корыто,но её "пятачок" туда не дотягивается. Она то с одной стороны подбежит- занято. Потом с другой- тоже. Везде уже назначены свои свиньи,которые и возглавляют все корыта.
В такой ситуации,начинают действовать проверенные способы,им уже тЫщА лет,а у нас люби всё ведутся на это. Она просто говорит правильные вещи,справедливые,рассказывает о том,как у нас должно всё быть по Конституции и законам- красиво,не так ли? И как тут возразить ей? Ну вот.
Бывшие "региАналы" тоже решили работать по тому же принципу и даже отказались от 50 лямов,отдав их в пользу школ,финансирования ПТУ и т.д. Красивый ход,согласитесь?
Так будет продолжаться вечно,пока настоящие патриоты своей страны не "попросят" этих мразей оставить их в покое и дать спокойно жить украинцам на своей Земле. Богом данной нам всем Земле.
 
Цитата
Ни одного дня 226 у нее не было.так что
Та ну !!! Посмотрите сколько старая коалиция, которая сразу после выборов в ВР просуществовала, БЮТ был в коалиции.
Цитата
Про идеологию я уже писал.Бют это блок партийхотелось бы посмотреть.Но по аналогии с криворожсталью есть надежда
Не вполне Вас понял относительно Криворожстали. Может Вы знаете  куда деньги делись ?
Цитата
Ну села то не за это
И за это в том числе. Там список статей большой был. Кстати она Вам не говорила, что у неё там с мин обороны РФ общего было ?
Цитата
Давайте разберемся в дефинициях
Вы в армии были ? Демократию видели ? И я нет )))
Цитата
Дык всю дорогу мешают нам любимый сосед
А с себя начинать пробовали или проще сидеть и ждать, кто больше денег даст, тому и отдаваться ?
мы всё время ждём гетьмана фокусника, с вошебной палочкой.
Цитата
она(Юлька) все годы была при власти! С ней было много таких же пиявок и политических онанистов. Результат её работы за много лет- на лицо! Нет,не только она во всём виновата. И все кто кроме самой Юли к этому причастны,так же сейчас находятся на политической арене страны.
Она не виновата, ей всё время мешали ))
 
Цитата
Нардеп Лещенко попросил НАБУ проверить покупку им квартиры
http://lb.ua/news/2016/09/07/344568_nardep_leshchenko_poprosil_nabu.html
Вот спрашивается к чему всё это ?
Разве Серёга не понимает чем эта квартира обернётся ? К тому же его доводы, как в детском садике. Он как специально.
Эта новость вообще мне подняла настроение.:bj: Вот же честный,вот же борец с коррупцией. Он мне всегда казался каким-то скользким.
Я бы даже сказал,что он не клюнул,а сам забагрился.:ag:

Вот у меня в обойме доверия(ну хоть какого-то) осталось буквально несколько человек...Игорь Луценко, Юрий Левченко, Добродомов и с натяжкой,пусть будет Ильенко. То есть лично я пока не заметил каких-то "косяков" от этих товарищей. Безусловно я не могу всё знать и за всеми уследить,но, вот как-то так.
 
Цитата
Он мне всегда казался каким-то скользким.
Парень имеет доступ к таким фактам к которым большинство среднестатистических граждан, депутатов, журналистов доступа не имеют. Вопрос кто его допускает к этой информации ?
Цитата
Я бы даже сказал,что он не клюнул,а сам забагрился.
Какая то провокация с его стороны. Не мог же он так тупонуть. Или видя всеобщий  беспредел, сам поддался соблазну?
 
Цитата
Парень имеет доступ к таким фактам к которым большинство среднестатистических граждан, депутатов, журналистов доступа не имеют. Вопрос кто его допускает к этой информации ?
Ладно там у нас в Украине,хотя я тоже согласен.....слишком много вопросов возникает. А вот когда он начал рассказывать про прокуратуру Швейцарии,с какими-то там распечатками:bk: Ему бы никто не давал столько информации,а так же разного рода следственных действий органами другого государства.
Тут вопросов ещё больше стало...
Понятие "мутный чувак" как никогда подходит:wink:

Цитата
Какая то провокация с его стороны. Не мог же он так тупонуть. Или видя всеобщий  беспредел, сам поддался соблазну?
Ну,он не скрывает этого,что одновременно радует и удивляет. Может понимает,что всё равно бы докопались. Правда надо было хоть чуть-чуть больше пошевелить мозгами и выдумать "легенду":af: Возможно думал,что этому событию не предадут такого внимания,мол и без меня хватает чем заниматься,а тут бац, на тебе!:ap:
Ну тут даже двоечник Зорян Шкиряк бы догадался,ШО пахнет зрадой:bj:

Одни морозятся, другие говорят на 70-ти летнюю маму записано,кто-то рассказывает,что это всё добро жены и злой тёщи,которая иногда пускает в  салон Бентли и погостить в доме, в селе под названием Конча- Заспа, друг дал пожить или покататься.
Не подготовился Серёга,неуд. :bl:
 
Действительно страна полных идиотов...:an:


 
Пять минут руцькага мира +21.

*********www.youtube.com/watch?v=lngRxvuIpxI
 
Цитата
Пять минут руцькага мира +21.
Ну, а чё, в конце ж чел с голым торсом реанимировал труп...  надувал. Может осознал ?
Вообще неоднозначное впечатление. Какой то всеобщий кретинизм. Им что, в детстве йода не хватало ?
 
Цитата
Какой то всеобщий кретинизм.
Так название темы соответствующее.)))
 
Цитата

Нардеп Лещенко попросил НАБУ проверить покупку им квартиры
http://lb.ua/news/2016/09/07/344568_nardep_leshchenko_poprosil_nabu.html
Вот спрашивается к чему всё это ?
Разве Серёга не понимает чем эта квартира обернётся ? К тому же его доводы, как в детском садике. Он как специально.

Перефразируя Воланда,
"... журналисты как журналисты. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."


М. Булгаков "Мастер и Маргарита"
 
Цитата
Им что, в детстве йода не хватало ?
У них детства просто не было. Я после поездки к родичам в Рашу чуть заикаться от смеха не начал. Не, родичи почти нормальные, за исключением моментов. Но вот соседи :eek: причем практически все :eek: И это еще всего лишь глубинка Воронежской области :eek: :an: Детям точно нечего рассказать...
 
[QUOTE=Забр;694793]Та ну !!! Посмотрите сколько старая коалиция, которая сразу после выборов в ВР просуществовала, БЮТ был в коалиции.

Не вполне Вас понял относительно Криворожстали. Может Вы знаете  куда деньги делись ?

И за это в том числе. Там список статей большой был. Кстати она Вам не говорила, что у неё там с мин обороны РФ общего было ?

Вы в армии были ? Демократию видели ? И я нет )))

А с себя начинать пробовали или проще сидеть и ждать, кто больше денег даст, тому и отдаваться ?
мы всё время ждём гетьмана фокусника, с вошебной палочкой.

Она не виновата, ей всё время мешали ))[/QUOTE
Быть и влиять разные вещи.Исключительно номинальное пребывание.

Деньги пошли в бюджет.Это как пример её деятельности.

Да ничего общего.Купила ворованное.Воры уже отсидели.В списке обвинений сей факт разве значится ?
Я не о демократии в армии,а о терминологии
Знаете тут какая-то софистика получается.мы не можем измениться внутри потому что нам не дают этого сделать извне.Замкнутый круг.Но майдан показал что всётаки не сидим сложа руки
 
Цитата
vikifishfish, она(Юлька) все годы была при власти! С ней было много таких же пиявок и политических онанистов. Результат её работы за много лет- на лицо! Нет,не только она во всём виновата. И все кто кроме самой Юли к этому причастны,так же сейчас находятся на политической арене страны.
Она с холуями и корешами столько нагребла,что нам всем и не снилось...
Безусловно,она привыкла командовать,считать деньги пачками и ей трудно,когда стоит корыто,но её "пятачок" туда не дотягивается. Она то с одной стороны подбежит- занято. Потом с другой- тоже. Везде уже назначены свои свиньи,которые и возглавляют все корыта.
В такой ситуации,начинают действовать проверенные способы,им уже тЫщА лет,а у нас люби всё ведутся на это. Она просто говорит правильные вещи,справедливые,рассказывает о том,как у нас должно всё быть по Конституции и законам- красиво,не так ли? И как тут возразить ей? Ну вот.
Бывшие "региАналы" тоже решили работать по тому же принципу и даже отказались от 50 лямов,отдав их в пользу школ,финансирования ПТУ и т.д. Красивый ход,согласитесь?

Так будет продолжаться вечно,пока настоящие патриоты своей страны не "попросят" этих мразей оставить их в покое и дать спокойно жить украинцам на своей Земле. Богом данной нам всем Земле.

Николай ключевой вопрос. Вот СКОЛЬКО?:dt:Всё остальное извини оценочное суждение.
 
vikifishfish,Да признайтесь уже наконец, что у вас к Юле чисто личные симпатии)
 
Цитата
Деньги пошли в бюджет.Это как пример её деятельности.
А мне казалось большую часть  их потеряли. . http://podrobnosti.ua/360733-kuda-delis-dengi-ot-prodazhi-krivorozhstali.html
Я ни в коем разе не приписываю эту потерю ЮВ, просто она лично и на торгах присутствовала и контролировала.

Цитата
Знаете тут какая-то софистика получается.мы не можем измениться внутри потому что нам не дают этого сделать извне.
Так я же и предлагаю не на извне надеяться, а самим неплошать. Пока что верили в добрую Россию, потом в добрую Европу, а в добрую Украину верят кто ? Те, кто землю обетованную под свои планы готовит ?
Цитата
Но майдан показал что всётаки не сидим сложа руки
Революцию всегда классифицируют по её результатам. Смену правительства революцией называть не стоит. Слишком громко звучит.
 
Цитата
Эта новость вообще мне подняла настроение. Вот же честный,вот же борец с коррупцией. Он мне всегда казался каким-то скользким.
Я бы даже сказал,что он не клюнул,а сам забагрился.
http://bykvu.com/home/bukvy/42533.html
 
Цитата
http://bykvu.com/home/bukvy/42533.html
Так він запроданець !
Зрада !!!
 
Цитата
vikifishfish,Да признайтесь уже наконец, что у вас к Юле чисто личные симпатии)
Всю жизнь предпочитал блондинок,да и с ногами у неё не сложилось:bl:А вобщем баба умная.
 
Цитата
А вобщем баба умная.

При всій повазі-досить спірне питання...
 
Цитата
А мне казалось большую часть  их потеряли. . http://podrobnosti.ua/360733-kuda-delis-dengi-ot-prodazhi-krivorozhstali.html
Я ни в коем разе не приписываю эту потерю ЮВ, просто она лично и на торгах присутствовала и контролировала.


Так я же и предлагаю не на извне надеяться, а самим неплошать. Пока что верили в добрую Россию, потом в добрую Европу, а в добрую Украину верят кто ? Те, кто землю обетованную под свои планы готовит ?

Революцию всегда классифицируют по её результатам. Смену правительства революцией называть не стоит. Слишком громко звучит.

Яж и говорю в бюджет пошли.
Не плошать -хорошая мысль
Я слово революция не употребил.
 
Цитата
При всій повазі-досить спірне питання...
Не сперечатимусь.На Ваш россуд.:bk:
 
Цитата
Не сперечатимусь.На Ваш россуд.:bk:

Колего,не маю навіть бажання сперечатись за те.
Як на мене-тітка досить не дуриндик.
Але-маріонетка ,майже повна.Хто смика за ті нитки-інше питання...
 
Цитата
Яж и говорю в бюджет пошли.
Для проформы  кинули в бюджет косточку, а остальное поделили, кстати у меня такое подозрение, что и Николай Янович в долюхе был.
Цитата
Не плошать -хорошая мысль
Чем и занимаемся в свободное от рыбалки время ))
Цитата
Я слово революция не употребил.
Но Вы Майдан упомянули, а Майдан  же революцией достоинства называли.
 
Цитата
Як на мене-тітка досить не дуриндик.
Ты прав Серёга, ты прав... именно не дуриндик.
Цитата
Але-маріонетка ,майже повна.
А я думаю она сама по себе. Влияние Паши исключаю. На определённом этапе он её проталкивал, но потом она сама двинула. На сегодня её  оттёрли от корыта , за два года её отсутствия многое изменилось, а назад отдавать не хотят, тот же Сеня будучи ВРИО главы её партии попользовался возможностью, потом заматерел, во власть прорвался, сейчас на него и его партию наезд идёт, через Авакова, если этого снимут, писец кролику.
 
"Больше всего писали про Украину": россиянка рассказала о работе на "фабрике троллей"
© Источник: http://u-news.com.ua/36604-bolshe-vsego-pisali-pro-ukrainu-rossiyanka-rasskazala-o-rabote-na-fabrike-trolley-video.html

А чё ? Нормально россияне поработали, самое главное эффективно. Айфончик не зря четыре года предтечей работал, такие домики троллей за один день не появляются. Идеологическая война там ведётся серьёзно. Это не сериалы запрещать. Борьба за мозги самое главное сражение.
 
Цитата
Колего,не маю навіть бажання сперечатись за те.
Як на мене-тітка досить не дуриндик.
Але-маріонетка ,майже повна.Хто смика за ті нитки-інше питання...
О,да Вы в тренде колега.:ap:

Daniel Rodriguez 5 сентября в 16:54 · Посмотрел внимательно речь Тимошенко на совете Рады. Ребята, ну она ж завербованная. Ну не может политик такого ранга такие речи произносить. Этот пост без мата и эмоций, всё серьёзно. Я не знаю на какой стадии она "перешл"перешла" это точно.
 
Цитата
Для проформы  кинули в бюджет косточку, а остальное поделили, кстати у меня такое подозрение, что и Николай Янович в долюхе был.

Чем и занимаемся в свободное от рыбалки время ))

Но Вы Майдан упомянули, а Майдан  же революцией достоинства называли.

Ну разве что САМ :bk:
--- И это правильно---МСГорбачёв
Так и до Марса недалеко развить::dr:
 
Чем мне нравилась Верховная Рада времён Януковича, так это тем что заседания проходиди спокойно, на трибуну не вылазили душевно больные депутаты, порядок денный выполнялся, регламент не нарушался, (нарушили 16 января), даже коммунистов усмирили и в коалиции рыги пригрели, что вообще неприродно. И часть этих заслуг благодаря ЮВ.
 
Цитата
Чем мне нравилась Верховная Рада времён Януковича, так это тем что заседания проходиди спокойно, на трибуну не вылазили душевно больные депутаты, порядок денный выполнялся, регламент не нарушался, (нарушили 16 января), даже коммунистов усмирили и в коалиции рыги пригрели, что вообще неприродно. И часть этих заслуг благодаря ЮВ.

Дык известное дело-невестка ж.
 
Цитата
Дык известное дело-невестка ж
Цитата
И часть этих заслуг благодаря ЮВ.
Благодаря её временному отсутствию ))
 
А вообще она молодец. Юля может!!!  Если ничего не поменяется, то она следующий президент Украины.
Естественно ИМХО
 
Російський журналіст розкрив справу про підпал «Інтера» (відео)
http://politeka.net/ua/300484-rossiyskiy-zhurnalist-raskryl-delo-o-podzhoge-intera-video/

Как вариант.
 
Лещенко объяснил, почему улетел в Грузию
http://ru.espreso.tv/news/2016/09/07/leschenko_obyasnyl_pochemu_uletel_v_gruzy­yu
"В Тбилиси на конференции Института МакКейна. Во второй половине дня встречаюсь с генеральным секретарем НАТО Столтенбергом. Свое отсутствие в Раде оформил официально", - сказал Лещенко.

Опа ! Серёга уже в Грузии. Во второй половине дня со Столтенбергом встречается - круто !
Кто из депутатов может вот так просто слетать и во второй половине дня запросто встретится с  генеральным секретарем НАТО ? А вы квартира, квартира... мелочи какие ! Серёга может !
 
Лещенко звинуватив владу в зриві вступу в НАТО
http://politeka.net/ua/300394-leshhenko-obvinil-vlast-v-sryve-vstupleniya-v-nato/

Серёга открыл Америку)) Я думал, что он лично с секретарём НАТО будет беседовать, а он понты колотил.
Все и так знают, что заявления Украины на вступление в НАТО нет и на план действий тоже.
Сенсация не получится.
Пусть возвращается домой и рассказывает, где деньги на хату взял.
 
Цитата
http://bykvu.com/home/bukvy/42533.html
)))) Ганьба!!!:bj: Козел на козлі в наші державі.
 
*********www.youtube.com/watch?v=tug-UQHrcEk
 
Цитата
*********
http://kommersant.ru/doc/3082692
 
Цитата
)))) Ганьба!!! Козел на козлі в наші державі.
Боря, давай не будем делать поспешных выводов )) Лещенко пока не просто козёл, он скорее козёл отпущения, мне больше нравится украинская интерпритация  - цап відбувайло )). Страдает за свою жизненную позицию. Видеть в нём кремлёвского агента только потому, что в Сбербанк России ходил мне как то не хочется и смешно, это то же самое, что Штирлиц пришёл на работу в русском костюме с балалайкой.
Балалайку Серёжа с квартирой сотворил конечно тупо. Будучи неглупым журналистом и умным политиком совершить такую глупость не в его стиле. Я писал выше, то ли он дурак уверенный в своей непогрешимости или зажрался, но быть агентом Москвы и покупать квартиру в Киеве как то даже для лурака не свойственно.
 
Sirko72, Извиняюсь попутал темы,не в ту запостил.
 
Цитата
Sirko72, Извиняюсь попутал темы,не в ту запостил.
А чё, нормально. Илларионов новая Ванга ))
 
Цитата
А чё, нормально. Илларионов новая Ванга ))
Да нет,нужно было в "полит юмор".
 
Цитата
Да нет,нужно было в "полит юмор".
А вдруг он окажется прав ?))
На счёт 30 лет, Андрей Николаевич Ванга конечно загнул, Путин столько не протянет, а вот изменение политического устройства в Европе и в мире, вполне может быть.
 
После квартирного скандала коллеги призвали Лещенко сложить мандат
http://www.facenews.ua/news/2016/332940/

Им нужно закон издать, что депутатам нельзя квартиры покупать, дома, яхты, побережья... И всем дружно сложить мандаты ))
 
Цитата
)))) Ганьба!!!:bj: Козел на козлі в наші державі.

а что собственно вас смутило? то, что бабла у него немеряно неизвестно откуда? так у нас таких лещенков в каждом городке и районе. или его визиты в росбанк? так он вроде как бы легально и с лицензией работает на территории страны.
 
Цитата
а что собственно вас смутило? то, что бабла у него немеряно неизвестно откуда? так у нас таких лещенков в каждом городке и районе. или его визиты в росбанк? так он вроде как бы легально и с лицензией работает на территории страны.
Саша, если бы ты купил квартиру и в Сбербанке России деньги снимал, ни кто бы не возмущался, так как все понимают кто ты есть, но когда это делает такой правдодел и борец с коррупцией, патротически настроенный народный депутат,  обличающий нечистых на руку коллег, то к нему и возникли претензии.

Вот тебе пример.
Представь себе, что Серёга Ялта выкладывает фотку с тесятком килограммов лещей и рассказывает, что это улов ему для фотосессии дали по три килограмма жена, тёща и Алёна с Украинской Правды)) Вопрос к нему, а за что же он боролся на форуме эти годы и клеймил хапуг?
И например ты выкладываешь фотку с десяткй килограмм таких же лещей, к тебе то какие вопросы будут, маскимум поинтересуются где и на что ловил.
Такие дела Саша. Но вопрос - причём тут Алёна, остаётся. Правда ?
 
Цитата
а что собственно вас смутило? то, что бабла у него немеряно неизвестно откуда? так у нас таких лещенков в каждом городке и районе. или его визиты в росбанк? так он вроде как бы легально и с лицензией работает на территории страны.
Саша, если бы ты купил квартиру и в Сбербанке России деньги снимал, ни кто бы не возмущался, так как все понимают кто ты есть, но когда это делает такой правдодел и борец с коррупцией, патротически настроенный народный депутат,  обличающий нечистых на руку коллег, то к нему и возникли претензии.

Вот тебе ещё пример.
Представь себе, что Серёга Ялта выкладывает фотку с десятком килограммов лещей и рассказывает, что это улов ему для фотосессии дали по разрешённых три килограмма жена, тёща и Алёна с Украинской Правды))
Вопрос к нему, а за что же он боролся на форуме эти годы и клеймил хапуг?
И например ты или я, выкладываем фотку с десяткй килограмм таких же лещей, к нам то какие вопросы будут, максимум поинтересуются где и на что ловили.
Такие дела Саша. Но вопрос - причём тут Алёна, появляется. Правда ? ))
 
Цитата
Саша, если бы ты купил квартиру и в Сбербанке России деньги снимал, ни кто бы не возмущался, так как все понимают кто ты есть
Блё аж прослезился!!! :ag:

ЗЫ мы и про Сирожу Лещенка понимаем. :ab:
 
Цитата
ЗЫ мы и про Сирожу Лещенка понимаем.
Я ранее как то его воспринимал никак, а сейчас понимаю, что он весь в вопросах. Такое впечатление, что он вдруг снимет очки, отклеит бороду и вуаля,  мы увидим....
 
А тим часом в ДиНиеРі випустили книжку з Української мови "без признаків націоналізму !? ")) і навіть передбачили вивчення української мови і літератури (одна година в тиждень) учнями 1-5 класів.

 
Цитата

Представь себе, что Серёга Ялта выкладывает фотку с десятком килограммов лещей и рассказывает, что это улов ему для фотосессии дали по разрешённых три килограмма жена, тёща и Алёна с Украинской Правды))

Гарна пропозиція,Ром.
Жінка-є,теща-є.
Пілять,де ж ту Алену взяти???
 
Цитата
Боря, давай не будем делать поспешных выводов
Да согласен я с тобой Роман... просто мерзко все, он асоциировался у меня с аникоропционными реформами итд... Как говорил мне один умный человек, пока вся страна пинает "бедного" козла лещенка за пару миллионов, кто-то, возможно решает по тихому вопросы на милиарды
 
Цитата
нас таких лещенков в каждом городке и районе
таки да.........
 
Цитата
Пілять,де ж ту Алену взяти???
)))))))))))))))))))))))
 
Цитата
Гарна пропозиція,Ром.
Жінка-є,теща-є.
Пілять,де ж ту Алену взяти???

НА масандровском пляже.....:)
 
Цитата
а что собственно вас смутило? то, что бабла у него немеряно неизвестно откуда? так у нас таких лещенков в каждом городке и районе. или его визиты в росбанк?
 
Цитата
Пілять,де ж ту Алену взяти???
Серёга, лучше держаться от неё подальше.
Цитата
таки да.........
Побольше бы богатых людей и нам в их число!
 
Цитата
, он асоциировался у меня с аникоропционными реформами итд...  

у толпы вон згуладзе ассоциировалась с реформами в мвд. теперь она с денежкакми на эти самые реформы себе по парижу гуляет. а сколько пафоса было, ужасть!!!
 
Цитата
у толпы вон згуладзе ассоциировалась с реформами в мвд. теперь она с денежкакми на эти самые реформы себе по парижу гуляет. а сколько пафоса было, ужасть!!!
Дык у ей муж у Парижу.Де ж ей гулять.Ну разве шо в Умань заглянуть для общего развития
ПС А шо на згуладзе впровадження открыли?
 
Подольский суд опровергает информацию о возврате пенсии Азарову
http://news.liga.net/news/politics/12560027-podolskiy_sud_oprovergaet_informatsiyu_o_vozvrate_pensii_aza­rovu.htm

Эх, всё таки не вернули Колеянычу пенсию. За что он жить в России будет ?
 
Цитата
Подольский суд опровергает информацию о возврате пенсии Азарову
http://news.liga.net/news/politics/12560027-podolskiy_sud_oprovergaet_informatsiyu_o_vozvrate_pensii_aza­rovu.htm

Эх, всё таки не вернули Колеянычу пенсию. За что он жить в России будет ?

Дык за долю от криворожстали:ap:
 
Цитата
Дык за долю от криворожстали
Уже видно прогулял. Иначе чего бы он за этими копейками тянулся.
 
Хорошо играет. И что она нашла в Сироже?

https://www.youtube.com/watch?v=hvutg6GiJ2c
 
И такой клипчик уже есть ))

https://www.youtube.com/watch?v=M85kYXy787A
 
Цитата
И такой клипчик уже есть ))

https://www.youtube.com/watch?v=M85kYXy787A

Интересно за какой год?Это уже может быть реальный компромт.
 
Цитата
Интересно за какой год?Это уже может быть реальный компромт.
Больше всего, что фейковое видео. Наложили текст песни на изображение . Ведь Лещенко сейчас мегапопулярен и дивчинка его.
 
Цитата
Хорошо играет. И что она нашла в Сироже?
Не знаю, но глядя на то как она двигается на видео,то ей больше подходит Добкин:ag:
*********www.youtube.com/watch?v=HImPY-3xIsg
 
Цитата

ПС А шо на згуладзе впровадження открыли?

а на кого вообще открыли?
 
Цитата
а на кого вообще открыли?
Следим за новостями.Например
http://ru.slovoidilo.ua/2016/08/25/novost/pravo/kaskiva-ishhet-interpol-genprokuratura
 
Цитата
а на кого вообще открыли?
Следим за новостями.:dl:Например
http://ru.slovoidilo.ua/2016/08/25/novost/pravo/kaskiva-ishhet-interpol-genprokuratura
 
 
*********www.youtube.com/watch?v=jzUk29p8sw4
 
Не пойму,это у них юмор такой или на полном серьезе.

*********www.facebook.com/111013148978044/videos/vb.111013148978044/1108723745873641/?type=2&theater
 
Цитата
Не пойму,это у них юмор такой или на полном серьезе.

*********www.facebook.com/111013148978044/videos/vb.111013148978044/1108723745873641/?type=2&theater
Два раза смотрел,  похоже не стеб, они больные, это не лечиться,  это п-да
 
Цитата
Не пойму,это у них юмор такой или на полном серьезе.
Ну а че - холостой, богатый :bj:
 
Троллят тётки собирателя чужих земель.
 
Вот же ж еб@нутым нет покоя...
 
Цитата
Троллят тётки собирателя чужих земель.
Не, не тролят. Это нам так хотелось бы. У Вовы очень хорошие пиарщики... народ по совку соскучился, чтоб их эбали и нагибали... это все уже давно заложено к ним в башку.
Кстати, показательно как пиарщики буквально за считанные дни меняли настрой масс с Турция враг на Турция друг.
пс: нуиво, я на рыбалку
 
Российских регулярных войск на Донбассе нет – ОБСЕ
http://nbnews.com.ua/ru/news/188562/?fb_comment_id=fbc_1116487081759862_1116492301759340_11164923­01759340#f3236823c24414c
«Мы видим поставки военного снаряжения извне. Мы также видим большое количество оборудования и топлива, которое тоже откуда-то прибыло», – сказал он.

Вероятнее всего с Марса ))
Переводчик дословно переводит и тоже жуёт сопли)))

Украинские катера дали отпор кораблю РФ возле морской границы
http://news.liga.net/video/politics/12611847-ukrainskie_katera_dali_otpor_korablyu_rf_vozle_morskoy_grani­tsy.htm

Так держать.
 
Дмитро Корчинський
29 хв. ·

Для прикладу, у 1991 році на фестивалі італійської комуністичної партії у Болоньї було з'їдено 70 тон жаб'ячих лапок.

Тепер розумієте, чому в Італії досі популярні комуністи?
в Україні комуністи годували трудящих не делікатесами, але виключно демагогією. Тому компартії тут, дяка Богові, більше немає.
 
Цитата
в Україні комуністи годували трудящих не делікатесами, але виключно демагогією. Тому компартії тут, дяка Богові, більше немає.
Коммунисты совершили ошибку, войдя в альянс с партией Регионов, этим они подмочили свою репутацию, идеологию и потеряли доверие у своих сторонников. Так же на судьбу партии повлияли личные качества её лидера и его распутное поведение . Так что жабы здесь не при чём. Жабы их потом давили ))
 
Цитата
Коммунисты совершили ошибку, войдя в альянс с партией Регион
Роман, какая там ошибка. Их избиратель по гендерному признаку одной ногой стоит в могиле. Репутацию подмочили.  Какую ?
 
Цитата
Роман, какая там ошибка. Их избиратель по гендерному признаку одной ногой стоит в могиле.
Не по гендерному, а возрастному. Вас не учили старщих уважать ? Уровень культуры в странах, классифицируется  по отношению к детям и пожилым людям.  Ваше отношение к пенсионерам нам знакомо ))
Цитата
Репутацию подмочили. Какую ?
Репутация коммунистической идеи или её идеализированной версии.
 
Не кисло борются с корупцией:
http://bm.img.com.ua/nxs/img/prikol/images/large/4/5/314954.jpg
 
*********www.youtube.com/watch?v=SqGYPKzEZ-I
 
Цитата
Ваше отношение к пенсионерам нам знакомо ))
Имею право. Я сам уже пенсионер и подобным образом отношусь так же и к себе.
Да никак я не отношусь к ним. Я просто знаю, что если у вас есть 100 единий денег, то потратить вы можете 100 единиц. Все осталтьное кладете на детей. Я всего лишь реалист. Кроме того, сейчас слом идеологии. Т.е. в мозгах общество в разных возрастных категориях имеет разные приоритеты, и разное видение будущего. Именно поэтому кого то из процесса формирования будущего надо исключить. Это логично.
 
Цитата
Имею право.
Каждый имеет право иметь право, но считать пожилых людей глупыми не нужно. Лично меня всегда окружали люди в возрасте  умные и мудрые. Не пойму откуда взялись стереотипы, что пожилое поколение повально хочет в совок или они настолько недалёки, что голосуют за кого попало. Бабушек под подъездом считаюбт верхом идиотизма и чуть что приводят в пример тупорылости и недалёкости. То ли у нас бабушки разные, то ли Вам встречаются такие люди.
Цитата
Я сам уже пенсионер и подобным образом отношусь так же и к себе.
Но это не даёт никому права считать пожилых людей ниже своего уровня развития.
Цитата
Я просто знаю, что если у вас есть 100 единий денег, то потратить вы можете 100 единиц. Все осталтьное кладете на детей. Я всего лишь реалист.
Если Вы реалист, то свою задачу решили не верно. Если у Вас 100 денежек и Вы потратите 100, то на детей ничего не останется.
Цитата
Кроме того, сейчас слом идеологии.
Почему именно сейчас ? Отцы и дети никогда друг друга не понимали ))
Цитата
Т.е. в мозгах общество в разных возрастных категориях имеет разные приоритеты, и разное видение будущего.
Так было и так будет. Всегда в разном возрасте разные приоритеты. Вы можете вспомнить из истории философов или мыслителей эдак в 30-40 летнем возрасте ? Думаю и 50-ти летних не найдёте, значит мудрость приходит позже, так что не спешите с выводами. А видение будущего зависит от каждого в отдельном случае. Один планирует своё будущее на день, другой на месяц, третий на год и от возраста это мало зависит, больше от материального положения и наличия кучи других факторов.
Цитата
Именно поэтому кого то из процесса формирования будущего надо исключить. Это логично.
Зачем исключать ? Зачем вообще эти исключения ? А как же демократия ? Вы предлагаете дискриминацию по возрастному признаку. Лично я считаю по другому. Старшее поколение не такое глупое, среди любых поколений идиотов хватает и это не от возраста зависит.
 
Странная позиция конечно. Как можно не уважать пенсионеров и тем более лишать их права голоса на тех же выборах.
Не уважать пенсионеров- это не уважать самого себя!
Чего бы человек не добился,каких бы высот не достиг,но при достижении определённого возраста по теории Бабаки его перестанут уважать. Сегодня ты уважаемый человек,а завтра- никто,ведь ты уже пенсионер.
Почему-то во всех цивилизованных странах к пенсионерам особое внимание,уважение,почёт. А мы особенные как всегда.

То есть как всю жизнь работать,оставлять лучшие годы и молодость на благо государства(пофиг,СССР это,независимая Украина или Буркина-Фасо) то это нормально. А как принимать участие в дальнейшей судьбе государства,то видите ли не надо...пусть молодые решают.  
Голосуют с 18 лет, ВУЗ заканчивают как правило в 22-23 года.(это если человек ещё учится,а сколько тех кому оно нафиг не надо) Судьбу страны решают те,кто даже ВУЗ не закончил,кто вообще не имеет никакого жизненного опыта и мудрости....но пенсионера который является кандидатом или доктором наук мы не допустим- зашибись!
Когда молодые учатся в ведущих ВУЗах, не гордятся ли они(и их Родители),что дети учатся у самого.......! Автора многих книг,известного человека и т.д. Посмотрите средний возраст преподов ведущих ВУЗов Мира.
Если с какой-то литературой,физкультурой,юриспруденцией ещё можно экспериментировать с молодым преподавательским составом,то ряд профессий требует более возрастного состава.
И дело не только в преподах. Я не думаю,что если не дай Бог нужна сложная операция и будет стоять выбор между 30-ти летним врачом VS заведующим отделения,кандидатом наук с седой головой,то выбор падёт на юнца.
Примеров можно приводить много...
Без пенсионеров не было бы настоящего и будущего. И прежде чем делать подобные умозаключения,подумайте...а что каждый из вас сделал в жизни такого,что бы иметь моральное право ставить себя выше пожилых людей.
 
Цитата

Коммунисты совершили ошибку, войдя в альянс с партией Регион
......... какая там ошибка. Их избиратель по гендерному признаку одной ногой стоит в могиле. Репутацию подмочили. Какую ?
Роман, я с Вами полностью согласен!
Какая может быть репутация у коммунистов?
Большая часть электората это обманутые, в прошлом запуганные репрессиями самих коммуняк))), а верхушка изначально продажна! Тут даже спорить не стоит, достаточно вспомнить кем проплочена "великая октябрьская..."... Ну а печальный конец продажных ублюдков наблюдали уже мы в ВР!
 
Цитата
Если Вы реалист, то свою задачу решили не верно. Если у Вас 100 денежек и Вы потратите 100, то на детей ничего не останется.
Речь шла о бюджете ПФ.

Цитата
.а что каждый из вас сделал в жизни такого,что бы иметь моральное право ставить себя выше пожилых людей.
Мы с вами на сегодня находимся в разных действительностях. Я вот вспоминаю лица и возрастную категорию людей разграблявших наш офис, или пляшущих в основной своей массе на Донецких площадях.
Впрочем, мне по большому счету уже вроде как и все равно.
 
Цитата

Почему-то во всех цивилизованных странах к пенсионерам особое внимание,уважение,почёт. А мы особенные как всегда.

Нет там внимания, уважения и почета, в нашем понимании. Там есть элементарное равноправие работающего и пенсионера. И самое главное, - степень финансовой оценки результата жизненной трудовой деятельности между "ими" и нами, имеет огромную пропасть. "их" пенсионер не думает, что ему насчитает пенсионный отдел. За него думает государство и из каждой зарплаты делает накопительные отчисления, что позволяет в последствии безбедно жить, путешествовать по миру и еще кучу, как вы говорите, "уважения".
 
Цитата
Нет там внимания, уважения и почета, в нашем понимании. Там есть элементарное равноправие работающего и пенсионера. И самое главное, - степень финансовой оценки результата жизненной трудовой деятельности между "ими" и нами, имеет огромную пропасть. "их" пенсионер не думает, что ему насчитает пенсионный отдел. За него думает государство и из каждой зарплаты делает накопительные отчисления, что позволяет в последствии безбедно жить, путешествовать по миру и еще кучу, как вы говорите, "уважения".
Точней не скажешь. Самое главное, что все равны в своих правах. И дело не только в пенсионерах и работающих. Точно так же здоровые и инвалиды. Специально никто и ничего не делает, просто считают, что так должно быть и больше этим не парятся.
 
Да не в равноправии дело. У нас тоже все равноправвны, но перекос в обществе огромный. В цивилизованных странах  действует негласный паритет между бедными и богатыми. Богатым даётся право быть богатым при условии, что не будет бедных. Система построена так, что человека не оставить нищим, так как нищий - недовольный, малозарабатывающий рабочий - это люмпен, нищита первый шаг к революциям и хорошая почва для различных поппулистов и политических сил культивирующихся на почве нищеты, таких как коммунисты. В сытом обществе коммунизм не найдёт  своих приверженцев, если конечно они не сытые мозахисты.

Цитата
Речь шла о бюджете ПФ.
Я понял Вашу мысль, только не понял как можно имея 100 денег, потратить 100 денег остальное отдать детям )) Что отдать ? Свою любовь ? Или привет передать  в стиле Айфончика ?)))
Цитата
За него думает государство и из каждой зарплаты делает накопительные отчисления, что позволяет в последствии безбедно жить, путешествовать по миру и еще кучу, как вы говорите, "уважения".
Не вопрос ! Хотите государство у нас будет отчислять с зарплаты на накопеительный счёт деньги ? Вопрос появляется за счёт чего платить пенсии нынешним пенсионерам и какие гарантии что накопленные деньги не девальвируются, их не съест инфляция, в конце концов банк не лопнет ?))
 
Да не в равноправии дело. У нас тоже все равноправвны, но перекос в обществе огромный. В цивилизованных странах  действует негласный паритет между бедными и богатыми. Богатым даётся право быть богатым при условии, что не будет бедных, придуманы всякие социальные выплаты, асильные профсоюзы.... Система построена так, что человека не оставить нищим, так как нищий - недовольный, малозарабатывающий рабочий - это люмпен, нищита первый шаг к революциям и хорошая почва для различных поппулистов и политических сил культивирующихся на почве нищеты, таких как коммунисты. В сытом обществе коммунизм не найдёт  своих приверженцев, если конечно они не сытые мозахисты.

Цитата
Речь шла о бюджете ПФ.
Я понял Вашу мысль, только не понял как можно имея 100 денег, потратить 100 денег остальное отдать детям )) Что отдать ? Свою любовь ? Или привет передать  в стиле Айфончика ?)))
Цитата
За него думает государство и из каждой зарплаты делает накопительные отчисления, что позволяет в последствии безбедно жить, путешествовать по миру и еще кучу, как вы говорите, "уважения".
Не вопрос ! Хотите государство у нас будет отчислять с зарплаты на накопеительный счёт деньги ? Вопрос появляется за счёт чего платить пенсии нынешним пенсионерам и какие гарантии что накопленные деньги не девальвируются, их не съест инфляция, в конце концов банк не лопнет ?))
 
Цитата
За него думает государство и из каждой зарплаты делает накопительные отчисления
Проблема о пенсии есть везде.Я недавно с этим столкнулся,так как с апреля стал пенсионером.Человек проработавший в Израиле 30лет и получавший в среднем на сегодняшний день зарплату в 10200шек.и это равняется=2615$,и отчислявший по обязательному закону в пенсионный фонд 6%(около150$+6,5%от зарплаты платит работадатель каждый м-сц,будет получать пенсию около 3200шек=820$,это очень мало для нормальной жизни.Многие страхуются дополнительно.Но есть ещё что то нормальное.В государстве есть закон,по которому все вышедшие на пенсию,независимо сколько получают пенсию(есть и достаточно много миллионеров),получают от государства пособие в сумме 1800шек.=461$+льготы достаточно хорошие на коммуналку(одинаковые для бедных и богатых).Это всё недостаточно для хорошей жизни для тех кто живёт на сьёмной квартире,но если у человека своя собственная выплаченная квартира и +есть муж.жена так же получающие пенсию то жизнь прекрасна. На еду и всё остальное расходуется в м-ц 750-850$ на двоих,остальное на прекрасную жизнь.
 
Цитата
остальное отдать детям
Детям лги кредитам, которые брались на погашение дефицита ПФ.
 
Цитата
Детям лги кредитам, которые брались на погашение дефицита ПФ.
С чего Вы взячли, что ПФ дефицитный ? Ах да, он компенсирует платежи монополистам за граждан по субсидиям .
 
Цитата
В государстве есть закон
Вот это фундамент всего и государства в том числе. Закон помимо того, что он есть, должен ещё работать.   В Украине есть законы и много, но они не выполняются, а невыплняются потому, что ни кто ни за что не отвечает. Некоторые законы написаны под чьи то интересы. Чего мы хотим, если ВР принимает законы и поправки к имеющимся,  под отдельных личностей . Даже сейчас хотят под Януковича примастырить,  думают, как бы так написать, что бы не явно персонифицировать.
 
Цитата
на прекрасную жизнь.
Забыл добавить.В Израиле есть закон о компенсации за утраченную работу.Платит за неё работадатель,он выплачивает каждый м-ц в государственный пенсионный фонд 6% от получаемой зарплаты рабочего, человек при средней з-те 10200шек.=2615$ в м-ц получит за 30 лет работы 56000$ компесации.Например я за 16лет работы на одном месте получил 27000$.
Также разрешается подработка,но не превышающая 5600шек.=1435$ в м-ц,превышающую сумму вычислят из пособия.
Многие если позволяет здоровье.и я в том числе продолжают работать.
 
Цитата
Какая может быть репутация у коммунистов?
Я знал людей, состоявших в коммунистической партии, настолько честных, что это вызывало даже  отвращение. И даже после развала Союза эти люди ставили во главу всего своего бытия порядочность, воспитанную партийными забобонами. Им почему то навязали идею, что коммунистическая закалка заключалась в честности порядочности и настоящий коммунист должен был быть именно таким. Естественно их ловкие нуворыши обошли и оставили со своей порядочностью, а ведь нуворыши не все были по возрасту моложе ))
 
Цитата
С чего Вы взячли, что ПФ дефицитный ? Ах да, он компенсирует платежи монополистам за граждан по субсидиям .
Ни в коем случае. Субсидии идут из бюджета, но не из ПФ. кроме того сравните объем субсидий и дефицит ПФ, покрываемый из бюджета. Это порядка 145-и ярдов денег. Поэтому с того и взял, что если есть дефицит, то соответственно он дефицитный.
 
Цитата
Я знал людей, состоявших в коммунистической партии, настолько честных, что это вызывало даже отвращение. И даже после развала Союза эти люди ставили во главу всего своего бытия порядочность, воспитанную партийными забобонами. Им почему то навязали идею, что коммунистическая закалка заключалась в честности порядочности и настоящий коммунист должен был быть именно таким. Естественно их ловкие нуворыши обошли и оставили со своей порядочностью, а ведь нуворыши не все были по возрасту моложе ))
Помните "Золотой ключик". "... пока на свете живы дураки, обманом жить нам стало быть с руки."
 
Цитата
Помните "Золотой ключик". "... пока на свете живы дураки, обманом жить нам стало быть с руки."
Там  вообще то о жадинах смысл, а я Вам о порядочности. Может  Вы считаете порядочных людей дураками ?
Цитата
Поэтому с того и взял, что если есть дефицит, то соответственно он дефицитный.
Но изначально в условии Вашей задачи было 100 монет и они были потрачены.
 
Цитата
Помните "Золотой ключик". "... пока на свете живы дураки, обманом жить нам стало быть с руки."
Там  вообще то о жадинах смысл, а я Вам о порядочности. Может
Цитата
Поэтому с того и взял, что если есть дефицит, то соответственно он дефицитный.
Но изначально в условии Вашей задачи было 100 монет и они были потрачены. Бюджет принимался в конце прошлого года, откуда тогда  было знать сколько будет субсидиантов и какие тарифы на коммуналку в сентябре этого года ?
 
Цитата
Помните "Золотой ключик". "... пока на свете живы дураки, обманом жить нам стало быть с руки."
Так вот о порядочности.
Эти простые коммунисты, именнго простые, а не номенклатура сегодня  и есть 80 ти летний электорат, так Вами нелюбимый. А та партийная номенклатура, комсомолята и прочие совковские чиновники, ушли в бизнес, приватизировали имущество Союза на деньги партии, заматерели, часть из них превратилась в олигархов, часть пошла во власть.
 
Цитата
Я знал людей, состоявших в коммунистической партии,  настолько честных, что это вызывало даже  отвращение. И даже после  развала Союза эти люди ставили во главу всего своего бытия порядочность,  воспитанную партийными забобонами. Им почему то навязали идею, что  коммунистическая закалка заключалась в честности порядочности и  настоящий коммунист должен был быть именно таким. Естественно их ловкие  нуворыши обошли и оставили со своей порядочностью, а ведь нуворыши не  все были по возрасту моложе ))
Я лично таких не помню... Сама система была построена на обмане и зависимости один от другого. Да, миллиарды не крали, но "брали" все, кто на работе - что плохо лежит, кто коньячком, кто "дефицитом" и это было в порядке вещей. Да, ловили "несунов", точнее неугодных, тех что хоть чуть чуть противился "системе" и все были зависимы и поэтому молчали.
Ну а всеми "благами" естественно пользовалась верхушка и им не нужны были миллионы, для них было доступно ВСЕ и все бесплатно, и об этом тоже все знали, знали и молчали... Вот такая вот честность...
И тут как раз Ваш тезка по моему довольно таки правильно выразился:
Цитата
Помните "Золотой ключик". "... пока на свете живы дураки, обманом жить нам стало быть с руки."
 
Цитата
Так вот о порядочности.
Эти простые коммунисты, именнго простые, а не номенклатура сегодня  и есть 80 ти летний электорат, так Вами нелюбимый. А та партийная номенклатура, комсомолята и прочие совковские чиновники, ушли в бизнес, приватизировали имущество Союза на деньги партии, заматерели, часть из них превратилась в олигархов, часть пошла во власть.

Может это просто глупые коммунисты.Застал самый махровый застой: спецмагазины ,дефицит ,презенты ,чековые. Какая там порядочность, в партию шли что бы дорваться хоть к какому либо корыту.К тому же партбилет давал возможность ездить за границу.Большинство нормальных людей уже тогда понимало ,что этот вонючий совок должен развалиться.Но вся беда в том, что многим до сих пор снится докторская по 2,20 и пенсия 130р., как будто это и есть счастье.Мир семимильными шагами уходит вперед - уже многие страны третьего мира живут в разы лучше нас, при этом имея намного худший климат и природные ресурсы.К сожалению пенсионеры привыкли голосовать за сегодняшний день и за тех кого показывают по ящику.К тому же их легко подкупить или обдурить ,что в общем то и происходит постоянно.Так вот после 70 , лучше на дачу с внуками или в теплые страны ,а выбирают пускай  те, кто наполняет налогами бюджет.
 
Цитата
пенсия 130р
Это у кого такие были?
Помню бабушка получала на руки 45 рублей, и дедушка чуть больше около 60...
Цитата
Так вот после 70 , лучше на дачу с внуками или в  теплые страны ,а выбирают пускай те, кто наполняет налогами  бюджет.
Полностью согласен...
В политике наши бабушки ассы, а вот с довоенным мобильником разобраться вот никак))
 
Цитата
Это у кого такие были?
Помню бабушка получала на руки 45 рублей, и дедушка чуть больше около 60...

Полностью согласен...
В политике наши бабушки ассы, а с довоенным мобильником разобраться вот никак))
точно знаю, что у металлургов.....
 
Цитата
Так вот после 70 , лучше на дачу с внуками или в теплые страны ,а выбирают пускай  те, кто наполняет налогами бюджет.

Вот если бы Вы обеспечили тех кому за 70 дачными участками,домами и коммуникациями,дали бы нормальную пенсию,то они бы там и сидели с внуками. Тогда хоть можно понять Вашу версию. Мол мы вас обеспечили,вы всё это заслужили. Живите спокойно,наслаждайтесь жизнью,а наше молодое поколение уже само будет решать свою судьбу и будущее развитие страны.

Вопрос! А не эти ли пенсионеры,всю жизнь пополняли бюджет и пахали на эту страну? А не благодаря ли им,многая молодёжь училась и имеет то,что сейчас видит своими глазами?
Это пенсионеры вас учили,лечили,катали по всей стране(все виды транспорта), многие сейчас живут в квартирах этих пенсионеров и списывать их из нашей реальной жизни- как минимум не красиво.
 
18+ ! Строительство "Северного потока" *********www.youtube.com/watch?time_continue=238&v=hI04YcnrdAE
 
Цитата
Может это просто глупые коммунисты.
Не глупые, а сознательные. Тогда быть партийным было почётно.
Цитата
Застал самый махровый застой: спецмагазины ,дефицит ,презенты ,чековые.
Это было, но для этого были другие причины. Союз тянул на себе ещё пол мира, который имел виды на социалистический путь развития. Дефицит заставлял людей складывать деньги на сберкнижки, а за счёт этих денег строилось всё то народное добро, которое сейчас приватизировалось и будет привытизировано.
Цитата
К тому же партбилет давал возможность ездить за границу
Лично мне этот факт не известен. Я знаком с бывшими коммунистами, которые об этом не думали, а может думали, но в слух не говорили и по заграницам не ездили, честно вкалывали всю жизнь.
Цитата
Большинство нормальных людей уже тогда понимало ,что этот вонючий совок должен развалиться.
Как бы Вам сказать... Давайте слово "большинство" поставим в кавычках.
Цитата
Но вся беда в том, что многим до сих пор снится докторская по 2,20 и пенсия 130р., как будто это и есть счастье.
Была бы в стране экономическая ситуация другая, может и не вспоминали бы. На сколько я помню, мы из нищеты за 25лет независимости так и не выбрались. Потому народ и мечтает о тех временах, особенно когда видит как одни на лексусах разъезжают, а другие детям по три конфетв покупают и думают, как свести концы с концами, вкалывая на двух работах. О пенсионерах промолчу, имею ввиду тех, кто честно отпахал асю жизнь, а не на шее у государства сидел.
Цитата
Мир семимильными шагами уходит вперед - уже многие страны третьего мира живут в разы лучше нас, при этом имея намного худший климат и природные ресурсы.
Кто нам мешает уйти вперёд. За 25 лет можно было всех обогнать с нашими ресурсами, потенциалом и возможностями. Коммунисты или  пенсионеры мешали ? Первых убрали. Теперь заживём, остались пенсионеры, куда их ?
Цитата
К сожалению пенсионеры привыкли голосовать за сегодняшний день и за тех кого показывают по ящику.
А что им ещё остаётся, люди старшего возраста должны думать о сегодняшнем дне, потому что завтра для них может не наступить.
Цитата
К тому же их легко подкупить или обдурить ,что в общем то и происходит постоянно.
Если Вам кажется, что стариков легко обдурить, вы ошибаетесь. Гречку они то берет, но голосуют за того, за кого считают нужным. А по большому счёту тот кандидат, который им гречку дал, хоть что то дал, от остальных всё равно толку нет, как от козлов молока.
Цитата
Так вот после 70 , лучше на дачу с внуками или в теплые страны ,а выбирают пускай те, кто наполняет налогами бюджет.
Как бы хотелось поверить , что среди тех, кто наполняет бюджет все интеллектуалы )))
 
Цитата
Как бы Вам сказать... Давайте слово "большинство" поставим в кавычках.
Цитата
Кто нам мешает уйти вперёд. За 25 лет можно было всех обогнать с нашими ресурсами, потенциалом и возможностями.
Цитата
Гречку они то берет, но голосуют за того, за кого считают нужным.
Цитата
Как бы хотелось поверить , что среди тех, кто наполняет бюджет все интеллектуалы )))
Совершенно верно!:ay:

По стране судят по тому,как она относится к детям и старикам.
Если наши форумчане,простые,нормальные граждане такое говорят про пенсионеров.....то чего удивляться такому отношению со стороны КулиВлоб, Розенушки, Гроси и барыги?  Тут своим наплевать,а мы хотим от чиновников улучшений:bk:
Только вот выше перечисленным особам реально пофиг,они своё поколение обеспечили за счёт нас не на один век,а вот нашим скоро обретать статус пенсионера...:db:
 
Цитата
Это пенсионеры вас учили,лечили,катали по всей стране(все виды транспорта), многие сейчас живут в квартирах этих пенсионеров и списывать их из нашей реальной жизни- как минимум не красиво.
Благодаря нынешним старикам мы имеем страну, которую они построили. Пусть не такую яркую, как европейские, но  у меня есть чуйка, что с такой независимостью  и то прожрём и просрём.
 
Цитата
Только вот выше перечисленным особам реально пофиг,они своё поколение обеспечили за счёт нас не на один век,а вот нашим скоро обретать статус пенсионера...
Вышеперечисленные ничего не сделают, потому решают свои задачи, так как понимают, что систему изменить не смогут.  Сняли Яценюка, за то, что социальную политику запорол, народ его невзлюбил за повышения тарифов,  ставят Гройсмана, а тот не мешкая повышает тарифы в два раза. И этого не любят.  А кто виноват ? Виноват МВФ.
 
Цитата
В политике наши бабушки ассы, а вот с довоенным мобильником разобраться вот никак))
Мне это странно слышать. Где это Вы видели бабушек, которые не умеют пользоваться телефонами ?))
Таких вроде уже нет. Кстати познания в технике и политике одно к другому не относятся, не думаю, что пан президент знает, что такое триггер, ему это и не нужно, а слово мультивибратор у многих политиков может вызвать интимные ассоциции ))
 
Цитата
Я лично таких не помню... Сама система была построена на обмане и зависимости один от другого. Да, миллиарды не крали, но "брали" все, кто на работе - что плохо лежит, кто коньячком, кто "дефицитом" и это было в порядке вещей. Да, ловили "несунов", точнее неугодных, тех что хоть чуть чуть противился "системе" и все были зависимы и поэтому молчали.
Как Вы выжили в такой в агрессивной среде. С волками жили, по волчьи выли ? Ну признаейтесь ))
Цитата
Ну а всеми "благами" естественно пользовалась верхушка и им не нужны были миллионы, для них было доступно ВСЕ и все бесплатно, и об этом тоже все знали, знали и молчали... Вот такая вот честность...
И тут как раз Ваш тезка по моему довольно таки правильно выразился:
Коллеги, раз по вашему быть честным, рвноценно что быть дураком, мне вас искренне жаль.
 
Чувствую Зеленский в Украину не вернётся. Переиграл Вова.

https://www.youtube.com/watch?v=IAylBO5NkiQ
 
Цитата
что пан президент знает, что такое триггер
Также как и бабушки о протекционизме)))
Цитата
Где это Вы видели бабушек, которые не умеют пользоваться телефонами ?))
Да буквально вчера удалял одной накопившиеся смски))
 
Цитата
Также как и бабушки о протекционизме)))
И слава Богу, такими глупостями заниматься в ихнем возрасте не солидно ))
Цитата
Да буквально вчера удалял одной накопившиеся смски))
Но ведь она их как то приняла ))
Тест на IQ для бабушек, определяется по умению пользоваться мобильным телефоном ? )
 
Цитата
Тест на IQ для бабушек
Вы хоть при них не употребляйте это слово))))
Кругозор бабушек в политике заканчивается на ценниках и соседе на иномарке), ну и конечно зомбоящик и "галька сказала", или "я слышала"...
Я на выходных отдыхал на базе, а там рядом есть небольшой базарчик, где местные приторговуют. Одна бабулька приторговывала малинкой в литровой баночке... Приехали другие со свининкой... бабулька решила поинтересоваться по чем... -По 70 бабушка...
-Та вы шо сказились, в городе по 65...
Я подощел к бабушке и спросил, а почем малинка
-По 25 сынок...
Так говорю в городе по 15...
 
Цитата
Вы хоть при них не употребляйте это слово))))
Они может в Iq и не разбираются, зато знают кто к кому приходил и кто на чём ездит. Все местные новости и всю местную шпану гоняют лучше полиции. Кстати полиции их на внештатных осведомителей нужно брать.
Цитата
Кругозор бабушек в политике заканчивается на ценниках и соседе на иномарке), ну и конечно зомбоящик и "галька сказала", или "я слышала"...
Не скажите, не скажите... Они точно знают кто в правительстве козёл, например я  всё время сомневаюсь.
Цитата
Я на выходных отдыхал на базе, а там рядом есть небольшой базарчик, где местные приторговуют. Одна бабулька приторговывала малинкой в литровой баночке... Приехали другие со свининкой... бабулька решила поинтересоваться по чем... -По 70 бабушка...
-Та вы шо сказились, в городе по 65...
Я подощел к бабушке и спросил, а почем малинка
-По 25 сынок...
Так говорю в городе по 15...
На базаре, как на базаре. Я в таком случае отвечаю: "Ну, и покупайте там, где дешевле" или как в анекдоте "пiди по базару,  знайди дешевше "
 
Цитата
Они точно знают кто в правительстве козёл
Так не токо в правительстве)))
 
Виявилося, що одіозний "Інтер" фінансував... "Народний фронт"! --- Дмитро Добродомов
http://blogs.pravda.com.ua/authors/dobrodomov/57cd99e34d2c0/

Какая то хрень твотится. в нашей внутренней политике. Як показились ))
 
Украинские паралимпийцы завоевали еще две золотые медали в Рио
http://news.liga.net/news/sport/12632008-ukrainskie_paralimpiytsy_zavoevali_eshche_dve_zolotye_medali­_v_rio.htm

Молодцы ребята !!! Так держать !
 
Цитата
Так не токо в правительстве)))
Не в правительстве для них козлы, те кто на газон заедет или в клумбу мяч забьёт. Сидят и ждут этого момента, потом дружно включают матюкальники.
 
Цитата
..... А кто виноват ? Виноват МВФ.
Вы шутите?
Цитата
Как Вы выжили в такой в агрессивной среде. С волками жили, по волчьи выли ? Ну признаейтесь ))
Как и все, как и Вы - видя и "незамечая", по своему понимая безысходность идти против системы...
Цитата

Коллеги, раз по вашему быть честным, рвноценно что быть дураком, мне вас искренне жаль.
Честность я смотрю у нас понятие растяжимое...
Честно промолчал и не заметил что твой напарник несун, честно но не больше "положенного" "взял" и вынес с проходной - а чего, всеж берут - главное не переборщить, честно видел что в стране повальный "дефицит" из за неправильного распределения валового продукта и не указал своему начальнику главка, честно бригадир свинофермы отвалил пол тушки свинины комиссии чтоб в протоколе были одни плюсы, честно пресса не заметила http://vecherniy.kharkov.ua/news/22673/ и ведь честно наказывать некого, честно рванул Чернобыль и ни кто за это не "сел".... И ЕЩЕ МНОГО И МНОГО БЫЛО ЧЕСТНОГО!
Зато первого (мая) и седьмого (ноября) мы хоть и нехотя, но "ЧЕСТНО" кричали "Слава КПСС" хоть и понимали, что им не СЛАВА нужно было кричать, а ПОЗОР...

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!