И еще нужно вспомнить "Харьківські угоди"  флот оставили ( хоть если я не ошибаюсь в Конституции Украины есть статья о не размещении иностранных военных баз на територии) а газ дешевле не стал, посему 2 вопроса:
- почему Украина выполняет свои обязательства а Россия нет
- если я прав то нынешьнюю власть можно судить и за нарушение Конституции Украины.

и это  ответ взрослого человека?:dr:  причем сдесь отделение?

Хочу уточнить. Насколько я знаю, согласно Харьковских соглашений цена на поставляемый из России газ уменьшается на 100 долларов. Так что владельцы предприятий, использующие газ, таки получили скидку. А вот для населения уже наши власти ( Россия не причём) подняли цену на газ. Так что это чётко вина Януковича и его компании. Это нужно понимать. А судить будем, не сомневайся. И флот уберём гораздо раньше, как только выберем нового президента.

И будем независимы. Потому что мы любим Украину, любим независимость, и нас большинство. И с каждым годом "совков" будет всё меньше и меньше. 20 лет независимости, выросло новое поколение, не знающие СССР.

Cамое обидное то, что своего газа у нас просто завались (в отличии от нефти). На шельфе Чёрного моря - просто обалденные месторождения! Но ни тому правительству, ни этому, добывать свой газ не хочется. Так что проголосовал за третий пункт.

Ха! Очень много продано иностранным компаниям, называть не буду (чего знаю - работаю в этой отрасли). Карпаты поделены уже. И мы им делаем работы. Хотя, по большому счёту, залежи в Карпатах несоизмеримо малы даже с Днепрово-Донецкой впадиной (ДДВ). Да и проводить работы в Карпатах довольно таки трудно. Знаменитое Шебелинской месторождение в ДДВ, которое разрабатывалось с 60-х годов, теперь продано всяким шелам. И они опять добывают там и нефть, и газ, и конденсат.
Не говоря уже о море. Например, когда наши корабли проводили морские сейсморазведочные работы у о. Змеиный, то геофизики чувствовали запах газа. то есть, газ выходит на поверхность. Что и подтвердили сами сейсморазведочные работы! Глубина залягания газа - от 800 м! Но никому это нафиг не надо. Легче покупать у России, и иметь откаты ну и т.д.

Ну так при чем тут Россия, она отстаивает свои интересы, и это ее право, почему она должна заниматься благотворительностью, потому что мы не хотим или не можем? Или ищем всяческие причины чтобы поссориться, как делало упорно предыдущее правительство.

Например! Конкретно пожалуйста!

POSITIFF, полностью с Вами согласен..

Может хватит в облаках летать, пора на землю спускаться.
Украина вырвалась на первое место в Европе по смертности от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, по торговле женщинами и детьми, по пьянству и эпидемиям туберкулеза и гепатита. По подсчетам Всемирной организации здравоохранения, полное повреждение генофонда народа наступает уже при объемах потребления алкоголя 8 литров на душу в год. Украина — только по официальной статистике — уже вышла на уровень 13 литров. И это не считая самогона. Ныне Украина занимает рекордное место в Европе по пьянству детей, подростков и молодежи. А из шести миллионов работоспособного сельского населения, три миллиона — алкоголики. И по смертности работоспособного мужского населения Украина на первом месте в мире. Также суверенной Украине нет равных в Европе по темпам распространения ВИЧ. В Украине — более 150 тысяч ВИЧ-инфицированных.

Ага, например такое.
Или такое
Ах да, ещё вот такое!

Зато не "совковое"! :aq:

так кого ж в армию берут сейчас?  того кто не поступил или кто собирается идти потом в милицию.

раньше деньги давали в военкомат за "отмазку" а сейчас "чтоб взяли"

 уменя в селе знакомые- так там работы нет- вот народ или спивается в 18 лет или идет в армию чтоб потом пойти в ГАИ или просто в милиционеры- там это единственная хлебная работа

Точно. Но скоро баксу придут кранты. Как и половине стран, которые привязаны к доллару.

Вы ищите жертву для своих полит заготовок?
Могу обрадовать, я ни сторонник ни одного ни другого.

Я тоже упал.

Мои дети родились в 92 и 93 году. Они совершенно не такие, как Вы описываете. Их друзья тоже. Попадаются, конечно разные молодые люди. Но и у моего поколения разных алкашей хватало, большей части уже нет. Естественный отбор, он всегда был и будет. Это не значит, что нужно целое поколение считать потерянным.

Ну, успоколили себя да и ладно. Будем жить дальше да потенциал свой лелеять:bf:

Во-первых, я таки не считаю прям уж целое поколение потерянным. С такой мыслью жить тяжело. По крайней мере, оставаясь в пределах страны. Нормальные, образованные "рвут когти" на "богатши сэла":mnogo_lodka:

А почему? А потому что, во-вторых, тот естественный отбор, о котором Вы говорите, он у нас работает как-то не так, не в ту сторону, через з...
Выживает совсем не умнейший, к сожалению. Не способствует естественный отбор наш доморощенный воспитанию...

Что армия...
Я вот имею отношение к студенству, вроде бы как передовики и всё такое, ум, честь и совесть будущего...
С каждым годом всё хуже и хужее и хужеее...

Ну, ежели так, то наш потенциал можно быть спокойными:bf:
Без Макдональдсов и всяких супер-гипермаркетов мы, в таком случае, не останемся:ap:

Не было бы плохо еслибы эта статистика с каждым годом не росла, и это не кажется, просто не хочется этому верить, главное чтоб меня не зацепило.
Болью и позором нынешней Украины являются беспризорные и безнадзорные дети — по разным оценкам их насчитывается от 100 до 200 тысяч. Это больше, чем было в первые послевоенные годы, когда миллионы отцов и матерей погибли в пламене войны. Эти дети страдают целым букетом различных заболеваний, в том числе алкоголизмом, СПИДом, наркоманией.  Прекрасное будущее у нэзалэжной Украины!

А почему те "села багатші"? Не потому ли, что мы всё время во власть выбираем не тех? Почему в бывших соц. странах, в Прибалтике живут лучше? Ответ прост - когда они освободились от гнёта советов, они сразу убрали из власти всех  комуняк и чекистов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Literacy_rate_world-2009UNDP.gif
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2661

Может все не так плохо?
Да и нечего равнять всех под одну гребенку? Да есть всякие но всеже я думаю не стоит говорить о цело испорченом поколении.

Бред какой то, какие чекисты и комуняки, Вы что только из партизанских лесов вышли. Вам свободовцы всякую чепуху внушают, выбрали тактику с историей воевать, а вернее с ветряными мельницами чтоб ни за что не отвечать.
Кстати Вам для размышления:  
"Украина в составе СССР стояла в 10-ке самых развитых государств мира, а в  2008 году она уже занимала  151 место и оказалась среди стран „третьего мира“."

А вы были в Прибалтике? Или у вас там родственники живут? К соседу приехал брат с Прибалтики. Пообщались. Вы знаете, что средняя зарплата в Литве 100 $? И сколько стОит хлеб в Прибалтике? Вам это нравится? Ню-ню... Удачи.
Но он завидует нам, украинцам! Притом совершенно искренне.

http://www.zonakz.net/blogs/user/wladimir/16018.html
найдите Литву и Украину и сопоставте цыфры!

Его цифром я точно не верю

Согласен.Заходишь после Европы в любую Львовскую кафешку и ты король!Цены у них:be:

А если по теме то непонятно почему наш народ ведется на спектакль,устроенный нашей властью.Как в театре меняют декорации,а мы ведемся:cx::cx::cx:

Ведь давно уже. Только театры разные. И спектакли.  А зрители одни и те же. :aq:

Даже по тем цифрам, что вы привели. Да, зарплата в Украине в 2 раза ниже. Но и хлеб в 2 раза меньше стоит и цена за жильё в 3 раза ниже.
Просто прибалты попали в Евросоюз, но не попали в евросоюзовские зарплаты:dp:

А ну напомните пожалуйста, когда-это они стали моими любимчиками? А то уже хоронят и не буду знать.

Это Вам так кажется, Проварили конкретно, уж больно одинаково поете.

Вот это и настораживает! Слишком у Вас все просто получается.


Опять поклеп. Я привожу лишь перспективу светлого будущего незалежности.

У Украины просто огромный научно технический и ресурсный потенциал и с соответствующим высшим руководством страны за 15-20 лет наша страна может очень высоко прыгнуть, а те союзы и нах не нужны мы и без них можем справиться!
Только вот незадача: где взять нормальных руководителей и лидеров, может действительно стоит задуматься над приглашением  из-за бугра? ну скажем китайцев, корейцев а еще лучше немцев! ВСЕ НАПИСАНОЕ ИМХО!!!

Не хочу никого обидеть, но если ты закосил, так это твое личное дело. А служба в армии - это долг государству! Я его отдал не потому что тупой, бедный и никуда не поступил (сходил после ВУЗа) - а потому что так решил!
Рыбу ты ловишь удочкой, и ненавидишь сеточников и тут ты прав. Но откосив от армии и унижая тех, уто тебя защищает - НЕТ!!!
ИМХО

Я с уважением относился,отношусь и буду относиться к людям в форме!:dh:
У меня семья военнослужащих!!!!!!!! Оба деда,ПАПА- были офицерами!:ab:

Вот только как по мне то нужно сначала армию нормальную и условия в армие нормальные зделать, а не ломом плацы подметать. тогда и парни нормальные туда пойдут что бы служить и чемуто научиться, может после срочки многие бы на контракт оставались при условии норм зарплаты, а так как сейчас......

Так Вы всё-таки из КГБ?
Если Вам не нравится НЕЗАЛЕЖНІСТЬ и Вы не хотите назад в СССР, то что Вы тогда хотите? Раскройте карты, я раскрыл, мне нечего стесняться своих убеждений. Вы тоже не бойтесь, пока ещё можно. И Бог даст, всегда будет можно. А если не можете ничего предложить, зачем тогда ворчать и возмущаться? Может Вы представитель пятой колоны России? Просто гоните на Украину и украинцев и от этого получаете удовольствие? По крайней мере складывается ТАКОЕ впечатление. Если "перегнул", сорри.

Врят ли кто-то из форумчан был у руля. Голосовать, правда голосовали за независимость. Я этого и не стыжусь, а даже наоборот, горжусь. А то, почему мы жить не стали лучше, читайте в моих постах выше.

Насчет Европпы и Украины...
Единственное,что объединяет Украину и Европпу,так это географическое месторасположение!:ce: Ну и частично то,что украинский язык,относится к группе славянских языков.....:ap:
Меня раздражает,когда кто-то из Народных Депутатов и других чиновников,говорит: "как показывает европейская практика...", "а вот в Европпе..." и т.д. На фоне этого,увеличивают пенсионный возраст,штрафы и т.д.
Е-мое, да вы создайте в Украине условия,хоть похожие на европейские,а потом уже заикайтесь за то,как все происходит "за бугром"!
- Зарплаты дайте европейские.
- Пенсии европейские.
- Пособия европейские.
- Льготы европейские.
- Коррупцию уберите до европейского уровня.
- и просто дайте людям самим решать,что им нужно в этой жизни и чего они хотят!

Да мне даже фамилия не позволяет этого делать.

А что Вы там раскрыли- "свобода", "незалежнисть", "всех к стенке" - извините но это тянет на убеждение несмышленого десятилетнего подростка, не более.

А здесь нечего предлагать, это всего лишь марионетки, а настоящие кукловоды находятся даже не в Украине.

Золотые слова! Значит не все еще так плохо!

А что еще существует такой орган?
Кстати, те наверное поинтересовались бы на какие шиши такие замки))))))))


Примитивно мыслите, берите шире))))))))))))

Что в твоем понятии нормально жить? У каждого своее понятие нормальной жызни, вот я учился 6 лет, довольно не плохо, и какую работу и соц. гарантии мне смогло предложить государство? мин. ставку? как я на нее смогу кормить семью в Киеве, не говоря уже о заработать на квартиру?  Вот приходиться работать на забугорную компанию на жизнь хватает но вот опять вопрос с жилье, что всю жизнь жить на сьемной квартире?:aq:

Боюсь, не осилите.

Эх, ребята наверное на Украине люди лучше живут чем в Монголии. Директор Азовмаша купил 18 картин на 10 млн.$$  , четыре из которых оказались подделкой.  http://minprom.ua/news/71891.html

Я веду к тому, что нужно не только сравнивать уровень жизни, а подумать, что нужно сделать, чтобы этот уровень повысить. И почему за бугром лучше живут? Чем мы хуже других? Может плохо работаем? Тогда почему, когда едем на зароботки за бугор, то хорошо работаем? Может там платят по человечески, а здесь гроши? Точно! Наш труд здесь ничего не стоит. Может, подождём, что-то изменится? Не думаю. Сегодня в новостях смотрел рейтинги политических сил. За Регионы и БЮТ сегодня готовы голосовать больше половины опрошенных. Как это назвать? Нас е...ут, а мы мужаем? Радует только, что "подтянулись" Удар и Свобода, а коммуняки тю-тю.
Если после этого моего "пустого трёпа", кто нибудь из "не тех людей", как Вы говорите, сделает выводы, и на выборах, в очередной раз не лоханётся, то "..конечно это тоже надо.."

Я конечно частично с Вами согласен!:df:
Попытаюсь подробно ответить на Ваше сообщение,согласно реальной жизни...:ap:
1) Что всем мешает? отвечаю: Наша власть,которая не дает нормально жить,развиваться и пользоваться своими правами,согласно действующего Законодательства.
2) Хорошо учиться и устроиться на работу? Отвечаю: Начнем с того,что наша "любимая" власть получила бесплатное образование! Есть определенные ВУЗы,в которые Вы вообще не поступите(без знакомых или денег),как бы не учились в школе!:bf: Кроме того,есть Госструктуры,в которые Вы опять же не устроитесь,каким бы умным не были и какое бы образование за плечами не имели!
3) А на государство расчитывать - лучше в лотерею играть! Отвечаю(информация из Википедии):Прочтите пожалуйста внимательно! В современных развитых государствах, его основными целями являются: сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология.
Интересно,какая тогда цель нашего государства?:ag: Думаю не стоит Вам писать,сами понимаете...
И на последок,для размышления!
Вы не задумывались,почему жители европейских стран,выходя на пенсию живут в свое удовольствие и путешествуют,а?
А у меня на районе,есть врач(с районной поликлиники) высшей категории,который лечил меня,Родителей и даже мою бабушку с дедушкой!:ai: Я думаю Вы представили,сколько ей лет...Пару лет назад,вышла на пенсию,так как ноги уже еле ходили. Медицине,отдала почти 50 лет!!!!!!!:ai: И после этого,стояла на рынке и продавала какие-то вещи и цветы,что б было за что жить....:ak::ak::ak: Скажите,она не заслужила от этого "Государства" нормальной пенсии и жизни????? Если отпахала пол века на его благо,лечили и спасила жизни тысячам таких как Вы???????????

На бюджете учился ? Если учился на бюджете - з года на гос-предприятии отработал ?

Для меня хорошо жить не означает ездить на Майбахе от одной виллы к другой. Я тоже, как и многие, имею ряд финансовых ограничений. Например, морально не готов купить себе палку за 500у.е., финансово может и готов, но морально нет. Но я не готов, и не парюсь по этому поводу, ловлю палкой, которая мне по карману, и не буду особо переживать, если она поламается либо еще что вдруг.
А у нас очень многие люди влазят в кредиты на 3/4 своей ЗП, да еще и на 20 - 30 лет. Конечно, если себя так взять и ограничить, а еще потом и угнетать все это время, то жизнь будет унылая и обозленная.
Жить надо по средствам, как людям, так и государству. А еще хорошо откладывать понемногу, так, на всякий случай. А случаи бывают разные.
Весь кризис и прочая негативщина исключительно в голове!
Денег никогда много не будет!

Учились вы и вправду, "довольно неплохо". :wink: Но дело в том, что многие хотят после института сразу получать минимум 1000$. Это неправильно. Я вот закончил КНУ им. Шевченко. Начинал с простого техника-геофизика на госпредприятии и ставка была у меня 55 грн., 13 лет назад. Сейчас я ведущий геофизик на том же госпредприятии. Да, времена были разные. И зарплату не платили. Да разное было (Саша (ФонБурик) не даст соврать, делился я с ним переживаниями). Но сейчас приглашают в частные лавочки  (кстати, многие из них разваливаются в первые год-два).
Знакомый у меня, тоже геофизик, уехал и работает в институте геофизики в Потсдаме. Получает 2000 евро (почему так мало? Да потому что он работает на полставки (а нафиг немцам отдавать полную ставку не немцу:rolleyes:), из них 900 отдаёт за жильё. На остальные живёт с женой и ребёнком. В Германии!!! И зарплату ему повысили за 10 лет работы аж на 400 евриков!
Вы поймите, всё сразу и много - не получиться. Надо добиваться всего, постепенно и уверенно.

Зарабатывать, именно зарабатывать, а не красть, мутить на откатах и т.д. Те самые порши и мерины тот самый индикатор. Почему в той же Германии, Дании, Швеции, Швейцарии этих поршей нет у "безработных", как у нас, потому что там зарабатывают головой, руками, жопой, но зарабатывают. Читай пост Юры ниже. У нас у лося порш, две бехи, дом на Осокорках, яхта на причале, а по комуналке - 15000 долга, почему ? Он что не "зарабатывает" ?
А ну покажи. Кстати какое оно такое государство, ну лично твоей мечты ?

Скажите, я Вас что-то спрашивал ? А ниже к чему задан вопрос. И он не дурацкий, как Вы выразились, уважаемый. Мне интерестно что ж такого в нашем поколении, что на него возложена надежда, как мы покажем им (кому им кстати не понятно) ну и собственно какое оно государство нашей мечты, особенно моей.

Хочешь узнать о государстве моей мечты? Тогда приготовся ; ))))

1. Необходимо найти ресурсы:
Все алигархи передали свою незаконно-полученную собственность государству. Для политиков и чиновников устаивается добровольная сдача всего наворованного, без уголовной ответственности (для начала). Нерентабельные государственные заводы сдаются в долгосрочную аренду с налоговыми льготами. Все предметы роскоши облагаются дополнительным налогом.Проверка источника средств всех владельцев "хатынок", яхт, прочего. Борьба с ЗП в конвертах. Автоматизация налогооблажения.

2. Истребить корупцию:  
Ужесточение ответственности за коррупционные действия, расследование данных дел по более простой процедуре. Вся милиция, налоговая, таможня, судьи меняется путем ротации. Декларация расходов и доходов всех граждан.
3. Наращивание производственных мощностей и увеличение количества рабочих мест с повышением ЗП населения:
Освоение и модернизация отданых "аликами" заводов и строительство новых, привлечений инвесторов. Поднятие сельского хозяйства. Улучшение ифраструктуры страны (дороги, ЖКХ, социальная сфера) и туристической привлекательности.
Финансирование образования, науки, искуства. Приглашение и соц. гарантии покинувшим страну ученым. Увеличение доли интелектуальных продуктов.
4. Реструктуризация политических ветвей власти:
Обязательное требование к депутатам, министрам и прочим - наличие профильного образования с ученой степенью, незапятнанная репутация, большой и положительный опыт работы. Также создается "вспомогательное правительство" из лучших студентов, которые вносят "нестандартные предложения" и набираются опыта. Отменяется неприкосновенность, и более, если ты гос. служащий такого уровня, то сроки по УК умножаются надвое.

Эти, и многие другие аналогичные действия, повысят сознательность, веру в будущее и ответственность перед государством у всех граждан страны.
У нас будут хорошие дороги, достойные зарплаты, продукция нашего государства будет высочайшего качества, и все от этого будут счастливы!!!

Если кратко, то так!
Как тебе? ; )

А я что говорил что хочу всего и сразу? И палки по 500 у.е. тоже не показатель, да и майбах мне не нужен я говорю к примеру о квартирном вопросе, почему в тойже Европе ипотека к примеру 3%,  знакомая живет в Испании средний доход ихней семьи 5-6 тыс. они взяли дом, на окраине Мадрида,  в кредит на 25 лет и платят 650 евро в месяц приблизительно 10 часть своего дохода, а у нас?  Со своей зарплатой я просто не могу чегото отложить т.к. все идет на плату за квартиру и проживание. Учился  на контракте и не должен ничего отрабатывать!
2DimonDimon а у тебя есть семья, дети?
З.Ы. делать замечания в интернет общении  по поводу орфографии есть
моветон, я не на экзамене и по образованию не филолог.

Ну так какие соц-гарантии ты молодой, здоровый, с руками, ногами и головой требуешь от государства ?

ну к примеру, так долго не думая:  должное мед. обслуживание  пусть и не безплатное но качественное, право на дошкольное образование ребенка  (я пошел в садик Вы знаете сколько запросили за то чтобы ребенок был взят в садик?) право на оздоровление, я чернобылец и последний раз получал путевку гдето в 7 класе а выплат какихто вообще в глаза не видел. Продолжать?

romanni, ты у меня спросил, я ответил! Применяя к каждому пункту сарказм, ты меня не убедил. По каждому твоему пункту, с твоего позволения проходиться не буду, но неужели ты действительно думаешь, что тяжело проверить, купил депутат диплом или нет, или кто лучший из студентов. Или что имея волю можно побороть корупцию.

Раз уж так, то какая твоя модель государства твоей мечты?

А Вы поинтересуйтесь у своего испанского друга сколько по чем у них медицина, боюсь Вам тогда и за квартиру платить будет нечем.
Такое право имеется, просто никто не требует, а лучше еще затянуть поясочек и заплатить.

С одной стороны большое ДА, но с другой - вся чинушня будет сидеть на этой ипотеке, а молодые семьи будут сидеть в палатках. Тут нужна не просто ипотека, а грамотно продуманный механизм.

Живут. Кто-то так, а кто-то по-другому. У 95% процентов знакомых моего возраста уже есть дети, жены. Что мне у них спрашивать ?
Так вот оно должно стать сначала платным (страховым), а потом уже требовать его качество. А требовать от терапевта с зп 1500 грн. качественного обслуживания, ну как-то язык не поворачивается.
Догадываюсь. Но проблема не в том сколько запросили, а в том кто запросил и куда эти средства пойдут. Запросили ? Ну так в прокуратуру заяву, в чем проблема. У меня участковый терапевт тоже у ребенка прививки требовала, агрессивно так, пока я с ней в таком-же поле не пообщался - больше не требует, правда и ненавидит меня, но то такое.
Вы ликвидатор ? По фото вроде молоды. Если нет, так мы все чернобыльцы ( у меня в школе была ксива). Этот статус, к сожалению, очень скользкий. Есть люди которые действительно чернобыльцы, а большинство это те кто выдает себя за них и попадает под данное определение. Товарищ Ренат Ахметов тоже депутат, но на заседания он не ходит и законотворческую деятельность не ведет.

Ты, как и многие другие, просто попались на эту удочку! Кто-то действительо очень хорошо заработал, и продалжает зарабатывать на тех, кто понакупал в кредит квартиры по бешенным бабкам. Я знаю, что у каждого человека своя жизненная ситуация, но о чем же вы думали, когда принимали такое решение.

Да, ты прав, так и есть сейчас у нас на самом деле. Но то что у нас происходит - это и ест жизненный сарказм. От него необходимо отказаться и начать новую жизь не оглядываясь назад!

Жду-недождусь твоей модели государства!

нет я не ликвидатор, проживал 4 года в зоне добровольного переселения и имею 3-ю  категорию! с садиком да была такя мысль про прокуратуры ну посмотрим до сентября есть еще не много времени.
2Димон (так можна? без обид) а где я говорил что взял квартиру в кредит? ума хватило не вляпаться мы снимаем!

Меня Сергей зовут, будем знакомы!
Модель это конечно хорошо и идеи все хороши но есть одно НО как это все воплотить в жизнь учитывая наш менталите, любовь чинуш к халяве и т.д.!
З.Ы. а ипотека это к тому что даже у нас можно брать квартиру в кредит но не более чем под 5% в нац. валюте, в это случае я могу себе позволить это на 10-15 лет и буду платить тоже что и за оренду но уже за свое жилье.

Сергей, рад знакомству : )
Модель, разработанная на нашем сайте, конечно же не многое решит... НО, главное что люди об этом начнут думать, может кто-то обсудит ее с друзьями, там еще с кем-нибудь, и в людях этот вопрос постепенно созреет.
Гдето вКонтакте читал статус: "Для того, что бы жить так, как раньше никогда не жил, надо делать то, что никогда раньше не делал", или где то так.
Нам нужны перемены!

Итак, гос-строй оставим такой, как есть.

Рождение нового гражданина. При рождении на счет новорожденного ( на его счет, не родителей) государством зачисляется определенная сумма денег с привязкой к реальным мировым ценностям (не фантикам). Сумма является долгосрочным депозитом с начислением процентов и возможностью снятия:
1. в случае тяжелой  болезни ребенка;
2. по достижению 18 летнего возраста, непосредственно тем, на кого счет открыт, а там как хочет так и тратит – хочет бизнес – вперед, образование, голые девки и т.д.
Счет может только пополнятся, кем угодно. Это как пенсия, только наоборот.

Медицина.
Страховая медицина, но не для всех естественно. Пост-совковое поколение, то самое, которое построило большинство того, чем мы пользуемся сейчас - получает обслуживание бесплатно. Те кто работает, учится и т.д. – отчисляет условные 100 баксов в год и получает за это определенные услуги. Превышения лимита страхового обслуживания компенсируется в зависимости от самого страхового случая. То есть если у тебя печень отказала от того, что ты бухаешь – проблему разруливаешь за свои, а если она отказала по причине твоей работы во вредной среде  - оплачивает работодатель.
Оздоровление проводится за счет государства, но получают его только дети и люди, которые этих детей «ведут». Все остальные либо за свои, либо за работодательские.

Поборщики, а –ля гос-органы.

Увеличение реальных белых зарплат. Гаишник получает 2000 долларов, но если он будет пойман на взятке – тюрьма 10 лет с конфискацией и так в отношении любого гос-служащего, чем выше ранг – тем выше срок.

Глобальное стукачество. Сосед сел пьяным за руль – сразу звонок в мусарню. Обманули в магазине – то же самое.

Налогообложение.

Дифференцированная простая система с выплатой определенных процентов от прибыли в единый орган. Заплатил 30% и забыл. Зарплатные налоги выплачивает сам работник. Сумма выплачиваемых налогов является константой для определения размера пенсии. Прикрытие оффшорных лавочек. Бабло должно быть внутри страны.

Олигархат.

Публичное признание «наворовонной» частной собственности. Подвели черту и все – с нового листа. Но если будут нарушения в новой редакции – беспощадное наказание, вплоть до публичного разорения.  

Пока все, основные тезы, занят немного, будет время еще добавлю.

romanni,Вы это серьезно?:ai: Если да,то скажите пожалуйста,почему Вы,я и другие должны страдать от некачественного обслуживания?  Это из-за Вас,из-за меня врач 1500 грн. получает? Вы говорите страшные вещи. Надеюсь как Вы,считают не многие...
Язык говорите не поворачивается? А клятву Гиппократа давать у нее(него) язык повернулся?????:bf: Может ее силой заставили учиться на врача? Под дулом АК привели в приемную комиссию ВУЗа и сдали документы? За нее выбрали факультет?
Понимаете romanni,если рассуждать так как Вы,получается следующее:
1) Приедет группа ДСО на вызов и будет 30-40 минут подниматься на этаж,при срабатывании сигнализации. Будут идти курить,анекдоты "травить".....:bj: А чего они за 2000 грн.,должны рисковать своей жизнью,да еще ради Вас,меня и других?????? Врач-терапевт хоть спит по начам,а они работают,да еще не с самым лучшим контингентом! Наркоманы,уголовники,убийцы,воры и т.д. А жизнь у нас всех-то....ОДНА!
2) Следователь районного управления,"повесит" на невинного человека все свои "висяки" и скажет......хочешь мол,что б я действительно ВЫПОЛНЯЛ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ И ИСКАЛ ВИНОВНОГО- плати 2000 у.е. Я тебя отпущу и буду искать виновного! А чего я должен париться за 2500 грн.??? Так же можно судьбу,жизнь искалечить,совсем невинному человеку!
3) Техник самолета,ремонтирует его,проверяет исправность узлов,агрегатов и выпускает машину в рейс. Зарплата у него не большая. Таааа,с такой зарплатой,чего я должен пахать как лошадь тут?! Да еще и в такую жару!? Халтуру  сделаю и нормально. Ничего,нормаааально,приземлиться.....Вот платили бы мне как летчику,то работал бы соответственно!
romanni,я Вам привел всего несколько примеров. Неужели Вам нравится это? И Вы оправдываете этих людей? Не мы с Вами виноваты в их зарплате! А как минимум нынешнее правительство,у которого было достаточно времени,что б улучшить жизнь для всех нас!

Посадить всех ? )))))
Не, я категорически против. Негативных последствий будет больше. Ленин это уже делал.
1 - 99,9% так называемого наворованного - имеет под собой правильные бумаги;
2 - большинство наворованного переведено в капитал или другие активы и гуляет этот капитал и активы вовсе не у нас в стране - а это очень большая беда;
3 - те кто "наворовал" уже давно бизнесмены, а их ресурс это - источник налогов, рабочие места, продукция, капитал. Ну нельзя поставить Колю с улицы и сказать на тебе Колян завод - рули. Да и отношение у Коли к заводу будет не таким, как у его собственника, согласитесь.
4 - это специалисты, которые умеют распоряжаться деньгами и направлять их в нужные русла, понятно, что себе в выгоду, но вот тут и должна сочитаться  их выгода с выгодой страны.

От не много печень не отказывает!
2Шкодник
Вчемто с Вами можно согласиться, но во все цывилизованых странах врачи и преподаватели очень престижная и высоко оплачиваемая профессия, в данном случае еще напрашиваеться вопрос о квалификации этого терапевта ведь и в ВУЗА многие сдают экзамены за деньги, отсюда напрашиваеться и капитальная реформа образования!

Шкодик.

Я соглашусь с Вами только, если то что Вы описали будет относится к молодым - 20-35 лет. Это они понимали, что соц-кина уже не будет и шли на то что есть. Это не касается тети советского врача, которая давала тогда клятву, которая получала зарплату из месяца в месяц, имела вид на жительство в собственной квартире, каждый год ездила в санаторий и имела кучу других стимулов хорошо работать. А что она сейчас имеет за полторы штуки ?

А рассуждаете страшно именно Вы. Если бы было, так как видите Вы -  у нас бы давно не было ни врачей, ни учителей. Потому что выполнять такую тяжелую работу на 100 % за 200 баксов, которые нужно заплатить за жилье и минимальную еду - это извините дол...зм, при чем полный. Я, кстати, тоже так считал раньше - типа никто никого не заставлял и начинал права качать на каждом шагу. Оно то классно, но получается, что с кого качать и за что ? Не смотрите так узко на вещи. Хотите что-то получить, заплатите за это.

Ясен пень. Я это наваял за 5 минут. Все нужно продумывать до деталей - это так наметки на концепцию.

romanni,ну если уж я узко смотрю на вещи,то извините...........:ag:
"Рыба гниет с головы"- и мы это знаем обое!:df: Это я к тому,с кого нужно качать......

И бедные врачи, и несчастные милиционеры, и изголодавшиеся учителя - получают копейки, но их с работы и палкой не выгонишь! А молодые туда так и прут! Так в чем же секрет? Может сходить посмотреть шоли? ; ))

но одна из главных причин нашей глубокой жопы - разрозненность общества . принцип разделяй и властвуй.

пятничная статья про славного представителя  шахтерского края ,сына президента

http://obkom.net.ua/articles/2011-07/15.1658.shtml

рекомендую.... как всегда  написано от души

http://korrespondent.net/ukraine/events/1239977-centr-kadastra-kupil-plastmassovyh-granichnyh-znakov-pochti-na-5-mlrd-grn

"Госпредприятие Центр государственного земельного кадастра по  результатам тендера 7 июля заключило соглашение на 4,9 млрд грн с ООО  Инвестеко на изготовление пластмассовых граничных знаков,  предназначенные для закрепления границ земельных участков на местности."
Гугль, естественно, об этом "промышленном гиганте" - ни гу-гу."

" Немного математики. Рассказываю как человек непосредственно  занимающийся изготовлением изделий из пластмасс. Вес этого изделия судя  по размерам где-то примерно 0,800 кг. Стоимость полипропилена из  которого эти детали будут литься 17,5 грн за кг т. е. стоимость  материалов примерно 17,5 х 0,800 = 14,00 грн. Стоимость работы и  прессформ при таких объемах заказа примерно 17,00 грн. это взято по  максимуму. Итого 31 грн за штуку х 50000000 шт. = 1 млрд. 550 млн. грн.  Дальше каждый посчитает сам и поймет."

3,35 млрд разница.

Задержался с ответом, извините, был на рыбалке (и такое бывает). Подкорректирую тот "выбор", что Вы за меня сделали. По поводу баньдюков - отлично, согласен. По поводу русских... Совсем НЕ согласен. Во первых с чего Вы взяли, что я считаю всех русских чекистами?Должен Вас расстроить, я очень хорошо отношусь к русским, к другим национальнастям тоже. Больше того, так сложилось в жизни, что у меня большинство друзей - русские. Я Вас не очень расстроил? Да и депортировать я НИКОГО НИКУДА НИКОГДА не хотел. Даже бывших чекистов. Из власти, да, нужно их попросить. Пусть идут в бизнес, работают в народном хозяйстве, щёлкают на пенсии семечки, рыбачат... Это же относится и к бывшим партийным и комсомольским работникам. Я понимаю, что этим я Вас расстроил, извините... Что касается Юльки. Она на свободе, Вы не заметили? Насчёт руля. Она уже нарулила, хватит. Но и нынешних "рулевых" нужно убирать из власти. А думать нужно ВСЕМ и ВСЕГДА. Даже Вам. Теперь подумайте, чем меня ещё задеть?

а мне мешает рыбачть ПОГОДА....то блин дожди льют, в насиженные места неподъедешь, то ЖАРА , туды ее в качель...

+100500

я заметил давно что самая лучшая погода для рыбалки в понедельники...


http://greenword.ru/2008/01/weekend-weather.html

Жители крупных городов не раз замечали, что самые солнечные дни почему-то выпадают на будни, а в выходные погода портится,  холодает, и небо затягивается тучами. Мистика? Случайность? Миф? Или  природная закономерность, у которой все же есть некие причины?
Сотрудники Института метеорологии и климатических исследователей Доминик Боймер и Бернхард Фогель заявили, что плохая погода в выходные - это не случайность, а строгая закономерность. Ученые изучили более 70 тыс. записей по недельным ритмам смены температуры, облачности и частоте дождей. В итоге им удалось наглядно убедиться, что хорошая погода в мегаполисах обычно  держится с понедельника по четверг, а к пятнице в небе начинают сгущаться тучи. В  субботу идет дождь, дует ветер, а хмуриться перестает только во второй  половине дня в воскресенье. Но тут, увы, выходные заканчиваются. И семидневный цикл повторяется. Летом - с особым цинизмом. С точки зрения взопревших на работе конторских служащих.
«Субботнее проклятие» действует по всему миру, - уверяет Доминик Боймер. - По крайней мере в тех местах, где живут или отдыхают люди. А там, где дожди редкость или, наоборот, они идут месяцами, к концу недели как минимум обязательно похолодает.
               
С Боймером и Фогелем согласен их коллега, итальянский климатолог Антонелло Пазини. Ученый связывает перемену погоды в выходные напряженным ритмом городской жизни. За рабочую неделю в нижних слоях атмосферы накапливается мелкая пыль. Ее частицы более активно отражают и рассеивают солнечные лучи, что и ведет к похолоданию. Одновременно частицы становятся центрами конденсации. Вокруг них концентрируется влага, образуются облака, небо хмурится, начинается дождь
Конечно, слухи о «субботнем проклятии» бродили среди синоптиков и раньше. Ему даже дали название - «облака Фантоцци» - по имени персонажа итальянских комедий, незадачливого конторского служащего, который ухитрился попасть под дождь даже в раю.
Экологи не исключают, что микропыль влияет на погоду в выходные, но главную причину «дождливых выходных» видят все-таки не в ней. Все погодные тенденции сегодня объясняют глобальным потеплением. За последние годы значительно изменилась хаотичность смены погоды. В какой-то степени из-за этого люди и стали больше обращать внимание на похолодание в выходные. Просто в течение недели погода может меняться чаще, чем раньше. Это же касается и резких похолоданий в течение суток. Сейчас, например, даже в средней полосе температура ночью может быть на 15 градусов ниже, чем днем. Раньше такие резкие колебания были характерны только для южных стран.
Материал подготовлен на основе информации из свободных источников.

от тока про плохого танцора нинада...это у вас там лужа.....Днепр который.....а у нас Реки 1-2 м глубиной...и Водохранилища....300 м в диаметре...

Опять что-то себе нафантазировали и спорите со своими фантазиями. Кто Вам говорил, что я кого-то ненавижу? И причём здесь цвет?  Сами себя пугаете какими-то ужастиками. Может думаете, что кто-то тоже испугается? Врят ли. Так что дрожите сами, а 50% оставте в покое, никто на это не поведётся.  
А красная футболка с советским гербом на мне чтоли? Или это для прикола?

Rattlin
что эта организацыя сделала на данном этапе(конкретно)

А черная фуражка с Веселым Роджером  наверное в поддержку Джека Воробья:))))))))
И надо отдать должное художникам и дизайнерам разработавшим такой герб. Ведь заметьте на гербе ни какой устрашающей атрибутики (орлы, львы, драконы и т.д.), а как выделялся на фоне всеобщей однообразной геральдики.
По сравнению с свободовской символикой (в большинстве позаимствованной у нацистов) больше рассчитанной на психологическое устрашение.  

Это не симпатия,  а очередная вкусная наживка рассчитанная на простаков которую Вы проглотили.


Да любой образованный человек докажет Вам что многие пункты в программе требуют сотни миллиардов, если не триллионы, вложений, которых у страны нет и не скоро будут. Знаю скажите у кого их отобрать, но они находятся за пределами страны и работают на чужую экономику, вряд-ли Вам их преподнесут на подносике, хотя и их маловато будет.
Плюс многие пункты ставят условия России, которой достаточно только прикрыть вентиль и все станет и так на ладан дышащее.
Давайте вспомним красивые лозунги на которые мы до сих пор ведемся и действительность, и научимся наконец мыслить и анализировать.
Начало независимости:

sirko
да вы правы по поводу Этой партии и всех их обещяний!
Собирают наивных(все как в Буратино-будут садить денежное дерево)
Смехопанорама!
Только кровью можно все смыть и начинать строить новое!(Церковь так и делала)

Вы старше меня, и должны б уже все понимать-но всеравно верите в Юлю,правосудие!
А я нестою у власти и не навязываю демократию и свободу слова!
Я считаю демократию (бредом)как вид власти(правления) и фантазией простых людей!
И ненужно меня подкалывать своей ,чь:an:ей или какой судья-я говорю вцелом о ситуацыи, а вы как и ваша Юля все время переходите на личности: А он, А она и.т.д
Треп безполезный!

Ок!
Я не призываю.я там вначале писал нагляный пример!(стран где есть такие меры наказания) и результат!
Все   ужастики я повидал(кроме как стреляют в голову-хотя по телику и это видел Лики Смерти)
Я говорю про-то что все эти суды(посадят ее) или когото другого никчему не преведут.
Вы пишете украли 7млрд-а почему бы и нет?а?всеравно ничего за это нибудет!я бы тоже потянул- и считал что я их заработал(ведь это моя схема сработала)
Во моя мысль!
Получяеться не страна а територия-где каждый выжевает и крутиться как может или хочет!
Я небоюсь что там слышат-Ведь Оно украло 7млрд-а больному человеку(лейкемией,видов рака очень много-детей с хроническими болезнями и.т.д )которым нужны деньги лечение или потдржку жизни-А их нету(денег) гоорят нет финансирования-Это не кровопролитие??????????уже сейчас
Этот Оранжевый Поставил Свечю Голодомору за 180млн а сечас голодомара нету и население уменьшаеться милионами!
Вообщем поговорили.
Мне просто жалко веры людей в светло будщее-темболее силнее чем Ющенко-эту веру еще никто не убивал!