|
02.01.2015 16:18:33
Да это у вас память пошаливает, или целенаправленно дезу закидываете. "На зачистку Майдана пошло 390 человек. Около 300 сотрудников киевского "Беркута" и по 30 "беркутовцев" из Сум, Полтавы и Черкасс. Источник: |
|||
|
|
|
|
18.12.2014 10:59:44
Может и с этого посмеётесь? Украина может потерять статус антарктического государства "В связи со стремительным ростом валютного курса (программа была принята в 2010 г.) нынешний дефицит бюджета на антарктические исследования составляет более 10 млн грн. Если немедленно не решим вопрос об этих средствах, то можно предположить два сценария развития событий: один очень плохой, а другой - катастрофический", - рассказал Стриха. По его словам, очень плохой сценарий - это то, что "вынуждены будем случайными кораблями эвакуировать наших полярников из Антарктиды. Но при этом потеряем статус антарктического государства. Мы не сможем законсервировать станцию, она составит источник экологической опасности. Как следствие - Украина столкнется с большими санкциями мирового сообщества". Второй сценарий, по словам Стриха, о котором страшно даже подумать - это когда не удастся договориться о фрахтовании судна, и наши 12 полярников останутся на вторую зимовку без топлива и продовольствия. МАГАТЭ может прекратить сотрудничество с Украиной Сотрудничество Украины с МАГАТЭ находится под угрозой срыва из-за отсутствия у Украины денег на членский взнос. Об этом в ходе заседания Государственной инспекции ядерного регулирования Украины заявила начальник отдела международного сотрудничества и европейской интеграции Анна Горащенкова. |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 14:37:57
Слушать тебя нет ни какого интереса. В игнор. |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 13:02:43
Себе пулю в лоб лучше пусти, истеричка, или поглубже забей ту которая у тебя уже есть в голове. Ты ещё по результатам своей прошлой истерики не отчитался:
Как успехи? Из окопа на форум строчишь? |
|||||
|
|
|
|
12.11.2014 09:10:48
Смесь правды с неправдой. Артиллерийские обстрелы проводят обе стороны. Ополченцы обстреливают блокпосты которые с разных сторон посёлка находятся на окраинах. Интенсивность перестрелок достигает "до перемирного" уровня. "Укртелеком" целый, иначе бы меня на форуме не было бы. Но там и по самому сообщению понятно что фантазия- "граната угодила в здание "Укртелекома", разрушив его". Про танк слушок ходил, но говорили, что ночью его таки подбили. Автоматные очереди в посёлки это военные ВСУ частенько куда-то стреляют, для поднятия боевого духа наверное, особенно практикуют с наступлением темноты. Света вчера не было, около 19-00 включили. Сегодня тоже один раз выключали. Водоснабжение и отопление у большинства индивидуальное, т.к. частные дома. |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 08:43:03
Все люди конечно разные, но украинский язык, в большинстве, нормально все понимают, а север области и в повседневном обиходе использует. О засилье российского телевидения, особенно в населённых пунктах где нет кабельного телевидения, я бы говорить не стал - это очередной пункт современной мифологии. Каким СМИ больше доверять это дело каждого. Да и вообще, здесь людям совсем не обязательно смотреть РТР или 5 канал, многие новости они, к их сожалению, могут наблюдать своими глазами. |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 08:20:46
Естественно жители большой любви к Украине не испытывают. Жить или не жить в одной стране с вами зависит от того чем закончится эта война. |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 07:53:42
А что, если новость в ветке размещает человек с Луганской обл., это автоматически вброс? По моему, очень актуальная тема - вон Продан заявляет, что для заключения нового контракта необходимо 1,5 месяца |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 04:18:31
"Ви там в себе" - це ви що маєте на увазі? Я щось писав про ці закупівлі? Звідки ви знаєте що мене влаштовувало, а що ні? |
|||||
|
|
|
|
12.11.2014 02:34:11
Жирным выделили видимо самое главное? А что не так? Добровольческий батальон "Кривбасс" хотят расформировать Из-за обвинений в мародерстве расформирован добровольческий батальон "Шахтерск" Прокурор Киева Сергей Юлдашев сделал официальное заявление: А по самой статье какие-то комментарии будут? |
|||
|
|
|
|
12.11.2014 02:22:07
Из поселка где я живу никуда не уезжал, с июня месяца здесь передовая АТО. Мне не нужно кому-то верить, я достаточно видел собственными глазами. Я видел как 2 июля самолёт разбомбил две улицы. При "освобождении" посёлка при артподготовке, были попадания в жилые дома и убитые и раненые. Потом на поселковом собрании военные оправдывались ошибками наводчиков. И всё это при том, что в посёлке сил ополчения и техники никогда не было. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 07:21:23
У нас украинская власть, электроэнергии не было больше трёх месяцев - вроде как сэкономил, но с другой стороны покупка генератора+бензин. Газа до похолодания был расход не большой. Если интересуют выборы, то фото можно посмотреть здесь: |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 07:08:51
А где вы прочитали, что я жалуюсь? Просто не надо писать - сами себя обстреливают, сами от себя по подвалам прячутся. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 07:03:34
Без присутствия в районе событий, очень сложно объективно разобраться в происходящем. Когда человек не знает местности, расположения улиц и где относительно населённого пункта располагаются позиции противоборствующих сторон ему только остаётся для себя решать - каким источникам доверять а каким нет. Ведь это не стрельба из лука где можно заснять выстрел и его результат. Фото снятые лично, у меня есть, но вам они ничего не докажут - вы далеко, у вас мирная жизнь и вы совсем не представляете, что такое артобстрел или авианалёт в нескольких километрах или сотне метров от вас. Нам с вами пока трудно найти общий язык, а тем более перейти на уровень доверия. Но со временем я надеюсь вся правда будет раскрыта и возможно взаимопонимание возрастёт. Вы поймите одно, здесь нет однозначно белого и чёрного, очень много полутонов. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 06:40:34
Вы, что какая ответка? Из всех украинских СМИ только и доносится: "терористи обстрiляли; розбiрки мiж угрупуваннями терористiв" и т.п. Рафик савсэм невиноватый. (с) |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 06:28:00
В первопричинах "рассветания" нашего общего будущего, очень много разнообразных мнений. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 06:22:41
О нормальности на войне рассуждать довольно сложно. Украинские военные расположением позиций в жилых кварталах тоже не брезгуют. Просто пусть хотя бы имеют мужество сказать, да это мы обстреливали, потому что: от туда вёлся огонь по нашим позициям и т.д. А то только и слышно - террористы сами себя обстреляли. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 06:17:36
Видео было выложено, что бы хоть немного развеять марево "сами себя обстреливают". Фактов у меня предостаточно, но так уж сложилось в этой ветке, что жителям Луганской, Донецкой областей на слово не верят. Поэтому и выложил видео с информацией излагаемой со стороны Украины. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 06:00:31
К вам тот же вопрос - вы искренне верите таки сообщениям от СБУ? Поймите, что спецслужбы так не работают. Спецслужбы очень редко говорят о том, что они знают, так как засвет такой информации сразу же повлечет за собой ряд действий другой стороны по предотвращению утечки. И всё засвеченный источник информации исчезает. А этот цикл перехватов, которым СБУ просто заваливает интернет, просто оружие пропаганды - склепали на коленке видео с аватарками, и пипл хавает, главное что в тренде. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 05:52:53
Шаблонно мыслите. Киселёв для вас как мантра в последнее время. Просто универсальный ответ. Сложилось впечатление что в Киеве он гораздо популярней чем на Донбассе. По сравнению с украинской пропагандой он просто младенец. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 05:33:13
Ты хоть видео до конца посмотрел? Или по скудоумию своего умишки не понял, о чём говорят люди, в отличии от тебя побывавшие в зоне АТО. Ну так пересмотри ещё раз, или сколько там тебе понадобиться для осознания. |
|||
|
|
|
|
02.11.2014 05:29:32
А куда уж объективнее? Рассказывают непосредственные участники и свидетели событий, причём с украинской стороны. Не то что Тюлька - из Киева носа не кажет, но всё знает лучше всех. Или для вас когда Лысенко скажет, тогда это будет объективно? Ну ждите, ждите. |
|||
|
|
|
|
26.10.2014 09:31:39
Зачем США украинская война
Собственно Украина Соединенным Штатам не нужна. Как не были нужны Ирак и Ливия, Сирия и Югославия, Египет и Афганистан. Они не нужны рядовым американцам и не нужны Белому дому. Это утверждение сразу вызывает возражения типа «зачем же тогда лезут?». Кто-то, может, и верит, что США за свои деньги и жизни своих граждан хотят сделать лучше арабам и африканцам, украинцам и албанцам. Но звучит это как-то не очень убедительно. Особенно после того, как выяснилось, что после американской помощи эти государства просто исчезают с карты мира или превращаются в зоны беспрестанных боевых действий. |
|
|
|
|
|
03.08.2014 06:29:35
Название статьи не моё а автора репортажа. Ну а вопросы которые он задаёт там изложены: У людей которые находятся близко со смертью обострено чувство справедливости, которого наверняка не хватает у многих из нас, по сему возникло еще несколько вопросов: - почему не дали слово на площади боевому командиру и боевым товарищам погибшего? - имеет ли моральное право военком выступать с какой либо речью? - почему погибшего отпевали священнослужители Московского патриархата? - и др. на видео |
|||
|
|
|
|
29.07.2014 13:34:59
Чуть чуть не поняли друг друга. Я имел в виду видео в новости которую выложил я - о баллистических ракетах малой дальности. |
|||
|
|
|
|
29.07.2014 12:08:47
От пострадавшей стороны никаких, мне известных, сведений нет.
А я то чё, я ничё - это CNN. А вообще что-то странное и непонятное происходит. Украина готова прекратить огонь на Востоке, - Керри: "Президент Порошенко четко заявлял, и это повторил мне министр Климкин несколько минут назад. Украинцы готовы перейти к прекращению огня сейчас. Не в будущем. Сейчас", - сказал Керри. Мирный план Киева, отметил Керри, предусматривает диалог с ополченцами с участием международного сообщества. Больше читайте здесь: |
|||||
|
|
|
|
29.07.2014 04:18:54
По вашему получается, что нацгвардия обороняет Луганск, а терры их обстреливают и иногда не попадают, и тогда снаряды перелетают над их позициями и попадают в Луганск.:be: |
|||
|
|
|
|
27.07.2014 15:58:08
Я то смотрел. А с Украинской стороны или главнейшего союзника USA - было хоть что-то подобное на тот брифинг: с данными спутников, РЛС, несфабрикованным видео и т.д? Или только голословные обвинения, в лучшем случае основанные на некой информации, которую представить не могут? Вскоре после этого брифинга выступал Обама. Вы смотрели? Кроме бла бла бла ничего. Называется почувствуй разницу. |
|||
|
|
|
|
27.07.2014 15:28:18
«Выкладывать обвинения американского посла на Украине в Twitter и на этом основании утверждать, что Россия ведёт обстрелы украинской территории – это глупость и непрофессионализм. В таких серьёзных вопросах я порекомендовал бы американцам ознакомиться с опытом брифингов, таких, как недавний брифинг Министерства обороны Российской Федерации. Там всё было чётко: были представлены спутниковые снимки, их дешифровка, причём снимки были максимально детальными, их могли разглядеть все присутствующие. Дальше, помимо спутниковых снимков были приложены данные спутникового контроля и радиотехнической разведки. Были приложены карты, планы и схемы. В Twitter посла ничего невозможно разглядеть даже с лупой», - отмечает эксперт. Оригинал статьи: |
|||
|
|
|
|
25.07.2014 13:03:02
Видео выключил после первой же прозвучавшей лжи (Единожды солгавши, кто тебе поверит?), уж очень резануло слух. Сейчас досмотрел до конца. Да не спорю подобрали действительно нормальных мужиков, которые верят в то, что они делают. Но это не меняет сути - слащавое, пропагандистское видео снятое не нам глаза открыть, а вам замыливать дальше. Канал Громадське ТБ я бы вам не советовал расценивать как источник достоверной информации. Вот один из свежих примеров их работы (выоды я думаю сделаете сами): [youtube]VGj20a6Wk2s[/youtube] Ну а реальность она намного жестче чем пытается показать официальная пропаганда. У меня доверие вызывают ролики которые снимают сами участники. Вот например как в этом видео: [youtube]HhxUIdsEYiQ[/youtube] |
|||
|
|
|
|
25.07.2014 09:53:14
Различных Мириновок возле донецка оказалось много, кроме вышеперечисленных есть ещё и Марьяновка. Но если Вас так сильно заинтересовала эта ситуация, продолжим. Первое, по поводу присутствия украинских военных именно в Марьинке: ЖИЗНЬ В освобожденных от террористов украинских городах восстанавливается связь. Недавно восстановлена телефонная связь и доступ к интернету в населенных пунктах: Краматорск, Красноармейск, Марьинка, Славянск, Селидово, Доброполье, Димитрово, Святогорск, Красный Лиман, Великая Новоселка, Александровка, Новый Свет, Дружковка. Также была восстановлена международная и междугородняя телефонная связь в Александровке, районных центрах Горловки и Доброполье Читать полностью на Т.е. неизвестная женщина, выложившая в сеть свой крик души, либо плохо ориентируется в обстановке, либо намеренно лжет. Второе, посмотрим на карту. Как далеко находится Марьинка от дома, который по описанию женщины находится: "Это южная часть города, мои окна выходят на Мариупольскую и Запорожскую трассы, и я точно вижу где стоит ГРАД (в районе Кирша) и что он стреляет в направлении Петровки и Марьинки". [ATTACH]102464[/ATTACH] Расстояние от озера Кирша до ближайшей точки, якобы обстрелянной ГРАДОМ ополчения (ул. Орджоникидзе в Петровке) - 12 км. Ну а теперь простейшие расчёты: максимальная скорость полёта ракеты системы залпового огня БМ-21, по разным источникам 700-750м/с. По таймингу который приводит женщина звук от взрыва слышен через 10-12сек. 730*12= 8760м. До Петровки не долетает. Так же не упускаем из внимания тот факт, что залпы уходят от наблюдающего их человека, т.е. после взрыва звук должен вернуться обратно к наблюдателю. Скорость звука - 343м/с, в два раза медленнее полета реактивного снаряда, таким образом получается, что реальное расстояние до места по которому велся огонь гораздо ближе 9-ти километров. Вброс очевиден. И ещё вот эта фраза очень показательна: "слышу как через 10-12 сек они приземляются!!!! на жилые кварталы!!!!" - у человека феноменальный слух она СЛЫШИТ, что ракеты приземляются именно на жилые кварталы. Её наводчиком нужно в армию призвать - будет на слух идентифицировать попадания. |
|||||
|
|
|
|
24.07.2014 08:34:53
|
|||
|
|
|
|
24.07.2014 07:42:49
Львівському порталу повідомили у відділі з питань взаємодії зі ЗМІ Адміністрації Державної прикордонної служби України. Об 11.58 здійснено артилерійський обстріл позицій українських військових у районі н.п. Маринівка. Так есть Украинские силовики или нет? |
|||
|
|
|
|
24.07.2014 05:22:14
Новая информация о сбитом лайнере:
То, что мне рассказал один источник, который предоставлял точную информацию по сходным вопросам в прошлом, заключается в том, что у американских разведывательных агентств действительно есть подробные спутниковые изображения вероятной ракетной батареи, которая запустила роковую ракету, но батарея, судя по всему, была под контролем войск украинского правительства, одетых в то, что выглядело как украинская форма. Полностью: Оригинал статьи с информацией - "Что увидели Американские спутники?" Ну и перевод в Гугл: |
|
|
|
|
|
22.07.2014 17:34:43
А с деревьев листья обдирают ))) Вот фото с о странички укровоена:  Апрель 2013.военкомат Донецкий ток призвался,и ленточка присутствует),ветераны нам подарили... |
|||
|
|
|
|
22.07.2014 17:23:40
На фото весна. Деревья явно голые. У меня трава перед домом по пояс, а то и выше, на фото только в рост пошла. |
|||
|
|
|
|
07.06.2014 07:21:35
Перед вами стыдно больше всех, вы корректно ведёте диалог и похоже действительно пытаетесь разобраться в ситуации. Просто опять подымаются вопросы, на которых уже казалось бы поставлена точка, приходиться отвечать заново. Людей на сайте с отличной от большинства точкой зрения маловато, и многие спешат, в лучшем случае задать свои вопросы, в худшем подколоть или переходят на оскорбления и угрозы. Следующий мой пост в этой ветке ответ на ваш вопрос:dh: |
|||
|
|
|
|
07.06.2014 06:41:23
Давайте проясним один момент, что бы в дальнейшем не зайти в тупик, если войска выводятся и ДНР и ЛНР быть, значит ли по вашему, что Украина де юре признает независимость этих республик? |
|||
|
|
|
|
07.06.2014 05:51:55
Не специалист. Кто компетентен отпишитесь насколько не безопасно доставать неразорвавшиеся НУР-сы? Я думаю для доказательной базы достаточно и множество осколков собранных на месте взрыва, рисковать жизнями людей и доставать потенциально не безопасные снаряды возможно не стали. Последние данные которые были по ним - входные отверстия обложили мешками с песком и готовились к их обезвреживанию. Вам тот же вопрос, что и Греюшке. Зачем мы тут друг другу что-то доказываем (причём за вас и вашу компетенцию говорить не буду, а я так точно только поверхностно могу рассуждать об авиационном вооружении), если самые незаинтересованные в подыгрыванию ополченцам организации уже сделали свои выводы (ОБСЕ, CNN)? И почему официальные версии украинских правоохранителей и воееных так и остановились на нелепостях о ПЗРК и кондиционере, и взрыве изнутри здания? |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 17:36:01
Возможно связанно с тем, что используют очень старые боеприпасы, недаром большая часть даже не взрывается. В описании указывается 450-500 осколков весом 3 грамма. На фотографиях с собранной кучей осколков визуально они весят поболее. И видео с посечеными осколками автомобилями тоже есть, если сами не найдёте, завтра поищу и выложу. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 17:01:29
Р.S.: С вами так скоро специалистом по авиационному вооружению стану. Р.P.S: И ответьте ещё на один вопрос почему ОБСЕ и CNN которые провели собственные расследования утверждают что это был именно авиаудар? И ещё дополню - сегодня в полпятого утра меня разбудил залп из Нурсов, очередная атака Сушек на базу отдыха в киллометрах трёх от моего дома. Я думаю видео и фото сами найдёте - посмотрите там на разрушения. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 16:50:04
Вы что так и не поняли, что это подставная запись, и на УКРАИНСКИХ детей никто не посягает? Сейчас от рук присланных, как бы защищать от террористов, вояк уже гибнут УКРАИНСКИЕ дети и мирные жители. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 16:23:46
Отвечу в вашем стиле - лётчикам нужно было кондиционер в самолёте не включать. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 16:04:13
Не стал комментировать первое видео, очевидно же что фейк. Но специально для Вас: "Я ненавижу украинский язык".....немного позже...."по-любом побачимся". 3:56 Занавес. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 15:59:12
Славянск и Луганск две большие разницы. В Славянске уже не АТО там самая настоящая война. Там наша "славная" армия по жилым кварталам лупит со всех калибров, даже одиночными выстрелами из "Градов" пуляют. Самолёт военный, вёл аэрофотосьёмку - какие ещё вопросы. Да и после обстрела в Луганске отношение к лётчикам сами понимаете. |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 15:33:38
А вы что думаете его над Луганском сбили? |
|||
|
|
|
|
06.06.2014 11:02:21
УКРАИНЕЦ будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрёл свою свободу, в то время как полностью попадает в зависимость от нас. То же самое будут считать и РУССКИЕ, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают "незаконно" отобранные у них земли и пр. Всё это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы. В то время мы не дадим ни одной из сторон САМООПРЕДЕЛИТЬСЯ НА ОСНОВЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ТРАДИЦИЙ. В этой войне ДУРАКОВ славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас, главных дирижёров смуты, якобы стоящих в стороне и не только не участвующих в кровавых событиях, но и не вмешивающихся в них.
Более того, мы полностью обезопасим себя. В сознание СЛАВЯН-ПРОФАНОВ (непосвящённых) мы заложим такие стереотипы мышления, при которых самым страшным словом станет "антисемит", а слово "еврей" будут произносить шёпотом. |
|
|
|
|
|
05.06.2014 08:50:28
Свой очередной Майдан, вы, извините за выражение, просрали. Вы возомнили, да и до сих пор мните себя ферзями, а оказались пешками. И не питайте иллюзий по поводу следующего майдана, те которые благодаря вам сейчас у власти, объявят вас бомжами, маргиналами, быдлом, российскими диверсантами и поступят так как поступают сейчас на Востоке Украины, будут в зародыше давить любое инакомыслие. И за вас некому будет заступится, Европа и Штаты или одобрят такие действия или просто сделают вид, что ничего не происходит. Прочитайте полностью статью "Взгляд со стороны" и хотя бы для себя ответьте на те вопросы которые задаёт автор. "А помните, украинцы? Помните, как вас потряс расстрел на майдане? Вы объявили небесную сотню героями. И вы готовы были свергнуть Януковича любой ценой, потому что вам сказали, что это он отдал приказ. Вот, Януковича нет. А расстрелы продолжаются. Сотня за сотней. Почему так? Взгляд со стороны Помните видео, на котором застрелили девушку-медсестру на майдане? Как это было трагично. А видели, как вчера украинский пилот обстрелял здание администрации в Луганске? Видели, как там умирала женщина? И министр здравоохранения Луганска — она тоже там погибла. И никто из погибших у здания администрации не был вооружен. Вас это уже не так шокирует? Почему? Вы так привыкли к убийствам или люди на востоке для вас другого сорта? Их можно? Или теперь можно всех?" |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 05:17:38
Но и противостояние было с невооруженными, слабовооруженными силовиками. А посмотрите, что у нас военные самолёты, вертолёты, танки, крупнокалиберные артилерийские установки - разницу чувствуете? |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 05:13:58
А чё схемы иглы в разборе не нашлось? Я таких кружочков тоже могу наваять: [ATTACH]100590[/ATTACH] И почему схема С-5, а не С-8 которая предположительно применялась? Ракета С-8 сохранила принципиальную схему и компоновку ракеты С-5. Для улучшения точностных характеристик 6 перьев стабилизатора при выходе ракеты из трубы принудительно раскрывались газовым поршнем под действием отбираемых из камеры сгорания твердотопливного двигателя пороховых газов. В раскрытом положении перья фиксировались (дело в том, что люфты в навеске оперения С-5, необходимые для их свободного раскрытия, снижали кучность стрельбы.) Может на фото и есть газовые поршни которыми доработали С-5? |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 04:47:40
Можно подумать когда на майдан приезжали граждане других стран, там их поддержку не принимали, а отлавливали и депортировали обратно на родину? |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 04:43:25
|
|||||
|
|
|
|
05.06.2014 04:39:16
Всё правильно, только иногда не не успевают задуматься, а специально льют дезу. По Дмитровским пограничникам информацией не обладаю, ни опровергнуть ни подтвердить не могу. |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 04:21:38
Камазы заехали ранее. Ополчению сейчас не до командировок. Подкрепление прибывает. |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 03:49:20
Как Вы думаете Луганчане бы заметили, что в центре города, на крыше одного из зданий воодружается нечто с неслабой убойной силой? И думаете непонятно было бы откуда был звук залпа? Кстати вы видимо считаете себя очень продвинутым в военной технике из чего же это так с крыши шмальнули? |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 03:38:27
Ну конечно 1+1 форева:ap: Вам тут многие ещё в начале майдана писали чем это всё закончится, а вы также толпой наваливались да острили. |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 03:35:05
Я вам рассказываю через, что они реально ехали а вы мне какие то свои выдумки. Если с географией туго откройте карту Луганской области и сами посмотрите. Выехали из Свердловска, проехали Краснодон, потом после Придорожного уже в сопровождении Луганских ополченцев проследовали через Николаевку на Станицу Луганскую. В 21,10(человек лично видел и мне отзвонился - спрашивал неизвестно что за колонна и куда едет) проехали Станицу Луганскую в направлении Беловодска, до ближайшего блокпоста украинских ВС им осталось проехать 20км. Они что телепортировались в Донецкую область? |
|||
|
|
|
|
05.06.2014 02:59:15
То есть для вас высосанная из пальца чушь, без каких либо подтверждающих материалов на ТижденьUA, это официальная информация? А теперь включите логику, и ответьте мне на такой вопрос. Как пограничники из заставы в Луганской обл. едущие в Харьков из Свердловска(сняты фото, видео их перемещения по населённым пунктам в сторону Беловодска) оказались в Донецкой области? |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 17:12:42
Депутатов тоже имел ввиду. А, что когда в большинстве были не регионалы было лучше? После полнейшего провала Оранжевой коалиции, альтернативы на тот момент им не было. А вообще в нашей "славной" стране так всё устроено что порядочному человеку, к какой бы политсиле он не принадлежал, получить депутатский мандат практически нереально. Всю систему государственного управления нужно кардинально реформировать. Как это на практике осуществить в настоящий момент или в ближайшие лет 5-10 я не представляю. |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:51:38
Есть аккредитованные журналисты которые без проблем ведут съёмки, в т.ч. и на пресс конференциях руководства ЛНР. Да и кроме стримера там ещё много кто снимал, если захотите найдете - здесь не все ролики выкладывали. По ситуации со стримером, поймите сами это всё таки место преступления, плюс повышенная опасность от дальнейших действий лётчиков, которые было невозможно предсказать, неразорвавшиеся снаряды, необходимое пространство для работы скорых и медиков. Скопление большой массы людей желающих снять видео, просто любопытных, пытающихся оказать помощь пострадавшим не умея при этом сделать это квалифицированно - было там несвоевременным. |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:39:43
Завтра отвечу развёрнуто. Ну а пока вкратце - меня не устраивает отношение правительства, руководителей всех уровней, чиновником к тем, кому они должны служить, кто их "нанял" и платит им зарплату - к народу своей страны. Прочитайте внимательно статью, выводы там на поверхности: Констал хотел там с беспилотником армии подмогнуть, окажете помощь лучше тем людям которых государство использовало и бросило как ребёнок поломанную старую игрушку. Их контакты в конце статьи. |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:30:19
Снимавший человек сам находился в состоянии сильного шока. А если бы не было вообще никаких видео и фото материалов, вы представляете сколько бреда, выдумок, откровенной лжи было бы в СМИ и на форумах? |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:26:44
|
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:24:23
В том государстве Украина которое сейчас строится нет. Ситуация настолько активно развивается, что в данный момент я не готов дать определённый и честный ответ на Ваш вопрос. |
|||
|
|
|
|
04.06.2014 16:15:18
|
|||||
|
|
|
|
04.06.2014 16:06:07
Зато говорящая голова делает громкие заявления:
Сегодня и.о. президента Украины Александр Турчинов в ходе своего визита на Донбасс завил, что восточная граница Украины будет перекрыта. В частности, речь идет о центральной части Луганской и на юге Донецкой областей. Об этом решении Александр Турчинов заявил на блокпосте на въезде в город Славянск. По мнению Александра Турчинова, это решение позволит устранить поток оружия и российских наемников, которые чуть ли ежедневно попадают в Украину. "Я убежден, что локализация террористов будет значительно ускорена", отметил Турчинов. |
|
|
|
|
|
04.06.2014 15:54:52
|
|||||
|
|
|
|
04.06.2014 15:49:02
|
|||||
|
|
|
|
04.06.2014 15:28:25
Даже америкосы подтверждают а вы всё гадаете. |
|||||||
|
|
|
|
03.06.2014 08:56:53
Рассказ дочери погибшей под ОГА женщины:
[youtube]n8YwpZtDGzc[/youtube] И комментарии к видео почитайте. Один из: "Самое ужасное, что я наткнулся в фб на фото пострадавших в этой бойне с комментариями украинцев- давайте разоблачим ложь российских сми. Мол, наверняка эти фото из какой-нибудь Чечни. Это ж как надо мозги то промыть целой нации. Украинцы не вызывают злости- только сочувствие. Это ж какими нужно быть баранами." |
|
|
|
|
|
03.06.2014 08:51:34
Продолжайте хавать сладкий яд УкроСМИ, может попозже прозреете. |
|||
|
|
|
|
03.06.2014 08:50:00
Если вы действительно держите связь с людьми из Луганска, то вы должны знать что в ополчении Луганска основная часть жители Луганска и области. И с мозгами у них всё в порядке. |
|||
|
|
|
|
03.06.2014 07:56:08
Посмотрите ещё раз.  Идёт череда взрывов, обратите внимание над каждым из взрывов вертикально вверх вырастает свой столб дыма (у каждого взрыва свой), причём очень хорошо видна очерёдность происходящего - из парка к администрации. Столбам дыма от разрывов в самом парке мешает подняться листва. |
|||
|
|
|
|
03.06.2014 07:16:58
Всё это домыслы от недостатка информации и незнания ситуации в городе. ОГА захвачена ополченцами - это факт, но в администрации сейчас находится минимальное количество людей с оружием (10-15 человек) которые охраняют здание и располагаются в основном на первом и частично на втором этажах администрации. На третьем и четвёртом этажах продолжают работать обычные госслужащие, персонал ОГА которых никто не выгонял. Баррикада из покрышек чисто символическая, так небольшой барьерчик, и функционального назначения почти не несёт. Просто линия перед зданием с свободным проходом как за, так и перед ней. Фото если нужно найдёте. Далее, в этой части города продолжалась мирная жизнь, дороги не перекрывались, доступ в администрацию был свободен. Люди проходили мимо по своим делам, сидели в парке на лавочках, в 20 метрах от центра парка находится детская площадка, на которой всегда есть дети с мамочками. Возле входа в администрацю частенько собирались групки людей с разными взглядами на ситуацию в стране и пытались переубедить друг друга. В общем обычная жизнь центра города. И когда появился штурмовик, никто и предположить не мог, что он откроет огонь. Военные самолёты уже не раз пролетали или кружились над городом. Люди не разбегались - смотрели на самолёт, снимали на мобилки, или просто не обращали внимание. А люди с оружием находились внутри здания. Вот и получилось, что все жертвы исключительно мирное население.
Это одна из отмазок которые сгенерировали военые в первые часы после атаки : Вместе с тем, пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский заявил, что взрыв в Луганской облгосадминистрации произошел внутри здания, обстрела извне, тем более, из самолета, не было. "Наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами", - сказал он. Была ещё версия про кондиционер, сумевший разогреться до 300 градусов по цельсию и переманить на себя ракету из ПЗРК, которого не было на фасаде здания в месте взрыва. А МВД заявило, что это запущенная из здания СБУ ракета, пролетела больше километра над высотками, и спикировала на администрацию - на ней наверное самые разгарячённые кондёры в городе. Все кто ваял подобный бред, не знали и не учли, тот факт, который известен очень многим жителям Луганска, что территория перед ОГА постоянно снимается одной из вебок установленных интернет провайдером Луганска в наиболее популярных частях города и вещающей в свободном доступе в прямом эфире. Но у лжецов уже подготавливается и новая версия, если "кондёрная" не прокатит. По поводу подогнали по времени - посмотрите видео которые я здесь выкладывал, на которых чётко виден запуск ракет и слышна серия взрывов через несколько секунд. |
|||||
|
|
|
|
03.06.2014 06:40:38
Армия боится лишний раз стрельнуть только по сообщениям её пресс-секретаря и Украинских СМИ. Все сообщения на 80-90% пронизаны ложью о действиях армии, реальном положении дел в самой армии и на территории Восточных областей. Отсюда и возникает диссонанс и непонимание происходящего, явное отсутствие логических цепочек в действиях военных. Ну это для тех кто пытается анализировать, а основная масса с удовольствием это всё схавывает и тупо радуется постоянным успехам Украинских военных. Одна Славянская "Нонна" чего стоит - уже раз пять праздновали её уничтожение. Зачем лётчик сделал этот залп, может достоверно сказать только он сам (или мог, если под Славянском сбили именно его Су-шку), пока одна из версий, что это была месть за сбитый Миг у Луганской областной погранзаставы. Может акция устрашения. Вы предлагаете включить мозги, к вам такая же просьба. Зачем сбивать, не стреляющий и просто кружащий штурмовик, над густонаселённым центром города? Как вы думаете куда бы он упал, и сколько в этом случае было жертв? Какое отношение к ополчению было бы после такого у местного населения?
Авиационный удар бывает разный. Погуглю за вас : Вследствие возложенных на штурмовик обязанностей он несет на себе мощное наступательное вооружение. В процессе разработки машины, а также в ходе ее дальнейшей модернизации по желанию заказчика на самолет устанавливались все более новые системы вооружения, позволяющие расширять возможности применения Су-25.В варианте аван-проекта ЛСШ самолет имел 6 подкрыльевых точек подвески на которых подвешивались бомбы, неуправляемые ракеты, подвесные пушечные установки и топленные баки, а также один подфизюляжный узел подвески, на котором размещались или подвесная пушка, или дополнительный топливный бак общей массой 2500 кг.В варианте проекта ЛВСШ самолет уже имел практически схожие с серийными машинами характеристики-10 узлов подвески, мощное вооружение общей массой 300 кг. Вооружения серийного армейского самолета-штурмовика состоит из средств поражения наземных и воздушных целей и системы управления оружием (СУО), обеспечивающей надежное поражение различными способами в условиях их визуальной видимости. Самолет имеет 10 узлов, подвески расположенных под крылом, на восьми из них, рассчитанных на погрузку 500 кг, он несет различное вооружение следующих типов: бомбардировочное; управляемое ракетное; неуправляемое ракетное; пушечное (артиллерийское), а на двух остальных - управляемые ракеты (УР) воздух-воздух для ближнего боя. Бомбардировочное вооружение размещается на балочных держателях БДЗ-25 или многозамковых балочных держателях МБД-2-67У. Касательно того, какой вид вооружения был применён: «Уже проведена экспертиза. Применялись снаряды калибра 80 миллиметров С8КО», - сообщил журналистам во вторник представитель местной милиции. Ссылаясь на данные экспертов, он отметил, что всего было выпущено около 20 таких боеприпасов." Что же касается самих С8, то они имеют много разновидностей, с различным назначением и силой удара: |
|||||
|
|
|
|
03.06.2014 04:23:02
Про ракету 9М31 автор хорошо придумал, наверно для солидности. |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 12:27:48
Блокпост, который взорвали именно ракетами находится в 20 км от ОГА и Центра города, его никак оттуда заснять не могли. |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 12:24:56
Обратите внимание на урну, на видео она стоит уже возле второй воронки которая заснята(по ходу движения оператора). На фотографии (снято с обратного направления от движения оператора) видна воронка возле урны, а первую воронку запечатленную на видео не видно из-за упавшей ветки. По поводу фонарей не скажу, во взрывах и взрывотехнике не силён. |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 11:17:46
Ну посмотрите ещё видео стримера. С 5-ой минуты - одна воронка в асфальте и дыра в фасаде здания ниже окна первого этажа, откуда взялись? [youtube]ld7D6UNNzWU[/youtube] |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 11:00:31
Я думаю попозже очевидцы выложат фото и видео с воронками. Одно из парка я уже размещал. |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 10:49:51
Форум не позволяет вставить фото большего размера. В лучшем качестве видно, что взрыв низко на асфальте, а не факел от ракеты которая должна подниматься что бы попасть в третий этаж |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 10:15:49
Ну посмотри ещё раз в максимальном качестве и на полном экране: С 9.16 видна серия взрывов идущая от центра парка (левее флага) к ОГА (проматывай посекундно) |
|||
|
|
|
|
02.06.2014 10:08:39
Меньше читайте Укросми. Они скоро напишут, что здание обладминистрации само себя разбомбило. Внимательно смотрите видео выше. |
|||
|
|
|
|
29.05.2014 17:30:13
от gleb_gusakov
Донецкая ОГА: вертикаль власти Сегодня жители Донецка изрядно переполошились: средь бела дня бойцы батальона "Восток" (не путать с одноимённым чеченским, в нашем чеченцев нет, в основном - жители Донбасса!) взяли в оцепление бывшую облгосадминистрацию (в советское время - обком партии) и попросили многочисленных сочувствующих и праздных зевак, коих там всегда в ассортименте, равно как и обитателей агитационных палаток, и даже пунктов по записи во всякие добровольцы и на всякие пожертвования - покинуть периметр. Даже подогнали то ли БТР, то ли зенитный пулемёт - я издали не углядел. Дальше началось невиданное. Подъехали грузовики и начался демонтаж баррикад. В самом здании началась какая-то странная движуха, после чего оттуда вывели каких-то людей. После чего из ОГА начало просто выходить много людей. Я даже позвонил куда следует, но получил лаконичный ответ: "всё нормально", и решил разобраться позже, во время прогулки. Ну, да и заодно с ребятами, сражавшимися давеча в аэропорту пообщался. Если по существу. Донецкая Народная Республика как политическая структура складывалась непросто. Когда-нибудь, возможно, напишу - как. И было это довольно разношёрстное и размытое образование, объединявшее несколько общественно-политических движений, зачастую, малосовместных или вообще "левых". И ещё нюансы имелись. А ОГА превратилась, мягко говоря, в клоаку. Вплоть до того, что в отдельных кабинетах семейные пары начали селиться. Кто не в курсе - здание гигантское, огромная длинная 12-тиэтажка. А между тем, премьер-министру нужно формировать правительство, а правительство должно работать. Тут удобный случай и представился. Одно общественно-политическое движение "отличилось" в бою за аэропорт. Пока другие воевали, эти, во главе с командиром, мародерствовали, а именно, подчистую ограбили близаэропортный "Метро", причём, всё больше дорогое элитное бухло, и не нашли ничего более умного чем припереть всё это в грузовиках на ОГА. Когда вождя взяли за мародёрство (а Стрелков в Славянске, если помните, двоих за это расстрелял, и не простых, а командира роты и взвода), бойцы начали быковать, баррикадироваться на четвёртом этаже, однако были приведены в разум. Заодно, всех прочих посторонних попутчиков вежливо попросили покинуть здание: революция закончилась, пришло время собирать камни. Баррикады разбираются с парадной части ОГА. И это правильно: пехота в город уже не войдёт, а вот если ударят с воздуха, толпа людей в этих заграждениях, увитых колючей проволокой, увязнет и не даст выйти другим. Это правильно и по другой причине. Отныне ОГА - Дом Правительства. Со всеми вытекающими. ДНР пришла к единовластию, со строгой вертикальной структурой подчинения. А называть эту общественно-политическую организацию, которая мародёрствовала, когда товарищи гибли, я не стану. Кому надо, тот знает. О чём рассказали бойцы. В аэропорту уже начали сдаваться, в смысле, покидать, когда заявился десант нацгвардейцев и всё завертелось. Дело в том, что наши стараются не стрелять в "срочников" без крайней нужды: вот где работает "они же дети", а не на майдане. Но банды-заградотряды "национальная гвардия" и "правый сектор", а также забывшее присягу офицерьё, выставляют упорно 18-тилетних пацанов на убой. В итоге, наши переговорщики оказались практически в засаде, а там и авиация пожаловала. Потери противника в аэропорту бойцы оценивают до половины личного состава. Это и не позволяет им провести полноценную операцию по прорыву. Если учесть, что было их 200 и пожаловало 4 Ми-8, а это ещё сотня... Подтверждается инфа по нашим камазам с ранеными. Причём, тот камаз, что подорвали из РПГ, и в котором погибли раненые, долго перед этим гонял вертолёт. Однако, поразил не он, а повторяю, подстрелили гранатой. Подтверждаются удары "грачей" по терминалу и взлётно-посадочной. Подтверждается гибель двух нацистских "крокодилов", третий с повреждениями ушёл на базу. Аэропорт как бы под контролем противника, но их просто не трогают... Такие дела (с) |
|
|
|
|
|
29.05.2014 05:57:08
Ну выложите вы видео с места событий. Причём тут деза - они что в Москве это снимали или в Сирии или оно старое? Не нравится звуковой ряд отключите звук и смотрите просто видеоряд. Я вам так же заявляю, что Украиские СМИ сейчас забрасывают тоже дезы на 100 и на 200%, особенно касательно событий на Юго-Востоке, не гнушаются информацией с самых брехливых сайтов, ещё и своего наворачивают. И всё это подаётся без видеоподтверждения, а вы крича, что там все зомбированы, сами уже с такими промытыми пропагандой мозгами, что готовы поверить в любой бред, лишь бы он совпадал с вашей точкой зрения. |
|||
|
|
|
|
29.05.2014 05:48:36
Просто моё мнение, что наёмники других государств воюющих на стороне Украинских военных наверняка есть. Прав я или нет время покажет время. Да что крыть, то? То что вы говорите, что их нет, так это тоже только лишь ваше мнение. |
|||
|
|
|
|
29.05.2014 05:43:34
Воспользовались ситуацией - вы имеете ввиду сделали так, что бы закон исполнялся? В ополчение никого не гонят, всё на добровольной основе. Были срочники и из других областей Украины - поедут домой и будут сами решать, что им дальше делать (ну или их родители). |
|||
|
|
|
|
29.05.2014 05:30:56
Информация о американских наёмниках воюющих на территории Украине не имеют никакого отношения к данной ситуации. И если их пока не засняли, это вовсе не означает, что их нет. |
|||
|
|
|
|
29.05.2014 05:27:54
Захватывать часть никто не собирался. В части проходят службу срочники (многие из Луганска).Ополченцы вмести с родителями срочников подъехали к воинской части внутренних войск (находится в черте города). Велись переговоры о том что бы отпустить срочников у которых уже закончился срок службы (прослужили более года), которых командование части незаконно удерживало на службе. После непродолжительных переговоров один из контрактников открыл огонь. Завязался бой. Офицерский состав, контрактники и большая часть срочников заблокировались в одной из казарм. Родители самостоятельно ходили по территории части и искали тех срочников которые прятались в окопах и укреплениях. Потом шли переговоры с командиром, что бы он выпустил солдат которые не хотели стрелять и готовы были выйти из заблокированной казармы. Сначала на уступки он не шел, и была предпринята попытка штурма, после которой договориться всё таки удалось. Видео с места событий: |
|||||
|
|
|
|
29.05.2014 03:57:17
Вы действительно верите в это наглое и циничное враньё? |
|||||
|
|
|
|
28.05.2014 11:45:03
Плещеев А.Н. — Ладно, ладно, детки, дайте только срок, — Будет вам и белка, будет и свисток! |
|||
|
|
|
|
28.05.2014 10:13:22
Уточните насколько давно. А вообще от Black Water остались только права на название, новая контора называется Academi. |
|||
|
|
|
|
28.05.2014 08:42:22
Я понимая ваше желание под Вы лучше расскажите как там у вас в Полтаве мобилизованные поживают. А то видео нехорошие по сети начинают ходить: [youtube]sX2s3hwOVis[/youtube] [youtube]prCK56-GmOI[/youtube] |
|||
|
|
|
|
28.05.2014 08:31:47
Немецким не владею, гугл как мог перевёл, но смысл понятен.
Немного не так: там говорится о том, что "Русское государственное информационное агентство «РИА Новости», сообщало 7 апреля что: Blackwater бойцы действовали в Восточной Украине - и в форме украинской милиции особого назначения "Сокол". Независимым подтверждением того факта, что не было". И далее по тексту - "возможно, что такое событие имело место: По данным "Бильд ам Sonntag", украинские силы безопасности при поддержке 400 элитных солда частной американской фирмы безопасности "Академи" . Они должны были привести операции против пророссийских ополченцев вокруг города Словянск.
Переведите ещё раз, повнимательнее, прежде чем делать выводы в некомпетентности. |
|||||||
|
|
|
|
27.05.2014 04:02:27
Конечно сами, а военные самолёты и вертолёты конфетти над городом разбрасывают. [youtube]LA0eUDufBEM[/youtube] |
|||
|
|
|
|
27.05.2014 03:48:38
Да вот они (правда не все русьские, но то таке): [ATTACH]100314[/ATTACH] Це бійці Самооборони Майдадану, які в рамках 24 батальйону тероборони на Луганщині захищають нашу землю. Саме вони сьогодні захищали вибори в Новоайдарі
Время идёт, всё меняется. |
|||||
|
|
|
|
27.05.2014 03:22:20
То что сейчас там начинает ловится вам не понравится: с дружеского ресурса....человек живет в донецке...погранец... вот так сегодня переломали укры даже мнение толерантных людей... С утра в небе над городом шарились самолёты доблестной украинской армии, которые до обеда пугали обывателей тепловыми ракетами и проходом звукового барьера. Как оказалось это были даже не цветочки, а я даже не знаю что. Потому, что когда наступил вечер... Я был в цеху до 18.00 приблизительно, потом начал двигать домой. До этого мне звонили жена и дочка и рассказывали страшные истории о боях в городе. Как обычно я считал, что это просто панические настроения и плевать хотел на все предупреждения. Они говорили, что АС на ЖД вокзале расфигачили миномётами. Когда я днём ехал на Киевский проспект, то слышал канонаду в районе аэропорта, автобусы ходили только до Путиловского моста и разворачивались. На автовокзал Западный уже тогда добраться было практически невозможно. Ну ладно, это вобщем-то мелочи по сравнению с моими дальнейшими рассказами. Я вышел на Ветку (это транспортный узел в городе) и стал ждать либо трамвай, либо автобус, которые идут на вокзал. (Мой маршрут домой никак не может миновать ЖД вокзал).Около 19.00 из автобуса идущего со стороны аэропорта выскочил парень и начал неистово орать. Из его бессвязного и истеричного крика было понятно только одно - бегом сваливайте от дороги, там стреляют и они едут. Кто едет, почему стреляют и зачем надо убегать - было понятно не совсем. Но я на всякий случай перешёл дорогу и понимая, что транспорт до вокзала всё равно не ходит и как опытный мебельщик, который знает город лучше любого таксиста - пошёл в сторону дома через промзону и тайными тропами. Буквально через три минуты после моего ухода сзади начались автоматные очереди, взрывы и были слышны крики людей. Самолёт всё так же бороздил просторы донецкого неба и уже не стесняясь ***рил по аэропорту. Я знал, что по дороге будет продуктовый магазин. На всякий случай зашёл, купил блок сигарет, три пачки макарон, три банки тушёнки, десяток коробок спичек и так далее по мелочи. Через 10 минут вышел на центральную улицу Артёма. По дороге к вокзалу необходимо пройти через путепровод. Ездили машины, хоть и намного меньше чем обычно, видел автобус, который ехал пустой но очень быстро и бежали люди. Именно не шли, а бежали по направлению к вокзалу. Выстрелы были слышны всё ближе. Под путепроводом есть проход, что-то типа тоннеля. Впереди меня из тех, кто не бежали а шли, были одна пара и чуть впереди трое подростков. Когда я уже был посередине тоннеля, они все уже вышли из него и шли быстрым шагом. Потом раздались выстрелы и все они - ВСЕ! - их как будто отшвырнуло вправо. Я остановился. Слышал визг тормозов и удаляющиеся звуки выстрелов. Через пару минут я вышел из тоннеля, то что я увидел - та ну его на хер - просто там уже помочь было нечем. Разве что пособирать мозги и кишки с тротуара. По дороге к вокзалу машин уже почти не было. Из любопытства всё же зашёл на привокзальную площадь. Невдалеке от колбасного магазина видел лужу крови (уже позже, когда пришёл домой, жена показала фото на телефоне. Там лежала убитая женщина) Потом пошёл домой по улице Горной. Сильно хотелось выпить. Но не работал ни один магазин. Даже на заправках, которые практически рядом с домом, в пределах 15 минут ходьбы. Сейчас я уже сижу за ноутом. Жена занавесила все окна, ну типа светомаскировка,смишно блеать. Где-то вдалеке гупают взрывы. Поезда не ходят (магистраль проходит в 800 метрах от моего дома). Завтра запретил всем выходить из дома. Ни на учёбу, ни на работу, никуда. А теперь хочу поблагодарить товарищей, которые освободили меня от рабства Януковича. Спасибо вам, посоны. А то ведь я действительно был так неблагодарен. Теперь, если я вас вдруг встречу, даже если я кого-то из вас когда-то считал друзьями - буду с вами честен. Буду рвать зубами, пиздить тяжёлой, железной трубой, ***чить всем, что попадёт под руку. Ну это если вдруг у меня в этот момент не будет оружия. А вот если будет, то таких мучений вы избежите. Сдохнете быстро и безболезненно. До встречи, гондоны, поддерживающие анти-террористическую-операцию. |
|||
|
|
|
|
22.05.2014 17:53:13
Чуть-чуть не так: Комментарий Игоря Ивановича на информацию о том, что якобы Стрелков арестовал народного мэра Славянска Пономарёва: "Нет, не арестовал. Только полностью разоружил его охрану и приближенных. Чтобы перестали беспредельничать. Военная власть должна быть только одна." |
|||
|
|
|
|
22.05.2014 17:46:18
Ну в тексте так и есть, что машины были захвачены в Горловке
|
|||||
|
|
|
|
22.05.2014 17:06:29
Комментарий к одному из видео который многое проясняет: В предыдущем сообщении Игорь Иванович дал достаточно развёрнутый комментарий по уничтожению блокпоста в н.п. Волноваха. У народа возникло несколько вопросов, я бы даже сказал сомнений. Исходя из информации Игоря Ивановича выходит, что ополченцы ДНР воспользовались военной хитростью и смекалкой! Используя броневик с символикой Приватбанка, а именно такие броневики используют для передвижения боевики Коломойского, ополченцы ДНР смогли фактически въехать на блокпост нацгвардии и шквальным огнём с минимального расстояния уничтожить силы противника. Первый вопрос. А откуда силы народного ополчения взяли этот броневик Приватбанка? Ответ Игоря Ивановича: "Из Горловки." Напомню, что в Горловке у Игоря Ивановича находится сильный гарнизон, начальником которого является подполковник Здрилюк Сергей Анатольевич. И тут возникает второй вопрос. Если блок пост уничтожен силами ополчения ДНР, то почему после его уничтожения его "проутюжили" ударные вертолёты? Разве есть у ДНР вертолёты? Ударных вертолётов у ДНР ПОКА нет. Это были вертолёты Украины! Почему они "проутюжили" позиции своего же блокпоста? Ребята! Это элементарно! Очень значительный процент потерь на войне от т.н. "дружественного огня"! "Дружественный огонь" - это когда из-за несогласованности действий различных подразделений, отсутствия связи и т.д., и т.п. одно подразделение наносит огонь по другому подразделению своих же сил! Особенно это часто встречается при арт. ударах и ударах авиации. Второй момент в данном конкретном случае. Руководители АТО очень боятся того, что ополченцам попадёт ещё бронетехника. Все знают, как умело использует Игорь Иванович всего 6 БМД, захваченных им в г. Славянск. Поэтому возможно целью этого авиаудара было вывести из строя бронетехнику блокпоста, чтобы она не попала к ополченцам. Так же бы уничтожен повреждённый ополченцами ( фактически сбитый) вертолёт МИ-24. Только в том случае, стрелковцы успели снять всё необходимое вооружение и средства управления им. Более подробно о том случае: Это был мой комментарий. А теперь читайте комментарий Игоря Ивановича: "Да что удивительного то? Прилетели с опозданием и нанесли удар туда, где (как они думали) еще находится враг. А там оставались только недобитые свои... И броневик "Приватбанка", подбитый в ходе боя и брошенный атакующими. Воможно, потерь у своих в результате сильно добавилось. Но тут утверждать не могу."***65279; |
|||
|
|
|
|
20.05.2014 09:43:31
У Вас какая-то навязчивая идея, по поводу чрезвычайной популярности Российских новостей на Донбассе. Это далеко не так - очень многие кто такой Кисилёв, даже и не знают. Лично я российские новости практически не смотрю, по привычке чаще украинские, но в основным информация из интернета, по возможности из первоисточников. Не надо всё сваливать на зомбирование российскими СМИ - это надуманное клише. Львовский журналист был прав мнение сформировалось, во многом благодаря выступлениям именно Украинских политиков, а так же их действиям после победы майдана. |
|||
|
|
|
|
20.05.2014 09:21:25
Из комментариев к видео: Я боюсь за своих детей и поэтому... 6:40 "буду звонить в армию - пусть сюда бросают бомбы". Да и массовость-то какая))) А парни вежливо уехали, ну тут наверное крови кто-то хотел. Ан нет. Судя по словам самих же баб, кровь здесь могла появиться если бы приехали войска разгонять. Так чего они боялись родной армии или этих парней? Тётка выкинувшая видео - аферистка каких мало. Её профиль на одноклассниках она с него распространяет тоже (см статус) Немного о личности - - |
|||
|
|
|
|
20.05.2014 07:14:38
Ну как трактовать факты, это личное дело каждого. Главное что бы это действительно были именно факты, а не враньё в разной степени разбавленное правдой. Вы в этой ветке частенько обвиняете во лжи Российские СМИ, но в тоже время их Украинские коллеги извращают информацию не меньше, и на это тоже нужно обращать внимание, а не слепо верить любым вбросам которые совпадают с вашей точкой зрения. Посмотрите интервью Львовского журналиста, которое он даёт в Львове, после освобождения из плена в Славянске. Рассказывает,кто с кем там сражается и за что. Ну и вопрос на 7-ой минуте просто "супер" [youtube]E4dIqwfCgAQ[/youtube] Это первая часть интервью, если заинтересует следующие найдёте на Youtube/ |
|||
|
|
|
|
20.05.2014 04:11:26
Это не нейтральненько - это вбросы. По первой ссылке - даже в самой новости пишется, что: "Активистку успели прозвать местным «министром иностранных дел», однако нам не удалось найти этому подтверждения." А вот так это уже нейтральноподать новость: «Девушка, конечно, симпатичная. Но все дело в том, что она не является министром, потому что в Луганской республике нет еще министерств, государственное устройство ЛНР только формируется», — прокомментировали фото в пресс-службе ЛНР. По второй ссылке - да факт расстрела блокпоста имел место: «Неизвестные в автомобиле «Порш Кайен» темно-серого цвета подъехали к блок-посту боевиков ЛНР и почти в упор расстреляли его. В результате стрельбы один из боевиков погиб, еще один был ранен», — отметил собеседник, добавив, что не может больше ничего сказать, поскольку с места происшествия уехал. В ГУ МВД эту информацию подтвердили. «Да, такой случай зафиксирован. В результате стрельбы один человек погиб, один получил ранения. По факту ведется проверка», — отметили луганские правоохранители. Ну а то что потом придумывает автор видео это иначе как вбросом не назовёшь. За пару дней до инцидента я проезжал через этот блокпост туда и обратно и никто деньги за его пересечение не требовал. Так, что BIG в плане обьективности вам ещё тренироваться и тренироваться, а то ваши новости даже до такого уровня не дотягивают: |
|||
|
|
|
|
19.05.2014 11:20:50
То, что криминогенная ситуация обострится в таких условиях, было понятно уже давно. Правоохранительные органы работают далеко не в полную силу. Но борьба с криминалитетом идёт и те кто под видом ополченцев творит свои делишки отлавливаются. Саша Белый был для многих олицетворением новой власти, и с простыми уголовниками его сравнивать неуместно. |
|||
|
|
|
|
19.05.2014 08:05:26
Ну он сам говорит, что из Лутугино. А если действительно из Днепра, то что он вообще под Лутугино делал? И ещё интересно зачем всё таки носил с собой чёрно-красный флаг? |
|||
|
|
|
|
19.05.2014 06:58:41
Какие то у вас информаторы с фантазией. Лучше уж выкладывайте нейтральную точку зрения (там кстати и видео есть): |
|||
|
|
|
|
13.04.2014 03:37:06
Также Аваков эмоционально и «неофициально» прокомментировал задержание активистов Майдана на границе Харьковской области. «Кто те идиоты, что направляют людей в Харьков, едва перешедший гигантскими усилиями на мирную жизнь – без драк и кострищ? Кто те кукловоды, которые делают это в момент, когда нам нужно концентрироваться на Донбассе?! Кто Вы, негодяи и провокаторы?! Хотели вновь поджечь Харьков коктейлями Молотова – возбудить низменную часть колорадов, испугать нейтральных “воинственными правыми”!? Хотели, что б к вечеру пылал не только Донецк и Луганск, но и Харьков? На кого работаете, кто использует Вас и Ваши эмоции, друзья?! Включите, наконец, мозги — те, кого используют вслепую для подобного. Харьковские ребята с Евромайдана – вы то, что молча это все воспринимаете?.. Или поза и “войнушка” выше интересов страны и покоя в собственном городе? Или вы не знаете какой ценой досталась хрупкая стабилизация в Харькове?.. Проклинайте и сносите кого угодно, в том числе и меня – но не теряйте ж здравости, нельзя потерять восток страны!», — написал Аваков. «Перед столкновением полтавской милиции с 5 автобусами визитеров в Чутово были колоссальные усилия не допустить выезда колонны на Харьков, остановить и развернуть колонну обратно.. Безрезультатно. Обращался к политикам и политиканам – попрятались. Популисты и безответственные люди. Убедился для многих наших “героев”, едущих наводить порядок в мирный Харьков, поза выше интересов страны», — убежден министр. По фактам действий милиции в Полтавской области Аваков обратился в Прокуратуру – провести проверку и дать оценку произошедшему столкновению. |
|||||
|
|
|
|
10.04.2014 10:09:33
Вчера выкладывал ссылку с онлайн трансляцией, сегодня правда плохо подключается - Там в углу видно, что каркас из брусьев обтянули плёнкой или чем-то подобным.
Очень исчерпывающая информация:ap: Наверное ситуация прям один в один:bl: |
|||||
|
|
|
|
10.04.2014 09:39:51
Ну как-то так:[ATTACH]98129[/ATTACH] А излишняя высота, скорее всего, от того, что брусья нечем было распилить. |
|||
|
|
|
|
10.04.2014 08:48:28
Автор видео, о "виселицах" в Луганске, Wind Nord разместил следующий комментарий в описании к нему:
Разоблачение черной магии,пришло время сказать,когда видео набрало большое количество просмотров.Это видео мною было загружено,что бы мы задумались,куда мы идем,а может и катимся.Хочу так же что бы вы посмотрели на себя со стороны и посмеялись над своими комментариями.Я заявляю в Луганске нет никаких виселиц,это будет простой павильон от дождя ... Что я хотел этим шокирующим видео сказать!? Восток и запад Украины опомнитесь,мы же скатились до черты пропасти.Не поддавайтесь на провокации олигархов,которые нас лбами столкнули,живите мирно.И еще я показал технологию обмана СМИ.Это все идет по украинским каналам,нас травят ядами ненависти,уверен,что большинство порядочных людей,есть как на западе так и на востоке Украины.С добрыми пожеланиями Ветер Северный. А тем временем фантасты от "журналистики" добавляют градуса: В Луганську побудували шибениці з паркану синагоги. Побили євреїв Кроме полного маразма статьи особенно порадовали описания к фото: "Синагогу майже побудували і мали відкривати днями"; "А ось огорожа синагоги, яку використали на це". [ATTACH]98128[/ATTACH] На кокой уровень интеллекта это рассчитано? |
|
|
|
|
|
10.04.2014 04:07:22
Многие в этой теме неоднократно упрекали российские СМИ в необъективной информации, но их украинские коллеги далеко не ушли, а то и перещеголяли.
Одно и тоже событие: Антифашисти» в Луганську вже побудували шибениці для «бандер» В Луганске перед захваченным зданием СБУ начали устанавливать навесы от дождя Называется почувствуй разницу:an: |
|
|
|
|
|
09.04.2014 14:32:35
Немного дополню. Бывший харьковский губернатор, кандидат в президенты Украины Михаил Добкин вынужден был бежать с баррикад у здания СБУ в Луганске. Об этом сообщает Восточный вариант со ссылкой на свидетельства очевидцев инцидента. Согласно сообщению, вечером 9 апреля Добкин отправился в захваченное "Штабом армии юго-востока Украины" здание СБУ. Он хотел зайти в помещение, но его не пускали. Тогда он попытался поговорить с людьми о мирной сдаче властям, но ему не дали сказать буквально ни слова. Люди забросали Добкина презервативами, куриными яйцами, пустыми бутылками, мусором и прогнали за территорию баррикад. Досталось и охранникам, и сопровождающим Добкина. В результате он еле добежал до машины и уехал, но ему напоследок успели выбить стекло. |
|||
|
|
|
|
09.04.2014 08:03:27
Это из ветки о Крыме. Может и тут было, точно не помню.
|
|||||||
|
|
|
|
16.03.2014 05:36:56
[QUOTE=Sirko72;562540]Я тоже не припомню ответа?! Но напомню на всякий случай ваше утверждение
И мой ответ Вы наверное так спешили опровергнуть сообщение оппонента по дебатам, что выложили не ту ссылочку о которой он упоминал. А говорил он об этой записи: [youtube]Ae1UFxdkHxQ[/youtube] |
|
|
|
|
|
09.03.2014 15:54:50
Никуда драпать, я не собирался, и не собираюсь. Ну а далее вами написанное, всего лишь, ваша ничем не подкрепленная фантазия. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 15:45:04
Ну подождите ещё минуту назад, вы говорили что все с битами были. Вот расскажите почему вы так думали? Кто то вам рассказал, или сами где то прочитали? В этой, да и не только, ветке форума очень часто упоминалось зомбирование жителей Восточной части Украины. Так вот сейчас складывается впечатление, что пропагандистская машина заработала на полную мощность в обратном направлении - Центра и Запада Украины. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 15:35:00
За, что майдан стоял я понимаю. Но со всеми ними сыграли в свою игру - олигархи, продажные чиновники и прочие мрази, только с конкурирующей группировки. И они воспользовались плодами патриотизма сознательных украинцев и взяли власть в свои руки. Ну а майдан. Что майдан? "Мавр сделал своё дело, мавр может уйти" |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 15:26:56
Моим знакомым предлагали деньги за участие. Я не отрицаю, что скорее всего без русских опять не обошлось. Но они это капля в море. И не надо всё приписывать только им. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 15:23:49
Я не призываю к присоединению к России, хотя возможно плюсы и найдутся. Я призываю к подаче максимально объективной информации, а не описывать личные фантазии или намеренную ложь. А там уже, пусть каждый для себя решает, как ему относиться к тем или иным событиям. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 14:56:13
Вы хоть фотографии открывали, где там люди с битами? И заметьте, что все без масок, повязок и т.д. Никто своих лиц не скрывает. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 14:45:47
Судя по фото, хобби такое у человека наряжаться историческими персонажами. И ещё страсть к фотографированию на высотных зданиях. Кстати он и на майдане был, в профиле есть фотографии. |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 14:40:56
Вы что искренне думаете, что все эти люди россияне? [ATTACH]96724[/ATTACH] [ATTACH]96723[/ATTACH] |
|||
|
|
|
|
09.03.2014 14:18:38
Вы хоть бы сами, по вами же приведенной ссылке на его профиль, зашли и комментарии прочитали. Это был как раз стёб над участниками Русского марша. |
|||
|
|
|
|
06.03.2014 13:18:03
Исполняющий обязанности главы Верховной Рады Украины Александр Турчинов также исполняет обязанности Президента Украины. То есть одновременно является главой законодательной и исполнительной власти, с правом подписывать как указы, так и законы.Последним персонажем в истории человечества, который имел подобные полномочия, был Адольф Гитлер. Именно Адольф Гитлер, будучи рейхсканцлером (главой исполнительной власти), получил полномочия выпускать декреты, имеющие силу закона.То есть на сегодня у пана Турчинова, по факту, уже больше полномочий, чем когда-либо было у Януковича.Но на двух ветвях власти пан Турчинов не остановился. Он стал сегодня ещё и верховным главнокомандующим. Теперь, для полноты картины, ему ещё нужно стать главой Верховного Суда (или его единственным судьёй), а также Папой Киевским (главой всех церквей). Ну или Архипастором, не знаю, как это у баптистов.Причём, заметьте, ни на одну из этих должностей пана Турчинова народ не выбирал. Более того, когда пан Турчинов в последний раз пытался балотироваться всего лишь в мэры Киева, то не смог набрать даже двадцати процентов голосов. То есть налицо издевательство над волей народа в особо циничной форме. |
|||
|
|
|
|
05.03.2014 16:03:50
Одним словом -фэйк. Однако позже удалось установить, что на самом деле акция по сжиганию учебников по украинской истории и другой литературы проходила еще в марте 2010 года. Российские общины Крыма, Русский блок и партия Наталии Витренко призывали тогда только назначенного на пост министра образования Дмитрия Табачника изъять из школьной программы учебники по истории, введенные в оборот предыдущим министром Иваном Вакарчуком. На фото Медведев,когда был президентом.,,Утку,,выдал помощник депутата.На фото марш ,,витренковцев,,2010 года. |
|||
|
|
|
|
05.03.2014 15:23:23
Давайте разберёмся.
Дальше по тексту:
Немецкий историк Гжегож Россилинский-Либе так пишет о происхождении этого лозунга: «С началом Второй мировой войны и падением Польши Бандера освобождается из тюрьмы и едет в Краков. В это время и появляется приветствие «Слава Украине! – Героям слава!», скопированный из нацистских аналогов. Это гитлеровское приветствие использовалось на II-м Съезде ОУН (речь о Втором Великом сборе ОУН, созванном пробандеровским отломом ОУН-революционной, будущей ОУН-б. – Авт.) в Кракове в апреле 1941 года. В изданной брошюре описывается, что при приветствии надо вытягивать руку чуть выше головы, вот так (в этом месте Гжегож несколько раз продемонстрировал зрителям нацистское приветствие, сопровождая его лозунгом «Слава Украине! – Героям слава!». – Авт.). Далее, неделимость границ государства, тоже вполне нормальное желание, адекватного гражданина своей страны. И за это вышеприведенные эпитеты вы тоже не получите. И если вы не ведёте себя как в видео ниже то вас и не будут считать :
|
|||||||||||||
|
|
|
|
03.03.2014 07:53:30
Ну не совсем так. Донецкий облсовет поддержал проведение референдума в области о расширении полномочий органов местного самоуправления, но не утвердил дату проведения референдума. Соответствующее заявление размещено на сайте облсовета. Депутаты облсовета призвали Верховную Раду восстановить действие закона «Об основах государственной языковой политики», бороться с незаконным владением оружия, развивать стратегическое партнерство с Россией. Они потребовали также принять закон о местных референдумах и расширить полномочия органов местного самоуправления. В обращении к жителям Донецкой области облсовет подтвердил приверженность сохранению территориальной целостности Украины. «Мы за экономически процветающий, самобытный Донбасс в составе единой и сильной Украины! Мы осуждаем раскольнические заявления или призывы к отделению Донецкой области от Украины!», — говорится в документе. |
|||
|
|
|
|
27.02.2014 06:10:41
А много случаев и не надо, один есть и уже можно делать заявления: Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека Константин Долгов обратился к руководству посольства США на Украине в связи с поджогом синагоги и заявил о необходимости жесткой реакции со стороны международного сообщества на подобные акты вандализма Об этом Долгов написал в своем микроблоге в Twitter. "Привлек внимание руководства посольства США к поджогу синагоги экстремистами с Майдана в Запорожье, другим проявлениям ксенофобии на Украине. Подчеркнул необходимость жесткой реакции на эти акты вандализма, их пресечения со стороны международного сообщества, включая США", - цитирует Долгова РИА Новости. Ранее неизвестный в Запорожье бросил бутылку с зажигательной смесью через забор на задний двор здания синагоги, повреждений сооружению не причинено. Запорожское областное управление МВД сообщило, что милиция проводит расследование инцидента. |
|||
|
|
|
|
27.02.2014 05:35:59
Интересная версия:
Путинский гамбит. Так никто ничего и не понял... Это о том, что за 4 дня, с тех пор, как Янукович покинул Киев не появилось ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития. Диапазон мнений - от истерик до невнятного блеяния... Попробуем разобрать ситуацию, отбросив эмоции, и анализируя только факты. Для этого сразу уточним, что Янукович и Украина - не самостоятельные фигуры на геополитической доске, не субъекты политики, а объекты для более сильных игроков. Обижаться на такое уточнение даже самому рьяному националисту из "Правого сектора" не нужно - такова судьба политиков небольших государств и самих их в современном мире. Субъектом политики Украина не была за все свои 22 года "независимости", как не были ими все предыдущие её президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко). О личности Януковича мы можем поговорить в других материалах, и поверьте, эта личность - лучшее из того, что находилось на "украинском троне" за все годы его существования. Но сегодня о Януковиче мы будем говорить постольку-поскольку он остаётся серьёзным фактором украинской политики, и не более. Если Янукович и Украина объекты - то кто субъекты украинской политики? Ну конечно же, Россия (Путин) и США (хрен его знает кто, т.к. Обама -точно, не субъект). Кто стоит за Януковичем? Глядя на то, кто ему противостоит с момента отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однозначно, можно ответить - Россия и Путин. Путин на сегодняшний момент - самый сильный и влиятельный политик (и геополитик) в мире. Что не раз за последнее время признавали и его оппоненты и серьёзные мировые СМИ. За прошедший год он трижды "поставил раком" своих оппонентов (Сирия, Иран, Украина). Неужели же в начале 2014 года он потерпел поражение??? Это кто там с другой стороны так "поумнел"???? Обама?! Меркель?! Да вроде с ними таких метаморфоз не происходило... Да и 2014 год начался для Путина с очередной победы - проведение на высочайшем уровне Олимпиады в Сочи, срыв которой был очередным приоритетом внешней политики некоторых его оппонентов, и победа на ней россиян - очевидный успех! Сомневаться же в том, что Путин может недооценивать "украинское направление" своей внешней политики (которая уже начинает переплетаться с внутренней) и не считает его сегодня приоритетным - тоже, нет оснований. Следовательно, ВСЕ действия объекта-Януковича им контролируются, и за его спиной весь этот период находятся неприметные люди в штатском, у многих из которых есть довольно высокие спецслужбистские звания. Публикация документов МВД и МО Украины (которые так "вовремя" попали в руки революционеров) - говорит о том, что силовая зачистка майдана и украинского политикума могла быть проведена очень эффективно и с относительно небольшими жертвами (ну была бы не "небесная сотня" (рота), а "небесный батальон или полк"), после чего лидеры путчистов отправились бы надолго на нары. ПОЧЕМУ ЖЕ ПУТИН НЕ ПОШЁЛ НА ЭТО? ПОЧЕМУ ОН ОТПРАВИЛ СВОЙ ОБЪЕКТ-ЯНУКОВИЧ ИЗ КИЕВА? Потому что Путин прекрасно понимает, что как бы там не было, но симпатиков "майдана" на Украине на тот момент было достаточно значительное число (мы можем спорить о цифрах, но никак не меньше 10% - а это миллионы граждан) и силовое подавление путча никак не повлияет на их позицию, если не увеличит их число. Т.е. силовой вариант хоть и даёт тактическую победу - но в стратегической перспективе - это проигрыш. Даже если удастся избежать раскола и расчленения Украины, партизанской и террористической войны, миллионы людей будут считать "небесные батальоны" и сидельцев-путчистов новомученниками (с вонью в СМРАД и политиков на полмира). Реваншистские настроения тоже никуда не денутся. Кроме того, если после силового подавления путча, Украина становится полностью пророссийской - на кого Россия будет опираться внутри самой Украины? На Партию Регионов, которая в этом случае не проходит "проверки на вшивость"??? На это, как подтвердилось, за редким исключением, гнилое болото? Ведь сегодня Ефремов и прочая гниль пели бы совсем другие (победные) песни. Оно ему (Путину) надо? ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ. Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА. 1. Чтобы свести цифры симпатиков "майдана" с миллионов до десятков тысяч (самых отмороженных и просто наёмников) и создать такое настроение, что русских и на Западной Украине будут ждать как освободителей и избавителей нужно только одно - "дать порулить" тем, кого они привели к власти (условной). Причём, очевидно, что не очень долго - за прошедшие 4 дня эта "власть" напорола столько "косяков", что процесс потери симпатий к ней принимает лавинообразный характер - для подтверждения этого достаточно зайти на "евромайданные" ресурсы. Кроме того, с ходу начались конфликты и внутри этого кодла, в результате которых саму Юлеволю вышвыривают за границу. А ведь это только начало! Впереди - коллапс экономики (обвал национальной валюты уже начался), массовые невыплаты зарплат и пенсий уже в начале марта. И денег революционерам брать неоткуда! ЕС кормит только обещаниями и продолжит ими кормить (т.к. добавлять к 180-ти миллионам "голодных" европейских ртов (практически весь Юго-Восток Европы) ещё 45 - самоубийство), а еврейскому капиталу, контролирующему финансовую систему США (МВФ) весьма трудно будет чем-то помочь революционерам-нацистам, жгущим синагоги. Ввод войск НАТО и установление режима прямой оккупации - почти фантастичен, т.к. российские и белорусские войска сделают это быстрее и эффективнее, а небо над Украиной по прежнему закрыто Россией и этот "зонтик" никуда не денется. Т.е. уже к середине-концу марта даже до самых опалённых "майданом" голов начнёт доходить как ничтожность до омерзения их вчерашних кумиров, так и единственный путь к спасению - дружба с Россией. По предыдущему посторанжевому опыту можно предполагать, что это выразиться в т.ч. в массовых граффити "Прости, Фёдорыч!" 2. "Проверку на вшивость" мы с омерзением наблюдали и продолжаем наблюдать. Подробно останавливаться на ней не будем. Хотя, в его окружении оказалось и относительно немало (как могло бы быть) настоящих бойцов и людей заслуживающих уважения, которые и станут теперь частью пророссийского базиса (наряду с другими, партийными и "непартийными" личностями, которые проявляют и ещё проявят себя в эти дни - например, Олесь Бузина, Евгений Жилин и др.) в новой посткризисной Украине, с прекрасными политическими перспективами. ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ СЛЕДУЮЩИЙ: Януковича никто не арестует и не убьёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст. Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина. Пути и возможности для вторжения НАТО на Украину перекрыты. Дипломатического признания и экономической помощи революционерам ждать неоткуда, об этом позаботятся Лавров и тот же Путин. Уровень симпатиков "майдана" на Украине к началу апреля будет низведён до исчезающе малых цифр. Это, конечно, в основном сделают сами "дорвавшиеся до руля", но чтобы этот процесс был максимально ускорен, в самое ближайшее время СМИ получат массу "эксклюзивных" материалов, раскрывающие разные аспекты деятельности лидеров нацистской революции (например, радиоперехваты переговоров, отправивших "небесную сотню" штурмовать тот свет). И тогда Россия сделает предложение от которого ни украинцы (99%), ни Запад не смогут отказаться. Проигравшиеся в пух и прах "лидеры революции" покинут территорию страны, а немногочисленные экстремисты будут подавлены, к всеобщему удовольствию. Кто к Пасхе въедет в Киев "на белом коне" - сам Янукович или "младоукраинцы" - это дело вкуса самого Владимира Владимировича. Скорее всего, сам Янукович, которого на очередных выборах 2015 года сменит пророссийский "младоукраинец". |
|
|
|
|
|
26.02.2014 09:34:26
Слушать (получать информацию) нужно все источники, и потом анализировать и делать выводы. Вот что лично вы считаете неправдивым или неправильным в том, что он сказал? |
|||
|
|
|
|
26.02.2014 07:33:56
Ну пост из инета понятно, что особого доверия не вызывает. За прокуроских вообще не переживаю, своей "работой" они заслужили отношение к себе. Заинтересовал тот абзац где говориться о том, что жителей области терроризируют группы вооруженных людей в камуфляже, и масках которые совершают криминальные правонарушения... и дальше по тексту. |
|||
|
|
|
|
25.02.2014 04:28:57
Отвечу кратко - я не сторонник режима, просто хочу, как и многие прояснить картину произошедшего. |
|||
|
|
|
|
25.02.2014 04:25:28
В начале сообшения четко написано, что это комментарий к видео, выложенному ранее, который мне понравился. И где я его приписал себе лично?:be: |
|||||
|
|
|
|
24.02.2014 16:25:01
Ну это то что попало в кадры выложенные в сеть. Возможно не охотничьих ружей и травматов испугались, а и по ним вёлся снайперский огонь или с автоматического оружия. Сейчас просматриваю видео со стрельбой на Институтской: И там в начале действительно видно что спецназ на возвышении ведёт перестрелку с кем-то находится впереди на одном уровне с ними. На митингующих без огнестрела, расположившихся ниже и на баррикадах внимание не обращают. Те пытаются кидать коктейли "Молотова" но не добрасывают. |
|||
|
|
|
|
24.02.2014 16:09:38
Ещё один комент к видео совпадающий с моей точкой зрения:
Я не хотел репостить это видео, но что-то мне подсказало, что сейчас кто-то быстро прячет "концы вводу". НИКАКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ НЕ БУДЕТ! Мы никогда не узнаем, кто и из какого оружия реально убивал "Небесную сотню". Судмедэкспертизы, обычной при убийствах, не будет!!! Просто потому, что тела предали земле и эксгумация будет подвергаться жесточайшей критике со стороны оппозиции. Есть еще один аргумент - к оружию призывали лидеры оппозиции. 17 февраля я был на майдане - у меня есть свидетели - там было спокойно и обыденно, никто не ждал нападения. Было объявлено перемирие, которое реальным зачинщикам беспорядков было не выгодно - конфликт иссякал... Автор ролика прав - у телеканалов и журналистов скопилось огромное количество видео, но при этом на всех каналах тиражируются одни и те же кадры, вернее съемки с одного и того же эпизода перестрелки, где пули попадают в деревья со стороны активистов. Где это видео? Из него можно собрать полную картину происходящего. В кого в действительности стреляли вооруженные активисты из окон гостиницы "Украина"? Мы не узнаем никогда, потому что всякие обвинения будут отвергаться и жестоко преследоваться по "принципам морали". Почему численность бойцов антитеррористического отряда (ведущего обстрел вдоль "Жовтневого", а не по баррикадам) никак не вяжется с общей численностью погибших в течение нескольких дней? По всей видимости, жертв могло быть в разы больше... Почему отступал "Беркут", если он как бы был вооружен и имел законные основания препятствовать уличным беспорядкам? Я могу сделать только один вывод - людей использовали и рассчитывали на жертвы, кто-то был готов к убийствам ничего не подозревающих, идейных людей. Ищите этих врагов народа там, где сейчас идет передел власти и собственности, там где практически не осталось интересов народа...***65279; |
|
|
|
|
|
24.02.2014 15:32:06
Возможно у этого снайпера (ов?) была своя группа прикрытия. |
|||
|
|
|
|
24.02.2014 15:06:00
Естественно ко всем материалам нужно относится критически и самому анализировать и делать выводы. В основном видео привёл для ответа на один из вопросов
|
|||||
|
|
|
|
24.02.2014 15:02:13
Мне вот этот комент понравился: Происходящее - технология управляемого хаоса.5 млдрд. долларов потрачено на колонизацию новых территорий . Страну завоевали с помощью её же народа. Принципом - "разделяй и властвуй". И купив политиков. Все расписано по ролям. За время беспорядков не был убит не один депутат,министр.... " Лидеры оппозиция не ходили в наступление на "Беркут". Якобы под ранили Турчинова и вот вам новый и.о. президента. "Беркут"- мог в самом начале абсолютно без жертв среди протестующих, отсекая активных митингующих. Разогнать майдан. Но все генералы и начальники "ушли в отпуска". Получив солидные отпускные. И оставив личный состав и младших офицеров как "пушечное мясо". Журналисты..... Вторая древнейшая профессия. Она совсем рядом с первой древнейшей! Самое скверное в этом сценарии наличие страдальцев-героев. Людей искренних,открытых. С чистых сердцем наивно поверивших в "идеалы революции". Им моё - "Героям Слава!" Я могу ещё долго расписывать по ролям весь этот жидовский бедлам.Но,на хера мне это нужно? Всё это - fucking business!***65279; |
|||
|
|
|
|
29.01.2014 16:05:42
Жена регионала, депутата горсовета, с которой он развелся 8 лет назад, заставляет вас озлобиться на кого? И в новости сказано - Как стало известно «Днепропетровск. Комментарии» из сообщения на городском форуме, «Фотльксваген Туарег», который мог стать причиной ДТП с участием пассажирского автобуса. Т.е. обстоятельства аварии неизвестны, чем всё закончиться тоже, но вы уже возмущены до глубины души, только по тому, что в новости хоть каким-то боком упоминается депутат регионал. |
|||
|
|
|
|
29.01.2014 15:33:00
По поводу видео - автор не утверждает, что это инсценировка именно со стороны протестующих, он просто обращает внимание на не состыковки в роликах попавших на телевидение. И именно в этом ролике, мне больше понравилась его вторая часть с призывом не озлобляться против друг друга сторонников разных позиций. |
|||
|
|
|
|
28.01.2014 04:03:21
Вот вброс чистой воды:
Никакого отношения ни к теме, ни к предыдущим сообщениям. Но на него вашей реакции не последовало. Двойные стандарты? |
|||||
|
|
|
|
26.01.2014 15:45:20
Ничего личного, просто привёл как пример. А українською, я також непогано володію, хоча в повсякденному житті майже не застосовую. Змагання влаштовувати не будемо, тема не про те. |
|||
|
|
|
|
26.01.2014 13:07:59
И я о том же, что характеризовать человека только по тому насколько грамотно он пишет - не совсем правильно. Плюс спешка, особенно когда много текста, ну и от банальных опечаток никто не застрахован. |
|||
|
|
|
|
26.01.2014 12:53:04
А вы заостряете внимание только на безграмотности оппонентов? Ниже процитирую вашего собрата по политической позиции, киевлянина, очень активно дискутирующего в этой теме:
И таких сообщений в этой теме, только от этого конкретно форумчанина, довольно много. Для вас это приемлемо и раздражения не вызывает? Ну и смысловая нагрузка прихрамывает вслед за грамотностью:
|
|||||||||||
|
|
|
|
22.09.2013 07:32:52
Old, С Вами мы ёщё в прошлый раз выяснили, что Вы [ATTACH]89838[/ATTACH]
Поэтому вызванный, когнитивным диссонансом, между представлением о себе и реальным положением вещей, бред лезущий у Вас изо всех дыр в этой ветке меня нисколько не волнует. Следите за своими петушками подпевалами. И подумайте, если ещё способны, над этими словами: "Прежде чем бросить грязью задумайтесь о том, - что тот в кого будете бросать может увернуться,но зато руки ваши останутся грязными". |
|
|
|
|
|
08.04.2013 12:50:55
Вот как разрешили свои проблемы в Исландии:
Революция которую умолчали История, рассказанная по итальянскому радио о непрекращающейся революции в Исландии, является ярким примером того, как мало наши средства массовой информации рассказывают нам о мире. В 2008 году в начале финансового кризиса Исландия в буквальном смысле обанкротилась. Причины были упомянуты лишь вскользь, и с тех пор этот малоизвестный член Европейского союза что называется, пропал с радаров. По мере того как одна за другой европейские страны оказываются под угрозой банкротства, что угрожает существованию евро, что опять же, окажет самые разные последствия для всего мира, последнее, чего власть имущие желали бы, это чтобы Исландия стала примером для других. И вот почему: Пять лет чистого неолиберального режима сделали Исландию, (население 320 тысяч, без армии), одной из самых богатых стран в мире. В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом. Три главных исландских банка — Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро. В конце года Исландия объявила банкротство. Вопреки тому, что следовало ожидать, в процессе непосредственного применения демократии кризис привёл исландцев к восстановлению их суверенных прав, что в итоге привело к новой конституции. Но этого удалось достичь через боль. Премьер-министр социал-демократического коалиционного правительства Гейр Хорде вёл переговоры по предоставлению 2.1 миллиарда долларов кредита, к которому северные страны добавили ещё 2,5 миллиарда. Но международное финансовое сообщество давило на Исландию, с тем, чтобы она провела радикальные меры. FMI и Евросоюз (возм. имелось в виду IMF, т.е. МВФ; прим. mixednews) хотели взять на себя этот долг, утверждая, что для страны это единственный путь расплатиться с Британией и Голландией. Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неолиберальную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам. Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину. То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум. Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны. Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити. Референдум был проведен в марте 2010г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны. Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей». Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через Facebook, Twitter и Youtube. Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на Youtube, а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция». В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных. В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус. Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально. Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%. Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам… А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать… А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков. Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению. Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства. Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе. Пусть взглянут на Исландию. На их отказ подчиняться иностранным интересам, когда крохотная страна громко и ясно заявила, что их народ является суверенным. Вот почему Исландии нет в новостях. |
|
|
|
|
|
08.04.2013 12:48:50
Вот как разрешили свои проблемы в Исландии:
Революция которую умолчали История, рассказанная по итальянскому радио о непрекращающейся революции в Исландии, является ярким примером того, как мало наши средства массовой информации рассказывают нам о мире. В 2008 году в начале финансового кризиса Исландия в буквальном смысле обанкротилась. Причины были упомянуты лишь вскользь, и с тех пор этот малоизвестный член Европейского союза что называется, пропал с радаров По мере того как одна за другой европейские страны оказываются под угрозой банкротства, что угрожает существованию евро, что опять же, окажет самые разные последствия для всего мира, последнее, чего власть имущие желали бы, это чтобы Исландия стала примером для других. И вот почему: Пять лет чистого неолиберального режима сделали Исландию, (население 320 тысяч, без армии), одной из самых богатых стран в мире. В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом. Три главных исландских банка — Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро. В конце года Исландия объявила банкротство. Вопреки тому, что следовало ожидать, в процессе непосредственного применения демократии кризис привёл исландцев к восстановлению их суверенных прав, что в итоге привело к новой конституции. Но этого удалось достичь через боль. Премьер-министр социал-демократического коалиционного правительства Гейр Хорде вёл переговоры по предоставлению 2.1 миллиарда долларов кредита, к которому северные страны добавили ещё 2,5 миллиарда. Но международное финансовое сообщество давило на Исландию, с тем, чтобы она провела радикальные меры. FMI и Евросоюз (возм. имелось в виду IMF, т.е. МВФ; прим. mixednews) хотели взять на себя этот долг, утверждая, что для страны это единственный путь расплатиться с Британией и Голландией. Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неолиберальную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам. Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину. То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум. Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны. Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити. Референдум был проведен в марте 2010г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны. Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010г. Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан. И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей». Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через Facebook, Twitter и Youtube. Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на Youtube, а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция». В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных. В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус. Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально. Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%. Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам… А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать… А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков. Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению. Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства. Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе. Пусть взглянут на Исландию. На их отказ подчиняться иностранным интересам, когда крохотная страна громко и ясно заявила, что их народ является суверенным. Вот почему Исландии нет в новостях. |
|
|
|
|
|
16.08.2012 09:17:31
Не ну как-то однобоко. Уж лучше так: В очередной раз наткнулся на цитаты из некоего форума, где женщины обсуждают вредные привычки своих мужей. Подумал: почему речи теток гуляют по Интернету, а обсуждаемые мужики молчат? Дело это, конечно, их. Я попробую всего лишь предположить, что бы ответили господа мужчины, встань перед ними необходимость отвечать на эти претензии. Девушка пишет: .А мой ногти грызет. Откусывает их и есть по кусочкам, как карамельки, причем с чавкающими звуками. Страшно раздражает, я его по рукам шлепаю. А еще очень любит после ванны свои яйца сушить. Сядет на кухне, ноги раздвинет, развесит все это дело. И рукой теребит - типа сушит. А я обедаю, например.  ) Очень приятно.Отвечает ее муж: .У моей жены паранойя. Ей все мерещится и все раздражает, особенно одна моя привычка: есть семечки и орешки, доставая их из кармана. Ей кажется, что я грызу ногти. Однажды она так и сказала: "Ты как будто ногти грызешь, меня аж передергивает!", а я причавкнул и ответил в шутку: "Да, родная, есть у меня такой недостаток!". С тех пор раскаиваюсь за это. А еще она все время жрет. Веса набрала уже _ под центнер, борюсь с этим изо всех сил. Например, так: выйду из ванной голым, яйца развешу и порчу ей аппетит. Не помогает! Скоро, наверное, на столе перед ней срать сяду, вот она вас своими рассказами про меня порадует-то, но жрать как свинья все равно, наверное, не бросит! Девушка пишет: .Мой еще периодически любит танцевать стриптиз для меня Танцует так, что клоуны отдыхают, причем с непринужденным видом и наивно пологает что меня это безмерно возбуждает, да, возбуждение есть - истирического смеха  Танцором ему не бытьОтвечает ее муж: .Да, я плохой танцор _ мне яйца мешают танцевать! Зато помогают жить полной жизнью с молодыми красивыми девушками на деньги моей корявой старушки-жены. Пусть она считает меня клоуном и придурком, зато подозревать ни в чем не будет! Девушка пишет: А мой, когда посуду моет, упирается как ..хм... в шкаф посудный головой.. забавно ) и трёт, трёт...Отвечает ее муж: .У меня жена посуду мыть не умеет, точнее _ не любит. Сполоснет внутри тарелку и поставит, а снаружи все в жиру и остатках еды. Каждый раз за нее перемывать приходится. Встану, упрусь в шкаф головой, глаза закрою, что бы сдержаться и не треснуть этой грязной тарелкой мою ненаглядную по голове. И тру, тру_ Девушка пишет: .А мой в постели любит меня гладить...гладит, гладит мою попку, а потом как шлепнет, аж слезы на глазах выступают. Отвечает ее муж: .Люблю я ее. Ничего с собой поделать не могу _ люблю и все, хотя не за что! Бывает, глажу ее, целую_ А потом как вспомню, сколько у нее мужиков было, так убить хочется! Дам ей по жопе и вроде бы проходит эта ярость на некоторое время. Девушка пишет: А мой любит песни петь, особенно в ванной. Это просто ужасно, ему же медведь на ухо еще в детстве наступил:)Вот и слышится такое подвывание, что аж пожалеть его хочется:) Отвечает ее муж: .Не понимает она меня, совсем не понимает! Я однажды денег заработал, за неделю как за полгода, круглые сутки работал, света белого не видел. Приношу, радостный, выкладываю все до копейки_ А она говорит (так спокойненько вещает): "А у Машки муж в ресторане за один раз больше оставляет." Так у Машки муж-то банкир, а я _ автослесарь. А Машка твоя, бывшая одноклассница, с тобой не общается, тебя за быдло считает! С кем ты меня сравниваешь? Иногда зайду в ванну, возьму бритву, занесу над веной_ И такая тоска берет, что выть начинаю: ведь помру сейчас, а она и не поймет, почему. Решит, что просто побрился неудачно. И правда, с чего мне самоубиством-то жизнь кончать?! Девушка пишет: Это еще что! Приходит домой, садиться в кресло перед телевизором, стягивает с одной ноги носок, но не до конца, а чтоб на одном пальце болтался. И вот так "непринужденно помахивая" носком смотрит телевизор. Счастье, что хоть носки не воняют:)))). Отвечает ее муж: .Устаю, как собака. Прихожу с работы, сил нет никаких. А жена у меня не работает _ "домохозяйка" (в кавычках). Дома пыль, грязь, холодильник пустой. Прихожу и сажусь, думаю, что сейчас мне готовить, потом посуду мыть, потом стирать_ А она скачет козочкой, хохочет, всякую фигню замечает за неимением более серьезных дел: то носки слишком долго снимаю, то какой у них сегодня запах, то еще какую-нибудь хрень. Девушка пишет: А мама рассказывала, что когда они были помоложе, то отец любил в магазине прикалываться. Подходит к витрине, лицо такое сделает глупое и читает ценник: "Пшу...не...пшш...пша...." Какая-нибудь бабуля всегда не выдерживала: "Пшено! Сынок, пшено!" Отвечает ее отец: .Доченька у меня выросла подстать ее мамаше _ такая же жестокая. Дело в том, что я когда волнуюсь, начинаю заикаться. А они смеются напару, говорят: "Рожа у тебя глупая, прям как у дебила или дауна". Девушка пишет: а еще мой парень все время рекламу цитировал, так смешно первое время было, потом бесить стало типа приходит на кухню и орет: "Мам, ты меня Жвала? " (звала) или из последнего "Я слива лиловая спелая садовая..." бляяяя.... или "А я узбеков люблю...они на морозе заводятся хорошо " Отвечает ее парень: .Одно в ней хорошо _ трахаться умеет. А говорить с ней не о чем! Вот и приходится всякую фигню нести, ну не могу я без общения! И юмора она не понимает. Дура. Девушка пишет: Мой тоже чихает громко ужасно! Но он при этом еще и кричит и ногами топает:) Окружающие очень пугаются и прям отпрыгивают от него. Сколько раз ему замечания делала, а ему нравится, блин. Еще он сидит в туалете по 40 минут. Берет с собой ноутбук и его не дозавешься. Я уже под дверью туалета танцую. А еще он как-то в туалете заснул!!! Представляете картину? Очень устал на работе, а потом немного выпил. Я проснулась среди ночи - его нет! Обошла все комнаты-нету! Я испугалась даже. И тут слышу храп из туалета:) Вот ведь чучундра:) Отвечает ее муж: .Аллергия у меня жуткая: чих, сопли, иногда чуть не помираю. А моя вместо сочувствия только упреки сыплет и на людей смотрит _ что там дядя Вася-алкоголик или баба Клава-маразматичка подумают? Пилит меня без остановки, только в туалете от нее и укрываюсь. А в последнее время ее сварливость прогрессировать начала: и в туалете меня достает, и даже во сне болтает _ какие-то претензии предъявляет. Не могу этого терпеть ни днем, ни ночью, вот и ухожу спать в туалет, там хоть защелка есть, закрыться можно. Девушка пишет: А еще он везде ныкает туалетную бумагу, как будто дефицит в городе, и в машине, и в кармане пуховика. Я не успеваю закупаться! Отвечает ее муж: .Ну не приучили меня родители газетой подтираться! А для нее это не проблема, для не день-другой без туалетной бумаги _ ерунда. Скажет: "Ах, забыла, завтра куплю_ Ну возьми мой журнал какой-нибудь, что за проблема?!" А журналы у нее все глянцевые, сами понимаете, как они туалетную бумагу заменяют! Девушка пишет: А я отучила своего в носу ковыряться, знаешь как. Когда видела, что он это делает, делала вид, что я тоже ковыряюсь, а потом вытираю об его свитер:)))) Конечно на самом деле ничего я не вытирала, это шутка конечно, но помогло:)))) Потому что он начинал кричать, фуууу, что ты делаешь:))) Отвечает ее муж: .У моей жены есть привычка _ ковырять в ушах любыми попавшимися предметами и бросать их потом где ни попадя. При чем сама она этого не замечает. Я ей решил показать, что так делать не следует и поковырялся для примера в носу. Она это тут же повторила и измазала мне весь свитер своими соплями, а теперь утверждает, что ничего такого не было. Да как не было, вот зеленые следы, вот и вот! Девушка пишет: А я как то познакомилась с парнем (28 лет), пришли в ресторан, сделали заказ и он начал говорить, говорил как одержимый, мне даже казалось, что он не успевает воздуха набрать в легкие:) А когда принесли еду он оборвав рассказ начал есть не поднимая головы (как будто меня рядом вообще нет:)) причем запихивал усердно все себе за обе щеки и тряс головой, как ненормальный. Я наблюдала за этой картиной и дабы ужержаться от смеха сползала под стол стиснув зубы. Хотя наверное он бы и не заметил:)) А еще помню как он из за моей шутки закатился смехом причем это был медвежий ржач плавно перетекающий в тишину, т.е. я вижу его перед собой с открытом ртом и закатывающимися глазами но звуков уже не слышно, только нечто переодически похожее на еле уловимое "гыыыыыааа-а-а-а":))) Отвечает ее парень: .Познакомился я как-то с девкой (20 лет). Девка страшная как смерть, вся в прыщах и зубы как у лошади. Совершенно случайно познакомился и сдуру ей улыбнулся. Вот теперь раскаиваюсь за свою глупость! Как она уцепилась в меня, присосалась как пиявка и не отстает. Послать прямым текстом не получается, плачет, рыдает, на шею вешается, самоубийством угрожает. Решил под дурака закосить, чтоб сама бросила. Сначала "легкие странности" себе позволял, потом разошелся не на шутку. Ничего не помогает! Вот теперь думаю обоссаться прилюдно и в лужу сесть. Авось поможет? Девушка пишет: А мой любит смотреть в микроволновку, особенно когда там гриль готовится и еда крутится:) Это прикол, берет табуретку, садится и не отрываясь смотрит в окошко микроволновки, типа там фильм какой показывают:)) Отвечает ее муж: .Устал я видеть ее каждый день: вечно дома без косметики, в рваных тапках, пахнет неприятно_ Готов смотреть куда угодно _ в микроволновку, в окно, в унитаз, только бы не на эту рожу. Девушка пишет: А мой, только не сильно смейтесь, писает дома только сидя (чтобы унитаз не опписать), а потом вытирает свой член бумажкой, при этом как-будто "выдавливает" его, как тюбик с пастой )))))))))))) Уже 3 года вместе, а мне все равно смешно ))))))))))))))Отвечает ее муж: .Ребята, открою вам тайну. Моя жена _ извращенка. Повадилась за мной в туалете подглядывать, как я значит, это самое_ ну, писаю, в общем. Я сначала стеснялся, на унитаз садился, чтоб ничего видно не было. А потом проверить, в чем здесь все-таки дело, подумал: "Доставлю-ка я радость любимой!" Взял член и давай его крутить вертеть, чудеса пластики вытворять. И что вы думаете? Ей понравилось! Смеется-заливается, еще хочет. Извращенка у меня жена, самая настоящая извращенка! Девушка пишет: А мой еще, каждую ночь, ровно в 1.30 просыпается и идет терроризировать холодильник. И даже не включает свет, лопает все, что под руку попадается и даже ничего не отрезает если большой кусок(палка колбасы или сыра кусок или шмат мяса), а на утро я открываю холодильник, а там одни обгрызги...И при этом он ничего не помнит, все хавает с закрытыми глазами, как бы во сне... Отвечает ее муж: .Только и слышу: "Ты толстый, ты жирный, тебе надо на диете сидеть! " А я не толстый, я упитанный! И без еды не могу. По поле своей женушки каждый вечер ложусь спать без ужина. Лежу и жду, пока она уснет, потом тихонечко пробираюсь на кухню и набрасываюсь на еду. На утро скандал. А я что? Я ничего. Говорю, что не помню ничего, мол, лунатизм и все такое. Ну в чем я не прав? Мне что, с голоду помирать? Девушка пишет: Приветик всем!а у моего вообще целая беда!он помещан на колготках просто ужас как,он меня постоянно просит ,чтоб я их одевала,при сексе он их опускает только до колена,при этом постоянно их трогая и иногда даже прости чтоб я в них спала! это нормально помогите плиз! )Отвечает ее муж: .Девчонки! Я к вам обращаюсь! Ну объясните моей сексуальной, что ноги брить надо. Как уляжется в кровать "мохнатая", так мне дурно становится, как будто мужик рядом лежит. А я с мужиком не могу, я не голубой! Поэтому и сексом с ней могу заниматься, только когда она в колготках, иначе просто не встает! Девушка пишет: А мой муж просто склад странных привычек: он очень любит орать на своих сотрудников по телефону, сидя в туалете, при этом характерно кряхтя и попердывая. Еще он очень любит крутиться перед зеркалом голым, принимая различные позы культуристов на конкурсах, при чем самое смешное в этот момент это его лицо (серьзное такое). Еще он любит голым танцевать и при этом свое хозяйство наяривать. Писает мимо унитаза и потом брызжет слюной, уверяя всех, что это наш кот мимо надул:))) А самая дурацкая привычка - это какать в обществееных туалетах. Не успеешь прийти в магазин или ресторан какой-нидь так он сразу туалет ищет и сидит там минут по 20, ладно если мне есть где подождать в кафе, например, так ведь иногда приходится стоять как бедной родственнице около туалета, пока он там просрется. Столько скандалов из-за этого было:))) Отвечает ее муж: .У меня жена _ эталон любопытства и стервозности. Лезет во все мои дела, что на работе делаю, что после работы. Я раз над ней прикололся, изобразил, что на подчиненного в туалете по телефону ору, так она это всем знакомым и не знакомым рассказала. Теперь не убедить, что не правда это. Я хожу в спортзал, фигура у меня нормальная. Иногда в ванной хочется посмотреть на плоды своего труда в деле строительства тела, принять позу-другую перед зеркалом. А она все это видит! Даже лицо умудряется рассмотреть! И в какую щель она смотрит, хотелось бы знать, вроде бы нет щелей-то никаких? Да голым танцую, да, наяриваю! Но любая нормальная женщина должна понимать, что мужчине нужен и оральный секс тоже. И пока его не будет, буду дрочить перед ней, а если не нравится, пусть принимает меры (какие _ я уже сказал). Кота-падлу скоро точно придушу. По всей квартире от него вонища! Общественный туалет для меня _ это храм, т.к. туда не может попасть моя жена, запрещающая мне все, в т.ч. и 100 грамм для аппетита. Зайду в сортир, достану пузырек, выпью, покурю, постою без бабы своей и хочется дальше жить. Хорошо, когда рядом есть кафе, она тогда там сидит, а не стоит у дверей, как Цербер. Тогда я могу потихоньку выйти на улицу и минут 20 подышать свежим воздухом как свободный человек в свободной стране_ Девушка пишет: а мой спит только в шапке Отвечает ее муж: .Она храпит как трактор. В уши приходится по упаковке ваты заталкивать. А чтобы вата не вываливалась, шапку надеваю и вату ей прижимаю. Девушка пишет: Вспомнила,мой ещё перед тем как я готовить начинаю,сырое мясо пробует,может пол кило съесть,что потом готовить не из чего,как в анекдоте-Сегодня у нас плов без мяса...и без риса).Раньше ещё пельмени сырые ел,но я теперь их не делаю,об етом я раньше писала. Отвечает ее муж: .Я на свою жену не жалуюсь: умная, красивая_ Но готовить не умеет. Все продукты переводит, ее блюда не одна собака не будет. Все что купит поганит, на столько, что лучше я сырого мяса нажрусь, чем ей приготовленного! Девушка пишет: Помогите!!! Мой муж никогда ничего не выбрасывает! Я тут начала проводить ревизию, много чего повыкидывала, а потом нашла коробочку с билетиками на транспорт за три прошлых года. Хотела выбросить, а он обиделся: сказал, что это все билетики, по которым он ездил ко мне на свидания и он их будет хранить вечно! Он даже сохранил пустую коробку из-под торта, который мы съели два года назад в знак примирения после ссоры! Вот такой он у меня романтик. Я его очень-очень люблю, но куда же мне девать все эти коробочки и бумажечки??? Отвечает ее муж: .Я коллекционер. Настоящий антиквар. А моя жена моего хобби не разделяет, она его просто не понимает. Однажды выбросила на помойку стул 17-го века. Когда я отошел от сердечного приступа, она, наивно хлопая глазками, спросила: "Зачем так убиваться из-за какой-то рухляди? Мы новый стул купим, итальянский." Главное, что она не видит разницы между фантиком от конфеты и редчайшей почтовой маркой. А еще она думает, что я пустую коробку из-под торта храню из романтических побуждений, хотя она у меня приготовлена для переноса коллекции китайских статуэток на выставки Девушка пишет: А мой вечерком когда расслабляется пивко попивая..Степень опьянения - выглядывает -Писю покажи! ну покажи...ооооо! Мимо проходит с себя трусы снимит - потрясет -"Хочешь тебе писю покажу!!" И так весь вечер..мимо меня тудым сюдым в туалет пивко выссывать...и каждый раз писю мне показывает..На утро - "ОЙ болею с похмелья!!! Я писю тебе вчера показывал? ДА? ЗНАЧИТ ПЕРЕЖРАЛ ОПЯТЬ!!!" И еще в шкаф какждое утро как баран! смотрит на вещи..и спрашивает -"А где мои брюки..? Опять переложила???" то же самое на коробку носков! НЕ видет! Отвечает ее муж: .Я мужик во всех отношениях нормальный, только_ сексуально неудовлетворенный. У моей любимой постоянно то голова болит, то живот, то еще что-то. А я не давлю, что я изверг что ли? Только когда выпью, тяжело сдерживаться становится, пристаю к ней, но руками ее не трогаю, думаю, что сама догадается. Не догадывается. Так и нажираюсь вместо секса, а что еще делать-то? В шкафу брюк не вижу? Бывает. Повторяю: я мужик нормальный, а у всех нормальных мужиков такое бывает, такая особенность у мужского зрения. Не верите, спросите специалистов. Девушка пишет: А у меня один молодой холостой пока еще человек изобрел смешной способ стирать носки. В бутыль из под воды (6 литров) заливается горячая вода и пару ложек порошка, а затем закрытая бутыль кидается в багажник и он с ней катается днем. Говорит, что потом остается только прополоскать... Отвечает молодой холостой пока еще человек: .Я каждой своей новой девушке рассказываю эту байку про носки. Думаю так: найдется та, что скажет: "Не занимайся ерундой, дай я тебе их постираю " _ сразу женюсь! Не задумываясь! А пока не нашлась такая, пусть на меня никто не рассчитывает. Пошли они все в задницу! Повторяю на всякий случай, что мужицкие ответы вымышленные, но вполне вероятно, таковыми они бы и были не самом деле. |
|||
|
|
|
токо битые они...не открываются...
