Мда, у нас со следующей недели снова до +7, так что, возможно в субботу тут же и закрою сезон )))

Извините, подписку на тему не делал, не заметил вопроса. Теперь, думаю, не актуально, но все же... Клязьма от меня далековато, сложно посоветовать и не ошибиться. Лучше ему на местных форумах вопрос помониторить, хотя бы по условиям (течка и глубины).

Наконец-то у нас появилось что-то похожее на зиму. Точнее, местами лед стал 6-8 см. В воскресенье открыл сезон. Ловил по месту. Погодка располагала, народа немного, лунка попалась золотая. Так что 4,5 кг удалось надергать. Что интересно, окуни 150-250 грамм, такие в количестве на этом водоеме не часто ловятся. Бывает только в прилове 1-2 штуки. А тут прямо Эльдорадо, да еще и на поплавок. Ну и подлещики мимо не прошли. Эти наоборот, мормышку захотели. Самый крупный потянул на 650 грамм. Начало неплохое, дальше посмотрим

Возможно и не четко выразил. Имеется ввиду вера в абсолютно абсурдные высеры журналистов. Те же "про киев ни слова" или "картинка будущего, которое хотят для нас россияне" (где разрушенный майдан и прочий постапокалипсис) в пример.

Рома, влез, связал теплое с круглым. Грязь и маразм - о другом, при чем тут игрушки и цветы? И отвечал я греюшке, а ты "никто с тобой ничего обсуждать не собирался". Роман, ты, вроде, за всех никогда не подписывался. Что-то изменилось за время моего отсутствия на форуме?

Не буду я ничего обсуждать, не за чем, да и не за этим зашел. Просто стало интересно, что думают киевляне о цветах у посольства.

Целый день по новостям передают, что в Киеве несут цветы и игрушки к посольству. Хватит грязи, до маразма уже дошло все...

Роман, я наблюдаю другую картину, увы. С вами всеми, кроме Греюшки и Бабаки становится все сложнее общаться. Все, что вам ни скажи, переводится в "сам дурак, фсбшник и захватчик". Посему общение заканчиваю до поры.

Не сомневайтесь, именно ваше мнение больше всех волнует ФСБ и Путина лично :bf:

Тюлька, иди ты на ***, мудак. Воевода замониторный, бля.

Ко мне лично.

Мнение такое складывается, благодаря вопросам и претензиям почему-то именно ко мне, как будто я пресс-секретарь Путина.

Ты считаешь, что это объективно?

Варварский, не отрицаю. Не одобряю. Ко мне лично какие претензии?

Нет, не только американцы. Любая, более-менее сильная страна имеет свои интересы за границей. Иногда и во многих километрах от границы. Для вас это новость?

Защищают интересы России.

Там достаточно понаблюдать, как они перед выстрелами оглядываются на оператора, поливают автоматом, и стоя в полный рост лупят по пустым окнам. Более-менее правду я вам написал. Но вам приятней верить, что "Леха Николаев" стрелял именно украинских военных. И никак иначе. Это ваша правда.

С чего вы решили, что я буду бежать? Тем более к вам.

В приведенном ролике одни постановки. Стрельба для картинки первого канала, а не бой.

Не от недоедания, а недобор веса. Молодежь доходяжная пошла - компьютеры и наркота в почете, уже и естественные подростковые интересы на втором плане. Про спорт не говорю даже. Не все, но очень много. У нас их задротами называют. Вот они, по своим параметрам должны, например, 55 кг весить, а весят 45. Ну и куда его в армию? Даже сапоги при ветре не удержат.

Я не оправдываю его стрельбу, я против того, чтобы обвинять в том, чего, возможно, не было.

Юр, с этим как раз все понятно и вопросов не вызывает. Но спекуляция "стрельбы по укр. войскам" как факта, надоела. Чего всех собак на него вешать?

Короче, как всегда, потянули в сторону. Еще раз - вы уверены, что он стрелял по людям, а не в облака? Интересуют именно люди, так как именно этим моментом спекулируют все, кому не лень.

Законность и моральные аспекты оставьте в покое. Вопрос именно про стрельбу по укрвоенным.

Вот объясните мне, вам сама мысль, что они ПО ВОИНАМ стреляли кайф приносит что ли? Там и ежу понятно, что как на стрельбище по стене какой-нибудь посжигали патроны, вот и все преступление. :an:

А разве налоги и пенсионные не отходили в ту республику, в которой человек работал и жил?

Родной, я уже говорил о недопустимости подобного тона в общении со мной:dl:

А говорили, что у вас не паркуют возле подъездов военную технику :bj:

Вы знаете, начинает заколебывать уже вот этот поддев в ответ на мои посты. Мне задали вопрос, я ответил. Я, как и вы, что угодно могу считать, понимать, подозревать. И иметь при этом СВОЕ мнение. Это в компашке принято при подозрении и понимании в лицо высказывать, а то и бить. В мировой политике надо доказать наличие войск другой страны, доказать агрессию неоспоримыми фактами, а не звонками коллег, записами в соцсетях и разной паршивости "фотофактами". И вы как юрист это прекрасно понимаете. В суд не приходят со своим ИМХО. В суд идут с доказательствами. Есть доказательства - объявляйте агрессором. Только помните - вверху не дураки сидят. Там такие темнилы пронырливые, что на ровном месте не заедешь. И объяснение наличия этих танков (которые еще надо захватить) наверняка есть. И оно с доказательствами.

Роман, отвлекись от граждан России и обернись на другие страны. Украина объявляет Россию агрессором. Войну объявляет. Как обосновать это перед мировым сообществом? Записями в ФБ и видео в ютуб не получится.

Подтверждаю. Если не все, то большинство именно так считают. А некоторые не верят в то, что кроме добровольцев и "отпускников" кто-то еще может там быть.
Вопрос в другом - чтобы объявить Россию агрессором, нужно иметь веские доказательства. Записи в ФБ и "как сообщил нам один источник" не прокатят точно.

В психбольнице ведь как - у кого халат, тот и доктор :ap:

Я не бизнесмен, как там доходы падают, не знаю. Зарплата не снизилась, цены не подросли. 95-й сколько стоит точно - не помню. Заправляюсь 92-м. Наш 95-й ничем не отличается. 92-й 33р 50 коп в среднем.

Так диванные эксперты в голос орут, что полностью украинские движки.  Вот видите, как можно доверять диванным специалистам?

Понимаю. И говорил вам не о том, что вы должны кого-то там снабжать в случае гипотетического разделения, а поддерживать торговые отношения. ГАЗ, свет, вода - зачем отключать (кроме как из вредности), когда можно продавать, если есть лишнее. Про пособия и речи нет. Вот вопрос с пенсиями все равно не совсем понятен. В принципе, чтобы не было взаимных упреков, отдать все накопленное гражданами в пенсионном фонде. Я про гипотетически отделенных ДНР и ЛНР говорю. Что за жизнь перечислили, то и отдать, сами пусть распоряжаются.
Ладно, спор все равно ни о чем пока

Ну кто об истинных причинах знает? Конечно, диванные эксперты впереди планеты всей. :ap: Вы лучше скажите, что за движок на американской ракете стоял? Не ваш, часом?

В том контексте я говорил о позиции Украины.

Не невестка обосралась, снова-здорово, попытка втиснуть в тему о совершенно другом цены на ЖКХ. Ну и сарказм в ответ.

Рома, Шкодик написал, что надо бы изолировать и все поотключать. Я написал ему в ответ, что изолироваться, но нахера отключать, когда можно продавать. Тут влетаешь ты, с мыслью, а на что они будут покупать? Я ответил, что они считают, что разовьются нехило, так почему бы не поторговать? Что непонятного-то?

Не хочу говорить на эту тему. Не время.  Проигнорировал, потому что в сотый раз на один и тот же вопрос ПРОСТОМУ ГРАЖДАНИНУ, А НЕ ГОСЧИНОВНИКУ ответить нечего. Но если вас устроит: защищают интересы своей страны. А вот какие интересы, не спрашивайте. Не знает достоверно никто, кроме самых верхов.

Так это потому, что Украина за газ не спешила рассчитываться?

Думаю, о эти темы в ходу. Но о них говорить страшно, гораздо интересней помыть кому-то кости. :ap:

Эта фраза и означала, что ресурсами для них Украиной приторговывать. Просто ты врубился в разговор на середине.

Роман, все не совсем так. Я не знаю, как в других регионах России, но в целом, вас просто считают обманутыми. Кем и чем, дело десятое. Речи о том, что у вас повально фашисты, нет. Но и не слышал, чтобы прямо таки жалели, врать не буду.

Вопрос про Украину и газ - тема для бесед в курилке. На простом гражданине никак не сказывается, но потрындеть-то надо, какие все плохие :ap:

Про уголь я не говорил. Я говорил про воду, газ и свет. И на предложение Шкодика изолировать проблемные области.

Ну если они считают, что разовьются без помощи Украины, то почему бы не приторговывать ресурсами?

Ром, в России поутихли насчет Украины. Основной вопрос, всех интересующий - прошла ли первая выплата за газ. Если в разговоре дело доходит до АТО и ДНР/ЛНР, у собеседников позиция та же - там наши, им надо помогать. Но в моем кругу такие разговоры крайне редки. Я же неудобные вопросы могу задавать, сам говоришь :ap:

Это сектанты какие-то. В свое время эту фотку уже фотошопили под проезд иконы божьей матери (владимирской, что ли...). Якобы, во как церковники измываются над людьми, заставляют их ползать насильно.  Известная фотка, потому сразу узнал.

Дочь офицера :al:

С пенсиями вопрос спорный (все же в бюджет Украины налоги забирались), остальные выплаты согласен. А почему обязательно отключать воду, электричество, газ? Можно продавать.

Надеюсь, вы не восприняли эту картинку, как настоящую?

Юр, никак не реагируют. По крайней мере, из тех, кого знаю. Растет и растет. Острее реагируют на поднятие цен на бензин, и это при падающей нефти.

Денис, я от Китая далековато. У нас по этому поводу тишина. Учения на границе прошли, войска отведены в места постоянной дислокации. По крайней мере, так передают.

Страны БРИКС: Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика.

Хрень какая-то. Или готовятся к отказу от доллара. Пусть более грамотные прокомментируют, что вероятней.

Foxy, да все нормально у нас с Цоем. И слушать можно громко, и по радио крутят. И соседям пофиг, что вы там слушаете. Не надо из нас делать 30-е в СССР, это не соответствует действительности.

С каких это пор у нас Цой в запрете? И ОЕ не запрещают слушать. Концертов не дают только, это есть. Но есть фильм "Мы из будущего-2", где Океан Эльзы  звучит, фильм не под запретом.

У нас так вольно числами оперировали, что получалось, будто ДО 7 декабря должны пройти выборы. А 2 ноября или 25-го - не важно. Про несогласованность с ЦИК Украины тоже ни слова. Потому и не понятно ни фига было, что в выборах не так.

В принципе, вполне достаточно того, что официально нет никакой ДНР. Этого достаточно, чтобы утверждать, что выборы с нарушением закона Украины. Спасибо, разобрались.

Ок, согласен. Но, прежде чем делать какие-либо заявления, собирается доказательная база, обоснования незаконности проведенных выборов. Разве нет? Просто становится традицией делать громкие заявления и обвинения на основании подозрений. Я готов допустить, что выборы прошли "как-то не так", помню чуровские "146%" процентов. Или это все уже есть, и украинские власти хлещут по щекам доказанными фактами, а не роликом сомнительного содержания в интернете и парой непонятных фотографий оттуда же?
Ага, лед тронулся.

Бл...
"Псевдо-выборы с грубым нарушением Минского протокола от 5 сентября. Минский протокол предусматривает проведение в отдельных районах Донбасса досрочных местных выборов исключительно и только на основе законов Украины. Мы эту возможность им давали."
Еще раз, в чем нарушение закона Украины? Дула, вбросы и карусели пока в сторону. В чем нарушение закона?

Денис, я и читаю. Но ваших законов не знаю. То есть они не имели права выбирать местные органы самоуправления именно сейчас? И тот самый особый статус им такого права не давал?

 Российское законодательство тут ни к чему. Интересует именно Украинское, все же часть Украины. Разве "шоколадный заяц" не присвоил Донецкой и Луганской областям особый статус? Там и про выборы у них свои что-то было, дословно не вспомню...

ён заметил. Только картошка на улице, голосование внутри здания. как увязывается?

Никак не уловлю, почему прошедшие 2 ноября выборы называют псевдовыборами. И что там с нарушениями Минского соглашения. Кто разобрался, поясните, пожалуйста.

И где в приведенной вами цитате утверждение, что "все, что говорят про Украину - правда"?  Или у вас не погиб до сих пор никто, даже не считая АТО?

Нигде не утверждал, что "как про Украину - так все правда". Политика любого государства в целом, как и пропаганда в частности - весьма грязные технологии, заключающиеся в том числе в однобоком представлении информации, намеренном умалчивании невыгодных фактов, а то и вовсе прямая ложь.

Договорились :bf:

АТО. Но вы не забивайте голову, не читайте мои вбросы и тролинг.

Сережа, вполне достаточно. Но речь не о крови на экранах, речь про смертную казнь, якобы практикуемую боевиками.
Уже нет. В Украине тоже одобрили расстрел своих сограждан с другим мнением, сожжение и прочих дел. Сначала шокировало, теперь, видимо, привык. Кроме того, являюсь сторонником возвращения смертной казни для отдельного ряда преступлений.

Этот фарс я видел. Думал, что где-то есть и сам расстрел. ИМХО, у Безлера более правдоподобно расстрел выглядел.

Я что-то пропустил? Где смертная казнь?
Давайте будем объективными. Без суда и следствия и у вас любят помазать, правда, без смертной казни.

Нет, мне не стыдно за своего президента.

Интересны не выборы, а наличие очередей. Вышла версия, что обещали карточки, как теперь понятно, очередная ОБС.

Откуда инфа?

Сережа, не уверен, что цель Путина - свернуть Украину с выбранного пути. ИМХО, понимает, что по сути Украина отдаляется, потому цель - отхватить по-максимуму, ну или создать зону постоянного конфликта, да еще со спорными территориями. Может и ошибаюсь, но впечатление такое.

Спасибо за развернутый ответ.

Как вы думаете, с чем связана минимальная явка? И что значит "освещение подчинено военной цензуре"?

Я и не напрягался. На пальцах показал человеку, что дало бы "президентское большинство" в Раде.

Как это соотносится с моим постом, адресованным не вам?

В таком случае президент снова получает неограниченную власть - Рада будет поддерживать и продвигать все то, что ему нужно.

Нет, не хочу. Но, раз слухи, может еще не все потеряно? Не вывез, например, или где-то есть счета....

Ну это понятно. А про вывоз КАМАЗами так, разговоры? Или реально задокументировано? Иногда теряюсь, где вы слухи плодите, а где правду говорите.

Как-то пропустил, думал для красного словца про бабло и КАМАЗы... Доказанный факт, что Янек настолько идиот, чтобы хранить и обесценивать тонны денег дома, а не в банке?

Сережа, где там поклоны казакам? Речь идет именно о таких нелепостях, а не о присутствии каких-то людей в каком-то месте. Кстати, бывали и вбросы с якобы фотографиями, выложенными в вКонтактик. Не ты ли говорил, поаккуратнее с инфой, даже если она на первый взгляд правдоподобна?

СМИ, а не людям.

Рома, у меня нет оснований доверять. Одна баба Сказала в чистом виде. Вещи слишком серьезные, чтобы без подтверждающих фактов верить.

"Со слов очевидцев, каждый получивший паёк должен был на камеру  поблагодарить казаков. «Это было обязательным условием получения. Поклониться и сказать «спасибо» Всевеликому войску Донскому», — рассказал один из очевидцев" Никаких доказательств, но так хочется верить, да?

Нутром чую, ролик как-то связан с выборами :al:

Нет, не было. Пунктики неоднозначные в вариантах. Приходится выбирать свой четвертый, состоящий из последних двух. Так понятней?

Так таки только рашен? Лукавишь.
Украина готова в случае передачи Крыма Украине восстановить историческую справедливость и, вывезя всех "не татар", признать Крым независимым татарским государством?

В последних двух.

Там же доказательства. Не?

Почему тогда Межигорье не опечатали и не поставили под охрану до решения суда?

Одни шведы лодку слышат и видят? Даже фото фейковое кинули. Остальные как-то и не в курсе. Видимо "Донской" оборудован шведским передатчиком :ap:

Просветите, а татар спрашивали, когда Крым в Украину отходил? Или только сейчас об их правах вспомнили?

Ну Россия большая. Места много. А Москва и Подмосковье - битком. Так же и близлежащие к столице области. Хотя там попроще. Калужская, например, отличный вариант. И работа есть, и цены пока не такие, как в Москве и МО.

Я думал, очевидно. Два пути:
1) Война до конца, когда одна из сторон добьется своего силой.
2) Всеукраинский референдум.
Вариант "Само рассосется", думаю, стремится к нулю.

Рома, чего ты до меня докопался? Речь не о нашем Вове, а о вашем - об Агееве и его отношении к сепаратизму внутри Украины. Что там хочет наш Вова и другие президенты разных стран - ведомо только им.

Хитрый )) На момент распада СССР Россия нехило так территориями поразбрасывалась ))) На том и остановимся, не будем холивар по территориям разводить. Скучное занятие.

Возможно я не правильно Володю понял, пусть он поправит. Я понял так, что Вова снова СССР вернуть хочет, какой был.

До 19 февраля 1954 года тоже СССР был :al:

Не-не-не. Не надо в границах СССР :be: Перспективные государства на добровольной основе - пожалуйста. А половину республик кормить ради буфера - ну его нах. Накормились и вы, и мы. Пусть теперь сами.

Рома, я не о том, кто и кого ущемлял. Донбассцам и вам виднее. Я могу судить только по интернету, рассказам представителей той  или иной стороны. То есть - ОБС. В посте приведен простой пример для наглядности. Если есть мнение, что кто-то нуждается в защите - забери под крыло. Ущемляют-то не территорию, а людей.

Вообще, конечно, спорный вопрос. Есть и другая сторона - те, кто недоволен. Их тоже по-своему можно понять. Люди хотят жить в раю, но желательно дома. Здоровый эгоизм. Но как пример: живешь в деревне. Участок у тебя, дом добротный, хозяйство. Но вот почти вся деревня, кроме пары-тройки дворов, мудаки конкретные. Так и норовят яблоки оборвать и гуся упереть. А то и картошку выкопают. И ладно бы просто воровали, но в колодец зачем срать? Неприятно, но как дальше-то? Выйти из состава деревни или переехать со слезами в другую? Что проще?

Володя, мне пох на общемировую тенденцию. В попу тоже все больше и больше народа жахается, мне их практику перенять? Я хочу, чтоы МОЯ страна была в тех границах, в каких она сейчас. Больше можно, меньше - нет )) Больше - это если добровольно кто-то прилепится, естественно. Кто там в списке по ссылке? Пуштуны Африки и сомалийцы в Эфиопии? Тоже мне, авторитеты. Они как бегали в повязках и делили джунгли на племена, так и продолжают. Даже если начнут делиться Великобритания с США - мне все равно будет пох. Своему дому я подобного не хочу. Это мое мнение, ты (и другие) можешь иметь свое.

Меня всегда удивляло - в Прибалтике русских ущемляют! Ветеранов ВОВ унижают! Мы осуждаем, мы против! Наших надо защитить. Ок, давай защитим. Давай их к себе заберем. Сделаем им старт, пусть дальше сами у нас развиваются, обустраиваются. Я согласен. Это же наши. Почему не забрали? А они сами вообще хотят переезжать? Или им и там хорошо, только вот политика государства к ним не справедлива? Ну так пусть выберут - комфорт попе и моральные терзания, или не шибко комфортно, но за то вокруг свои.
Переселяй тех, кто по твоему мнению нуждается в защите и помощи к нам - у нас места полно. Не в Москву, конечно. Но перспективные сами потом переберутся. А если приехал водку жрать, ну пусть и жрет в Воркуте, например. Или в Мурманске. Пусть докажет свою нужность.

Ну да, евреи из Египта ушли. Правда вернулись окончательно лет 70 назад, но это такой, не быстрый процесс.
Ну а с какого перепуга "это их земля"? Это точно такая же земля львовян, харьковчан и киевлян. Есть страна. Если гражданина этой страны что-то не устраивает, и где-то есть место, которое он считает  раем, то гражданин имеет полное право переехать туда (если он там нужен). И пофиг, сколько их там. сто человек или сто тысяч. Есть у вас в законе проведение референдума об отсоединении? Можно ведь и мирно - провели всеукраинский референдум, если большинство ВСЕЙ Украины согласно отпустить граждан вместе с территориями, нет проблем.
Я перекладываю вашу ситуацию на свою страну. Кусков лакомых у нее - хоть отбавляй, ни для кого не секрет. И если вдруг какой-то субъект РФ вдруг решит, что нуегонах, мы всем колхозом в Лихтеншейн (Китай, Украину, Казахстан, Японию, etc), мне бы лично это весьма не понравилось. Но если бы прошел референдум, где вся Россия проголосовала бы и большинством решила, что да, пусть пиз...ют, мне пришлось бы заткнуться и ворчать на кухне. Если каждый подъезд моего дома будет воротить, что хочет - это всемирный бардак, господа. Страну дербанить, ИМХО, не гоже.

Володь, интересно твое мнение. Если реально большинство народа на востоке Украины против самой Украины, то как быть? Отделять вместе с землями (с какого это?) или добровольно организовать отъезд в ту страну, в которую им хочется?

Вова, я что-то не понял :am:Не, я конечно считаю, что без железного диктатора на тот момент войну могли и просрать (Николай Кровавый подтвердит), но роль народа - его волю, самоотверженность, жертвенность, любовь к Отчизне, я бы на второе место не ставил. Только первое.

Пока по возрасту подхожу.

В бюджет 15-17 гг заложено очень много на военку. Больше, чем на социалку. Так что в ваших словах есть резон. Может и перестраховываются, но может и подготавливаются. Не хотелось бы...

Ну почему же за счет Украины? Во многих тогдашних республиках подобного и не слыхивали. У нас в Москву ездили затариваться, и то не всегда успешно. Одних кормили, у других забирали. А не только у Украины. Украина, как выясняется, жировала :ap:

Это пять!!! :bj:

Ок, повернем до Украины? Идея - есть. Последователи - есть. осталось указать диктатора? И совсем не факт, что диктатор будет явный.

Например на работе. Особенно когда говорю про мусорные баки, которые неплохо бы смотрелись под окнами кабинетов хотя бы нашей городской мэрии :ap:

Так-то "Я пойду против МВД...."

Факты чем-то подтверждаются. А там пустословие и высасывание из пальца.

Где там про Китай?

Какие факты?

На этот вопрос ни у меня по нашей ситуации, ни у тебя по вашей верного ответа нет.

Роман, не будет. И не надо Китаем пугать, пустое.

Сереж, ну до репки не дойдет, однако. На дачах, чай, не отвыкли работать, прокормимся повкуснее и пополезней магазинного :bf:

Нет, тут речь не о том, кто виноват.

Все так про всех думают. Судят по тому, что на виду.

Думаем, готовимся к кризису. Многие еще не понимают, чем грозят такое падение цен на нефть и внешняя антироссийская политика. Но по телеку уже потихоньку готовят. Аккуратненько, нежненько намекают, что будет хреново. В тучные года надо было думать, как автономно прожить при резком падении цен и изоляции. А не на ходу перестраиваться, позакрывав производства и угандошив сельхоз/животноводство. Без 7-го айфона не застонут, конечно. Но ценам на бензин-продукты-шмотки-услуги неприятно удивятся. про социалку молчу вообще. Опыт СССР не пошел впрок...

Да давай. "Зеленые человечки" и "АКМ в военторге" - следствие неумных вот этих самых орущих, которые и дали повод.

Я не путаю. Видел орущих у Рады. Видел марш ПС. Мирных граждан, митингующих за мир и солнце над головой не видел. Очевидно, что как раз эти молодчики будут править бал в данное время, а сознательные граждане, коих большинство, которым на фиг не надо этот ура-патриотизм, будут молча перебегать на другую сторону дороги или смотреть из окон.

Кто заказчик? Почему понимающие не остановили? Понимаете, как раз потому, что одни орут что-то, а вторые их не останавливают, вывод по обществу делают именно по орущим. "Раз не разогнали - значит поддерживаете".

Если вообще останутся в теперешнем понимании страны...

Как бы хватает последней демонстрации по поводу УПА у Рады... Киевляне бойко провАдили "ПС" и "Свободу" (ну или Путина под их лозунгами), выражая тем самым свое отношение к происходящему. Я не говорю, что Украина кишит нацистами, просто их чаще показывают, наверно.

Да плевались уже, не глотали. К лучшему не пришло. Да и западный опыт тоже по революциям, в основном, негативный. Прежде чем начать "бессмысленный и беспощадный", неплохо было бы оценить - а кто стоит за поднятием масс. гнев - хреновый союзник. Вы пытаетесь вернуть времена, когда гетмана выбирали, но с него и спрашивали жестко. Не те времена, увы. А идея великолепная. Но не позволят вернуть - страна, управляемая народом, а не чьей-то пешкой, увы, никому не нужна, кроме граждан этой страны.

Да-да, у вас тоже имеются такие. Вы (не вы конкретно) уже им желали - ЧВР.

Твое и постарше поколения в большинстве своем - могу поверить. Молодежь 90-х, похоже, не воспитывалась уже в идее братства, им уже втолковывали националистические идеи. Потому и на видео заметна в основном масса 20-25 лет, орущая "москаляку на гиляку" (еще до событий). Идея разделения России и Украины заложена не вчера. Но это так, философия. У нас до сих пор от одного и того же человека можно услышать нелестное об украинцах и тут же "он же братья, как же так?".  Без обид, никого не хотел оскорбить. Да и люди такие, думаю, тоже. У них обида и непонимание, как же так случилось, что мы крысимся друг на друга.

Сейчас для простого смертного бардак, так как в детали он не посвящен. Мы видим вершину, остальное для нас скрыто. Потому и появляются "фантастические ситуации", которые на самом деле являются следствием игры, начавшейся не вчера.

Надо понимать, что я, не бухчу, хоть и коренной. Мне не понятна позиция приезжих, которые остались недовольны, но уезжать обратно не спешат.

Из области фантастики на ближайшую перспективу.

Олег, если вас так веселит ситуация, вы недовольны внутренней и внешней политикой РФ, ваша Родина - Украина... Что вас в Карелии держит?

Это Россия - многонациональная страна. И что удивительного в том, что разные народы служат в стране? Страна-то общая. Там кстати и татары есть, в самом русском-то. Депортировать что ли? Вообще не слышал и не видел, чтобы были какие-то чисто славянские полки - эдакая гордость и краса именно русской нации... Может и надо бы.

Ты так угораешь, будто в Украине все чистопородные...

Продажей спиртного пополняют бюджет при падении цен на нефть, как в 80-х?
Мля, но зомби хорош, реально как в кино, сцук ))) Не постанова ли?

Сережа, "зомби", кстати, говорил "Не надо ничего" :ap: