«Тема затопленных вдоль побережья Чёрного моря бочек с химическим оружием замалчивается, потому что в украинском государстве не ценится жизнь людей. Сейчас главная ценность – проведение Евро-2012», – считает эколог.
На сайте «Главред» состоялся чат с директором Киевского эколого-культурного центра, Заслуженным природоохранником Украины Владимиром Борейко. Общаясь с читателями, он рассказал об устрашающих последствиях возможного разрушения дамбы Киевской ГЭС, целесообразности возобновления экскурсий в Чернобыльскую зону отчуждения, о скандале вокруг киевского дельфинария «Немо», а также о других экологических рисках, существующих в Киеве.
Что может разрушить плотину на Киевском море? И почему при таком развитии событий эколог не берётся давать рекомендации киевлянам? Насколько опасно, затопленное в Чёрном море во времена Второй мировой войны химическое оружие? Как сокращается жизнь дельфинов, обитающих не на воле, а в дельфинариях? Почему возобновление экскурсий в Чернобыль являются показателем низкой моральности власти? Об этом и многом другом читайте в стенограмме чата с Владимиром Борейко.
LTL VJHJP: Добрый день. Что полезного Вы сделали для людей? Реально, а не проводя пресс-конференции?
Владимир Борейко: Ответ на этот вопрос можно получить, зайдя на сайт Киевского эколого-культурного центра: www.ecoetics.ru.
киев_лянка: Владимир, поясните ситуацию с дамбой Киевской ГЭС. Звучат прямо противоположные мнения: кто-то считает, что её может разрушить только метеорит, кто-то бьёт тревогу, что с потеплением Киеву грозит катастрофа. Действительно ли есть угроза разрушения дамбы? Что (без лишних страшилок) может произойти в случае её разрушения?
Владимир Борейко: Плотину может разрушить не только метеорит, но и упавший самолёт (кто мог предположить, что все правительство Польши погибнет за минуту во время падения самолёта), землетрясение (кто мог предположить, что оно станет причиной разрушения атомной станции в Японии), действия террористов или психов (кто мог предположить, что начнут взрываться метро в Москве и Минске), и прорыв плотины может произойти от её старости. В случае прорыва в течение 20 минут вода зальёт левый берег Киева, разрушив дома киевлян и отняв их жизни.
киев_лянка: Существует ли какой-то план действий, чтобы избежать разрушения дамбы? И ваши рекомендации киевлянам – что делать, если такое случится? Спасибо за ответы.
Владимир Борейко: Чтобы избежать разрушения дамбы, во-первых, нужно поставить в систему наблюдение за телом плотины, чтобы знать, что там творится на самом деле. Во-вторых, во время прихода талой воды её необходимо постоянно, а не разово, сбрасывать. В-третьих, нужно провести серьёзные исследования на предмет прочности плотины. В-четвертых, предусмотреть меры против возможного заминирования плотины.
Ну, а через какое-то время её всё равно необходимо будет снимать, как это делается в Соединенных Штатах Америки.
Что делать киевлянам? Тут рекомендаций никаких нет: за 20 минут всё будет снесено водой. Или можно посоветовать покупать квартиры на правом берегу.
вава: В продолжение предыдущих вопросов о вероятности прорыва дамбы... Во-первых, чем, прежде всего, опасно разрушение этой дамбы – затоплением или же тем, что на поверхности окажутся радиоактивные илистые наслоения, скопившиеся на дне Киевского моря после Чернобыльской катастрофы? Во-вторых, почему, учитывая последний факт чернобыльского «наследства» в Киевском море, там разрешены рыбалка и отдых? Или скажете, что это не опасно? И, в-третьих, настолько ли страшны Киевское море и дамба, как их малюют эксперты, пророчащие разнообразные апокалиптические сценарии? Благодарю вас за ответы.
Владимир Борейко: 1) Разрушение дамбы опасно затоплением, под водой может оказаться весь левый берег Киева. И как вторичный результат – выходом наверх радиоактивных илистых наслоений, скопившихся на дне Киевского моря.
2) Не по всей территории Киевского моря разрешены рыбалка и отдых. На той части моря, которая входит в Чернобыльскую зону, всё запрещено.
3) В 70-х годах президент Академии наук Советского Союза академик Александров, отвечая на вопрос о безопасности Чернобыльской АЭС, построенной возле Киева, говорил, что она настолько безопасна, что на её крыше можно заниматься сексом. Этим «сексом» мы занимаемся до сих пор. Поэтому если эксперты предупреждают о возможной проблеме с Киевской дамбой, то к их мнению стоит прислушаться.
Ф.П.: Доброго дня! Як Ви ставитеся до ініціативи відновлення з грудня минулого року туристичних маршрутів та регулярних екскурсій в зону відчуження Чорнобильської АЕС? Невже це єдина родзинка, якою Україна може заінтригувати іноземців? Як гадаєте, в період проведення Євро ці екскурсії користуватимуться попитом?
Владимир Борейко: Экскурсии в Чернобыльскую зону – это показатель низкой моральности нашей власти. Конечно, в период проведения Евро туда поедет масса болельщиков, и много денег будет оставлено в бюджете Министерства по чрезвычайным ситуациям, но потом, со временем, может прийти расплата за подобный способ «зарабатывания денег».
Міленіум: Світова спільнота обурена тим, як в Україні «вирішується» проблема безпритульних тварин напередодні Євро-2012, зібрано чимало підписів, аби не допустити проведення чемпіонату в країні, де так поводяться з тваринами. Прокоментуйте цю ситуацію та поділіться вашим баченням, чи зможе світова спільнота якимось чином вплинути на це.
Владимир Борейко: Беспризорные животные – это только маленькая проблема. На самом деле в Украине много других животных, которым живётся ещё хуже. Например, сельскохозяйственные животные, с которыми обращаются, как с машинами по производству яиц или молока, цирковые животные, которых обучают с помощью избиения, подопытные животные, которых режут без каких-либо обезболивающих средств, дикие животные, которых губят с помощью электроудочек, сетей, капканов и ружей. Но внимание уделяется почему-то только проблеме беспризорных собак. Я считаю, что это несправедливо. В первую очередь нужно заниматься теми животными, которым хуже всего.
небайдужий_: Доброго дня, Володимире. Маю до вас кілька питань. 1) Наскільки чиновники дослухаються до думки таких організацій, як ваша? Чи здатні природоохоронці нині на щось впливати? 2) Друге запитання не стосується Києва, але хотілося б почути вашу думку… Як вважаєте, наскільки законною була передача «Кедру» майже 9 тисяч гектарів кримської землі, які наслідки матиме це рішення? Дякую за відповіді. Удачі вам у вашій великій справі.
Владимир Борейко: 1) Если чиновники не прислушиваются к нашему мнению, мы подаём на них в суд. Так, из 25 судов мы выиграли 21, заставив чиновников прислушаться к нашему мнению.
2) Я не видел документы и не могу этот вопрос комментировать.
олена степанівна: Підкажіть, будь ласка, чи можна дітей повезти на екскурсію в Чорнобиль? Кажуть, для дорослих там немає небезпеки.
Владимир Борейко: Если Вы хотите, чтобы Ваши дети заболели лейкемией, то везите.
Кондратий: В случае прорыва дамбы Киевской ГЭС прежде всего и больше всего достанется Киеву, а что грозит тем дамбам, которые находятся ниже по Днепру, выдержат ли они?
Владимир Борейко: Конечно, прежде всего, вода ударит по Киеву. А что касается того, выдержат ли дамбы, находящиеся ниже по Днепру – это знает только Бог.
Кондратий: Вам, как директору эколого-культурного центра, должно быть доступно больше информации… Ведутся ли сейчас, после многочисленных предостережений, работы по укреплению плотины?
Владимир Борейко: После многочисленных предостережений ведутся не работы по укреплению гребли, а многочисленные пресс-конференции, на которых руководство плотины заявляет, что всё под контролем.
Дарья Когут: Владимир, здравствуйте. В столичном зоопарке собираются строить океанариум. Зачем?! Неужели там мало гибнет животных? Не лучше было бы часть этих средств пустить на должный уход за уже живущими там зверями и птицами? Какую оценку вы поставили бы сегодня киевскому зоопарку за опеку над его обитателями?
Разъясните, пожалуйста, также насчет дельфинариев... Создаются ли в наших дельфинариях все необходимые условия для дельфинов? Сколько живут они в неволе и на воле? Благодарю заранее за ответы...
Владимир Борейко: Строить в Киевском зоопарке океанариум – глупость. Действительно, лучше эти деньги направить на строительство нового жилья для уже обитающих там животных. За опеку над обитателями я поставил бы Киевскому зоопарку «тройку» по пятибалльной системе.
В дельфинариях невозможно создать необходимые условия для обитания дельфинов. Дельфины – это дети моря: они привыкли много плавать, купаться в морской воде и кушать живую вкусную морскую рыбу. Всего этого они лишены в дельфинариях. Поэтому если в море они живут 50 лет, то в дельфинариях – пять.
потоп: Кому выгодна паника, которую разводят вокруг вероятного «киевского потопа»?
Владимир Борейко: Паника выгодна киевлянам, которые могут погибнут и лишиться своих квартир в результате потопа. Если не будет паники, то руководство государства никак и никогда не будет реагировать на проблемы, связанные с Киевской ГЭС и возможным прорывом её дамбы.
Крымчанин: Владимир, здравствуйте. Проясните, пожалуйста, ситуацию насчет затопленных ещё в начале Второй мировой вдоль крымского побережья (рядом с популярными местами отдыха, вроде Ласточкиного гнезда) металлических бочек с химическим оружием... Говорят, что срок годности бочек истёк, и в море уже просачиваются ядовитые вещества (люизит, иприт). Насколько серьезна эта проблема? И есть ли она на самом деле (ведь часто тех, кто пытается эту тему поднять, обвиняют в попытке срыва туристического сезона и т.д.)? Каковы могут быть последствия, если не будут приниматься меры, и какие это должны быть меры? И почему эта тема замалчивается, если это правда? Спасибо.
Владимир Борейко: Контейнеры с химическим оружием затапливали в Черном море дважды: во время Первой и Второй мировых войн. Эта опасность действительно существует. Контейнеры проржавели, химические вещества просачиваются в море, в результате чего гибнет рыба и дельфины. Для людей это тоже опасно. Эта тема замалчивается, потому что в украинском государстве не ценится жизнь людей. Сейчас тут главная ценность – проведение Евро-2012.
klen_ko: Насколько безопасно сегодня посещать ЧАЭС, что туда снова планируют возить экскурсии? Или возможность зарабатывать нынче превыше всего? Что думаете о тех экспертах, которые уверяют, что посещение ЧАЭС сегодня абсолютно безопасно для туристов? Таких немало.
Владимир Борейко: Если бы было безопасно посещать ЧАЭС, тогда вернули бы людей в места их прежнего пребывания. Этого не сделали. Поэтому независимо от того, сколько человек находится на радиационной территории – час, два или больше, он подвергает себя опасности. Некоторые элементы, которые выпали в результате аварии, будут опасны ещё десятки тысяч лет. Потому я считаю, что зарабатывать на экскурсиях, когда люди подвергают своё здоровье опасности, безнравственно.
А что касается экспертов, которые заявляют, что всё под контролем – Бог им судья.
соло: Владимир, как вы оцениваете шансы на разрешения конфликта с дельфинарием «Немо»? Почему не удаётся решить проблему, кто препятствует этому?
Владимир Борейко: Киевский дельфинарий «Немо» крышуется одним из замов Попова (на букву «к»). У дельфинария нет разрешений экологической, пожарной, санитарной и строительной инспекции. Причём пожарники, санврачи и экологи его дважды закрывали. Они несколько раз обращались с жалобой в прокуратуру Голосеевского района Киева. Однако прокуратура не реагировала должным образом. Поэтому мы подали на неё в суд, обвиняя Голосеевскую прокуратуру в бездеятельности. Посмотрим, как отреагирует наш «самый гуманный суд в мире».
Кстати, организация Femen обещала нам помочь в этом деле.
Leona: В своей книге Вы назвали Путина и Кучму браконьерами, а нынешний Президент в этом смысле не подпадает под такое же определение, по-вашему?
Владимир Борейко: Да, действительно в своей книге «Царские охоты» я назвал Кучму и Путина браконьерами на основании официальной информации, опубликованной в СМИ. Во время одного из саммитов СНГ они охотились в Крымском заповеднике. Это – браконьерство. Потому я их так назвал.
Что касается нынешнего Президента – у меня нет таких фактов. Если они будут, то можно будет об этом говорить.
Leona: Вы боретесь против спортивной охоты. Не напоминает ли Вам эта деятельность «борьбу с мельницами»?
Владимир Борейко: Нет, не напоминает. Потому что в 2003 году мы закрыли в Украине весеннюю охоту, год назад – охоту в заповедниках и национальных парках. Мы будем постепенно душить охоту. Если есть эффект, значит, это не борьба с ветряными мельницами.
леонід, запоріжжя: Як еколог та природозахисник, ви як ставитесь до спортивної риболовлі, коли рибу ловлять, важать та випускають?
Владимир Борейко: Такая рыбалка называется «поймал-отпустил». Это пришло к нам из Канады и Америки. Для нас это нетрадиционно. Даже если рыба выпускается в воду, то у неё уже разорвана губа или кишки, поэтому, как правило, она гибнет. Потому ничего природоохранного здесь нет. Это – издевательство над живым организмом.
12месяцев: В этом и предыдущем году практически не было видно в продаже первоцветов, подснежников – все повыдергали или таки борьба с цветочными браконьерами дает свой результат?
Владимир Борейко: Нет, это – результат нашей деятельности. За восемь лет нашей работы продажа подснежников в Киеве сократилась в 25 раз. В этом феврале их не было, потому что в Крыму холодно. А так, в общем-то, большая эффективность работы.
натан_: Доброго ранку, Володимире. Якщо загалом говорити про основні екологічні ризики та проблеми Києва, то які три з них ви вважаєте такими, що потребують негайного вирішення? Дякую.
Владимир Борейко: Вывоз радиоактивных отходов из комбинате «Родон» в Пирогово. Очищение ртути завода «Радикал» на Дарнице. Строительство новых очистительных сооружений в Бортничах.
Надежда Майная, Вера Пидгайна (фото)
