Наши субъективные думы о современной политике
 
Цитата
Кто говорил, что парад не нужен ?))
Я говорил.
Вот такое вот мне попалось на глаза:
"Згадуємо про Іловайськ…
Замкнуті в смертельнім котлі бійц,і просили допомоги. Дзвонили рідним і благали достукатись до влади, аби прислала необхідне. Було чути, як лютують ворожі ГРАДи, крики поранених, незрозумілі команди, запитання, на які рідні не знаходили відповіді. В голосі відчувалися відчай і втома.
В цей час у Києві вирував парад. Генерали і президент насолоджувались оплесками і власною брехнею з трибуни.
А в котлі горіли людські долі, так і не дочекавшись допомоги...
Вічна пам*ять Героям."

Нам всё пофиг, давай снова веселиться, так?
Я уже молчу про то, в связи с чем этот весь цирк....
 
Цитата
Нам всё пофиг, давай снова веселиться, так?
Я уже молчу про то, в связи с чем этот весь цирк....
Не зацикливайся на поражениях.
Поражение под Иловайском   не повод отказываться от празднования Дня Независимости.
Проиграли бой, но выиграем войну.  Ошибки учли.
 
Цитата
"Згадуємо про Іловайськ…
немного фб
Цитата
Роман Донік з Roman Donik.
15 серпня о 10:35
Если Бутусов требут наказания для тех, кто по его версии "не смог" вывести людей из Иловайска, то почему он не требует наказания для тех, кто завел людей в Иловайскую ловушку?
Почему Бутусов не говорит о своем участии в Иловайской трагедии? Почему не говорит о том, что группа людей без информации, без данных разведки, без образования, без военного опыта, без малейшего представления о войне на тот момент, в угоду шкурнякам одной из ФПГ спланировала "операцию", а точнее авантюру, истинной целью которой был отжим Зугреса у Ахметова?
Кутейниково на тот момент было уже наше. Фащевка с другой стороны уже была наша. И автомобильная дорога и жд была перерезана нашими десантниками. Фактически снабжение Иловайска было перерезано. Но на это было наплевать тем, кто планировали это. Потому что Иловайск был прикрытием. Корбану нужен был Зугрес, а Иловайск был афишей и парадной вывеской для "победителей" собравшихся въехать в Киев с победой.
Почему не говорит, что именно они, в кабинете ДнепрОДА, приняли решение провести МВДшную операцию по якобы освобождению Иловайска? Без тяжелого вооружения и бронетехники. Силами добровольцев на джипах со стрелкотней. Почему не говорит о своей роли - летописца победы, тот кого наняли для освещения "окончания войны" под руководством команды Коломойского и восхождения новой военной звезды Хомчака?
Почему же он не пишет, что руководство ЗСУ не принимало участие в планируемой операции, потому что это была тема МВД, и на коммуникацию с ЗСУ потенциальные «победители» тупо забили?
Почему не пишет, как Хомчак нарушив приказ пошел на Иловайск за венком победителя от ЗСУ, подняв все доступные ему подразделения ВСУ? Почему не пишет, что Муженко включился на стадии, когда все что можно было запороть, уже запороли? Почему не требует суда над людьми, которые не владея оперативной обстановкой, без разведки, без резервов, без артиллерии, просто повели людей на гибель?
Почему не требует расследования, где были трое суток сбежавшие генерал Хомчак и Береза?
Иловайск был чисто милицейской операцией. Планирование проводилось не военными, а Корбаном, Семенчено и прочими умниками, которые сейчас перекладывают ответственность на ЗСУ. Легализовал операцию с участием ЗСУ Хомчак, который нарушив приказ Муженко поехал в Иловайск. А потом сбежал и неизвестно где пропадал трое суток. И найден был на том месте, которое до этого прочесывал армейский спецназ.
Муженко не планировал операцию по Иловайску, он просто не мог ее планировать. Потому что это была чисто милицейская операция. Муженко уже вынужден был спасть людей, которых завели на бойню авантюристы.
От ЗСУ Корбан отправил туда Хомчака. Который должен был одеть лавровый венок победителя, закончившего АТО. А после этого стать НГШ или министром обороны. Который нарушил приказ Муженко. Который не мог отказать Коломойскому. А освещать историю победы должен был летописец Бутусов.
Почему-то сегодня Бутусов не рассказывает, что это была МВДшная операция. Даже не операция, а авантюра.
Без разведки. Без резервов. Без связи. Без коммуникации. Все с колес. Руководимая по мобильному телефону.
Почему Бутусов обвиняет во всем не Корбана и компанию заведших людей в ловушку, а тех, кто делал все чтобы спасти людей?
Я очень надеюсь, что когда-то будет проведено расследование. И наказание понесут авантюристы.
Иловайск это трагедия, большая трагедия. Трагедия случившаяся по стечению обстоятельств и по сумме роковых ошибок. Но она случилась, прежде всего потому, что солдаты чужого государства зашли на нашу территорию и убили наших ребят. И требовать наказания нужно для тех, кто отдал приказ зайти на территорию сопредельного государства и открыть огонь. Ко всем много вопросов. Но враг у нас, по прежнему, один на всех.
 
Цитата
Я говорил.
+1
Против парада... во всяком случае в Киеве
Цитата
немного фб
доники, бирюковы и прочие мочановы - пи.ары продажные
 
Цитата

доники, бирюковы и прочие мочановы - пи.ары продажные
Кто не продажный? Можно фамилии?
 
[QUOTE=valerik;736337]
Мой Вам совет, хватит о политике! Срочно в отпуск и на рыбалку!;))))
 
Цитата
Срочно в отпуск и на рыбалку!
Рыбалка  максимум до 10 утра, дальше не рыбалка, а мучение. Жара.
 
Цитата
Рыбалка  максимум до 10 утра, дальше не рыбалка, а мучение. Жара.

В тенёчке с баночкой пива, после купания, с молодой девушкой! Разве это не клево?;)))
 
Цитата
В тенёчке с баночкой пива, после купания, с молодой девушкой! Разве это не клево?;)))
Мы ж о рыбалке говорили ?))
 
Цитата
Мы ж о рыбалке говорили ?))

А подготовится к ночной рыбалке!)))
 
Я просто в  захваті  від  Маккейна:
www.youtube.com/watch?v=ECArIIwcbcA
 
Цитата
немного фб
И вот немного:
*********strana.ua/articles/rassledovania/87173-ilovajskij-kotel-itohi-rassledovanija-vyzhivshie-bojtsy-obvinjajut-heneralitet.html
П.С. Сорри, что так отображается.
 
Цитата
И вот немного:
*********strana.ua/articles/rassledovania/87173-ilovajskij-kotel-itohi-rassledovanija-vyzhivshie-bojtsy-obvinjajut-heneralitet.html
П.С. Сорри, что так отображается.
за ссылки на Гужву ИМХО в приличном обществе скоро будут бить...сапогами в гланды... ;)
 
Штаб Яроша Одеса
Вчора о 20:35 ·

Знайомтеся – Морозов Костянтин Федорович, комісар Арцизького райвійськкомату. На посаді своїй знаходиться вже більше 10 років. Згідно з офіційними даними за час перебування на службі заробив собі на невеличку квартиру, гараж й дві автівки, маючи дохід у 152 841 грн на рік. За неофіційними – придбав для доньки квартиру в Одесі й має додатковий «підзаробіток»: місцеві стверджують, що «відкосити» від армії в Арцизькому й Тарутинському районах коштує 500 доларів з призовника. Жадібність Морозова односельчан довела до крайнощів й військкому прямо в гаражі спалили 2 автівки, одна з яких була службовою.
Активісти також звертають увагу, що у Арцизькому райвійськкоматі кишить «мервими душами» - працівників, що згідно з паперами числяться у штаті й отримують заробітну плату, вживу в очі ніхто не бачив. Місцеві добровольці розказують, що Костянтин Морозов не приховує своїх антиукраїнських поглядів й не боїться публічно погрожувати приходом Вови й поверненням сталінського режиму.
Однак, сепаратистські погляди не завадили військкому отримати статус учасника бойових дій разом з відповідними привілеями, включно з наданням землі та пільг, всього лиш за 12 днів «перебування» на території проведення так званої антитерористичної операції (нагадаємо, згідно із законодавством має бути не менше 30 днів).
Днями до Морозова завітали активісти з метою поспілкуватися стосовно висловлювань військкома та його «методів» керування військкоматом. Виявилося, що Костянтин Федорович сильний був лише у своїх погрозах, а від активістів втік через вікно ще й при цьому загубив гербову печатку разом з ключами від сейфу з важливими документами. Щоправда, втік не дуже далеко – до станції швидкої допомоги, де зліг з раптовою тахікардією (http://dumskaya.net/…/komissar-artcizskogo-voenkomata-moro…/).
Ми далі триматимемо на контролі ситуацію з Арцизьким райвійськкоматом та його військкомом і глибоко переконані, що таким людям, як Костянтин Морозов місце не у Збройних силах Україна, а за ґратами.
 
Цитата
Вроде таких училищ не было. Были или командные или инженерные

Академию заканчивают, что бы на полковничьи и гереральские звёзды рассчитывать.

Это училище готовящее командиров - офицеров инженерных войск. Оно является командным.
Правильно пишется
Кам'янець-Подільське вище військово-інженерне командне училище

Так, до 1992 року. Я як би трошки в курсі :al:
 
Цитата
Были моменты, были... Но потом поняли, что нужно держать сумму на залог и ещё самоотверженнее  грести под себя. Что бы себе и внукам состояние сколотить и свалить подальше с нищей страны, потом в мемуарах писать, как они любили Родину, а Родина их оттолкнула.

Дмитро Корчинський
-
,,Люди поділяються на дві категорії: на тих, хто краде, і тих хто не краде.
У свою чергу, другі поділяються також на дві категорії: одні не крадуть із принципу, інші - з переляку. Так ось, останні не мають права засуджувати тих, хто краде,,
 
Цитата
Кто не продажный? Можно фамилии?
На верхах не знаю. На низах хватает, Но их фамилии вам незнакомы.
Я никогда не брал взяток, хотя сам бывало заносил :al:
 
оказывается, что депутаты нам почти даром обходятся)))  http://dengi.ua/finance/300161-Soderzhanie-Verhovnoj-Rady-dlja-kazhdogo-ukrainca-obhoditsja-v-72-grivny-SMI??utm_source=iua&utm_medium=iua&utm_campaign=iua
 
Цитата
немного фб

Gennady Korban
Вчора о 20:47 ·

Только что прочел пост об Иловайском расследовании некого Доника - то ли блогера, то ли волонтёра. Текст душевный, на высокой ноте военного патриотизма - аж от зубов отскакивает. Длинный, так настрочил, что испарина на лбу выступила.
С безумцем и придворным волонтером дискутировать смысла нет, поэтому обращусь к тем, кто этой сявке надиктовывает такие идиотские версии. По ней, как пишет блогер, я должен был получить Зугрес, генерал Хомчак занять должность начальника Генштаба, а журналист Юрий Бутусов стать великим летописцем, и все это по итогам успеха в Иловайске. К этому списку вам не хватает добавить шахту Краснолиманская, Артемсоль, Кураховскую ТЭЦ , Азовсталь , ММК Ильича и тд.
Однако мы с вами хорошо понимаем, что случилось, кто виновен и почему? И пока я жив - живут мои воспоминания, в деталях и в лицах. И мы с вами хорошо понимаем, кто рано или поздно за все ответит. Как тогда запоют ваши придворные шуты?
А некому волонтёру Донику я бы посоветовал осваивать расчёты в биткоинах - это гораздо анонимней чем в eBay .
 
Цитата
за ссылки на Гужву ИМХО в приличном обществе скоро будут бить...сапогами в гланды... ;)
Да я как-то и не смотрел он это или кто-то другой.
В принципе, нормальному человеку и так достаточно, что бы понять примерный ход событий и кто должен понести наказание за смерть наших ребят.
 
Как АТОшники на зароботки в Московию ездили, повесть Грицака. :bj: http://youtu.be/RAVN1WRHAAM
 
Цитата
Как АТОшники на зароботки в Московию ездили, повесть Грицака.  http://youtu.be/RAVN1WRHAAM
Ты новости "От Шария" слушаешь. Почитай, как на самом желе было.

Глава СБУ призвал украинцев не ездить на заработки в Россию
http://news.liga.net/news/politics/14805320-glava_sbu_prizval_ukraintsev_ne_ezdit_na_zarabotki_v_rossiyu­.htm
 
Цитата
Да я как-то и не смотрел он это или кто-то другой.
В принципе, нормальному человеку и так достаточно, что бы понять примерный ход событий и кто должен понести наказание за смерть наших ребят.
Пока что нет официального заключения по Иловайску. Так что не спеши и ты делать выводы. В трагедии  не только Парад  виноват. Там много составляющих.
 
Цитата
Да я как-то и не смотрел он это или кто-то другой.
страна.уа - это Гужва, вне зависимости от того кто или под чьим именем там пишут...

также как и NewsONE - Мураев...

ИМХО
 
Гужва, Мураев, Рабинович... это такие же как Порошенко, Тимошенко, Яценюк... , они взращиваются на ошибках конкурентов, значит уже не дураки, своих бы меньше допускали. Эти все  ребятки не глупые. Для себя эта вся пиздота  безошибочна, а для страны они двоешники и неумёхи,  потому, что страна им нах не нужна, им нужна власть и корыто. Что бы этого добиться, они готовы быть правильными, а когда добьются, правила остаются только для страны.
 
ГПУ расследует возможное уклонение от уплаты налогов Хомутынником
http://gordonua.com/news/money/gpu-rassleduet-vozmozhnoe-uklonenie-ot-uplaty-nalogov-homutynnikom-202886.html

Чувак с 2002 года народный депутат. Интересно, он докажет, что до 25 лет такое состояние успел  сколотить ?
Может Миколайчик под подушку положил или бабушка наследство оставила ?))
 
Цитата
Пока что нет официального заключения по Иловайску. Так что не спеши и ты делать выводы. В трагедии  не только Парад  виноват. Там много составляющих.
Да уже практически есть, там ничего особо нового не будет уже.
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=213793&fp=10
Давай, осталось ещё нам всем "схавать" выводы ГПУ и вообще:an:
Составляющих много, а в ответе всё те же знакомые тебе фамилии...
Рома, я не говорил, что виноват в Иловайской трагедии парад. Я больше о моральной стороне писал, хотя частично парад имеет отношение. Об этом далеко не один боец говорил и видео есть.
Цитата
страна.уа - это Гужва, вне зависимости от того кто или под чьим именем там пишут...

также как и NewsONE - Мураев...

ИМХО
Согласен с твоим ИМХО:bf:
 
Цитата
... желе было.
...]

:ap: Вот именно. Точнее и не скажешь. :ay:
 
Цитата
Вот именно. Точнее и не скажешь.

Опечатка это Вова, опечатка... А ты и частлив ))
Как видишь твой Шарий в луже только грязь увидел, а ты вместе с ним. Так оно и есть.
Смотри дальше Толика, он пацан хитромудрый, может и тебя чему научит, хотя вряд ли. ))
 
Цитата
Да уже практически есть, там ничего особо нового не будет уже.
Думаю будет, но могут не опубликовать, а засекретить. Бо там была и зрада, и трусость, и неразбериха, и несогласованность, и дурная инициатива... и парад.
 
Цитата
Опечатка это Вова, опечатка... А ты и частлив ))
Как видишь твой Шарий в луже только грязь увидел, а ты вместе с ним. Так оно и есть.
Смотри дальше Толика, он пацан хитромудрый, может и тебя чему научит, хотя вряд ли. ))

Ты веришь в этот детектив который Грицак рассказал? Возможно всё это придумано с целью чтобы как можно меньше украинцев ездили в Россию. Но так всё это топорно.
 
Цитата
Рома, я не говорил, что виноват в Иловайской трагедии парад. Я больше о моральной стороне писал, хотя частично парад имеет отношение. Об этом далеко не один боец говорил и видео есть.
Они много говорят, людей разных призывали, но это не означает, что ошибочное мнение должно доминировать, только потому, что его выразил  боец АТО.  Я общаюсь со многими ветеранами, они часто между собой общего знаменателя не имеют. У каждого своё ИМХО, но в 90% виноват Путин, Порошенко, Обама, Меркель, Олланд, Макрон, Трамп и геополитика, а ещё донецкие, луганские, зампотылу, компролка, комбат, камвзвода, короче все и даже  совбез и начальник ЖЕКа.
 
Цитата
Ты веришь в этот детектив который Грицак рассказал?
Ну, если делать выбор кому верить, Шарию или Грицаку, я всё таки отдам предпочтение Грицаку.
Цитата
Возможно всё это придумано с целью чтобы как можно меньше украинцев ездили в Россию.
А хули там делать в той России ? Сейчас проще в Европу на заработки уехать, чем переться  в ту несчастную Россию.
Цитата
Но так всё это топорно.
А почему бы и нет ? ФСБ она пользуется каждым подходящим моментом, а это вполне реальный вариант. Как они выясняют, кто был в АТО и кто не был, этот вопрос я бы задал Грицаку.
 
Цитата
.., я всё таки отдам предпочтение Грицаку.

А почему бы и нет ? ...

А я вот не верю. Ребята не насторожились высокой оплатой. Потом Грицак рассказывает что им сумки выдали в Украине, а что своих не было, им это тоже страным не кажется? И мысль не пришла, а может там наркота или контрабанда. В сумках двойное дно и подсумники для патронов и гранат. :be: Это ж какое должно быть двойное дно? И они незамечают что с сумками что то не так. Грицак говорит что у них АТОшный опыт. Сказочник.
 
Вова, где ты двойное дно вычитал, какие подсумки для гранат ? Ты что, писатель - фантаст ?
 
Цитата
Ну, если делать выбор кому верить, Шарию или Грицаку, я всё таки отдам предпочтение Грицаку.
Рома, не удивляй меня, ты чего? Верить подобным элементам, это так же как в РФ верить Киселёву.
Шарий в этом плане как не удивительно на 2 головы выше. Ему пофиг. А ты можешь сказать, что Грацаку тоже пофиг, он просто выполняет свои функциональные обязанности и служит народу Украины? Нет. Даже язык не поворачивается такое произнести.
 
Цитата
В сумках двойное дно и подсумники для патронов и гранат.  Это ж какое должно быть двойное дно? И они незамечают что с сумками что то не так. Грицак говорит что у них АТОшный опыт. Сказочник.
Цитата
Вова, где ты двойное дно вычитал, какие подсумки для гранат ? Ты что, писатель - фантаст ?
Аааа... я  посмотрел брифинг ещё раз. Да было двойное дно, но ты в своих сумках во всех проверял, что бы двойного дна не было. Я сейчас начну пороть свои сумки и проверять, раньше как то не додумался.))
 
Цитата
Рома, не удивляй меня, ты чего?
Коля, не удивляй меня, ты чего ?
Цитата
Шарий в этом плане как не удивительно на 2 головы выше.
Серьёзно ??? !!!)))
Цитата
Ему пофиг.
Ню-ню.. ))
Цитата
А ты можешь сказать, что Грацаку тоже пофиг, он просто выполняет свои функциональные обязанности и служит народу Украины? Нет. Даже язык не поворачивается такое произнести.
Ну, ты даёшь ))
Коля, не удивляй меня, ты чего ?
 
Рома, тебе бы понравились подобные ответы? Или это такой "финт", когда не знаешь что ответить. Блин, ну скажи не знаю, не задумывался как-то об этом. Я вроде нормально спросил.
 
Ты посмотрел видео Шария и начал мыслить, как шарий.  Ситуация в стране такая, что люди вынуждены ездить на заработки, то ли в Россию, то ли в Европу. Пацанам их знакомые пообещали реальную работу, на что пацаны согласились. Да, они бывшие АТОшники, ну и что ? Работать в Москве АТОшникам запрещено или это зрада ? Они же не в российскую армию вступили. Если бы официально шла война, то их поездку можно было осуждать, но так как Украина с Россией продолжает торговать и Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве же не отменяли. Юридически пацаны ни чего не нарушили. В моральном плане крнечно они по определению должны были отказаться от поездки, на это Шарий постоянно и давит в своём кино. То что вовремя спрыгнули уже хорошо, наука будет им и что бы другие не лохонулись, потому, что пока в Украине будет такая социальная ситуация, народ будет ездить на зароботки.
 
Цитата
Рома, тебе бы понравились подобные ответы? Или это такой "финт", когда не знаешь что ответить. Блин, ну скажи не знаю, не задумывался как-то об этом. Я вроде нормально спросил.
Да вообще то ты с притензии начал.
Отвечать на вопрос "Ты чего?" можно по разному, я тебе дал один из вариантов ответа. Коля, последнее время тебя окружили одни предатели ? Какие то  грустные у тебя мысли , ты ж молодой хлопец, смотри на жизнь веселее, хрен с ними теми Грицаками и Шариями, нельзя же так унывать ))
Цитата
Или это такой "финт", когда не знаешь что ответить.
Насколько ты заметил, для меня не существует вопросов, на которые я не смог бы ответить ))
Цитата
Блин, ну скажи не знаю, не задумывался как-то об этом.
Почему же не знаю ?)) Мне лично Грицак каждое утро и отчитывается, как он любит украинский народ, а Шарий  постоянно звонит и говорит, что он самый независимый эксперд и ему абсолютно всё пофиг.
Цитата
Я вроде нормально спросил.
А я нормально ответил. Каков тон вопроса, таков и ответ. Раельно ?
 
Очень полезно какой-то период не заходить сюда, что бы сравнивать как меняется ИМХО каждого учасника этой темы. :ab:

И да, местный анклав почитателей шария увеличивается... Може хвороба яка? :af:
 
Цитата
Ты посмотрел видео Шария и начал мыслить, как шарий.
Я думаю сам. У меня своя голова на плечах. Шарий не нравится только в одном, когда он с издёвкой подъё...ет украинцев, мол терпите дальше и в таком духе.
То, что рассказывает не является секретом. Большинство из того, что он вещает...к сожалению правда. У нас же многие включают режим "дурачка", типа они этого не понимают.

Цитата
Ситуация в стране такая, что люди вынуждены ездить на заработки, то ли в Россию, то ли в Европу. Пацанам их знакомые пообещали реальную работу, на что пацаны согласились. Да, они бывшие АТОшники, ну и что ? Работать в Москве АТОшникам запрещено или это зрада ? Они же не в российскую армию вступили. Если бы официально шла война, то их поездку можно было осуждать, но так как Украина с Россией продолжает торговать и Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве же не отменяли. Юридически пацаны ни чего не нарушили. В моральном плане крнечно они по определению должны были отказаться от поездки, на это Шарий постоянно и давит в своём кино. То что вовремя спрыгнули уже хорошо, наука будет им и что бы другие не лохонулись, потому, что пока в Украине будет такая социальная ситуация, народ будет ездить на зароботки.
Я тебе хоть слово об этом писал? Причём тут АТОшники вообще? Пусть себе где хотят там и работают. Это их личное дело.
Речь шла о главе СБУ.
 
Цитата
Я думаю сам. У меня своя голова на плечах. Шарий не нравится только в одном, когда он с издёвкой подъё...ет украинцев, мол терпите дальше и в таком духе.
Работа у него такая. Ты Грицака охарактеризовал, почти как шарий, отсюда и вывод. А не было бы кино Шария, мы бы может с другой стороны посмотрели на суть проблемы, но теперь поздно, Шарий же на 2 головы выше.

Цитата
Я тебе хоть слово об этом писал? Причём тут АТОшники вообще? Пусть себе где хотят там и работают. Это их личное дело.
Речь шла о главе СБУ.
Вообще то разговор не о Грицаке, а о АТОшниках, которых в Москве чуть шпионами не сделали. Грицак лишь озвучил вереницу событий, а Шарий сделал сразу своё резюме, с которым ты и Агеев согласились быстрее, чем с Грицаком. Зачем вообще озвучили этот вопрос ? Может в качестве учебного пособия, как не стать жертвой игр ФСБ ?
Ну, тогда лучше послушать Шария и не ездить в Россию вообще.
 
Цитата
Коля, последнее время тебя окружили одни предатели ? Какие то  грустные у тебя мысли , ты ж молодой хлопец, смотри на жизнь веселее, хрен с ними теми Грицаками и Шариями, нельзя же так унывать ))
Я и так позитивно на всё смотрю:ds:
Просто люблю называть вещи своими именами, а не молчать.

Цитата
Насколько ты заметил, для меня не существует вопросов, на которые я не смог бы ответить ))
Это заметил не только я, а весь форум:ag:
 
Цитата
Очень полезно какой-то период не заходить сюда, что бы сравнивать как меняется ИМХО каждого учасника этой темы.
В этом нет ничего предосудительного, меняются события, меняемся мы.  В чём то разбираемся, что то узнаём, на основании этого создаётся наше мировоззрение.
Цитата
И да, местный анклав почитателей шария увеличивается... Може хвороба яка?
Я думаю это не навсегда, просто благодаря нашим гениальным начальникам и командующим, такие, как Шарий будут покупать себе Бентли и навигаторы к нему.
 
Цитата
Я и так позитивно на всё смотрю
Ты последнее время не очень позитивен, это заметно со стороны.
Цитата
Просто люблю называть вещи своими именами, а не молчать.
Понимаешь ли какое дело, не всегда твоя оценка может быть объективной, истина рождается в споре, но если спор начинать со слов: "не удивляй меня, ты чего?", какая же объективность может быть дальше ?)) Ладно, проехали.
Цитата
Это заметил не только я, а весь форум
Гы - гы... )))  Ну, так ... )))

https://www.youtube.com/watch?v=5ieqTOyvDJY
 
Цитата
Работа у него такая. Ты Грицака охарактеризовал, почти как шарий, отсюда и вывод. А не было бы кино Шария, мы бы может с другой стороны посмотрели на суть проблемы, но теперь поздно, Шарий же на 2 головы выше.
Я не смотрел никакого видео Шария на эту тему. Пффф, кстати, сами все смотрят Толика, а мне ещё рассказывают тут что-то:bj:
А то, что моё мнение совпало, нет ничего удивительного. Вчера, когда в Киеве был разбой в центре, утром и все каналы это показывали, я на кухне рассказал какие должны были быть действия следака, силовиков, если бы жили в нормальном государстве.....
Ближе к вечеру, мне с улыбкой говорят, что давал интервью какой-то бывший опер или следак и он сказал всё точно так же как и ты утром на кухне:wink: Я молча улыбнулся:wink:
Моё мнение не совпадает в 99% с мнение действующей власти, что собственно и не удивительно.
П.С. Я вижу кто Толика больше всех критикует тут, тот собственно сам же втихаря и смотрит его.

Цитата
Вообще то разговор не о Грицаке, а о АТОшниках, которых в Москве чуть шпионами не сделали. Грицак лишь озвучил вереницу событий, а Шарий сделал сразу своё резюме, с которым ты и Агеев согласились быстрее, чем с Грицаком. Зачем вообще озвучили этот вопрос ? Может в качестве учебного пособия, как не стать жертвой игр ФСБ ?
Ну, тогда лучше послушать Шария и не ездить в Россию вообще.
Я писал о Грицаке. Никакого видео на эту тему, ещё раз повторю- не смотрел. Спорить именно по теме АТОшников не буду, так ка не в курсе о чём вообще речь. Просто затронули его, я высказал своё мнение, вот и всё:bk:
 
Цитата
Я не смотрел никакого видео Шария на эту тему. Пффф, кстати, сами все смотрят Толика, а мне ещё рассказывают тут что-то
Тебе не что то тут рассказывают, ты сам вступил в полемику. Кстати  это уже вуторой раз за несколько дней, когда ты вступаешь в спор не выяснив предмета спора, вспомни нашу беседу о мальчонках со Славянска  не вставших под гимн.
Цитата
А то, что моё мнение совпало, нет ничего удивительного.
Но ты же сказал, что Шарий на 2 головы выше Грицака, значит твои выводы должны быть основательными ?
Цитата
Моё мнение не совпадает в 99% с мнение действующей власти, что собственно и не удивительно.
Ну, 99%, ты конечно перегнул ))
Цитата
П.С. Я вижу кто Толика больше всех критикует тут, тот собственно сам же втихаря и смотрит его.
Ну, почему же втихаря ? Что бы критика была объективной, нужно вникать в то, что он говорит, а говорит он иногда интересные вещи, правда с какой стороны посмотреть. Кстати, я считаю, что иногда он бывает объективен, если не ёрничает и не хихикает. То, что некоторым в кайф, что он их в дерьмо мордочкой макает, это индивидуальное.

Цитата
Я писал о Грицаке. Никакого видео на эту тему, ещё раз повторю- не смотрел. Спорить именно по теме АТОшников не буду, так ка не в курсе о чём вообще речь. Просто затронули его, я высказал своё мнение, вот и всё
Тю, так о чём тогда вообще разговор ?))  Меня Грицак вообще не интересует.
Беседа была об АТОшниках, попавших в Москве не на ту работу.
 
ИТОГО: Вывод такой. Нефиг ездить с сумками с двойным дном в Россию по написанному кем то плану. Нас могут завербовать ФСБ, мы сами того не понимая и там же поймать, типа как шпионов или террористов с поличным. Какие хитрые эти россияне из ФСБ.))
Интересно, под двойным дном визитка Яроша лежала ?))
Ах, вот оно какая многоходовочка ))
 
*********www.youtube.com/watch?v=-Do5xYGnyvE
интересно
 
Цитата
Тебе не что то тут рассказывают, ты сам вступил в полемику. Кстати  это уже вуторой раз за несколько дней, когда ты вступаешь в спор не выяснив предмета спора, вспомни нашу беседу о мальчонках со Славянска  не вставших под гимн.
1) А я не вступал в разговор о конкретно мальчиках на скамейке. Я хотел высказать своё мнение об отношения к Гимну Украины и я его высказал. Моё мнение никак не влияет на то, поднял там кто-то свою задницу со скамейки или нет. Соответственно мне и видео то не нужно было смотреть.
2) Точно так же и тут с Грицаком. АТОшники в данной дискуссии меня не интересовали, а про личность Грицака я высказал своё мнение. Видео Шария в данной ситуации мне так же не надо. Да я и не смотрел его собственно.

Цитата
Но ты же сказал, что Шарий на 2 головы выше Грицака, значит твои выводы должны быть основательными ?
Это моё субъективное мнение. У меня есть на то основания.

Цитата
Кстати, я считаю, что иногда он бывает объективен, если не ёрничает и не хихикает. То, что некоторым в кайф, что он их в дерьмо мордочкой макает, это индивидуальное.
Я тебе про это и говорил. Мне тоже не нравится это в нём. Он по сути сам себя же и унижает этим, так как является украинцем. Так как он убежал, именно убежал, то после этого считаю он не имеет морального права давать советы как нам быть, что делать и т.д. Он, Портников, Корчинский...
Но говорит то, что есть. Другое дело, что нам не приятно это.


Цитата
Тю, так о чём тогда вообще разговор ?))  Меня Грицак вообще не интересует.
Беседа была об АТОшниках, попавших в Москве не на ту работу.
А меня не интересуют люди, которые ищут работу в РФ. Их жизнь, им решать.:bk:
В этой теме, тогда ни о чём:wink:
 
Цитата
интересно
И что нового ?  
Всё это мы знаем.
Ну, подсолили кино, прибрехали, сориентировали в нужную сторону, вставили нужные сюжеты... Стандартная российская пропаганда, да ещё лыком шитая. Можно было ещё больнее ужалить, если на то пошло.
Короче ни о чём...
 
Цитата
1) А я не вступал в разговор о конкретно мальчиках на скамейке. Я хотел высказать своё мнение об отношения к Гимну Украины и я его высказал. Моё мнение никак не влияет на то, поднял там кто-то свою задницу со скамейки или нет. Соответственно мне и видео то не нужно было смотреть.
2) Точно так же и тут с Грицаком. АТОшники в данной дискуссии меня не интересовали, а про личность Грицака я высказал своё мнение. Видео Шария в данной ситуации мне так же не надо. Да я и не смотрел его собственно.
Ну, и как дальше вести беседы типа спор глухого с немым ?))

Цитата
Это моё субъективное мнение. У меня есть на то основания.
Не вопрос
Цитата
Я тебе про это и говорил. Мне тоже не нравится это в нём. Он по сути сам себя же и унижает этим, так как является украинцем. Так как он убежал, именно убежал, то после этого считаю он не имеет морального права давать советы как нам быть, что делать и т. Он, Портников, Корчинский...
Но говорит то, что есть. Другое дело, что нам не приятно это.
Раз ты говоришь, что не смотрел сюжет, который обсуждался,  вопрос снят.
Цитата
А меня не интересуют люди, которые ищут работу в РФ. Их жизнь, им решать.
В этой теме, тогда ни о чём
Это ты не мне, а Агееву скажи.
 
Цитата

интересно
О, сэр Гей объявился :ap:
Нет чтоб свое видео кинуть... наверное когда события происходили штаны менял по 10 раз на день...
 
Мати вбитого українського солдата виграла суд у країни-агресора
http://znaj.ua/society/maty-vbytogo-ukrayinskogo-soldata-vygrala-sud-u-krayiny-agresora

Хоть так.
 
У замглавы Нацполиции угнали служебный Lexus
http://lb.ua/news/2017/08/18/374288_zamglavi_natspolitsii_ugnali.html

Чи в политический юмор запостить ? ))
 
Скандал з українськими школярами в РФ: Міносвіти каже, що все законно
http://www.pravda.com.ua/news/2017/08/18/7152552/

Это капэць. И о чём мы пол дня спорили ? Эта дура детей в Россию вывезла.
Воистину гибридная война.
Родители учеников   не йопнутые ?
 
А меня др. "парит". Как ни включу телевизор так в Полтаве стреляли убили, в днепре стреляли убили или подстрелили, в Одессе так вообще заняться нечем, как с Лободой бороться. В Киеве стреляли и бросали гранаты, на Западной Украине то же самое.
И нет виноватых, мусарня в сторонке, какой такой закон если чудо бьет себя кулаком в орденоносную грудь и рассказывает о своем понимании Закона. Дочь с другом хотели в ночном клубе посидеть на выступлении той же Лободы, но кто то решил, что это нельзя. Ну ладно, она в РФ деньги зарабатывает и это частность. А я вот практически все продаю в РФ, и получаю валюту, и валюту эту продаю стране на которую она (страна) покупает в т.ч. и лекарства, и патроны, и еще много чего. Выходит я тоже ничем от Лободы не отличаюсь, тогда почему страна не брезгует моими деньгами? На прошлой  неделе ролик прошел по ТВ, у мужика на БП отобрали целых 60????? кг. меда. Человек со своей пасеки вез в Донецк продать, ибо тут дороже. Мерзавец. К ногтю его суку, и при этом в каждом Донецком магазине на прилавках вина Инкерман, водка Украинская, вода Моршинская, соки и Садочок, и Одесские и какие угодно из неньки. Печально все это. Страна неизвестно куда катится. Вот ехал и думал, сколько там людей на майдане погибло? Януковича без суда разорвать готовы, собственно и к суду не готовы. А сколько наших людей погибло в Иловайске, Дебальцево, сколько в сбитом ИЛе. И почему никто не кричит в голос? А ведь имя виновника известно. За все это отвечает Верховный главком. И плевать, что он непосредственно не командовал, он за все в ответе. А напомню нам всем, как он распинался о том, что будут застрахованы все военнослужащие. Ну и......... Это я так, еще не все написал. Просто тошно. А еще мне интересно, какой счет мне придет при Украине за квартиру в 150м2, если сегодня за нее не в отопительный сезон я плачу 800руб., и в сезон (регулируется тепло и стоит на все квартиры по счетчику) аж 1200 руб. И это включая паркинг на 2 авто. А мы тут Шария обсуждаем, или еще кого. Не надоело? Мне лично надоело. Надоело, что в Эмиратах не взирая на мировую цену нефти для жителей страны бензин 1,2 доллара за галлон, и в Иране так, и в Катаре так. А в Ураине заготовка на ФОБе 500 долларов, извольте потребители внутри страны по 500 только в гривне оплатить. И страна не вмешивается, ей некогда, хотя нет, в м/лом вмешивается, чтобы заготовку было продавать более выгодно.
 
Цитата
Родители учеников не йопнутые ?
Рома, а как Вы считаете сколько из в нашей стране не йопнутых?
 
Или вот нам всем еще одна задачка на наличие ума и терпимости.
пенсов к работающим 1,1. Средняя з/пл по Украине 7000. Годовой дефицит ПФ 145 ярдов. Отчисления в ПФ работадатель делает 20%. Ничего не напрягает? А, ну и ср. пенсия по стране берется 2200. Может перестанем обсуждать ерунду и спросим у Главома, где деньги, Зин?
 
Ладно, то все муйня малятко. Давайте о смешном из повседневной Донецкой жизни.
На дорогах полно реальных оленей, просто уже достало. Не то, чтобы не умеют ездить, но
в западло выбросить поворот, в кайф проехать на красный, ну о том, чтобы перед перекрестком на стоп линии остановиться это вааще из Стругацких. Короче еду по центральной ул. Артема и на перекрестке делаю левый поворот, т.к. движение одностороннее, то надо постоять между полосами и дождавшись зеленого ехать дальше. Мне красный, но машин на дороге ек, т.е. совсем ек. Стою, жду зеленого, сзади джигит на лиловой Приоре. Сигнал у него не умолкает, давит в пипикалку, руками машет, дорога то пустая. Короче не удержался джигит, чуть сдал назад, объехал и на красный стартанул. Успел он в аккурат до следующего перекрестка, где горит красный и машин поболее будет. Теперь я включил идиота, подъехал сзади и начал сигналить в свой тепловозный гудок. А после, когда зеленый загорелся уперся в бампер и вдоль всей улицы протолкал 5ю турбированными литрами до следующего красного светофора. мне было очень весело и злость, как рукой сняло.   А чем не средство от стресса.
 
Цитата
Очень...... :ab:

И да, местный анклав почитателей шария увеличивается... Може хвороба яка? :af:
А я думал, только я заметил:ap:
 
Литва разрабатывает проект помощи Украине  для поддержки реформ, направленных на экономический рост и развитие  страны, сообщил первый вице-премьер украинского правительства Степан  Кубив.

http://gordonua.com/news/politics/kubiv-soobshchil-chto-v-ramkah-evropeyskogo-plana-marshalla-ukraina-ezhegodno-mozhet-poluchat-5-mlrd-203127.html
 
Цитата
Литва разрабатывает проект помощи Украине для поддержки реформ, направленных на экономический рост и развитие страны, сообщил первый вице-премьер украинского правительства Степан Кубив.
Выброшенные на ветер деньги, силы, время, ресурсы.
 
Цитата
...
Вообще то разговор не о Грицаке, а о АТОшниках, которых в Москве чуть шпионами не сделали. Грицак лишь озвучил вереницу событий, а Шарий сделал сразу своё резюме, с которым ты и Агеев согласились быстрее, чем с Грицаком. Зачем вообще озвучили этот вопрос ? Может в качестве учебного пособия, как не стать жертвой игр ФСБ ?
Ну, тогда лучше послушать Шария и не ездить в Россию вообще.

А главным образом говорил о рассказе Грицака, о его вымысле, а не АТОшниках. Я не осуждаю за то что они на зароботки поехали. Шарий в видео тоже не критиковал поездку на зароботки саму по себе, он говорил о противоречии. Т.е. вот эти все разговоры о поддержке страны агрессора, а потом афиширование что туда ездят на зароботки.
 
Цитата
Ладно, то все муйня малятко. Давайте о смешном из повседневной Донецкой жизни.
На дорогах полно реальных оленей, просто уже достало. Не то, чтобы не умеют ездить, но
в западло выбросить поворот, в кайф проехать на красный, ну о том, чтобы перед перекрестком на стоп линии остановиться это вааще из Стругацких. Короче еду по центральной ул. Артема и на перекрестке делаю левый поворот, т.к. движение одностороннее, то надо постоять между полосами и дождавшись зеленого ехать дальше. Мне красный, но машин на дороге ек, т.е. совсем ек. Стою, жду зеленого, сзади джигит на лиловой Приоре. Сигнал у него не умолкает, давит в пипикалку, руками машет, дорога то пустая. Короче не удержался джигит, чуть сдал назад, объехал и на красный стартанул. Успел он в аккурат до следующего перекрестка, где горит красный и машин поболее будет. Теперь я включил идиота, подъехал сзади и начал сигналить в свой тепловозный гудок. А после, когда зеленый загорелся уперся в бампер и вдоль всей улицы протолкал 5ю турбированными литрами до следующего красного светофора. мне было очень весело и злость, как рукой сняло.   А чем не средство от стресса.
Браво.....
 
Цитата
А главным образом говорил о рассказе Грицака, о его вымысле, а не АТОшниках. Я не осуждаю за то что они на зароботки поехали. Шарий в видео тоже не критиковал поездку на зароботки саму по себе, он говорил о противоречии. Т.е. вот эти все разговоры о поддержке страны агрессора, а потом афиширование что туда ездят на зароботки.

Это не глобальная проблема, а частный случай, такой же как копанка с жабами в Херсонской области. Уровень интелекта исполнителей примерно одинаковый. :ab:
 
Цитата
А меня др. "парит". Как ни включу телевизор так в Полтаве стреляли убили,
Прям таки каждый раз ?))
Цитата
Рома, а как Вы считаете сколько из в нашей стране не йопнутых?
Дети их собственность, что хотят, то пусть с ними и делают. Главное вовремя.
Цитата
пенсов к работающим 1,1. Средняя з/пл по Украине 7000. Годовой дефицит ПФ 145 ярдов. Отчисления в ПФ работадатель делает 20%. Ничего не напрягает? А, ну и ср. пенсия по стране берется 2200. Может перестанем обсуждать ерунду и спросим у Главома, где деньги, Зин?
Это же суммарный дефицит, а не годовой.
Давайте перестанем обсуждать ерунду, а спросим где деньги. начинайте.
Цитата
А сколько наших людей погибло в Иловайске, Дебальцево, сколько в сбитом ИЛе. И почему никто не кричит в голос?
Кричат. Вы  не слышите ?
 
Цитата
Выброшенные на ветер деньги, силы, время, ресурсы.
На все 200 согласен!
Притом ктоб не пришел к власти))) у всех одно на уме)))
В этой стране без "Пиночета" толку не будет, притом виселицы нужно будет устанавливать в каждом городе) поселке
http://gordonua.com/news/politics/gordon-u-nas-voruyut-ne-tolko-deputaty-i-ministry-voruyut-vse-ukrast-eto-segodnya-nasha-nacionalnaya-ideya-202840.html
А это на закуску)))
http://gordonua.com/news/politics/gordon-na-vokzalah-evropeyskoy-strany-ne-dolzhno-pahnut-mochoy-a-u-nas-pahnet-203014.html
 
Цитата
А главным образом говорил о рассказе Грицака, о его вымысле, а не АТОшниках.
Это тебе Шарий сказал ?
Цитата
Я не осуждаю за то что они на зароботки поехали.
Конечно не осуждаешь, ты ж у нас наоборот рекламируешь выезды в Россию.
Цитата
Шарий в видео тоже не критиковал поездку на зароботки саму по себе, он говорил о противоречии.
Да что ты говоришь ?))) А я заметил, что он именно на этом и акцентировал своё внимание. Вова, не нужно хоть Шария перекручивать.
Цитата
Т.е. вот эти все разговоры о поддержке страны агрессора, а потом афиширование что туда ездят на зароботки.
Ты ещё напиши рекламирование ))
 
Цитата
Пока что нет официального заключения по Иловайску. .

Gennady Korban
14 серпня о 21:30 ·


Ознакомился с результатами расследования Иловайской трагедии. Я редко одобряю действия власти, но это расследование сделано профессионально. Хочу поблагодарить следственную группу, лично прокуроров Анатолій Матіос и Юрій Луценко при которых расследование появилось и увидело свет. Да, оно не полное, но важное, историческое.
Для особо злобствующих - сообщаю: камень с души не упал, поскольку целый ряд людей знают и носят в себе всю правду об этой трагедии.
Меня заинтересовали некоторые моменты:
1. Муженко 12 раз говорил по телефону с нач ГШ РФ. И после этого колонну наших войск расстреляли. Как уток на охоте. Говорили и не договорились.
2. В опубликованном не нашёл подтверждение легенде о том, что Коломойский и Корбан командовали иловайской операцией, тем более для защиты своих частных интересов. Фактов нет. Но да, мы знали о том что там происходит или догадывались...
3. Отдельно дана оценка проведению парада на Крещатике в день трагедии. И мы все понимаем что вопрос чисто имиджевый, скорее даже риторический. Это техника не решила бы исход битвы. Это очевидно. Просто осадок остался неприятный.
4. И самое главное - у следствия достаточно доказательств агрессии РФ против независимой Украины. И в этом месте можем вернуться к пункту 1.
Это расследование первый и самый важный шаг к восстановлению международной справедливости. Виновные рано или поздно будут преданы в руки правосудия.
Да, погибших уже никто не вернёт их матерям и жёнам , но и память о них теперь не смогут стереть, - ни те кто убивал и не те кто отдавал ошибочные приказы.

Результати розслідування Іловайської трагедії

http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_c=view&_t=rec&id=213793
 
Цитата
В этой стране без "Пиночета" толку не будет, притом виселицы нужно будет устанавливать в каждом городе) поселке
Помните, я у Вас спрашивал, почему Вы уверены, что на стадионе стоять не будете, теперь спрошу, почему Вы уверены, что на висилице висеть не будете ? ))
Цитата
Притом ктоб не пришел к власти))) у всех одно на уме)))
А как бы Вы поступили ?)))

Цитата
А это на закуску)))
http://gordonua.com/news/politics/go...et-203014.html
Вы сильно меткий стрелок в унитаз на ходу в поезде ?))
Может нужно начинать с того, что рельсы выровнять, а потом браться за писюны и мозги ?)))
 
Серег по поводу Илловайска.Ну так все ясно. Такие же *****асы как ты , только  которые остались в нашем командовании и допустили такое. Плюс раша помогла. Какого хера ты вые..шся??
 
Цитата
А сколько наших людей погибло в Иловайске, Дебальцево, сколько в сбитом ИЛе.
Роман, а позвольте вопрос, кто их убивал ? Ну, россияне это понятно, а кроме россиян, кто стрелял из ПЗРК по транспортным самолётам, кто воюет против своей страны и обстреливает каждый день позиции ВСУ.
Только россияне ?
 
Цитата
вдоль всей улицы протолкал 5ю турбированными литрами до следующего красного светофора
А мог бы и пальнуть по вам с какой то пукалки , щас оружия много , как и дибилов, но видать заиграло когда увидел 5 литров сзади....
 
Цитата
Помните, я у Вас...
А как бы Вы...
Вы сильно ....
Роман, да хрен рельсы выровняешь будучи безмозглым)))
Проблема не в рельсах)))
Хорошо, Ваше предложение!? Что рально нужно сделать, чтоб убрать от "кормушки" ворье? Прошу при этом не забывать, у Вас жизнь одна)))
 
Цитата
Выброшенные на ветер деньги, силы, время, ресурсы.
Кратко, ясно и лаконично!:ay:

Цитата

1. Муженко 12 раз говорил по телефону с нач ГШ РФ. И после этого колонну наших войск расстреляли. Как уток на охоте. Говорили и не договорились.
Да только за этот 1 момент, его надо..... Тут культурных слов не подобрать.

Цитата
Может нужно начинать с того, что рельсы выровнять, а потом браться за писюны и мозги ?)))
Рома, пожалуйста, очень тебя прошу, хоть про Ж/Д не рассказывай:ag:
 
Цитата
Роман, а позвольте вопрос, кто их убивал ? Ну, россияне это понятно, а кроме россиян, кто стрелял из ПЗРК по транспортным самолётам, кто воюет против своей страны и обстреливает каждый день позиции ВСУ.
Только россияне ?
Роман, меня мало волнуют исполнители. Не будет их всегда найдут других, это не принципиально. Вы наверное не поняли контекста моего чисто риторического вопроса. Попробую объяснить. Стрелкова и Ко кто то пустил из Славянска, по трассе, которая в пределах прямой видимости с того же Карачуна, где стояла артиллерия. И где была авиация, которая накануне просто кошмарила мирных в Краматорске (посмотрите на трубе). Кто отвечает за это? Путин? Так а он при каких делах в бездействии Украинской власти. Кто отдал приказ посылать грузовой борт под Стрелы? Какой то там генерал? Кто завел людей в котлы (Иловайск и Дебальцево)? какие то Гелетей и Муженко? А простите на куя нам они, у них есть верх. главком. Он и в ответе за все. А с шестерками пусть сам разбирается. Так понятно? И про Вашу Полтаву я упомянул не ради того, чтобы очернить или обидеть, а как одно из звеньев цепи полной бездеятельности власти в борьбе с бандитизмом. Таких Полтав, Днепров, Киевов, Одесс и пр. полно везде, где есть хоть что то, что можно украсть, отжать, схомячить. Но при этом ловят каких то копеечных экспортеров ягод, грибов, орехов. Вон давеча писал, как на б/п мужика за 60кг. меда расчехлили. Так это еще с помпой и по ТВ показали.
И еще самое страшное. Ни ЕС, ни США ни кто другой больше нам шансов не дадут. Мы с Вами, вернее    правительство Украины, а стало быть и страна весь кредит доверия просрали. Теперь только вопрос времени, как бысто усталость от всех этих Петь, Яценюков и Ко перерастет в безразличие.
Помнита самое страшное наказание Отца нашего небесного? Это не огонь с неба или мор. Это когда он говорит, что теперь ты сам по себе и мне все равно, что будет с тобой дальше.
 
Цитата
Роман, а позвольте вопрос, кто их убивал ? Ну, россияне это понятно, а кроме россиян, кто стрелял из ПЗРК по транспортным самолётам, кто воюет против своей страны и обстреливает каждый день позиции ВСУ.
Только россияне ?
Рома, позволь и мне задать тебе вопрос:wink:
Крым- это Украина. Донецкая и Луганская обл. ведь тоже Украина, верно? Я думаю тут спорить никто не будет.
Так вот, Рома, нет не только россияне это делают, а и те, кто против своей страны воюют, верно ты написал. А если это территория Украины, где СБУ? Где МВД, где ДПСУ в лице тогда генерала Литвина?:bk: Как они спокойно, без сопротивления пересекли державний кордон України ? Какие подразделения отвечают за это? А этих подразделений и Ф.И.О хватает Рома..... И заметь, это на территории нашей Украины, не в РФ.
Тут как не крути, а вина на руководстве государства!

И то, что написал Роман(Бабака), по поводу Стрелкова, я абсолютно согласен, с каждым словом. Кстати, тут тоже привет СБУ:wink: Тут чистой воды договорняк. Убийцам, преступникам, ВС РФ, просто дали спокойно выйти......
Твоё право конечно и дальше верить таким как Наливайченко и Грицак.
 
Цитата
Стрелкова и Ко кто то пустил из Славянска,
А почему ктото?? Я думаю для вас не секрет, что у нас больше половины вышестоящих работали промосковские, работает, и дай бог не будет работать у нас в правительстве . И ихние действия приписывать нинешней властиЮ по крайней мере глупо. Ибо Чистка рядов только началась, а вы хотите все и сразу. И задаете вопросы типа почему слили, скажите спасибо что и так еще не дали нас на откуп ***лу. Роботаем, по тихоньку вычестим, или вычистят наши ряды.
 
Цитата
Роман, меня мало волнуют исполнители. Не будет их всегда найдут других, это не принципиально. Вы наверное не поняли контекста моего чисто риторического вопроса..
На вашем примере. Попробуйте за 2,5 года поднять какой то завод из жопы, в котором больше половины разпизжено,  другая половина станков еще совдеповского производства, люди хотят европейских зарплат, кредиты отдавать надо которые проели раньше, еще и ко всему ваш бухгалтер вас наебывает конкретно. Еще и заказы текущие нужно выполнять европейского качества, которых набралось руководство,  а как их сделать хз. Вот и в нашей стране так.   А тут глядиш еще вова ***ло , в виде налогового инспектора, придет и вжарит вас по самые помидоры. Я думаю вы бы просто собрали чемодан и имели ввиду это весь завод- Украину! Я прав?
 
Цитата
Украины, где СБУ? Где МВД, где ДПСУ
Млять, как вы задолбали! Сколько можно повторять !!! Что  половина , если не больше, ходили, ходят, и возможно будут ходить под кремлем! Что тут не понятного? ВЫ хотите что бы они кусали руку которая их кормит?... Потихонечку все поменяется,  поменьше бы таких зрадофилов как вы. Все пропало.. Берите руки в ноги и ебаште на производстве- толку будет больше.
 
Цитата
Млять, как вы задолбали! Сколько можно повторять !!!
Тюлька, Тюлька, уЗбаГойтесь, ШО Вы так раскричались на ночь глядя. ЭксперД, Вы уже так устали всем всё повторять, бедненький.  

Цитата
Что  половина , если не больше, ходили, ходят, и возможно будут ходить под кремлем!
Вы хоть иногда мозг включайте, так, чисто ради профилактики. Посмотрите на фамилии многих генералов и руководство страны. Посмотрите, кем они были раньше, чем занимались и у кого на поводке были(особенно те, кто погоны носит)
П.С. Исключение Лебедев. Но он тогда уже был не при делах.

Цитата
Потихонечку все поменяется,  поменьше бы таких зрадофилов как вы. Все пропало..
Поменьше бы таких политических терпил и зомбированных как Вы. Вот когда начнёте своей головой думать и рассуждать о ситуации в стране и не только в армии, тогда начнёте понимать.
И мы ещё смеялись над раССейскими ватниками? У нас тут своих хватает. Ему с ТВ сказали ждать, мы скоро все поборем и он ждёт....

Цитата
Берите руки в ноги и ебаште на производстве- толку будет больше.
Вот так таких как Вы и используют, что бы они ипашили на отжатых заводах, фабриках и предприятиях. Правильно, а кто будет обслуживать бизнес наших чиновников? Иди, работай. Главное только голову не поднимай. И ротик не открывай, работай...
 
Понятно. Вопросов больше не имею.
 
Цитата
Роман, меня мало волнуют исполнители. Не будет их всегда найдут других, это не принципиально.
Эээ нее, так не пойдёт. Не отмазывайте сепаратистов.
Цитата
Вы наверное не поняли контекста моего чисто риторического вопроса.
Всё я прекрасно понял. Что толку кричать ? Генпрокуратура занимается. Народным хором такие вопросы не решаются.
Цитата
Попробую объяснить. Стрелкова и Ко кто то пустил из Славянска, по трассе, которая в пределах прямой видимости с того же Карачуна, где стояла артиллерия.
Стрелкова в условии Вашей задачки не было, но раз он появился, то не можете ли Вы предположить, что он просто всех обманул и хохлов, и кацапов.
Цитата
Так понятно?
Да мне вообще то сразу было понятно к чему Вы клоните. Да просчёты командования были, но я Вам задал вопрос, кто сбивал самолёты и кто расстреливал ВСУ в котлах , а Вы как то незаметно  пытаетесь съехать.
Цитата
И про Вашу Полтаву я упомянул не ради того, чтобы очернить или обидеть, а как одно из звеньев цепи полной бездеятельности власти в борьбе с бандитизмом.
Попрошу  не обобщать.
Цитата
Таких Полтав, Днепров, Киевов, Одесс и пр. полно везде, где есть хоть что то, что можно украсть, отжать, схомячить.
Донецков, Лугансков...
Цитата
И еще самое страшное. Ни ЕС, ни США ни кто другой больше нам шансов не дадут. Мы с Вами, вернее правительство Украины, а стало быть и страна весь кредит доверия просрали. Теперь только вопрос времени, как бысто усталость от всех этих Петь, Яценюков и Ко перерастет в безразличие.
Меньше пусть кредиты доверия и финансовых кредитов набираются. Толку от того доверия и копеечных кредитов, только чужие условия принимать приходится. МВФ в долговую яму загнал, со своим меморандумом грёбаным.
Вы думаете я в восторге от Петь и Яценюков ? Толку кричать об этом, типа что то до выборов изменится ?
Цитата
Помнита самое страшное наказание Отца нашего небесного? Это не огонь с неба или мор. Это когда он говорит, что теперь ты сам по себе и мне все равно, что будет с тобой дальше.
"На Бога надейся, а сам не плошай"
 
Цитата
Хорошо, Ваше предложение!? Что рально нужно сделать, чтоб убрать от "кормушки" ворье? Прошу при этом не забывать, у Вас жизнь одна)))
Надеюсь на примере люстрации Вам не нужно объяснять кто может на дыбах оказаться ?
А вообще..., давайте сюда Пиночета, в этой стране он сам повесится.))
 
Цитата
Рома, позволь и мне задать тебе вопрос
Коля, я не буду начинать длительное  мультицитирование твоего поста, просто скажу тебе одно, не парься. Мне то ты что хочешь доказать ? И с чего ты взял, что я такой доверчевый ? Я пишу то, что положено, так что не газуй так.
 
Цитата
Рома, пожалуйста, очень тебя прошу, хоть про Ж/Д не рассказывай
А что я тебе нового расскажу ?
Иван написал, что наш народ в унитаз попасть не может,  и в вагонах сскакми воняет, на что я предложил рассмотреть одну из возможных причин.
Что проще, выровнять рельсы  или  пенисы у мужского населения ?)) Ты как специалист по Ж/Д можешь сказать ?))
 
Цитата
Что проще, выровнять рельсы или пенисы у мужского населения ?)) Ты как специалист по Ж/Д можешь сказать ?))
проще запретить проводницам там меньше писать и молодых парней водить..шкодик должен знать, это у них такая развлекуха...думаю он не раз там сам проводницу шпилил...и нечаянно там что то осталось, а потом люди жалуються..
 
Цитата
Понятно. Вопросов больше не имею.
Рад, что Вам понятно. Надеюсь.

Цитата
Я пишу то, что положено, так что не газуй так.
Никто не газует, тебе написали просто другой взгляд на ситуацию. Ты возможно не внимательно прочитал мой вопрос, вот и реакция такая.

Цитата
Что проще, выровнять рельсы  или  пенисы у мужского населения ?)) Ты как специалист по Ж/Д можешь сказать ?))
Надо снять "руку кремля" с вагона, он сидит под ним и во время движения, как только наш человек хочет писать и начинает это действо.....шпион путена расшатывает вагон и пассажир не попадает в унитаз.

Цитата
проще запретить проводницам там меньше писать и молодых парней водить..шкодик должен знать, это у них такая развлекуха...думаю он не раз там сам проводницу шпилил...и нечаянно там что то осталось, а потом люди жалуються..
ШО Вы несёте? Доступа из локомотива в вагон поезда нет. Вы даже пошутить не смогли:ap:
 
Цитата
ШО Вы несёте? Доступа из локомотива в вагон поезда нет. Вы даже пошутить не смогли
Если бы вы делали "ЭТО" на ходу, я бы вам даже аплодировал :))))))))))))))))))))))))))00
 
Цитата
Если бы вы делали "ЭТО" на ходу, я бы вам даже аплодировал :))))))))))))))))))))))))))00
Блин, я прям вижу как Вы пытаетесь всеми силами пошутить, но что-то пошло не так:bj:
Вы хоть понимаете вообще примерно всю эту ситуЁвину?:ap: Может Вы думаете, что на перегоне, возле леса останавливают поезд и.....:do:
Вы мне реально аж настроение подняли:ap:
 
Цитата
Никто не газует, тебе написали просто другой взгляд на ситуацию.
Вообще то я не наблюдаю других взглядов на ситуацию. У тебя то парад виноват, то гимн не такой, то Грицак редиска. Конструктива, Коля нет. Я могу необоснованной критики насыпать поболее твоего, а толку ? Есть следствия, а есть причины этих следствий. Огульно хаять всех на свете не комильфо.
Цитата
Ты возможно не внимательно прочитал мой вопрос, вот и реакция такая.
Я прекрасно понял твою позицию, вопросов к командованию много, но  нужно иметь достаточно информации, что бы делать выводы. Только эмоций и ИМХО блогеров и  редакторов газет мало.
Цитата
Надо снять "руку кремля" с вагона, он сидит под ним и во время движения, как только наш человек хочет писать и начинает это действо.....шпион путена расшатывает вагон и пассажир не попадает в унитаз.
Рука кремля конечно виновата, это безусловно, но не в данном случае, здесь всё таки больше от нас зависит. Если людей к чистоплотности не приучили, это проблема  воспитания нации в целом. Когда я был в армии, нас комбат на трибуне, на плацу учил, как снимать штаны и об сапоги в гуталин не замазать, а мимо унитазов не ссали, потому что сами же и убирали. Может всё таки пассажиров нужно как то воспитывать ? Но как воспитаешь, если даже чистюля может случайно промазать, когда вагон телепает, как петлюровскую гармошку )).
 
Цитата
кто сбивал самолёты и кто расстреливал ВСУ в котлах , а Вы как то незаметно пытаетесь съехать.
Да чего тут съезжать. Наши местные, приезжие, военторговцы, те кто приехал в т.ч. и из Днепра, и из Харькова тоже. Но это исполнители. Их сколько не убирай, всегда будет куча других.
 
Цитата
Вы хоть понимаете вообще примерно всю эту ситуЁвину? Может Вы думаете, что на перегоне, возле леса останавливают поезд и.....
Думаю, что тебе не стоило вообще так болезненно реагировать на слова маньяка, троллит он тебя, а ты оправдываешься ))
 
Цитата
Да чего тут съезжать. Наши местные, приезжие, военторговцы, те кто приехал в т.ч. и из Днепра, и из Харькова тоже. Но это исполнители. Их сколько не убирай, всегда будет куча других.
Вот, вот, но наши ж командиры ими не командуют. Они то может и  совершают глупости, но  граждане Украины убивают граждан Украины. Какие бы глупости и каким бы не был идиотизм командования, но у людей вооюющих по указке Кремля то мозги должны быть, или по Вашему они тупые овцы. Тогда это безнадёжное дело и в Украине таким образом мира не будет, пока их всех не перемелят. Наёмники, местные донецкие и луганские... ради чего всё это ? Нужели действительно они так ЛДНР построить всю жизнь с детства хотели или о войне мечтали ?
 
Росія вирішила закритися у власному інтернеті
http://politeka.net/ua/news/483212-rossiya-reshila-zakrytsya-v-sobstvennom-internete/

Тут проблема не только в том, что закрыться, а больше всего переживают, что если Штаты грохнут российский нет, то все автоматизированные системы пойдут по бороде. Видать на примере вируса Петя они это проверили, теперь будут думать как защититься от вероятного коллапса. Но это ж какие сервера нужно поставить, почти как в Штатах.
 
Цитата
Стрелкова в условии Вашей задачки не было, но раз он появился, то не можете ли Вы предположить, что он просто всех обманул и хохлов, и кацапов.
Cтрелков выходил вперемешку с гражданскими, прикрываясь живым щитом. Почему то все об этом забыли.
 
Цитата
проще запретить проводницам там меньше писать и молодых парней водить..шкодик должен знать, это у них такая развлекуха...думаю он не раз там сам проводницу шпилил...и нечаянно там что то осталось, а потом люди жалуються..

Что за извращения - проводница, шпилил, в грязном туалете. А зачем в поезде купе с чистой постелью?
 
Цитата
Выброшенные на ветер деньги, силы, время, ресурсы.

На сегодняшний день так и есть. Беда в том, что не построена система, которая двигала бы наверх талантливых, порядочных людей.  Скоро новые выборы, но даже не представляю себе, за какую политсилу можно спокойно отдать голоса. Проходят годы, а на манеже все те же. Такое впечатление, что в Украине нет нормальных политиков, или все же люди виноваты?
 
Цитата
На сегодняшний день так и есть. Беда в том, что не построена система, которая двигала бы наверх талантливых, порядочных людей. Скоро новые выборы, но даже не представляю себе, за какую политсилу можно спокойно отдать голоса. Проходят годы, а на манеже все те же. Такое впечатление, что в Украине нет нормальных политиков, или все же люди виноваты?
1. Просто необходим Закон, причем на Конституцтонном уровне об ограничении пребывания в ВР максимум 2-я сроками.
2. Как хотите, но должен быть ограничен возрастной ценз.
3. В ВР нечего делать человеку без образования, политического прошлого (опыт работы). Последнее возможно и спорно, но иначе не вырастить политическую элиту. Именно элиту в полном и правильном понимании этого слова.
4. Четкое понимание карьерного роста.
5. Полное снятие депутатской неприкосновенности.
6. Контроль именно за расходами и на основании расходов контроль над доходами политиков и чиновников. Е декларации сейчас в рифму слову профанация.
7. Закон об отзыве народного депутата.
8. Закон об импичменте.
9. Новая редакция (принципиально) об роспуске ВР.
10. Необходим НОВЫЙ закон о выборах.
11. Самое главное, определиться, какая у нас форма правления. Президентская или парламентская. Смешанной, как видим не получается, ибо она ведет к полной безответственности и дублированию, и как следствию перерасходу средств, а зачастую к из нерациональному использованию.
И все это работа не на один созыв. Старым это и на х... не тарахтело. Сделать подобное смогут только молодые. Мотивация проста. Надо принимать массу не популярных законов, которые коснутся всех сфер жизни и на какое то время политическая карьера будет остановлена. У молодого есть время переждать, поработав на месте (на земле) и по результатаи вернуться обратно к более активной политической жизни.
Еще бы я принял закон об полном и безоговорочном отделении церкви от государства и жесточайшей ответственности семья за воспитание детей именно, как граждан своей страны.
И воспитывать надо не с 5, 10 или старше лет. Со дня рождения, толлько полный порядок. Нет. драконовские штрафы.
 
Цитата
Что за извращения - проводница, шпилил, в грязном туалете. А зачем в поезде купе с чистой постелью?
Та просто случай один вспомнил. Работал как то в рекламном би ти ель агентстве , организовивали тур компании "Туборг" по украине на поезде. В задачу входило забрендировать вагон в стиль туборг снаружи и внутри. Пришли мы к вагону, который в отстойнике, СВ кстати,  постучали. Из вагона вывалилась пьяная мамаша-проводница , попросила пару минут, вслед за ней вылез дрыщь в раза два моложе, герой-любовник. Спровадив своего милого, она нам целый день рассказывала удивительные истории из жизни проводницы... и как писали в СВ.....прямо в умывальник!!!! С тех пор ездить в СВ мне перехотелось. Я думаю, Коля должен знать :))) они там не только туда писали :)
 
Life уведомил операторов о своем закрытии :eek:
Life уведомил кабельных и спутниковых операторов о закрытии телеканала. Письмо об этом уже получили «Триколор ТВ», «НТВ-Плюс» и «Ростелеком»
 
Цитата
И про Вашу Полтаву я упомянул не ради того, чтобы очернить или обидеть
Про Полтаву, або хорошо, або про галушки)))
 
Цитата
я не буду начинать длительное мультицитирование твоего поста
Оце добре, а то твої мультіопуси терпіння не хватає читати, та очі болять)))
 
Цитата
Вы хоть понимаете вообще примерно всю эту ситуЁвину? Может Вы думаете, что на перегоне, возле леса останавливают поезд и.....
Миколай, а шо заважає???)))
 
Цитата
Вообще то я не наблюдаю других взглядов на ситуацию.
То, что ты их не наблюдаешь, это не означает, что их нет. Твоё мнение- это просто твоё мнение, субъективное. Вот и всё. У меня свой взгляд, у тебя свой.

Цитата
У тебя то парад виноват, то гимн не такой, то Грицак редиска. Конструктива, Коля нет.
Вот только не надо ля-ля-ля и перекручивать, хорошо?
Я не писал, что в Иловайской трагедии виноват парад! Я писал с точки зрения морали. А даже если и есть в этом какой-то %, то он маленький.
Гимн не такой? Где я сейчас об этом говорил, может напомнишь? Я говорил об отношении к Гимну, вставать  или нет и при каких ситуациях. Так что пожалуйста, не пиши того, чего не было.
С Грицаком даже писать не хочу. Не вижу смысла тебе доказывать.
Что касается конструктива, то прости Рома, но ты тут на форуме не Судья и послядняя инстанция, что бы решать у кого есть конструктив, а у кого его нет. Кто прав, а кто виноват. Твоё мнение никаким образом не стоит выше мнения других форумчан.

Цитата
Я могу необоснованной критики насыпать поболее твоего, а толку ?
Необоснованная в чём? Ты не знал, что руководство страны и генералы несут ответственность?

Цитата
Есть следствия, а есть причины этих следствий. Огульно хаять всех на свете не комильфо.
Не комильфо так себя вести как они ведут. Без оснований и критиковать не будут.

Цитата
Я прекрасно понял твою позицию, вопросов к командованию много, но  нужно иметь достаточно информации, что бы делать выводы. Только эмоций и ИМХО блогеров и  редакторов газет мало.
То есть тебе мало журналистов, которые проводили свои расследования, тебе мало военных, которые всё же вышли от котла и рассказывали? Тебе важно, что скажет Матиос или Луцик? Если так, я больше и слова тебе лично не напишу по этой теме.

Цитата
Я думаю, Коля должен знать :))) они там не только туда писали :)
Я никакого отношения к вагонам не имею. Это совершенно другое хозяйство. И кто там куда ссыт, в каком состоянии- это проходит мимо меня. Единственная оф. встреча с проводницей, может произойти перед отправлением для уточнение кое-какой информации, которая локомотивной бригаде нужная для документов:wink:
П.С. Туалеты у нас тоже разные:ap:
 
Цитата
Про Полтаву, або хорошо, або про галушки)))
Всегда, как бы не торопился, но остьанавливаюсь в Лобковой балке "У сестер" чтобы заточить галушек со шкварками и голубцов. Ну и еще конечно ржаного хлебца со смальцем намятым, ну и борщика с помпушками, запить настоящим кваском с изюмом и ржаными корочками. Так что плохо. да о Полтаве! Да ни за что на свете.
А котлетки там домашние какие, вареники не очень люблю, в смысле те, что на пару. А так с вишней и с картошечкой, и с мяском, да чтобы лучок поджарен опять же со шкварками.
 
Цитата
Миколай, а шо заважає???)))
Если коротко, то.....
- График движения поезда:ap:
- Скоростемерная лента.
- Будет "секас", но с другими работниками ЖД, причём такой, что секас с проводницей ты даже не вспомнишь:tongue:
- и другое...
 
Специально сделать Преображение Господне рабочим днем могли только сатанисты  
http://osp-ua.info/vlada/433436-oleg-soskin-spetsialno-sdelat-preobrazhenie-gospodne-rabochim-dnem-mogli-tolko-satanisty.html
 
Цитата
Если коротко, то.....
- График движения поезда
- Скоростемерная лента.
А, що без відриву від виробничого процесу ні як неможна?)))
 
Цитата
Про Полтаву, або хорошо, або про галушки)))
Дивись мені ))
Цитата
Оце добре, а то твої мультіопуси терпіння не хватає читати, та очі болять)))
Аби не шось ))
 
Цитата
То, что ты их не наблюдаешь, это не означает, что их нет.
С твоей стороны не наблюдаю.
Цитата
Твоё мнение- это просто твоё мнение, субъективное. Вот и всё. У меня свой взгляд, у тебя свой.
Я его не вижу, я вижу какие то личные претензии и сопли в подушку ))
Цитата
Вот только не надо ля-ля-ля и перекручивать, хорошо?
Я не писал, что в Иловайской трагедии виноват парад! Я писал с точки зрения морали. А даже если и есть в этом какой-то %, то он маленький.
Гимн не такой? Где я сейчас об этом говорил, может напомнишь? Я говорил об отношении к Гимну, вставать или нет и при каких ситуациях. Так что пожалуйста, не пиши того, чего не было.
С Грицаком даже писать не хочу. Не вижу смысла тебе доказывать.
Что касается конструктива, то прости Рома, но ты тут на форуме не Судья и послядняя инстанция, что бы решать у кого есть конструктив, а у кого его нет. Кто прав, а кто виноват. Твоё мнение никаким образом не стоит выше мнения других форумчан.
А давай без перехода на личности .  
Цитата
Необоснованная в чём? Ты не знал, что руководство страны и генералы несут ответственность?
В общем и в частности.
Цитата
То есть тебе мало журналистов, которые проводили свои расследования, тебе мало военных, которые всё же вышли от котла и рассказывали? Тебе важно, что скажет Матиос или Луцик? Если так, я больше и слова тебе лично не напишу по этой теме.
Коля, с тобой всё в порядке ? Что ты за херню несёшь ? Успокойся.
 
Командующий армией США в Европе поражен профессионализмом ВСУ
http://news.liga.net/news/politics/6462760-komanduyushchiy_armiey_ssha_v_evrope_porazhen_professionaliz­mom_vsu.htm

Умеем.
 
Цитата
Командующий армией США в Европе поражен профессионализмом ВСУ
http://news.liga.net/news/politics/6462760-komanduyushchiy_armiey_ssha_v_evrope_porazhen_professionaliz­mom_vsu.htm

Умеем.
Ото, ще би до радарів, гаубиці нові дали, так до них снарядів побільше, тоді амерекосам взагалі ціни би  не було.....:al:
 
Цитата
С твоей стороны не наблюдаю.
Господи, да не наблюдай:bk: Я своё мнение высказал. С чьим-то оно совпало, а у кого-то своё, другое. Я с тобой не согласен. Всё, разобрались.

Цитата
Я его не вижу, я вижу какие то личные претензии и сопли в подушку ))
Ты же начинаешь язвить опять. То не газуй, то сопли в подушку, то ещё что-то.....
Рома, ты первый провоцируешь, начинаешь переходить на личности, а потом как верно было замечено одним из наших форумчан, начинаешь "запевать свою любимую песенку"

Цитата
А давай без перехода на личности .
О, а вот и твоя знаменитая фраза:ap: она же песенка.

Цитата
Коля, с тобой всё в порядке ? Что ты за херню несёшь ? Успокойся.
Спасибо за беспокойство, всё отлично. Вот сходил на рынок, купил ягоды, фрукты, успел на ярмарку медовую, взял липу и лесного.
Мне кажется тебе надо уЗбаГоиться. А то ты в последнее время со всеми конфликтуешь на форуме.
 
Цитата
Специально сделать Преображение Господне рабочим днем могли только сатанисты
http://osp-ua.info/vlada/433436-oleg...satanisty.html
__________________
Сала та горілки не буває забагато.
FUCK ROSHEN.
Вы знаете, у нас сколько праздников, что аж уже надоело! Работать то когда будем, куда не глянь одни праздники. Поводы лишь бы бухнуть...
 
Цитата
Командующий армией США в Европе поражен профессионализмом ВСУ
http://news.liga.net/news/politics/6...lizmom_vsu.htm

Умеем.
Американская техника и наша смекалка - смерть ворогам :))))
 
Цитата
Господи, да не наблюдай:bk: Я своё мнение высказал. С чьим-то оно совпало, а у кого-то своё, другое. Я с тобой не согласен. Всё, разобрались.
Ты же начинаешь язвить опять. То не газуй, то сопли в подушку, то ещё что-то.....
Рома, ты первый провоцируешь, начинаешь переходить на личности, а потом как верно было замечено одним из наших форумчан, начинаешь "запевать свою любимую песенку"
О, а вот и твоя знаменитая фраза:ap: она же песенка.
Спасибо за беспокойство, всё отлично. Вот сходил на рынок, купил ягоды, фрукты, успел на ярмарку медовую, взял липу и лесного.
Мне кажется тебе надо уЗбаГоиться. А то ты в последнее время со всеми конфликтуешь на форуме.
Тебе медком полдлечить нервы нужно и ягодками закусить ))
Коля, хватит ерунду писать, а то что то пробило тебя последнее время на всякую чушь.
Для твоих опусов место здесь https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?p=736203#post736203
 
Цитата
Тебе медком полдлечить нервы нужно и ягодками закусить ))
Коля, хватит ерунду писать, а то что то пробило тебя последнее время на всякую чушь.
Для твоих опусов место здесь https://www.rybalka.com/forum/showthread.php?p=736203#post736203
А давай ты мне не будешь рассказывать, что делать и уж тем более выступать в роли врача? Твои советы мне не нужны. Консультаций тоже не просил.
Как на сейчас, язвишь и переходишь на личности именно ты Рома:bf:
 
Цитата
О, а вот и твоя знаменитая фраза она же песенка.
Прежде чем переходить на личности взаимно, я пытаюсь с человеком договориться, может я его не правильно понял или может он погарячился, но если он прёт буром, тогда не взыщи. Ты слишком претензионен, Коля и слишком большого самомнения о себе. А последнее время ещё начал вступать в споры, даже не выяснив предмет спора.
Помнится мы с тобой уже портили отношения, но потом они наладились и я всеми силами пытался удержать достигнутый паритет, но ты видно этого не оценил и продолжаешь нагнетать ситуацию.
Скажу тебе откровенно, мне плевать на твои претензии и уколы, к тому же ты ними больше меня веселишь, чем нервируешь. Надоел ты мне, как назойливая муха.
 
Резня в Сургуте: ИГИЛ взяло на себя ответственность за нападение на прохожих
http://www.business.ua/world/reznya_v_surgute_igil_vzyalo_na_sebya_otvetstvennos­t_za_napadenie_na_prokhozhikh-586860/

Вот ИГИЛ и за Россию взялся.
 
Цитата
Командующий армией США в Европе поражен профессионализмом ВСУ.
Командующий армией США в Европе также отметил профессионализм украинских военнослужащих, которые, по его словам, управляются с полученными от американцев противобатарейными радарами даже лучше, чем это делают ВС США
Ага, у них же система обучения совершенно другая. Например, если ты пилот, то тебе не дают нах устройство и схемы всего самолёта, как это делали в совке, а учат летать и уничтожать...
 
Ты не поверишь, но ты меня веселишь ещё больше:ag:
Высокого мнения? Это ты мне говоришь?:bj: Это фраза сегодняшнего дня наверное!:ay:
Рома, у тебя своё мнение. У меня своё. О чём спорить, если у нас разные взгляды на данные вещи. Пусть каждый остаётся при своём. Вот и всё.
И у меня к тебе просьба.:ds: Пожалуйста, общайся нормально, без всяких газуешь, слюни в подушку, назойливая муха и т.д. Я с тобой разговариваю нормально, заметь и подобное в твой адрес не пишу!:bf: Ты же постоянно пытаешься таким образом задеть, а потом строить из себя интеллигента, мол не переходите на личности.
П.С. Как ты общаешься, так и я с тобой общаюсь. Просто так и тем более первый я не начну ругаться .
 
Цитата
Ага, у них же система обучения совершенно другая. Например, если ты пилот, то тебе не дают нах устройство и схемы всего самолёта, как это делали в совке, а учат летать и уничтожать...
Где то читал, что в Штатах,  во время Вьетнамской войны, на обучение лётчиков - вертолётчиков, брали байкеров хулиганов. И чем безбашеннее и безстрашнее, тем больше ценились.
 
Ахметов скуповує обленерго: яких платіжок чекати українцям
http://politeka.net/ua/news/483347-ahmetov-skupaet-oblenergo-kakih-platezhek-zhdat-ukraintsam/

Бурные аплодисменты...
 
Хуг зазначив, що ОБСЄ не має забезпечувати безпеку матчу "Динамо" в Маріуполі
Детальніше читайте на УНІАН: http://sport.unian.ua/football/2090174-hug-zaznachiv-scho-obse-ne-mae-zabezpechuvati-bezpeku-matchu-dinamo-v-mariupoli.html

Что то слишком много внимания к этому матчу.
 
Путінський найманець поділився таємницями Донбасу
http://znaj.ua/society/putinskyj-najmanec-podilyvsya-tayemnycyamy-donbasu

Дааа..... Ему в натуре моск ампутировали, ещё в детстве.
 
Цитата
Резня в Сургуте: ИГИЛ взяло на себя ответственность за нападение на прохожих
http://www.business.ua/world/reznya_...ozhikh-586860/

Вот ИГИЛ и за Россию взялся.
Miroslav Gai
2 год. · Irshava, Zakarpattia Oblast ·

РФ страна фейк, созданная ФСБ.
В Суругуте якобы бегал террорист и ножом ранил людей.
Тотальный фейк, и попытка сказать"это не мы террористы, у нас тоже проблемы".
А по факту бегало три человека с ножами, огнестрелом и в МАСКАХ.
Терористы одевают маски только тогда, когда работают в РФ, а если быть точнее, когда капитан "Иванов" получает приказ сымитировать теракт)))
Завтра еще окажется, что люди в масках были с Украины....
 
Цитата
А по факту бегало три человека с ножами, огнестрелом и в МАСКАХ.
Кто его знает, а может  действительно ИГИЛ, ответственность же взяли на себя. Почему только в Сургуте, а не в Москве ?
 
Цитата
Кто его знает, а может действительно ИГИЛ, ответственность же взяли на себя. Почему только в Сургуте, а не в Москве ?
В москві кругом камери, згадай випадок коли навльному зеленку в очі плеснули, агента зразу спалили.
 
Цитата
Та просто случай один вспомнил. Работал как то в рекламном би ти ель агентстве , организовивали тур компании "Туборг" по украине на поезде. В задачу входило забрендировать вагон в стиль туборг снаружи и внутри. Пришли мы к вагону, который в отстойнике, СВ кстати,  постучали. Из вагона вывалилась пьяная мамаша-проводница , попросила пару минут, вслед за ней вылез дрыщь в раза два моложе, герой-любовник. Спровадив своего милого, она нам целый день рассказывала удивительные истории из жизни проводницы... и как писали в СВ.....прямо в умывальник!!!! С тех пор ездить в СВ мне перехотелось. Я думаю, Коля должен знать :))) они там не только туда писали :)

Это галимое СВ(двухярусное),  мы всегда на второй поезд в Москву только СВ брали. Там в купе никаких умывальников не было, просто два нижних места. Чистота, марш славянки при отправлении, хороший коньячек, задушевные беседы, прекрасное настроение при прибытии.
H.S.При совке билет в СВ, до Москвы стоил 20руб.(шара плиз), дальше не помню, начались купоны и с ними цены менялись каждый день.
 
Цитата
Путінський найманець поділився таємницями Донбасу
http://znaj.ua/society/putinskyj-najmanec-podilyvsya-tayemnycyamy-donbasu

Дааа..... Ему в натуре моск ампутировали, ещё в детстве.

Вы не правы, оно в конопле родилось , там же и первый вдох сделало , когда по попе дали.
 
Коротко, четко, касается не только террактов в Испании.
*********www.youtube.com/watch?v=Qd6dxvMtKPo
 
*********www.youtube.com/watch?v=0dhUYZHkrFg
Семнадцатого августа Кузьме исполнилось бы 49 лет.
 
Цитата
Семнадцатого августа Кузьме исполнилось бы 49 лет.
Песня называется "Лист до президентів", а в клип вставили только фото Порошенка. Нехорошо.
Многие упрекают Порошенка, что он обещал АТО закончить за два часы, болтонул сдуру в предвыборном порыве.  
Ну, даст он команду отвести войска, что дальше будет ?  Или вы хотите, что бы Порох дал команду в атаку пойти ?
ООН опубликовало что 2,7 тысяч погибших гражданских в Донбассе. Прикиньте сколько погибло военных сюда же и сколько ещё может быть жертв при неправильных решениях. Мало ошибок совершили ?  Зависело бы только от Порошенка было бы другое дело, но например Волкер встречается с Сурковым по вопросу Украины, без украинских представителей. Так кто виноват и от кого всё зависит ?
 
Цитата
Песня называется "Лист до президентів", а в клип вставили только фото Порошенка. Нехорошо.
Многие упрекают Порошенка, что он обещал АТО закончить за два часы, болтонул сдуру в предвыборном порыве.  
Ну, даст он команду отвести войска, что дальше будет ?  Или вы хотите, что бы Порох дал команду в атаку пойти ?
ООН опубликовало что 2,7 тысяч погибших гражданских в Донбассе. Прикиньте сколько погибло военных сюда же и сколько ещё может быть жертв при неправильных решениях. Мало ошибок совершили ?  Зависело бы только от Порошенка было бы другое дело, но например Волкер встречается с Сурковым по вопросу Украины, без украинских представителей. Так кто виноват и от кого всё зависит ?

Все зависит от людей. Нафига было урку выбирать президентом? Законы причины - следствия в мире никто не отменял. Один мой знакомый, с феноменальной чуйкой, когда выбрали дважды судимого, сразу сказал - добром это не кончиться, вот увидите. Так и вышло. Зачем надо было бомбить мирных граждан в Луганске, а потом стыдливо выкручиваться и врать, что это провокация сепаров? Это америкосы приказали сделать? И таких вопросов сотни(по войне). А кто за это должен отвечать, как не главнокомандующий? Не можешь управлять страной, иди н...й, а у нас до сих пор даже закона об импичминте нет, как и закона об отзыве депутатов.
 
Цитата
Все зависит от людей. Нафига было урку выбирать президентом?
После того, как в 2004 годы Ющ напрямую называл Януковича бандитом, в 2006  Янукович становится  премьером министром. Это замылило глаза у людей, к тому же надоела грызня Юща и Юли. В 2010г, центр, север и запад голосовали против Юли, восток и юг за Яныка, о его судимостях вспоминали единицы.
Цитата
Зачем надо было бомбить мирных граждан в Луганске, а потом стыдливо выкручиваться и врать, что это провокация сепаров?
Здесь прошу уточнения, кто и когда бомбил ?
Цитата
Это америкосы приказали сделать?
Выясним кто, кого бомбил, тогда до америкосов дойдём. У них особая роль.
Цитата
И таких вопросов сотни(по войне). А кто за это должен отвечать, как не главнокомандующий? Не можешь управлять страной, иди н...й, а у нас до сих пор даже закона об импичминте нет, как и закона об отзыве депутатов.
Такое впечатление, что отправив Порошенко в отставку мы кого то другого удачнее выбирем. Я уже сто раз задавал вопрос, кто альтернатива, только желательно не из двух бед меньшее выбирать.
 
Цитата
Здесь прошу уточнения, кто и когда бомбил ?

Нет доступных к воспроизведению файлов
 
Цитата
Здесь прошу уточнения, кто и когда бомбил ?
Нет доступных к воспроизведению файлов
 
Где доказательства, кто это бомбил  ?
Захарченко как то говорил, что он имеет право стрелять по своим сёлам, а ВСУ не имеют. Может это Захарченко стрелял ?
 
Кузьмич, смотрите внимательно видео.
1) Только одни представители СМИ РФ, Вам не кажется это как минимум странным?
2) Женщина возможно потеряла мужа, а поведение её и состоянии довольно таки не характерное для такого события. Такое ощущение, что не мужа потеряла, а 1 из 10 курей пропала и она вышла её поискать.
3) В самом начале, этого мужика просят ещё раз и он начинает.... Везде СМИ РФ, неужели не понятно, для кого и для чего снимают подобное. Украинских СМИ нет, а вот от РФ уже успели прискакать, ну надо же. Случайно наверное?:wink:
 
Где доказательства, кто это бомбил  ?
Захарченко как то говорил, что он имеет право стрелять по своему дому. Может это Захарченко стрелял ?
Смотрим с 9:49
http://youtu.be/9MORWZGsKF4?t=589
 
Цитата
Где доказательства, кто это бомбил ?

Нет доступных к воспроизведению файлов
 
Цитата
[video]*********
Кузьмич, что это за придурки ?  Бухари какие то ))
Это типа ты доказательство нарыл ?
Выкинь его нах.
 
В наше время, легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены
 
Цитата
В наше время, легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены
Был бы чел ещё из Донецка или Луганска, было бы простительно, но в его аккаунте стоит славный город Киев. Позорище.
 
Цитата
Был бы чел ещё из Донецка или Луганска, было бы простительно, но в его аккаунте стоит славный город Киев. Позорище.
Роман,а мне совсем не удивительно.У меня есть друг,выросли вместе.Вполне адекватный и с мозгами.Но четыре года работы в Москве,сделали из него "Кузмича".
 
Цитата
Роман,а мне совсем не удивительно.У меня есть друг,выросли вместе.Вполне адекватный и с мозгами.Но четыре года работы в Москве,сделали из него "Кузмича".
Самое неприятное, что и таблеток от этого ещё не придумали.
 
В сети набирает популярности ответ украинки россиянину
http://www.business.ua/media_view/v_seti_nabiraet_populyarnosti_otvet_ukrainki_r­ossiyaninu-586907/

В яблочко.
 
Российский пропагандистский телеканал Life прекращает вещание, - СМИ
http://lb.ua/world/2017/08/18/374326_rossiyskiy_propagandistskiy.html

О, какой нежданчик))
Обанкротился, рейтинг упал или говно закончилось.
Кто ж теперь "Кузмичей" кормить будет ?))
 
США и КНДР уже завтра могут начать ядерную войну
http://24tv.ua/ru/konec_sveta_v_ponedelnik_ssha_i_kndr_uzhe_zavtra_mogut­_nachat_jadernuju_vojnu_n854979

Понедельник день тяжелый.
 
Цитата
Кузьмич, смотрите внимательно видео.
1) Только одни представители СМИ РФ, Вам не кажется это как минимум странным?
2) Женщина возможно потеряла мужа, а поведение её и состоянии довольно таки не характерное для такого события. Такое ощущение, что не мужа потеряла, а 1 из 10 курей пропала и она вышла её поискать.
3) В самом начале, этого мужика просят ещё раз и он начинает.... Везде СМИ РФ, неужели не понятно, для кого и для чего снимают подобное. Украинских СМИ нет, а вот от РФ уже успели прискакать, ну надо же. Случайно наверное?:wink:
Это Ты внимательно смотри и помни! А кто укросми не давал туда приехать, да даже если бы они там и были они бы это преподнесли как им надо. Насчет женщины, побывай сначала под бомбежкой а потом будешь рассказывать что и как. Наверное российские самолеты прилетели и бомбили?
 
Цитата
В сети набирает популярности ответ украинки россиянину
http://www.business.ua/media_view/v_seti_nabiraet_populyarnosti_otvet_ukrainki_r­ossiyaninu-586907/

В яблочко.

В какой сети он набирает популярность, в Украине? Так это понятно и дальше что
 
Цитата
В какой сети он набирает популярность, в Украине?
Конечно в Украине, понятно, что в  России  не наберёт.
Цитата
Так это понятно и дальше что
А что ещё  должно быть  дальше ? Письмо россиянину, может он ответ напишет, типа крымнаш и настамнет.
 
Цитата
побывай сначала под бомбежкой а потом будешь рассказывать что и как.
А зачем ? Саша,  кто вам виноват, это же  вы войну начали. Вы наверно думали, что  война это с пистолетиками по полям бегать или бравыми казачками ходить ? Вы ж претензий к России не предъявляете, у вас только Украина виновата и себя вы   считаете непогрешимыми. Ты подумай и скажи, почему Одессу не бомбят, Харьков, Полтаву.. Может потому, что мы против своей страны не воюем и Россию не поддерживаем ? Так что, бросай пулемёт и всплывай.
Цитата
Наверное российские самолеты прилетели и бомбили?
Где то видно, что это был авиудар ?
Тебе не показалось странным, что на видео в селе, где мужичок в зелёной рубашке руками размахивает, нет валяющихся вокруг кирпичей, всё как то кучно лежит, покрышки под мусором лежат, горит что то ярким пламенем на втором плане, а рядом дом стоит без повреждений, даже в заборе ни одной дырки. Странно это, тебе не кажется ?
 
Miroslav Gai

2 год ·
Господь на нашей стороне, я Вам говорю. Это, с****, пять баллов.

В Крыму молния убила советника министра образования РФ
http://news.liga.net/news/incident/14806657-v_krymu_molniya_ubila_sovetnika_ministra_obrazovaniya_rf.htm
 
Цитата
А зачем ? Саша,  кто вам виноват, это же  вы войну начали. Вы наверно думали, что  война это с пистолетиками по полям бегать или бравыми казачками ходить ? Вы ж претензий к России не предъявляете, у вас только Украина виновата и себя вы   считаете непогрешимыми. Ты подумай и скажи, почему Одессу не бомбят, Харьков, Полтаву.. Может потому, что мы против своей страны не воюем и Россию не поддерживаем ? Так что, бросай пулемёт и всплывай.

Где то видно, что это был авиудар ?
Тебе не показалось странным, что на видео в селе, где мужичок в зелёной рубашке руками размахивает, нет валяющихся вокруг кирпичей, всё как то кучно лежит, покрышки под мусором лежат, горит что то ярким пламенем на втором плане, а рядом дом стоит без повреждений, даже в заборе ни одной дырки. Странно это, тебе не кажется ?

Я пока своим глазам верю, ничего мне не кажется странным. А тебе не кажется странным что в Украине закрутили гайки еще туже чем при Януковиче и никакого майдана нет и студенты не выходят на улицы?
 
Цитата
Здесь прошу уточнения, кто и когда бомбил ?
*********www.youtube.com/watch?v=FBHNuAziLdM
Я думал Вы об этом знаеете, тем более что об этом сотни статей и разборов полетов тогда было написано. Зачем это было сделано? Сам теряюсь в догадках. А зачем ракетой попали в жилой дом в Броварах? Может летчик ошибся объектом, что при наших налеточасах не удивительно. Не считаю, что удар наносился специально по ОГА, думаю как раз, что это была очередная лажа от ВСУ. На войне такое бывает. Только зачем было врать? Надо было показательно наказать виновных, чтоб другим мозги вправило.
 
Цитата
Я пока своим глазам верю, ничего мне не кажется странным.
Я по поводу видео сомнения высказал.
Цитата
А тебе не кажется странным что в Украине закрутили гайки еще туже чем при Януковиче и никакого майдана нет и студенты не выходят на улицы?
На болевые точки давишь )) Да, закрутили и ещё будут закручивать, но у нас есть надежда на лучшее. А у вас ?
Выйти мы можем в любой момент, что только это даст сейчас ?
 
Цитата
На войне такое бывает. Только зачем было врать? Надо было показательно наказать виновных, чтоб другим мозги вправило.
А с чего Вы взяли, что это ВСУ ?
Цитата
Не считаю, что удар наносился специально по ОГА, думаю как раз, что это была очередная лажа от ВСУ.
Почему именно от ВСУ ?  На этом видео нет ВСУ.
Кстати, Вы знаете, что такое "трубка" на снаряде ?
Цитата
Я думал Вы об этом знаеете, тем более что об этом сотни статей и разборов полетов тогда было написано.
Где объективные факты, где экспертизы, где видео доказывающее факт обстрела ? О каких статьях идёт речь ?
 
Цитата
А с чего Вы взяли, что это ВСУ ?

Потому что знаю. Мне может свидетелей к Вам домой привезти? А чьи СУШКИ там летали?
 
Цитата
В Крыму молния убила советника министра образования РФ
Абы министра обороны или  лошадь, на крайний случай ХЛО .
 
Цитата
Зачем надо было бомбить мирных граждан в Луганске, а потом стыдливо выкручиваться и врать, что это провокация сепаров? Это америкосы приказали сделать? И таких вопросов сотни(по войне). А кто за это должен отвечать, как не главнокомандующий?
события в Луганске - второго июня
Инаугурация 7 июня.
Вопрос- Какой главнокомандующий?
 
Цитата
Потому что знаю.
Веские доводы ))
Цитата
Мне может свидетелей к Вам домой привезти?
Привезите. Только кого Вы предъявите, лётчика или луганских плакальщиц ? Заодно свидетелей сбития Боинга прихватите.
 
Цитата
Привезите. Только кого Вы предъявите, лётчика или луганских плакальщиц ? Заодно свидетелей сбития Боинга прихватите.
Вы же продвинутый пользователь инета, Вам час времени хватит в этом разобраться. Будут экспертизы, будет и правда в свое время, если на то будет политическая воля конечно.
 
Цитата
Это Ты внимательно смотри и помни!
А я и так отлично всё помню. Причём не только я , но и вся Украина, таких так ТЫ помнит и тебе подобных...

Цитата
А кто укросми не давал туда приехать, да даже если бы они там и были они бы это преподнесли как им надо.
Ну, во-первых, туда надо было ещё доехать. Это тебе на СМИ РФ, которые всегда оказываются случайным образом там, где происходит убийство, взрывы и т.д.:wink:
Во-вторых, почему их там не было, я надеюсь ты догадываешься? Или сам вообще не думаешь? Что тебе скажут, тому и киваешь.

Цитата
Насчет женщины, побывай сначала под бомбежкой а потом будешь рассказывать что и как.
Ты хоть понял смысловую нагрузку того, что я написал о женщине? Наверное нет...
 
Цитата
Вы же продвинутый пользователь инета, Вам час времени хватит в этом разобраться.
Можете поднять предыдущие части этой темы соответствующие дате обстрела луганской ОДА, мы там очень подробно разбирали этот случай и не пришли к единому мнению. Кроме видео где вдоль парка пролетает заряд мы ничего не нашли. Была бы это ракета, осталиь фрагменты её двигателей,  крупнокалиберный пулемёт или авивционная пушка таких последствий не оставляют. Стрелял не самолёт.
Да , а каких свидетелей Вы имели ввиду ?
 
Цитата
Заодно свидетелей сбития Боинга прихватите.
Облом буде.
Було.
Два.
Один-в ліфті покатався,другий-"Політ джміля" послухав...
 
Цитата
Облом буде.
Було.
Два.
Один-в ліфті покатався,другий-"Політ джміля" послухав...
А как "уедет в Сочи" Стрелков ?
 
Цитата
А как "уедет в Сочи" Стрелков ?

Ну,нонче природа лютує:когось-блискавкою цюкнуло,кого-селем змило,хто-в ложці води втонув...
 
Цитата
Ну,нонче природа лютує:когось-блискавкою цюкнуло,кого-селем змило,хто-в ложці води втонув...
Думаю, он солдатиком подавится ))
 
Цитата
Абы министра обороны или  лошадь, на крайний случай ХЛО .

Miroslav Gai
3 год. · Rokosovo, Zakarpattia Oblast ·

С****, молния не убила Путина, только потому, что он карлик. Попала как обычно в вышестоящий объект, а это был советник министра образования рф.
Точнее нужно стрелять, Господь, точнее.
 
Цитата
Да , а каких свидетелей Вы имели ввиду ?
У меня есть друзья, которые в тот момент там проживали, причем рядом, хотя там все рядом. Вы же понимаете, что от местного населения Вы ничего не утаите. Спросите у знакомых, может у кого то там есть друзья и Вам расскажут как все было. Только "советских" газет не читайте, бесполезно. Я этот случай отношу на трагические издержки войны и думаю, что там и покруче косяки были. Я надеюсь Вы понимаете, что на войне все происходит немного не так, как показывают по ящику.
 
Цитата
Нет доступных к воспроизведению файлов

Ты чучело ебаное, какой авиаудар. После авиаудара там бы дома не было. Курица тупая, эту историю уже давным давно разобрали, обычная рпг в руках дибилов-сепаров. Ты **** в киеве живеж чучело? Напиши где! Обьясним тебе кто бомбил.
 
Цитата
У меня есть друзья, которые в тот момент там проживали, причем рядом, хотя там все рядом. Вы же понимаете, что от местного населения Вы ничего не утаите. Спросите у знакомых, может у кого то там есть друзья и Вам расскажут как все было. Только "советских" газет не читайте, бесполезно. Я этот случай отношу на трагические издержки войны и думаю, что там и покруче косяки были. Я надеюсь Вы понимаете, что на войне все происходит немного не так, как показывают по ящику.
Они Вам такого наплетут, что то ВСУ атомную бомбу скинули, ну или как минимум Точку У. Проходили это  уже, знаем.
Я лично там не был, думаю и Вы отсутствовали, по этому делать какие то заключения не будем.Одно скажу, что если бы это была ракета с самолёта, то противоположные дома не дали бы ей пролететь по такой траектории.
 
Цитата
Сам теряюсь в догадках. А зачем ракетой попали в жилой дом в Броварах?
Млять какой авиаудар???????????? Не смешите млять.. Вы видели дом в броварах после попадания ракеты без заряда???????? Я там жыл радом в 100 метрах. Дом пробило  все 9 этажей напрочь!  А вы мне показываете дырочку в стене и говорите авиаудар??? Я перфаратором ткой за 5 минут разьбашу. Млять , ребята, включите мозг. Или по второму кругу все  "распятые мальчики" пошли?
 
Цитата
Ты чучело ебаное, какой авиаудар. После авиаудара там бы дома не было. Курица тупая, эту историю уже давным давно разобрали, обычная рпг в руках дибилов-сепаров. Ты **** в киеве живеж чучело? Напиши где! Обьясним тебе кто бомбил.

Колего,не варто так хвилюватись.
То сьогодні у тих,хто у Мордовіі живе/працює-день відкритих дверей.
Іх улюблений лайф-ньюз-закрили,тому й-лютують.
Пи.Си.Це чмо-такий же киянин,як я-люблянець...
 
Цитата
Они Вам такого наплетут, что то ВСУ атомную бомбу скинули, ну или как минимум Точку У. Проходили это  уже, знаем.
Я лично там не был, думаю и Вы отсутствовали, по этому делать какие то заключения не будем.Одно скажу, что если бы это была ракета с самолёта, то противоположные дома не дали бы ей пролететь по такой траектории.
Давайте подождем до лучших времен, надеюсь со временем мы все узнаем. Правда тогда, я по доброму Вам напомню про атомную бомбу и точку У. Просто не надо так пренебрижительно оценивать луганчан, многие из них очень достойные люди и абсолютно не виноваты, что в час Х государство и военные их не защитили.
 
Цитата
Колего,не варто так хвилюватись.
тем-более видео компилированное и уже, похоже, обработанное...на нем сейчас не видно 1 короткий и важный момент...

По ценру экрана, в момент взрыва, есть 2 столба, 1-выше и правее, 2-ниже и левее, так вот, за долю секунды до врыва, возле макушки столба, того что ниже и левее, была вспышка, очень похожая на выхлоп из трубы РПГ/ПЗРК...я ее на видео видел своими глазами...
 
Цитата
Давайте подождем до лучших времен, надеюсь со временем мы все узнаем.
Вы ждёте реванша ?
Цитата
Правда тогда, я по доброму Вам напомню про атомную бомбу и точку У.
Мне не понятна Ваша риторика, такое ощущение, что Вы очень хотите повесить эту трагедию на ВСУ.
Цитата
Просто не надо так пренебрижительно оценивать луганчан,
Да как то не нахожу причин оценивать по другому.
Видели собранную кучку осколков ? Среди них нет фрагментов ракетного двигателя.
 
Цитата
Давайте подождем до лучших времен, надеюсь со временем мы все узнаем. Правда тогда, я по доброму Вам напомню про атомную бомбу и точку У. Просто не надо так пренебрижительно оценивать луганчан, многие из них очень достойные люди и абсолютно не виноваты, что в час Х государство и военные их не защитили.
если ваша супруга втихаря, за спиной, бандюкам дверь в квартиру откроет, в ограблении тоже государство виновато будет?
 
Цитата
Колего,не варто так хвилюватись.
Ніякого хвилювання, просто іншої мови вони не розуміють.
 
Цитата
.я ее на видео видел своими глазами...
Мы все видели. Коллега sydoroff сделал скрин этого момента
https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=578998&postcount=17257
А коллега Jerk любезно предоставил гифку
https://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=579052&postcount=17293

Обратите внимание  на последовательность вспышек справа
 
Цитата
Млять какой авиаудар???????????? Не смешите млять.. Вы видели дом в броварах после попадания ракеты без заряда???????? Я там жыл радом в 100 метрах. Дом пробило  все 9 этажей напрочь!  А вы мне показываете дырочку в стене и говорите авиаудар??? Я перфаратором ткой за 5 минут разьбашу. Млять , ребята, включите мозг. Или по второму кругу все  "распятые мальчики" пошли?

Вы специалист в военной авиации? Вы знаете боевой обвес СУ-24? По дому в Броварах увалила болванка точки-У, Вы представляете вес этой хрени?  Я надеюсь Вы посещали в школе уроки физики и можете умножить массу на скорость, тогда поймете почему болванка пробила 9 этажей.
 
Цитата
Млять какой авиаудар???????????? Не смешите млять.. Вы видели дом в броварах после попадания ракеты без заряда???????? Я там жыл радом в 100 метрах. Дом пробило  все 9 этажей напрочь!  А вы мне показываете дырочку в стене и говорите авиаудар??? Я перфаратором ткой за 5 минут разьбашу. Млять , ребята, включите мозг. Или по второму кругу все  "распятые мальчики" пошли?
Я представлю Вам какое вооружение может висеть на СУ-24, там может быть все что угодно и это только неуправляемое:
Неуправляемое ракетное вооружение состоит из ракет калибра 57, 80, 240 и 266/340(420) мм с боевыми частями осколочного, осколочно-фугасного, кумулятивного и проникающего действия, а также специального назначения. Неуправляемые авиационные ракеты калибра 57 мм применяются из блоков УБ-32А-73, имеющих 32 пусковых ствола, и представлены НАР типа С-5М, С-5МО, С-5К, С-5КО(КП) с боевыми частями фугасного, осколочно-фугасного, кумулятивного и кумулятивно-осколочного типа соответственно, специализированных ракет осветительного (С-5-О) и противорадиолокационного (С-5П) назначения. Неуправляемые ракеты калибра 80 мм применяются из 20-ствольных блоков Б-8М и могут комплектоваться кумулятивно-осколочной (НАР С-8, С-8В, С-8А, С-8М) или фугасно-проникающей (С-8Б) боевыми частями, стреловидными поражающими элементами (НАР С-8ВС, С-8АС). Тяжелые неуправляемые ракеты типа С-24 (С-24Б) калибра 240 мм имеют осколочно-фугасную боевую часть и применяются с авиационных пусковых устройств АПУ-68УМ2. Неуправляемые ракеты С-25 калибра 266 мм имеют надкалиберную боевую часть осколочного (С-25-О) или осколочно-фугасного (С-25-ОФ) действия диаметром 420 и 340 мм соответственно и запускаются из одноразовых устройств 0-25. Одновременно на самолет может быть подвешено до 6 блоков УБ-32 и Б-8М, 4 ракеты С-24 или 6 устройств 0-25 с НАР С-25.
Согласитесь 57 мм осколочно-фугасная ракета не может разрушить дом.
 
Цитата
Вы посещали в школе уроки физики и можете умножить массу на скорость, тогда поймете почему болванка пробила 9 этажей.
Я понимаю почему болванка пробила дом, но не понимаю почему бомба оставила такое маленькое отверстие......
 
Цитата
если ваша супруга втихаря, за спиной, бандюкам дверь в квартиру откроет, в ограблении тоже государство виновато будет?

Я тоже задавал такой вопрос и получил ответ: а если возле твоего подъезда останавливается камаз и из него вываливается куча разного вооруженного до зубов быдла, что бы ты делал. Я не нашел ответа, а Вы бы что делали?
 
Цитата
Неуправляемое ракетное вооружение состоит из ракет калибра 57, 80, 240 и 266......
Sen, Вы бы ссылочкой поделились, откуда секретные знания черпаете ))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-24
 
Цитата
Я тоже задавал такой вопрос и получил ответ: а если возле твоего подъезда останавливается камаз и из него вываливается куча разного вооруженного до зубов быдла, что бы ты делал. Я не нашел ответа, а Вы бы что делали?
Вы нарушаете причинно - следственную связь.
А " куча разного вооруженного до зубов быдла" - это кто ?
 
Цитата
Неуправляемое ракетное вооружение состоит из ракет калибра 57, 80, 240
Sen, Вы бы ссылочкой поделились, откуда секретные знания черпаете ))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-24
Там очень много букв, я преподношу уже в чистом виде, чтобы у людей мозги не сильно пухли. А что так сложно посмотреть?
 
Цитата
Там очень много букв, я преподношу уже в чистом виде, чтобы у людей мозги не сильно пухли. А что так сложно посмотреть?
Вы привели перечень неуправляемых ракет, у которой у каждой есть реактивный двигатель, который при движении ракеты не отваливается, я Вам уже третий раз о фрагментах моторов пытаюсь сказать. Где  они ? Почему не найдена эта часть ?
 
А что это на видео за крендель с надписью TV на каске, не слишком ли он вовремя появился ?
 
Цитата
Вы нарушаете причинно - следственную связь.
А " куча разного вооруженного до зубов быдла" - это кто ?

Я прямо спрашивал, какой процент поддержки был в самом начале. Примерно 20%, сами понимаете цифра наверное субъективная, в основном люмпенизированное, отравленное рашистской пропагандой население. В камазах - "русотуристо", всяческий местный сброд плюс разное отребье со всего мира, кто любит и умеет убивать за деньги. Например такой случай, пришли казачки в банк делать экспроприацию и давай ломом и топором взламывать дорогущее оборудование(сейф), им начальник отделения говорит: идиоты, возьмите ключ, только не ломайте. Но оно ж не свое - ломать не строить.
 
И все такие эксперты... :ap:
 
Возник вопрос, почему полиция не пытается  брать террористов живыми или ранить? Даже тех, кто орудует только ножами.
 
Цитата
И все такие эксперты... :ap:

Так все уже заждались веского мнения профессионала, а то уже пальчики устали и голова пухнет. Ждемс.
 
Цитата
Так все уже заждались веского мнения профессионала, а то уже пальчики устали и голова пухнет. Ждемс.
Ну чё, ждите, удачи вам всем :ap:
 
Цитата
Вы ждёте реванша ?

Мне не понятна Ваша риторика, такое ощущение, что Вы очень хотите повесить эту трагедию на ВСУ.

Да как то не нахожу причин оценивать по другому.
Видели собранную кучку осколков ? Среди них нет фрагментов ракетного двигателя.

Рама перехожу на личности - ты идиот? Твой любимый конек, долбили НУРСАМИ, какие двигатели
 
Цитата
долбили НУРСАМИ
Низко летит. Видать к дождю








 
Цитата
Рама перехожу на личности - ты идиот? Твой любимый конек, долбили НУРСАМИ, какие двигатели
Саша, в любой ракете есть реактивный двигатель, оперение и только идиот может скрывать сей факт. Так кто из  нас идиот ? Найди мне среди обломков показанных на видео,  хоть одну часть от этой части ракеты, а если не найдёшь, то прикрой свой маленький ротик.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/477267
 
Цитата
Рама перехожу на личности - ты идиот? Твой любимый конек, долбили НУРСАМИ, какие двигатели
Саша, в любой ракете есть боевая часть, реактивный двигатель и  оперение, и только идиот может скрывать сей факт.  Найди мне среди обломков показанных на видео,  хоть одну часть от двигателя или оперение ракеты.
Так кто из  нас идиот ?))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неуправляемая_авиационная_ракета
Ты многоэтажные домики напротив ОГА видишь ? Возьми линеечку и нарисуй траекторию вероятного полёта ракеты, если бы ракета была выпущена с самолёта. С каких это пор  у тебя НУРСЫ начали препятствия облетать ? А может самолёт летал по парку, ни кто не заметил ?
 
Цитата
Я тоже задавал такой вопрос и получил ответ: а если возле твоего подъезда останавливается камаз и из него вываливается куча разного вооруженного до зубов быдла,

если уж так, то ИМХО нужно дополнить - "а в доме у всех жильцов возле дверей тусуются молодые люди спортивного телосложения с арматурами/битами и т.п."

Цитата
что бы ты делал. Я не нашел ответа, а Вы бы что делали?

гуппу Гиркина, которая "подожгла" донбасс, ЖДАЛИ на границе...
 
Цитата
а в доме у всех жильцов возле дверей тусуются молодые люди спортивного телосложения с арматурами/битами и т.п."
... и все они генералы, с лампасами на спортивных костюмах.))
 
Цитата
Я прямо спрашивал, какой процент поддержки был в самом начале. Примерно 20%, сами понимаете цифра наверное субъективная, в основном люмпенизированное, отравленное рашистской пропагандой население.
Но именно оно вылезло на улицы.
Цитата
Возник вопрос, почему полиция не пытается брать террористов живыми или ранить? Даже тех, кто орудует только ножами.
Во-первых, тогда была не полиция, а милиция, во-вторых милиция ж с народом.
В  Славянске "паребриков" полковник встречал, в Крыму менты ходили мимо захваченной ВР Крыма, возле которой стояли вооружённые люди без знаков различия. Такие менты, а может команды не было, а может такая команда  была...
 
Цитата
И все такие эксперты...
Какое Ваше мнение, как специалиста ?
 
Оглядываясь на события трехлетней давности, почему-то вспоминается стих Маяковского.
«Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?»

Уж слишком часто звучала фраза « Они по мирным жителям стреляют» и сюжеты были – один одного краше. И хотя многое в последствии оказалось фейками и постановками, но цель была достигнута- еще одна трещина в общем расколе общества.
 
Цитата
Уж слишком часто звучала фраза « Они по мирным жителям стреляют» и сюжеты были – один одного краше. И хотя многое в последствии оказалось фейками и постановками, но цель была достигнута- еще одна трещина в общем расколе общества.
Что бы сделать объективные выводы, нужно провести экспертизу и предоставить её результаты и факты доказывающие ту или иную версию. Что бы долго не мудрствовать обычно в таких случаях проводится трасологическая экпертиза. Кричать  что это стрелял самолёт ВСУ проще всего, тем более всё для этого и задумано было. Из таких кирпичиков складывалась ненависть к Украине.
 
Цитата


Во-первых, тогда была не полиция, а милиция, во-вторых милиция ж с народом.
В  Славянске "паребриков" полковник встречал, в Крыму менты ходили мимо захваченной ВР Крыма, возле которой стояли вооружённые люди без знаков различия. Такие менты, а может команды не было, а может такая команда  была...

Я имел ввиду сейчас, в Европе. Валят всех наповал шо дурные.
 
Цитата
Я имел ввиду сейчас, в Европе. Валят всех наповал шо дурные
Ну почему не ранят и не задерживают преступников ?  Задерживают.
Какое это отношение к Луганску ?
 
Цитата
Ну почему не ранят и не задерживают преступников ?  Задерживают.
Какое это отношение к Луганску ?
К Луганску никакого.
В центре Сургута (Российская Федерация) утром 19 августа мужчина с ножом напал на прохожих, ранение получили восемь человек.

Об этом информирует пресс-служба Следственного комитета РФ, передает «Слово и Дело».

Согласно сообщению, прибывшие на место события полицейские ликвидировали нападавшего.
Как сообщает Би-би-си, в Камбрильсе, в 130 км от Барселоны, в ночь на 18 августа автомобиль въехал в группу пешеходов. Пострадали семь человек, в том числе полицейский. Один из пострадавших находится в критическом состоянии. Автомобиль после наезда опрокинулся, а когда находившиеся внутри люди выбрались из транспортного средства, полиция открыла огонь. Четверо террористов были застрелены на месте, пятый позже скончался от ран.
 
Цитата
Какое Ваше мнение, как специалиста ?
Какого специалиста, в чем? В авиационном вооружении? Вы чё!? :ap:
Тут таких и близко на форуме нет, совсем. А гадать на основании данных Википедии... :an:
Я учил конечно кое чего ракетного, но там ракеты ого какие другие :ap:
пс: честно, иногда аж смешно читать мнение некоторых... Смысл этого обсуждения? Что и кому доказывать? Зачем?
 
Цитата
Какого специалиста, в чем? В авиационном вооружении? Вы чё!?
Тут таких и близко на форуме нет, совсем. А гадать на основании данных Википедии...
Данные Википедии умалять не нужно. Их пишут далеко не глупые люди, особенно в статьях технического характера.. Некоторые статьи стоит всё таки внимательно читать, так как иногда их правят всякие балбесы, особенно статьи идеологического характера..
Цитата
Я учил конечно кое чего ракетного, но там ракеты ого какие другие
Просто я подумал, что в своём посте , Вы намекнули на то, что ждёте приглашения.
Цитата
пс: честно, иногда аж смешно читать мнение некоторых...
А Вы поправьте, если что не так. Посмеиваться над ошибками других вроде как не по фен шую.
Цитата
Смысл этого обсуждения?
Попробовать разобраться, ведь экспертной оценки нет, на месте ни кто ничего не сделал, потому, что сказали самолёт, значит самолёт.
Цитата
Что и кому доказывать? Зачем?
Мы уже обсуждали данный инцидент, произошедший три года назад, может что дополнительно всплывёт.
 
Ну ведь глупо все это. Почему то возможности андронного коллайдера никто не обсуждает, хотя мы в нем понимаем не более твердотопливных двигателей нурса.
 
Цитата
Ну ведь глупо все это. Почему то возможности андронного коллайдера никто не обсуждает
Если будет нужно, изучим и коллайдер. Просто от него нет такого резонанса.
Цитата
хотя мы в нем понимаем не более твердотопливных двигателей нурса.
НУРС попроще, от него в добавок ещё след остаётся от сгоревшего топлива, которого мы на видео не наблюдали. Мы видели вспышку в парке и взрывы, это явно не НУРС. Так что смысла нет НУРС изучать. Может лучше какой то ПЗРК или РПГ изучить ? А может на пушечные заряды обратить внимание ? Особенно если садонуть из пушки навесом и снаряд теряя свою скорость начинает падать по глиссаде, как раз пролетев  над многоэтажкой и упав в парке, а по инерции долетев до здания ОГА.
Но я всё таки склоняюсь к версии, что стелели из парка, и что то у стрелка пошло не так. Стрелял больше всего не специально по зданию, но заряд пошёл над землёй.
 
Гримчак о расследовании Иловайской трагедии: Ответы от ГПУ получены, главный виновник – российские войска
http://112.ua/ato/grimchak-o-rassledovanii-ilovayskoy-tragedii-otvety-ot-gpu-polucheny-glavnyy-vinovnik--rossiyskie-voyska-407241.html

То, о чём мы недавно говорили.
 
Цитата
Ответы от ГПУ получены, главный виновник – российские войска
Прелестно.
Т.е. если я совершенно бездумно и тупо дам приказ своему подразделению войти  под окружение,
а после дам приказ выходить по корридору из минных полей, то в результате виноват тот, кто окружил и поставил мины.
Пять баллов. Аплодисменты в студию.
 
Цитата
гуппу Гиркина, которая "подожгла" донбасс, ЖДАЛИ на границе...
__________________
Остается главный вопрос - почему его не встретила наша спецура и где тогда было СБУ? Как по мне, очередной проиграш спецслужбам соседней страны.
 
Цитата
Прелестно.
Т.е. если я совершенно бездумно и тупо дам приказ своему подразделению войти под окружение,
а после дам приказ выходить по корридору из минных полей, то в результате виноват тот, кто окружил и поставил мины.
Пять баллов. Аплодисменты в студию.
Корневой вопрос, что делали российские войска на украинской территории ?
 
Цитата
Остается главный вопрос - почему его не встретила наша спецура и где тогда было СБУ? Как по мне, очередной проиграш спецслужбам соседней страны.

Як на мене-"чомусь" закрили очі на то всьо...
 
Цитата
Прелестно.
Т.е. если я совершенно бездумно и тупо дам приказ своему подразделению войти  под окружение,
а после дам приказ выходить по корридору из минных полей, то в результате виноват тот, кто окружил и поставил мины.
Пять баллов. Аплодисменты в студию.
Точно так же считаю.
А ещё, есть интересный момент. Муженко 12 раз разговаривал с генералов ВС РФ о выводе войск. Как мы видим, договорился...
А вот теперь интересный момент. То есть раз вёл переговоры, то понимал ситуацию. Очень долго трубили обо всём этом, просили помощи. Даже бойцы звонили родственникам и близким, что бы те достучались до руководства и передали в какой ситуации они находятся. Руководству пофиг!
Если он договорился с генералом РФ, почему с нашей стороны не обеспечили прикрытие? Почему не подогнали артиллерию, технику? Почему этот предатель не сделал этого и не сообщил генералу РФ, что не дай Бог будет открыт огонь при выходе по нашим бойцам.......он их сотрёт с лица Земли и в Кульбакино на ВПП уже стоят в полной боевой СУШки и ждут приказа в случае необходимости?
Я вот сомневаюсь, что они расстреляли бы так наших, побоялись. Пролучить сверху от авиации и артиллерии не захочется никому. Это понимает даже тупорылый ватник, воюющий за деньги.
А время у нашего руководства было предостаточно....

Пример. С такой логикой, конвой сопровождает особо опасных преступников и какому-то лейтенанту скажут: "Братуха, слышишь, дай хоть воды в придорожном кафе попью,а? И вернусь, обещаю. Сними наручники". Офицер отпускает его и ещё несколько заключённых. Те пошли "попить водички" и убежали конечно же. Руководство, весь высший офицерский состав в ах...е  от произошедшего, а лейтенант говорит: "Ну, они же мне обещали вернуться..."
Вот это и Муженко, мразь, договорился!
 
Цитата
Корневой вопрос, что делали российские войска на украинской территории ?
А что они там делали? заблудились. У нас же АТО.
Это вторичный вопрос, хотя бы потому, что мы знаем ответ.
 
Сегодня слушал про крымское волеизлияние, как мужики от счастья плакали, как ВСУ разбивали дома в лугандоне, и как путен единственный, кто соблюдает договоры и помагает установить мир в "гражданской войне". И главная фраза "а где доказательства?". Не буду описывать, что в этот момент творилось внутри..
Перед глазами была фраза из фильма Большой Куш "ты ходишь по акуенно тонкому льду.."
 
Цитата
Сегодня слушал про крымское волеизлияние, как мужики от счастья плакали, как ВСУ разбивали дома в лугандоне, и как путен единственный, кто соблюдает договоры и помагает установить мир в "гражданской войне". И главная фраза "а где доказательства?".
Вся беда в том, что не смотря на очевидность происходящего все же ее, эту очевидность придется нам доказывать. В этом то и фокус т.н. гибридной "войны". Нам придется доказывать и факт агрессии и многое другое. А Путину соответственно отвечать или уходить от ответственности. Пока что уходить или избегать ответственности (личной) ему удается, дальше будет видно.
Но почему то мне кажется, что с барыгами, находящимися у власти в Украине доказать что либо будет ой как не просто. Они предпочтут договариваться.
 
Цитата
Остается главный вопрос - почему его не встретила наша спецура и где тогда было СБУ?
Хороший вопрос....для Кравчук - Янукович включительно...
 
http://nv.ua/recommends/pochemu-ja-hochu-uehat-no-ostanus-1698599.html
Есть оказывается еще оптимисты.
 
Цитата

НУРС попроще, от него в добавок ещё след остаётся от сгоревшего топлива, которого мы на видео не наблюдали. Мы видели вспышку в парке и взрывы, это явно не НУРС. Так что смысла нет НУРС изучать. Может лучше какой то ПЗРК или РПГ изучить ? А может на пушечные заряды обратить внимание ? Особенно если садонуть из пушки навесом и снаряд теряя свою скорость начинает падать по глиссаде, как раз пролетев  над многоэтажкой и упав в парке, а по инерции долетев до здания ОГА.
Но я всё таки склоняюсь к версии, что стелели из парка, и что то у стрелка пошло не так. Стрелял больше всего не специально по зданию, но заряд пошёл над землёй.
имхо
ПЗРК или РПГ очередями не стреляет :ap:
авиапушка таких разрушений не сделает :du:
 
Цитата
http://nv.ua/recommends/pochemu-ja-hochu-uehat-no-ostanus-1698599.html
Есть оказывается еще оптимисты.

Як на мене,оптимісти -ті,хто коментарі виклав...
 
*********www.youtube.com/watch?v=rpro5poLwvg
теперь я понял почему саша бросил пулемет :ap:
 
Как то все это нехорошим отдает))) И тут "печалька"......

-В Украине ни одна администрация колоний или СИЗО ими не управляет, все под тотальным контролем блатного мира-
-Время для наведения элементарного  правопорядка в исправительных учреждениях Украины упущено. Понадобятся  очень жесткие меры, чтобы криминалитет, заправляющий в тюрьмах,  поставить в рамки-
-"Если оставить все как есть,  Украина превратится в Колумбию, где система исправительных учреждений  выглядит следующим образом: есть тюрьма с высоким забором, на котором  стоят автоматчики и без предупреждения стреляют на поражение в любого,  кто посмеет даже подойти к забору"-
http://gordonua.com/news/society/eks-glava-penitenciarnoy-sluzhby-v-ukraine-ni-odna-administraciya-koloniy-ili-sizo-imi-ne-upravlyaet-vse-pod-totalnym-kontrolem-blatnogo-mira-203435.html
 
Цитата

теперь я понял почему саша бросил пулемет :ap:
:da: Зек? Наркоман? Жулик? Кричащий пи-да-рас? :ap:
 
Цитата
Как то все это нехорошим отдает))) И тут "печалька"......
Херня это все полная. Надо всего две вещи, перестать у сидельцев брать деньги и привести внутренний режим в колонии согласно прописанного в УПК. И все.
Хотя нет, не все. Если кто не знает, на сегодня з/пл контролера в колонии в аккурат минимальная по стране, т.е. 3200, а была на уровне 2000 с доплатами 2500-2800. Вывод напрашивается сам собой. Я наверное уже достал своим сугубо материальным подходом, но по другому никак.
Вспомнился случай из 90-х. Прилетел я в Симферополь из Эмиратов, ну тогда еще из командировки 1,5 тонны груза пер, что поделать. Начали мы значит утром на терминале все это растамаживать. Я указал в декларации, что у меня там только канцтовары. Таможенник глянул на мешки и предложил все это открывать. В результате насчитал не кисло. Платить нет желания. Дальше диалог:
- возьми нормально деньгами и закрывай глаза;
- я сегодня денег брать не хочу;
- а какая у тебя з/пл;
- .......... в общем маленькая;
- так а домой с работы придешь, жена денег попросит. Ты, что ей расскажешб о з/пл через неделю.
- Да.
- А если она тогда тебе через неделю и даст? И даст ровно на те деньги, что з/пл. Тогда как?
- Короче, нет! Платите.
- Последний раз предлагаю. Нет, дождусь за завтра др. смены и все порешаю 100%.
- Ладно, 150 с мешка. Или косарь за все не глядя.
- Не глядя. Но 500........
- 600. И то только потому, что у меня сегодня хорошее настроение.
- Ок. Держи 550 и я поехал.
А платили бы ему не копейки и дрючили постоянно контролируя. Смог бы я так борзо себя чувствовать?
Так в колониях. Я не верю в порядочность и профессионализм за 100 долларов.
 
Цитата
Надо всего две вещи, перестать у сидельцев брать деньги и привести внутренний режим в колонии согласно прописанного в УПК. И все.
Вы наверное хотели сказать КВК.
Цитата
Так в колониях. Я не верю в порядочность и профессионализм за 100 долларов.
Надо систему "выжигать" под корень, а не повышать зарплаты. Повышаются зарплаты, повышаются автоматически и взятки. Будут брать просто больше + за риск ещё.
В цивилизованных странах не у всех же заоблачные зарплаты, но почему-то мозг человека работает в другом режиме.
П.С. Это у нас Вы можете играть в "Поле Чудес" выступая в роли Якубовича. "Я Вам предлагаю 1000 у.е. и мы не открывает этот ящик". Офицер, сняв фуражку и вытерев пот.....приз!:ag:
 
Цитата
Вы наверное хотели сказать КВК.

Надо систему "выжигать" под корень, а не повышать зарплаты. Повышаются зарплаты, повышаются автоматически и взятки. Будут брать просто больше + за риск ещё.
В цивилизованных странах не у всех же заоблачные зарплаты, но почему-то мозг человека работает в другом режиме.
П.С. Это у нас Вы можете играть в "Поле Чудес" выступая в роли Якубовича. "Я Вам предлагаю 1000 у.е. и мы не открывает этот ящик". Офицер, сняв фуражку и вытерев пот.....приз!:ag:
Иногда у меня складывается впечатление, что Вы "не от мира сего". Вы серьезно считаете, что кто то будет выполнять эту работу за сто дол.? Этих денег хватит как раз, чтобы не подохнуть с голоду. Может быть в цивилизованных странах и не заоблачные зарплаты,  они просто нормальные и далеко не сто дол.
 
Цитата

А платили бы ему не копейки и дрючили постоянно контролируя. Смог бы я так борзо себя чувствовать?
Так в колониях. Я не верю в порядочность и профессионализм за 100 долларов.
Вы знаете, не всегда высокая з.пл. все решает!
Как то лет так около 25-30ти назад, когда рушилась СССР и нужно было как то выживать, во время отпуска занимались ханделем и пригласили меня ребята сьездить в Югославию (тогда еще была Югославия), так вот проехав все границы и доехав до югославской таможни, таможенник подошел и сразу - ВЕК (я думаю поняли), мы к нему и "так" и "эдак" - затем разговорились, он - "вы знаете соклько я получаю? около двух тысяч дойчмарок" Это конечно даже по уровню югов была очень высокая зарплата))) и всеравно купился и купился на дамских механических позолоченных часиках))) (кто помнит, часы времен СССР это наверное единственный товар в то время который можно смело назвать качественным!)
Все просто на словах, а как до дела... Судьям, депутатам, работникам министерств подняли и что?
 
Цитата
Иногда у меня складывается впечатление, что Вы "не от мира сего".
А у Вас не складывается впечатление, что не от мира сего те, кто устанавливает такую зарплату своим гражданам на госслужбе?:bk:
А у Вас не складывается впечатление, что не от мира сего тот, кто идёт на эти 100 у.е. работать?:wink:
Ну надо же, одни установили такую зарплату, другие на неё идут, при этом заканчивая спец ВУЗ, а я оказываюсь странным:ag:
Цитата
Вы серьезно считаете, что кто то будет выполнять эту работу за сто дол.?
Ну, скажем честно, там не 100 у.е. зарплата, а больше. Официальная имеется ввиду.
Цитата
Этих денег хватит как раз, чтобы не подохнуть с голоду. Может быть в цивилизованных странах и не заоблачные зарплаты,  они просто нормальные и далеко не сто дол.
А может быть проблема не только в у.е., но и в головах людей? Не думали об этом? Конечно 100 у.е.- это не серьёзно, понятно. Тут и говорить не о чем.
Вы мне скажите, какую им надо дать зарплату, что бы они чётко выполняли свои функциональные обязанности, а?:db: Давайте, интересно услышать...

П.С. Ну вот ментам подняли хорошенько ииииии? Почувствовали пАкращення? Про НАБУ я вообще промолчу, а то может кого-то и кондратий схватить от тех сумм. Прокуратура? Суды? Других не будем перечислять, суть не меняется....
Ну так что, Уважаемый Sen, Вы дождались улучшения и более качественной работу этих структур, ведомств после повышения зарплаты?:ds:
 
Я вот читая сегодняшние новости, все больше удивляюсь)))
Люди, неужели вы думаете, что зарплата все решит?
Эта решила?:

http://gordonua.com/news/money/vosem-chinovnikov-minyusta-poluchili-premii-na-summu-bolshe-milliona-griven-203486.html
Роман (бабака) это полнейший ответ Вашей идее платить отдельным "ответственным" работникам на уровне)))) Так какой б-л-я-д-ь этот уровень должен тогда быть, чтоб что то изменилось????
 
Sen , а вон чуть выше ещё одно доказательство, по зарплатам. Я думаю там достаточная сумма для работы, как Вы считаете? Ну, наверное сегодня они уже не успеют пАкращення нам сделать, может завтра? Ладно, за месяц точно начнём хорошо жить, верно? Ну это ведь уже не 100 у.е. за которые шла речь.
И после этого, кто не от мира сего?:wink: Я и другие, кто об этом говорит, поднимает в этой ветке такие вопросы, журналисты и др., кто имеет доступ к этой информации или всё же чиновники не от мира сего?:wink:
Если через месяц например, у нас жизнь не улучшится, предложите ещё им поднять зарплату, а то им мало. Ну, знаете, что бы уж наверняка:bf:
 
Вообще классно сказали, надо всё разворовать быстрее, вдруг придёт путЕн. Так что бы ему ничего не досталось:ag:
 
Цитата
Надо систему "выжигать" под корень, а не повышать зарплаты. Повышаются зарплаты, повышаются автоматически и взятки. Будут брать просто больше + за риск ещё.
В цивилизованных странах не у всех же заоблачные зарплаты, но почему-то мозг человека работает в другом режиме.
П.С. Это у нас Вы можете играть в "Поле Чудес" выступая в роли Якубовича. "Я Вам предлагаю 1000 у.е. и мы не открывает этот ящик". Офицер, сняв фуражку и вытерев пот.....приз!

Цитата
Иногда у меня складывается впечатление, что Вы "не от мира сего". Вы серьезно считаете, что кто то будет выполнять эту работу за сто дол.? Этих денег хватит как раз, чтобы не подохнуть с голоду. Может быть в цивилизованных странах и не заоблачные зарплаты, они просто нормальные и далеко не сто дол.
Николай, собственно Вам ответили. Я не агитирую за какие то заоблачные з/пл и т.п., но она должна соответствовать хоть чему то. И самое главное, она (з/пл) при соблюдении правил и норм должна обеспечивать, гарантировать человеку достойное и стабильное настоящее и будущее. В противном случае все зря. Это мы говорим о з/пл в бюджетной сфере. Остальные самозанятые гораждане отдельная тема.
Вот на пример, как считает уважаемое сообщество, какова должна быть з/пл хорошего врача, чтобы он мог не только не заглядывать в кошелек пациента, но и оплачивать себе семинары, литературу, не думать на работе о том хватит ли ему денег до сл. з/пл. И главное, чтобы ему не хотелось уехать, вернее было это просто не интересно.
 
Цитата
Ну, скажем честно, там не 100 у.е. зарплата, а больше. Официальная имеется ввиду.
Ну пусть с доплатами у тех же рядовых таможенников 250-300 у.е. грязными. А рядом проходит реально поток денег.
А может платить им от того, сколько они собрали и перечислили в бюджет. Сделать нормальным таможенное законодательство и скажем отдавать на з/пл таможенников 1, 2 или больше % от собранного, четко прописав пропорцию что началству, что среднему, и что рядовому звену? И контроль, контроль, контроль.
 
Цитата

Вот на пример, как считает уважаемое сообщество, какова должна быть з/пл хорошего врача, чтобы он мог не только не заглядывать в кошелек пациента, но и оплачивать себе семинары, литературу, не думать на работе о том хватит ли ему денег до сл. з/пл. И главное, чтобы ему не хотелось уехать, вернее было это просто не интересно.

2000$+.
ІМХО...
 
Цитата
Николай, собственно Вам ответили. Я не агитирую за какие то заоблачные з/пл и т.п., но она должна соответствовать хоть чему то. И самое главное, она (з/пл) при соблюдении правил и норм должна обеспечивать, гарантировать человеку достойное и стабильное настоящее и будущее. В противном случае все зря. Это мы говорим о з/пл в бюджетной сфере. Остальные самозанятые гораждане отдельная тема.
Роман, Вам тоже, кстати чуть выше ответили. Причём хороший пример, сколько чинуши сами себе выписывали.
Согласен, с тем, что подчеркнул. Но в таком случае все бюджетники должны чувствовать достойное и стабильное будущее, верно? Вас не смущает, что поднимают зарплаты определённым сферам? А почему именно им, я думаю Вы прекрасно понимаете...

Цитата
Вот на пример, как считает уважаемое сообщество, какова должна быть з/пл хорошего врача, чтобы он мог не только не заглядывать в кошелек пациента, но и оплачивать себе семинары, литературу, не думать на работе о том хватит ли ему денег до сл. з/пл. И главное, чтобы ему не хотелось уехать, вернее было это просто не интересно.
Ну, что бы ему не хотелось уехать, то это из области фантастики, так как если взять США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Данию, Норвегию то у них всегда это желание будет присутствовать.
А если относительно приземлённо, то......мне кажется для молодых врачей, которые только начинают свою медицинскую карьеру надо сразу давать порядка 1000 у.е.(около 25 тыс. грн) со старта. Дальше, от выслуги, должности, повышения квалификации и т.д. зарплата будет расти. Но и требовать от них соответствующего сервиса и отношения к больным.:bf:
Это моё ИМХО на основании уровня жизни в Украине, не оглядываюсь на зарплаты "за бугром".
 
Цитата
Ну пусть с доплатами у тех же рядовых таможенников 250-300 у.е. грязными. А рядом проходит реально поток денег.
А может платить им от того, сколько они собрали и перечислили в бюджет. Сделать нормальным таможенное законодательство и скажем отдавать на з/пл таможенников 1, 2 или больше % от собранного, четко прописав пропорцию что началству, что среднему, и что рядовому звену? И контроль, контроль, контроль.
Если так, тогда другое дело. Только сначала структуру "почистить" полностью, набрать новых людей, разработать нормы касающиеся этого всего и вперёд:ds: Контроль, контроль, контроль!:bf:
 
Дмитро Корчинський
4 хв ·

ЗАГАДКИ ПСИХОЛОГІЇ
Виявляється на "лінії розмежування", під ворожим вогнем, в антисанітарних умовах, з постійними побутовими труднощами, ризикуючи життям, ЛЕГШЕ вбивати ватників, ніж вбивати їх у Києві, коли вони не відстрілюються, в комфортних умовах, між відвідинами бару і кінотеатру, ризикуючи не життям, а лише свободою.
Душа українця дивна й примхлива.
 
Цитата
Sen , а вон чуть выше ещё одно доказательство, по зарплатам. Я думаю там достаточная сумма для работы, как Вы считаете? Ну, наверное сегодня они уже не успеют пАкращення нам сделать, может завтра? Ладно, за месяц точно начнём хорошо жить, верно? Ну это ведь уже не 100 у.е. за которые шла речь.
И после этого, кто не от мира сего?:wink: Я и другие, кто об этом говорит, поднимает в этой ветке такие вопросы, журналисты и др., кто имеет доступ к этой информации или всё же чиновники не от мира сего?:wink:
Если через месяц например, у нас жизнь не улучшится, предложите ещё им поднять зарплату, а то им мало. Ну, знаете, что бы уж наверняка:bf:

*********www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM
Ну так у нас всегда так, каждый кто ближе к корыту, хочет отхлебнуть побольше. Только не понимаю причем здесь обычные сотрудники с нищенскими зарплатами? Есть понятие разумной достаточности, а все эти милионные зарплаты попросту разворовование бюджета.
 
Цитата
Ну так у нас всегда так, каждый кто ближе к корыту, хочет отхлебнуть побольше.
Это понятно. Наша национальная особенность. И как Вы заметили из примеров выше, уровень зарплаты на них не влияет. Так что теперь, оно жрёт двумя руками, а нам всем ещё подкладывать ему в корыто с надеждой "А вдруг он нажрётся?"

Цитата
Только не понимаю причем здесь обычные сотрудники с нищенскими зарплатами?
О каких обычных сотрудниках Вы говорите?
Кому надо поднять зарплату, что бы он перестал коммуниздить наконец-то?

Цитата
Есть понятие разумной достаточности, а все эти милионные зарплаты попросту разворовование бюджета.
Нет к сожалению такого понятия. Оно очень условно и размыто. Вам мало "гаранта", который никак не нажрётся?
Согласен разворовывание бюджета. Так кому мы там должны поднять зарплату, что бы тех, кто разворовывает наш бюджет наконец-то схватили за яйки и посадили? Кто эти честные чиновники? Вот они прям сидят в погонах и думают, вот поднимут на 100 тыс. грн. зарплату, сразу же посажу всю депутатскую семейку, всю мерзлопакостную семью судьи коррупционера и всех генералов, что разворовали за время Независимости Украину. Так кому там поднять зарплату? Мне так интересно услышать ответ....:wink:
 
Цитата
Роман, Вам тоже, кстати чуть выше ответили. Причём хороший пример, сколько чинуши сами себе выписывали.
Согласен, с тем, что подчеркнул. Но в таком случае все бюджетники должны чувствовать достойное и стабильное будущее, верно? Вас не смущает, что поднимают зарплаты определённым сферам? А почему именно им, я думаю Вы прекрасно понимаете...

Цитата
Роман (бабака) это полнейший ответ Вашей идее платить отдельным "ответственным" работникам на уровне)))) Так какой б-л-я-д-ь этот уровень должен тогда быть, чтоб что то изменилось????
знавал я в 2008г. государственного исполнителя в инспекции г. Марьинка, Донецкой обл. Звали его Ваня Нищадим. Тот ли это Ваня или нет, не знаю. Министерство объяснило это тем, что они на % от фин. реза выполненных судебных решений. Вроде, как и правильно, но ведь основная работа там именно рядового инспекторского состава. Но это отступление.
Вот набрали новых молодых прокуроров, наобещали и з/пл со старта от 20К и много еще чего, а по факту на сейчас прокинули. Как мы считаем, имеет ли право обманутый просто плюнуть и работать на свой карман?
Или вот еще нам всем пример. Взяли и ввели ограничение на персональные пенсии и хотим мы и льготы у чиновников персональные, пусть по выходу на пенсию отобрать и много еще чего справедливого сделать. Но......
А если допустить, что не все бывшие чиновники и знатные бюджетники мерзавцы и подлецы. А если вспомнить, что чиновник имеет ряд весьма серьезных ограничений, и семья так или иначе тоже в праве ведения того же бизнеса. Т.е. надо дать что то в замен. А если человек видит, что все не стабильно, сегодня дали пенсию, завтра ограничили. Была льгота, отменили и т.д. Чем привлечь, завлечь, удержать? Это система мер и мероприятий, и как по мне очень сложно и тонко настроено все должно быть.
Или вот Роман говорит, что те, кто на гос. службе всего лишь распределяют чужие деньги. И он прав. Но ведь и нанятый Топ тоже руководит, распределяет, генерирует чужие деньги. Но у него з/пл на много выше. Что дать чиновнику, если з/пл такую же нельзя, дабы он не дышал на сторону?
Или вспомню свою эпопею с директорством на гос. предприятии. Я знал что, я знал как, я был просто уверен, что все получится. Но если честно, то так же я был уверен и в том, что с первого же дня я параллельно с выполнением своих должностных обязанностей, и хорошим выполнение, буду думать, как поднять и поднять свой личный доход. Ибо з/пл в 15000грн. просто насмешка. Даже если еще к  ней и добавить 100% премию, это все равно копейки. Директор подобного предприятия в частном секторе как минимум получает цифру с 5-ю нулями и не в гривне. Это серьезный вопрос. Если не з/пл, то тогда что? Как на предприятии удержать, держать и чем привлечь грамотный и высоко профессиональный Топ  менеджмент? И чтобы при этом иметь полное моральное право драть его этот менеджмент за откаты и пр. нечистоплотность? А дальше встает вопрос врача, среднего руководящего звена, учителей, преподавателей. Каков должен быть уровень материального обеспечения профессорско преподавательского состава в ВУЗе, если этот состав поставляет в пром. и управленческие структуры высококлассных и высокооплачиваемых специалистов?
 
Мужики, а можно вопрос!
1. А кто должен контролировать работу того же таможенника? Уровень зарплаты контроллера? Сколько контроллеров на одного работника?
2. Теперь з.пл. уровень молодого врача... Тут еще интересней! Начнем с мед.вузов! Все сессии сдаются на взятках, большинство студентов идут в мед (особенно зубники)  понимая, что будут обеспечены до конца дней своих))) Давайте сделаем этому недодоктору з.пл. 2000 баков и он "брать" (а точнее вымогать)  не будет? КАК В СКАЗКЕ
 
Цитата
знавал я в 2008г. государственного исполнителя........специалистов?
И все же вернемся к началу беседы! У судьев, в ВР, Министерствах и созданных при министерствах структурах з.пл. далеко не 100 и не 200 и даже не 500 баков, в разы выше!!! А в стране бардак! И все себя считают топ менеджерами как минимум!!! И что изменила эта з.плата???
 
Miroslav Gai
11 год. ·

Сегодня Трамп сделает обращение к Народу и Армии.
- Интересно о чем говорил Волкер с Сурковым.
- Интересно, стрельнет ли уродец по Гуамо.
- И интересно где я проведу осень.
 
Цитата
1. А кто должен контролировать работу того же таможенника? Уровень зарплаты контроллера? Сколько контроллеров на одного работника?
2. Теперь з.пл. уровень молодого врача... Тут еще интересней! Начнем с мед.вузов! Все сессии сдаются на взятках, большинство студентов идут в мед (особенно зубники) понимая, что будут обеспечены до конца дней своих))) Давайте сделаем этому недодоктору з.пл. 2000 баков и он "брать" (а точнее вымогать) не будет?
1. Есть просчитанное финансовое задание, план и пр., которые в свою очередь исходят из принитого бюджета и прописаны в доходной его части. Кроме того, там есть служба внутренней безопасности, есть антикоррупционная прокуратура, НАБУ и пр.
2. Мне понравилось слово "зубник". Вспомнился анекдот про гиреколога, тогда он "пизд....к". А гинекология "пизд....а ремонтный завод" или цех.
Но тут проще, к плохому доктору никто не пойдет лечиться, и должна быть система рейтингов.
С медиками как раз все очень просто. А экзамены за бабло. Да ради Бога. Но это не сделает его профпригодным в самом ближайшем будущем.
 
Цитата
1. Есть просчитанное финансовое задание, план и пр., которые в свою очередь исходят из принитого бюджета и прописаны в доходной его части. Кроме того, там есть служба внутренней безопасности, есть антикоррупционная прокуратура, НАБУ и пр.
2. Мне понравилось слово "зубник". Вспомнился анекдот про гиреколога, тогда он "пизд....к". А гинекология "пизд....а ремонтный завод" или цех.
Но тут проще, к плохому доктору никто не пойдет лечиться, и должна быть система рейтингов.
С медиками как раз все очень просто. А экзамены за бабло. Да ради Бога. Но это не сделает его профпригодным в самом ближайшем будущем.

Служба внутренней безопасности, антикоррупционная прокуратура, НАБУ и пр. так же далеко не 3200 в гривнах получают)))
Все просто, в некоторых случаях даже очень просто, "а воз и ныне там"))))
 
Цитата
Все просто, в некоторых случаях даже очень просто, "а воз и ныне там"))))
Да нет. Но движется он очень медленно. Это легко объяснимо. Это как какток, когда разгонится попробуй остановить.
За один день ничего не будет. Да и противодействие есть не шуточное. но в идеале все должно быть, как скажем некогда у меня.
Проще говоря. Я занимался сбытом. У меня были некоторые вольности в возможности назначения отпускной цены и определения сроков оплаты. И скажу честно, мне не раз, особенно новые клиенты предлагали всякого рода благодарности. И я сам себе не верю, но ни разу не повелся на это. Да. очень заманчиво просто за пять минут взять и получить 5-6 тыс. гринов. Заманчиво, чтобы тебе оплатили отдых или еще что. Но..... Зачем? У меня было нормальное и умное руководстсво, нас контролировала довольно грамотная служба внутренней безопастности, у нас работал нормальный внутриревизионный отдел.
Так зачем мне рисковать очень хорошей з/пл, социальным пакетом, возможность 2 раза в год за счет компании на принадлежащем нам самолете в компании коллег слетать на рыбалку куда угодно, тем, что в командировки я летал только бизнес классом, помимо з/пл, бонусов и пр. получать еще 2 раза в год очень не кислую премию. И все это в гринях, но исходя из начисления в долларах и официально. И рисковать всем этим, что на тот момент казалось постоянным ради пусть даже крупной суммы денег. Зачем? Как по мне то надо быть патологическим идиотом. И при этом все равно будут люди и богаче тебя, и машины у них будут лучше и все пр. Но, надо ли мне это? Как для себя я решил, что нет. Если надо, то не вопрос, меняем жизнь, и стремимся в хозяева. Если это надо. Все очень просто.
 
Зарплата врача 2000 у.е. + это конечно хорошо. Они должны получать достойное вознаграждение за свою работу.
Только вы смотрите не на врача, а чуть дальше...
То, что будет творится в этом случае в мед. ВУЗах- это будет жесть. Преподы сЦука прикуют себя к рабочим местам навсегда и покинут его только ногами вперёд. Я могу себе представить ту дань, которую будут драть с них каждый учЫтЭль. Я должен тут сидеть на 5000 грн. например, ставить тебе "зарах", что бы ты потом получал от 50 тыс. грн. со старта? Дорогой мой, юнный и возможно будущий врач......не смеши меня, я тоже хочу нормально жить и питаться:wink: Это будет принцип домино, который потянет за собой очень многих, кто имеет хоть какое-то отношение к медицине.

Цитата
Но тут проще, к плохому доктору никто не пойдет лечиться, и должна быть система рейтингов.
С медиками как раз все очень просто. А экзамены за бабло. Да ради Бога. Но это не сделает его профпригодным в самом ближайшем будущем.
Роман, да многим врачам будет до жопы, пойдёт к нему кто-то или нет, особенно если это какой-то районный центр.
В сельской местности пашут с рассвета до закаты и не видят таких бабок, а он будет там до гроба сидеть за свои 2000 у.е. и никто его там даже не сменит, так как ехать туда не захочет. Не хотят? Пффф тулите в обл. центр. И люди пожилого возраста так и побегут в обл. центр, ага.... А там в основном именно такой контингент. Может в городе и есть смысл давить лыбу, кланяться больным, зарабатывать рейтинг и иметь "свой портфель", а чем дальше от города, тем более пофигистическое настроение, причём не только в мед. сфере.
 
Цитата
Зарплата врача 2000 у.е. + это конечно хорошо. Они должны получать достойное вознаграждение за свою работу.
Только вы смотрите не на врача, а чуть дальше...
То, что будет творится в этом случае в мед. ВУЗах- это будет жесть. Преподы сЦука прикуют себя к рабочим местам навсегда и покинут его только ногами вперёд. Я могу себе представить ту дань, которую будут драть с них каждый учЫтЭль. Я должен тут сидеть на 5000 грн. например, ставить тебе "зарах", что бы ты потом получал от 50 тыс. грн. со старта? Дорогой мой, юнный и возможно будущий врач......не смеши меня, я тоже хочу нормально жить и питаться:wink: Это будет принцип домино, который потянет за собой очень многих, кто имеет хоть какое-то отношение к медицине.


Роман, да многим врачам будет до жопы, пойдёт к нему кто-то или нет, особенно если это какой-то районный центр.
В сельской местности пашут с рассвета до закаты и не видят таких бабок, а он будет там до гроба сидеть за свои 2000 у.е. и никто его там даже не сменит, так как ехать туда не захочет. Не хотят? Пффф тулите в обл. центр. И люди пожилого возраста так и побегут в обл. центр, ага.... А там в основном именно такой контингент. Может в городе и есть смысл давить лыбу, кланяться больным, зарабатывать рейтинг и иметь "свой портфель", а чем дальше от города, тем более пофигистическое настроение, причём не только в мед. сфере.
Коль,а де було сказано-"зі старту"?
Мова йшла  про "хорошего врача",який у мене особисто асоціюється з висококласним спеціалістом,від якого залежить здоров'я і життя людей(згадай нашу з тобою переписку,де я згадував своіх батьків-лікарів).
Само собою,шо і навчати таких повинні висококласні педагоги з відповідним рівнем оплати своєі праці.
Як на мене,окрема трохи мова-стоматологи,де намагаються злупити побільше,не завжди надаючи відповідну якість послуг...
 
Роман(babaka), что бы не цитировать много, отвечу так.
Вот Вы рассказали о хорошей работе, условиях просто космических(особенно с самолётом), хорошей з/п.
Скажите, а Вы выполняли свои функциональные обязанности? Рискну предположить, что да. Вам платили за Вашу работу. Они(руководство) прекрасно видели, что Вы реально работаете, приносите прибыль и пользу. Если бы Вы начали халтурить, плохо работать и т.д. с такими-то условиями Вам бы подобрали замену уже к вечеру. Силой Вас там тоже никто не держал и не заставлял работать, верно? Думаю да.
А вот теперь вопрос. А какого ху...дожника, граждане Украины должны оплачивать работу всем этим блядям, если от них нет пользы государству и каждому гражданину в отдельности? Вместо того, что бы уволить их к чертям собачьим, мы должны им ещё зарплату поднять? Заплатить за то, что бы они воровали и дальше?
Вы работали- Вы получали Роман. Вот если, вдруг, когда-то, может быть....наши чиновники и будут работать и люди будут видеть результат их работы, тогда и повышать з/п надо и условия улучшать и ценить их, дорожить, оберегать и лелеять такие гос. кадры. А когда это те, кого мы имеем, то простите...о какой высокой зарплате можно вести речь?
Не могут в бедной Украине быть богатые чиновники- это противоречит всем здравым нормам жизни и является прямым указанием на коррупцию во всех "гілках влади"
Как-то так:ds: Простите за много букв и так старался короче написать:bk:
 
Цитата
Коль,а де було сказано-"зі старту"?
Мова йшла  про "хорошего врача",який у мене особисто асоціюється з висококласним спеціалістом,від якого залежить здоров'я і життя людей(згадай нашу з тобою переписку,де я згадував своіх батьків-лікарів).
Само собою,шо і навчати таких повинні висококласні педагоги з відповідним рівнем оплати своєі праці.
Як на мене,окрема трохи мова-стоматологи,де намагаються злупити побільше,не завжди надаючи відповідну якість послуг...
Серёга, это я писал "со старта":ds: от себя и своих 1000 у.е. в моём понимании.
Значит не так тебя понял и твои 2000 у.е.
А если речь про высококлассного врача, который будет лечить, реально лечить, а не выбивать бабки с больных, которые просто вынужденны к нему обращаться, унижаться, то.....я считаю и больше можно платить.
П.С. Я уже как-то писал, что из 10 врачей, где-то 2, ну максимум 3 врача. Остальные редкие мудаки! Им не зарплату надо поднимать, а лицо бить ежедневно. Из личного опыта:bf:
 
Цитата
Серёга, это я писал "со старта":ds: от себя и своих 1000 у.е. в моём понимании.
Значит не так тебя понял и твои 2000 у.е.
А если речь про высококлассного врача, который будет лечить, реально лечить, а не выбивать бабки с больных, которые просто вынужденны к нему обращаться, унижаться, то.....я считаю и больше можно платить.
П.С. Я уже как-то писал, что из 10 врачей, где-то 2, ну максимум 3 врача. Остальные редкие мудаки! Им не зарплату надо поднимать, а лицо бить ежедневно. Из личного опыта:bf:

То,шо на сьогодні,з 10-тіко 2-3-дійсно-ЛІКАРІ-біда,факт.
ХОРОШИЙ лікар повинен бути висококласним спеціалістом,а тому-і зарплату повинен одержувати відповідну.
Для мене ця невідповідність набула чіткі форми ше в 89-му,коли я,закінчивши 9-й клас,влітку попрацював місяць на меблевому комбінаті і,працюючи не більше 6 годин/день(по закону),отримав 226 ре(166 руп-зарплата+60 руп-премія від бригади(тоді вже був так званий "бригадний підряд").
Я ше тоді подумав:я,15-літній пацан,без відповідноі освіти і досвіду,працюючи не більше 6 год/день,приніс додому грошей більше,ніж мій батько,відучившись свого часу 6(!) років в  медуніверситеті і пропрацювавши по профілю більше 20-ти років.При цьому,я батька-майже не бачив,бо він працював на 1,5 "ставки",отримуючи ~140-150 руб/місяць.
Парадокс...
 
Цитата
с такими-то условиями Вам бы подобрали замену уже к вечеру. Силой Вас там тоже никто не держал и не заставлял работать, верно? Думаю да.
У меня был контракт.

Цитата
прекрасно видели, что Вы реально работаете
Самое смешное, это было не тяжело. В той же Москве огромное Донецкое землячество. В свое время переехало из Якутии много бывших Дончан. Среди них люди. которые решают и по сей день практически любые вопросы. Надо просто знать от кого зайти. Смешно в 21 веке, но то есть так.
А если честно, у нас по сей день есть кол. договор. Администрация старается его соблюдать, хотя реально это тяжело. потери активов огромные.
А самолет то как раз херня. Просто среди активов была и авиакомпания. а у нее несколько вертолетов и бизнессджетов Бомбардье. Так что тут никакой конспирологии. Шэф рыбак и охотник, в коллективе было еще тройка нас двинутых. Вот руководство и разрешало в виде поощрения пару раз на год.
С командировками еще проще. Га фоне оборотов стоимость перелетов будь она хоть в 100х выше вообще была незаметна, не говоря уже о том, что это все шло на расходы. Премии действительно платились дополнительно 2 раза в год, на Новый год и в августе в ДР компании 9если хорошо работали) в размере месячного т.с. заработка. А он мог по кругу в среднем быть и не маленьким.
Но и без всего этого в принципе было все нормально. Хороший офис в самом центре, стояночное свое место, честная з/пл день в день.Что еще надо? А ну и еще руководство принципиально е настаивало на отработке именно жопа часов. Загрузил завод заказами, прослеживаешь документы и платежи и хоть вообще на глаза не показывайся. Но то когда было? Сейчас конечно все на много тоскливей.
 
Цитата
Я должен тут сидеть на 5000 грн. например, ставить тебе "зарах"
Вы наверное не в курсе, но практически все преподаватели в мед. университете (если конечно они не химики или биологи), преподающие профильные дисциплины еще и оперируют, и ведут прием, и консультируют. Лечат одним словом.А кафедры, как правило находятся в отделения больниц.

Цитата
Роман, да многим врачам будет до жопы, пойдёт к нему кто-то или нет, особенно если это какой-то районный центр.
В сельской местности пашут с рассвета до закаты и не видят таких бабок, а он будет там до гроба сидеть за свои 2000 у.е. и никто его там даже не сменит, так как ехать туда не захочет. Не хотят? Пффф тулите в обл. центр. И люди пожилого возраста так и побегут в обл. центр, ага....
зря Вы так плохо о врачах думаете. И уж совсем не стоит даже рядом ставить з/пл людей, занимающихся совершенно разным трудом. В смысле, реально недооцененный труд сельского работника не имеет никакого отношения к з/пл врача. От того, что доктор сидит на нищенской з/пл крестьянину лишнего в карман не капнет. Что, что а это уж точно.
А вообще, не стоит придумывать за ново колесо и велосипед. все это уже давно и придумано, и работает во многих странах. надо лишь не лениться и сделать. Вон Супрун предлагает реформу медицины. ее критикуют очень громко. Но самое смешное, ничего не предлагают в замен. Как по мне, то критикуешь? Предложи свой вариант. А в наших условиях еще и совмести его со скудным бюджетом. Как и каким образом знают все, а вот где на это взять денег, увы никто.
 
Цитата
зря Вы так плохо о врачах думаете
Хорошие врачи  "зарабатывали " и будут зарабатывать всегда. При ставке в 3000 грн ездят на лексусах....В нашей стране все было отстроено , только в черную! И лишь те, кто жил только за счет бюджета страдали-пенсионеры например.
 
Цитата
я тоже хочу нормально жить и питаться
Коля, я имею честь дружить с теперь уде Вашим земляком т.е. "Киевлянином".
Мужик моих лет, к.т.н., металлург. Он долго помимо науки руководил металлургическими предприятиями ну и наукой занимался. Сегодня, когда его приглашают в ту же Россию на мет. комбинат дать консультацию (я нюансами не парился) он меньше полтоса зелени даже не разговаривает. А приглашают не раз, и не два. А вот у нас пригласили, и прокинули. К слову это было гос. предприятие. не мет комбинат Ахметки или Евраза, а завод в области металлургии и оборудование. Теперь он принципиально даже не отвечает на телефонные звонки. Как недавно пошутил, для Украинского гос. сектора коэффициент 2 за риск не платежа. и при этом он еще и гос. служащий. т.е. руководит гос. предприятием. Хотя на фига оно ему надо, не вкурю.
 
Цитата
Хорошие врачи "зарабатывали " и будут зарабатывать всегда. При ставке в 3000 грн ездят на лексусах....
Ну так и я о том же. Только вот я думаю, что доктор не должен зависеть от щедрости пациента. В противном случае ренсионеров некому будет лечить. Они просто будут не интересны для врачей, или интересны в качестве наглядных пособий, только живых, в смысле руку набить.
 
Цитата
Вон Супрун предлагает реформу медицины. ее критикуют очень громко. Но самое смешное, ничего не предлагают в замен.
Я бы предложил, но промолчу...
Вы её слушали? То, что она несла, были в шоке даже сами врачи. Чего только стОят её слова в самом начале о том, что:
- на скорой не должно быть врачей, а только фельдшера. Она даже не знает, что у нас ряд действий имеет право выполнять только врач!
- водителей скорой помощи обучить и что бы они тоже оказывали помощь.
После этого, ни один адекватный врач её не будет нормально воспринимать.
П.С. А вообще, я бы на ней первой испытал эту реформу. Например пусть ей и оказывает врач газели помощь, а мы всей страной понаблюдаем за этим:db: А потом за водителем фельдшер, те манипуляции, которые он и знать не должен по своей работе.
 
Цитата
Хорошие врачи  "зарабатывали "

Соромлюсь спитати-з яких саме "часів" -висновок робиться?
Якшо-з останніх 10-15 років-без питань,не буду дискутувати.
Якшо "під роздачу" будете намагатись "всунути" і часи се-ре-се-ре- вимушений буду не погодитись,бо то всьо проходило на моіх очах.
 
Цитата
Соромлюсь спитати-з яких саме "часів" -висновок робиться?
Якшо-з останніх 10-15 років-без питань,не буду дискутувати.
Якшо "під роздачу" будете намагатись "всунути" і часи се-ре-се-ре- вимушений буду не погодитись,бо то всьо проходило на моіх очах.
останні 20 -25 років,це точно, за сару не знаю..
 
Цитата
останні 20 -25 років,це точно, за сару не знаю..

Якшо опустимо планку до 20-ти-без питань,а 25- не треба займати.
Бо 2017-25=1992.Мама моя-ще працювала тоді...
 
Цитата
Я бы предложил, но промолчу...
А я скажу: не можешь придумать сам, посмотри как все устроено у успешного соседа. В мире все уже придумано и не надо изобретать велосипед.
 
Цитата
А я скажу: не можешь придумать сам, посмотри как все устроено у успешного соседа. В мире все уже придумано и не надо изобретать велосипед.
Золотые слова!!!!
:dk:
 
Цитата
А я скажу: не можешь придумать сам, посмотри как все устроено у успешного соседа. В мире все уже придумано и не надо изобретать велосипед.
А у успешного соседа на скорой работают парамедики. Не знаю почему так часто ломают копья именно по поводу скорой, но в силу вполне определенных причин возможности скорой ограничены. Они не лечат, это если кто не знает. Поэтому там вполне достаточно парамедика. Их дело довезти если надо до больнички, по возможности стабилизировать состояние и все. Они даже не должны ставить диагноз, ибо это прерогатива лечащего врача. Впрочем на то, чтобы все скорые были реанемобилями с высококвалифицированными оперирующими бригадами у нас денег нет, поэтому критикуйте Супрун, не критикуйте, но плясать будем от печки. Просто надо грамотно подойти к требованиям, предъявляемым к парамедику, ответить на вопрос нужно ли ему высшее мед. образование, а определившись двигаться в заданном направлении. Но опять же позволю себе напомнить всем, что врач скорой не лечит, он не ставит диагноз, он не оперирует, он много чего не делает и не должен.
Его задача приехать, грамотно оценить обстановку, если это надо довезти пациента до больницы, желательно живым и передать врачам самого пациента и информацию, что, где. когда и как.
На моей памяти мне несколько раз вызывали скорую и они меня никогда не лечили, один раз в больницу отвезли где диагноз поставили. Так меня могла и жена на машине отвезти.
 
Цитата
После этого, ни один адекватный врач её не будет нормально воспринимать.
Не думаю, что для того чтобы замерять давление, сделать кардиограмму, поставить капельницу или внутривенный (внутримышечный) уколы, даже провести первичную реанимацию надо иметь высшее медицинское образование.
Отдельный вопрос родовспоможение. Но и он решается очень просто при наличие ума прежде всего у будущих родителей.
 
Ростов Бог наказал?
 
Цитата
Ростов Бог наказал?
Думаю, что нет. Простая тупость, жадность и нечистоплотность.
http://news.mail.ru/incident/30754877/?frommail=1
 
Цитата
Не думаю, что для того чтобы замерять давление, сделать кардиограмму, поставить капельницу или внутривенный (внутримышечный) уколы, даже провести первичную реанимацию надо иметь высшее медицинское образование.
1) Подозрение на инсульт. Водитель газели и молодой фельдшер будут этим заниматься, когда дело идёт на часы, а может и на минуты уже? То есть по Вашему нет разницы врач-невропатолог будет рядом или деФФка после мед. училища?
2) Серьёзное ДТП. Там порой такие травмы, что просто жесть. Есть разница, если на вызове будет например ортопед-травматолог или водитель газели, что прошёл 2-х мес. курсы? А реаниматолог? Эти врачи, даже если не будут иметь возможность сделать то, что необходимо, то хоть в больницу передадут профессионально как и что. Их уже будут встречать со всем необходимым.
Нафига, водитель газели расскажет по тел. ШО там.
3) Капельницы. Надо ещё знать что ставить и в каких дозах! А это может знать только врач!
4) Кардиограмму может фельдшер и сделает, ну и что? Что дальше? Не зная даже как поступить после этого? Расшифровать её он не сможет.  Тупо поедет в больницу?
Наверное дураки придумали кардиобригаду. Зачем кардиолог 6 лет учится + интернатура, вот дураки,да? Сейчас фельдшер с водителем газели покажут как с сердцем надо работать.
5) Ситуация, когда надо делать трахеостомию. Это тоже будет водитель с фельдшером фигачить? Они даже не имеют право такое делать!
Роман, это так, на скорую руку. Просто разные жизненные ситуации.
П.С. Как Вы думаете, Супрун на себе и своей семье готова провести эксперимент по тому, что я написал, в случае(не дай Бог) необходимости такой?:wink:
 
Цитата
То есть по Вашему нет разницы врач-невропатолог

Цитата
если на вызове будет например ортопед-травматолог и

Цитата
А реаниматолог? Эти врачи, даже если не будут иметь возможность сделать то, что необходимо, то хоть в больницу передадут профессионально как и что. Их уже будут встречать со всем необходимым.

Цитата
Ситуация, когда надо делать трахеостомию.
Пытаюсь представить себе среднестатистическую бригаду скорой, состоящей из Невролога, профи ортопеда, кардиолога, невропатолога и Ко.
На аварии приезжают не всегда скорые. Реаниемобиль с реанимационной бригадой не есть скорая в классическом понимании. Вы хотите то, что просто нам не по карману. Не раскрою тайны , не по карману и США. и многим богатым странам. Поэтому надо забыть об этом.
Исходить всегда надо из имеющихся денег.
 
Центробанку предложили печатать рубли с Путиным.
http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/centrobanku-predlozhili-pechatat-rubli-s-putinym-1002273010
Х@лорубль.
 
И еще. Николай, скорая в частности это на самом деле такая мелочь, что о ней не всегда стоит и говорить.
ее задача оценить обстановку. по возможности оказать первую минимально необходимую помощь и доставить пациента в лечебное учреждение. Не больше и не меньше. Если случаи очень сложные. то приезжают реанемобили со специальными бригадами и есть даже мобильные операционные. тоже с хирургами.
Что же до фельдшеров или водителей, то тут ты сгущаешь краски. Речь идет о парамедиках, а это отдельно подготовленные люди, с определенными навыками. НЕ стоит все собирать до кучи.
 
Это не мелочь Роман, это наша жизнь. Я считаю, что в бригаде должен быть врач.
Вот Вы подумайте, эти инициаторы и чиновники, будут пользоваться этими нововведениями?:wink: Нет, это для рабов реформы.А какие к ним приезжают бригады, Вы знаете Роман:bf:
Ладно, поживём, увидим, что там будет...

Я вот последнее время наблюдаю за "гарантом". У него что, вообще в колоде нормальные карты закончились? Ему уже ходить не с чего. Он не знает где и как себя ещё пропиарить. Открывал корпус детской больницы в Кропивницком. Поставил в жару людей и хвалил сам себя на камеру. Это максимум уровень мэра города и представителей МОЗа. Сейчас он в Харьковской обл. открывает мост. Раздали флаги людям, стойте и слушайте. А "барыга" опять заливает какой он няшка. "Я", "Я зробив...", "Я дав доручення...", "За моєю ініціативою.." и т.д. Он ещё планирует вышку открывать в Луганской области, где будут вещать три радиостанции и четыре телеканала. Один из эти 4 телеканалов какой, как вы думаете? Дааааа "5 канал":wink:
Такого ни в одной стране наверное нет. Барыга тупо жополизам дал задание мониторить всю Украину и оповещать его. А он катается и хвалит себя везде.
 
Цитата
Я вот последнее время наблюдаю за "гарантом".
Николай, скажите, кто по Вашему мнению может быть достойным гарантом? Если такой есть.
 
Цитата
Николай, скажите, кто по Вашему мнению может быть достойным гарантом? Если такой есть.
Я на данный момент не вижу достойного человека из всех этих "людей". Но и так продолжаться не может. Это позор стране и на международном уровне, и внутри страны происходит какой-то беспредел тотальный. Как один из вариантов, это управление парламентом.
 
Цитата
Я на данный момент не вижу достойного человека из всех этих "людей". Но и так продолжаться не может. Это позор стране и на международном уровне, и внутри страны происходит какой-то беспредел тотальный. Как один из вариантов, это управление парламентом.
Я тоже, но думаю что Порошенко  сейчас не самый плохой вариант.
Управление парламентом? Это когда должность президента упраздняется и  большинство депутатов ставят премьера и формируют правительство? Спорно, для них тогда все упрощается. народ даже для приличия спрашивать не будут.
 
Цитата
Я тоже, но думаю что Порошенко  сейчас не самый плохой вариант.
Управление парламентом? Это когда большинство депутатов ставят премьера и формируют правительство? Спорно, для них тогда все упрощается. народ даже для приличия спрашивать не будут.
Он не то, что плохой вариант, он вообще не вариант. ИМХО конечно. Он уже показал себя во всей красе.
Да, сделать перевыборы в ВР. Принять ряд необходимых Законов, в частности о механизме отзывов депутатов и вперёд, пусть работают.
На международные события, встречи, конференций, форумы и т.д. отправлять кого-то компетентных из числа депутатов, возможно из КМУ, профильных Министерств.
Как раз сейчас народ и не спрашивают. Он подаёт свои кандидатуры, а другие их утверждают.
Это моё субъективное мнение.
 
Цитата
Это позор стране и на международном уровне
От нас отказались наши зарубежные партнеры, или Порошенко персона нон грата?
 
Цитата
Я считаю, что в бригаде должен быть врач.
Зачем, если задача скорой осмотр. принятие решения о госпитализации и доставка стабильного в больницу.
Врач скорой даже не ставит диагноз, ибо не ему лечить и прописывать протокол лечения. Посмотрите мировой опыт.
Впрочем мы можем делать. как хотим. Одно НО, есть ли на это деньги. И на сколько те, что есть используются правильно.
Коля, чтобы стать Врачом, надо включая институт потратить минимум 10 лет. 6 лет института, 2 года интернатуры, 2-3 года ординатуры и это не гарантия, что станешь или скажем так получишь звание врача. И катать подобного специалиста (если все поставлено правильно)  на скорой. Нонсенс. Не поленитесь, посмотрите сериал "Анатомия Грей". Если отбросить мелодрамную шелуху то там все очень точно и подробно показано. Просто ответь те себе на вопрос, что входит в компетенцию именно скорой. Вы же в большинстве случаев наверное все это рассматриваете через матрицу сельских жителей. И доступности медицины для не центральных районов. Тогда надо начинать не с врачей, а со строительства дорог. Наличия транспорта и т.д. Опять же все упирается в деньги. А вопрос того, как финансировать мед. учреждения. Как сейчас финансировать койки, или все же лечение больных. Вопрос протокола лечения.
Я не защищаю Супрун, как и не превозношу ее. Просто есть не реальная задача, реформировать то, что мертво. И создать нечто при скудном финансировании.
И крайнее, реформа ИМХО не может быть популярной по определению. Если все хорошо, то нет в реформе необходимости. Если плохо, то она рассматривается через увеличительное стекло пессимизма и недоверия.
И конечно более полное введение страховой медицины, но не раньше прописания протоколов лечения.
 
Что до президента, то как минимум на следующих (через одни) выборы будет новая и совершенно др. креатура.
Думаю, что многие будут удивлены. Время Петь. Юль, Боек, Ляшков, Савченок и Ко проходит очень быстро.
 
Цитата
От нас отказались наши зарубежные партнеры, или Порошенко персона нон грата?
Я не буду давать никаких ссылок, так как сразу начнётся, что мол это не то СМИ, там все купленные, продажные, принадлежат тем-то и т.д. Кто захочет, тот найдёт. Информации достаточно. Конечно на международном, дипломатическом уровне в адрес Украины не используют таких слов как тут на форуме или на эфирах в передачах, там более корректно и сдержанно высказываются.:wink: Но кто внимательно следит за всем этим, то прекрасно знает.
И к тому же, неужели кто-то думает, что там идиоты сидят? Они не видят, что в Украине происходит?:db:
 
Ожидаемый ответ. Вопросов больше не имею.
 
Цитата
Они не видят, что в Украине происходит?
Вот и подходим к самому интересному.
Николай, а что происходит? Нет, ну понятно, что мы все или большинство из нас виним президента и правительство с депутатами. Вот только одно НО. А кто их выбрал? Кто голосовал за них? В результате чего или какого бардака стало возможным их пришествие. Сколько угодно можно вспоминать дядюшку Сэма, но ведь кто то проголосовал? Да так, что прошел в первом туре. Ну а если не он? Тогда эта прошмандовка. И опять же, это еще не весь гармидор.
А Вы думаете не видят наши партнеры, что в стране помимо вороватых чиновников второй акт бала правит быдло?
Чем приведенные майданом политики лучше того же Януковича и Ко? И почему теперь раздаются голоса за необходимость ответ держать Петей, а что приведшие его к власти горлопаны не должны ответ держать? Или судить будем не по делам, но по сладким обещаниям. Помните Лопэ де Вега "Собака на сене"?
-Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманутым быть рад.
 
Цитата
Ожидаемый ответ. Вопросов больше не имею.
Господи, да пожалуйста:bf:
Что бы не приводить статьи различные, не искать их сейчас, приведу 1 пример.
The New York Times, одна из самых известных газет в Мире! Простите, это уже не Гужва с Бутусовым:bk:
Читаем статьи на тему коррупции в Украине, причастность к этому Порошенко.
 
Цитата
The New York Times, одна из самых известных газет в Мире!
Ты о статье от 14.08.2017, где КНДР взяла моторы под свои ракеты, а потом извинялась?
 
Цитата
Вот и подходим к самому интересному.
Николай, а что происходит? Нет, ну понятно, что мы все или большинство из нас виним президента и правительство с депутатами. Вот только одно НО. А кто их выбрал? Кто голосовал за них? В результате чего или какого бардака стало возможным их пришествие. Сколько угодно можно вспоминать дядюшку Сэма, но ведь кто то проголосовал? Да так, что прошел в первом туре. Ну а если не он? Тогда эта прошмандовка. И опять же, это еще не весь гармидор.
А Вы думаете не видят наши партнеры, что в стране помимо вороватых чиновников второй акт бала правит быдло?
Чем приведенные майданом политики лучше того же Януковича и Ко? И почему теперь раздаются голоса за необходимость ответ держать Петей, а что приведшие его к власти горлопаны не должны ответ держать? Или судить будем не по делам, но по сладким обещаниям. Помните Лопэ де Вега "Собака на сене"?
-Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманутым быть рад.
Не нужно перегибАть.Что-то я не припомню что бы на Майдане кричали петя-петя.Некоторая наивность людей не их вина ,а
Их беда.А тем кто всё так хорошо понимает и во всём разбираеутся впору задуматься ,а не их ли это вина.?Не они ли не смогли или не захотели вмешиваться в роцесс?.
 
Цитата
Не нужно перегибАть.Что-то я не припомню что бы на Майдане кричали петя-петя.Некоторая наивность людей не их вина ,а
Их беда.А тем кто всё так хорошо понимает и во всём разбираеутся впору задуматься ,а не их ли это вина.?Не они ли не смогли или не захотели вмешиваться в роцесс?.
Конечно наивность не вина, а их беда. Только это справедливо в одном случае, когда их беда так и остается их бедой, и не становится скажем проблемой для меня. Это если о личном.
По поводу хорошо понимающих и не вмешательстве. Если это обращение ко мне лично, то меня и не допустили вмешаться. Мне просто не дали возможность проголосовать, хотя я был и не в Донецке. Это если о личном. И уверен все сделают для того, чтобы не дать и в будущем.
Чего то со смехом вспомнились причитания кроля, такое мерзкое пишание "Юляяяяяя, Юляяяяяя".
И тут. БАЦ. Занавес открывается и на кресле каталке не ходящая, вся такая больная и искалеченная в застенках бохиня на лабутенах. Народ, аааааааааа. Бохиня ему фак нааааааа. Народ "гаааааааза", бохиня "у меняяяяя есть. я знаюююююю" и в тихаря, обращаясь к своим "ай эм э фак зис шит."
Примерно так.
Не стану напоминать Вам определение, что такое мазохизм, хотя бы согласно редакции БМЭ (большая Медицинская Энциклопедия).
 
Что касается медицины, я с Вами абсолютно не согласен, но, предлагаю дождаться этой реформы, которую не сомневаюсь протянут за уши и потом с удовольствием её обсудим:bf:

Цитата
Вот и подходим к самому интересному.
Николай, а что происходит? Нет, ну понятно, что мы все или большинство из нас виним президента и правительство с депутатами. Вот только одно НО. А кто их выбрал? Кто голосовал за них?
Я тоже голосовал. Мы все их выбрали. Согласен на 100%:bf:
Роман, а мы точно их выбирали для того, что бы они воровали, беспредельничали и вытирали ноги об Конституцию? Нет. Так в чём виноват простой гражданин Украины? Мы свой гражданский долго выполнили. Так я ворую или они воруют?
К тому же мы никак не влияли на назначение руководства СБУ, Прокуратуры, МВД, ВСУ и Гонтарёву мы не выбирали, что бы она "положила" порядка 80 банков и украинцы потеряли миллионы! Не так ли?:wink: Я Згуладзе, Деканоидзе, Саакашвили, поляка на УЗ и других не звал сюда:bk: Или в этом тоже мы виноваты?:ds:
Роман, я как законопослушный гражданин Украины, выполнил свой долг. Проголосовал. За себя я несу ответственность. А вот за то, что творится в головах этих товаГищей не могу отвечать. И если они начали воровать, то это они воры, а не граждане Украины.

Цитата
А Вы думаете не видят наши партнеры, что в стране помимо вороватых чиновников второй акт бала правит быдло?
Они всё видят. Если уж за океаном нас "услышали", то значит громко коррупция гремит в стране.
Цитата
Чем приведенные майданом политики лучше того же Януковича и Ко? И почему теперь раздаются голоса за необходимость ответ держать Петей, а что приведшие его к власти горлопаны не должны ответ держать? Или судить будем не по делам, но по сладким обещаниям.
Нет, судить будем по делам.
Вы опять про Майдан?:db:
 
Цитата
Ты о статье от 14.08.2017, где КНДР взяла моторы под свои ракеты, а потом извинялась?
Нет, я это даже не обсуждаю:bl:
Я про другое:
http://24tv.ua/ru/skandalnaja_statja_the_new_york_times_o_korrupcii_i_po­roshenko_polnyj_tekst_n673378

http://24tv.ua/ru/ocherednaja_statja_the_new_york_times_o_korrupcii_v_uk­raine_glavnye_citaty_n675731
 
Цитата
Нет, я это даже не обсуждаю:bl:
Почему? Это ж The New York Times печатала статью.
 
Цитата
Конечно наивность не вина, а их беда. Только это справедливо в одном случае, когда их беда так и остается их бедой, и не становится скажем проблемой для меня. Это если о личном.
По поводу хорошо понимающих и не вмешательстве. Если это обращение ко мне лично, то меня и не допустили вмешаться. Мне просто не дали возможность проголосовать, хотя я был и не в Донецке. Это если о личном. И уверен все сделают для того, чтобы не дать и в будущем.
Чего то со смехом вспомнились причитания кроля, такое мерзкое пишание "Юляяяяяя, Юляяяяяя".
И тут. БАЦ. Занавес открывается и на кресле каталке не ходящая, вся такая больная и искалеченная в застенках бохиня на лабутенах. Народ, аааааааааа. Бохиня ему фак нааааааа. Народ "гаааааааза", бохиня "у меняяяяя есть. я знаюююююю" и в тихаря, обращаясь к своим "ай эм э фак зис шит."
Примерно так.
Не стану напоминать Вам определение, что такое мазохизм, хотя бы согласно редакции БМЭ (большая Медицинская Энциклопедия).
Позволю себе процитировать один эпиграф.«Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе».
 
Цитата
Нет, я это даже не обсуждаю:bl:
Я про другое:
http://24tv.ua/ru/skandalnaja_statja_the_new_york_times_o_korrupcii_i_po­roshenko_polnyj_tekst_n673378

http://24tv.ua/ru/ocherednaja_statja_the_new_york_times_o_korrupcii_v_uk­raine_glavnye_citaty_n675731

Коль,вибач,ти-живеш новинами півторарічноі давнини???
1- 12:41, 3 апреля 2016
2- 13:18, 11 апреля 2016
 
Цитата
Почему? Это ж The New York Times печатала статью.
Ну, тогда ещё +1 :ap:
Дело в том, что тут хоть варианты есть, это или Украина, или РФ, или вообще вместе:tongue:
А вот их статьи про коррупцию , Президента и оффшоры нельзя списать на кого-то другого. Так что вот так. Такое издание, имеет просто высочайшую репутацию и даже своё время, страницы и ресурс клавиатуры не будут просто так тратить.

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!