В этой стране магазины-спортоваров нужна закрывать (по поводу бит) одни спортсмены кругом.
А вы говорите "резину" )))))))))))

слышал по телеку - на рассмотрении проект
но там будет очень много надо справок , типа в России это привело лишь к повышению несчастных случаев и хулиганств
в Европе противоположный опыт
Если указ примут , себе куплю

тут дело такое - у меня другу засадили в глаз таким стволом... мудило был синий , начал в клубе цепляться к барышне - на предложение выйти вышел и пальнул... теперь отмазывают его
а друга еле откачали -теперь калека...
другая сторона медали - если ты достанешь резинку , ты можешь спровоцировать оппонента к сиспользованию боевого ... ну вообщем тут говорить можно долго и нудно

Хоть у самого и КМС по боксу, но бывал в таких случаях когда резинка совсем бы не помешала, отсюда и есть желание иметь его

:mad:Я тоже слышал. Летом им можна напугать, а зимой он не страшен. Пневмат хороший немного страшнее, но тоже не очень. А дураков у нас всегда хватало. Начнут палить почем зря.  Я считаю это глупость.:mad:
Наличие оружия провоцирует его приминение.

Нет, в нашей стране травматическое оружие разрешать нельзя. На сколько я слышал к нему есть куча требований - например выстрел не менее чем за 2 м до цели и т.д. Если появиться в свободной продаже Техас будет отдыхать.

Я думаю, оружие должно быть в каждом доме. Меньше будут лезть, зная что можно на мушку попасть.

А так - бутылкой по голове. Разница то какая. В большенстве беспредел - ето малолетки, наркоши. Я не думаю что оружие будет им доступно.

Ну вот тут ты глубоко ошибаешься, одно дело на улице по пьяни, а второе когда ты сидишь у СЕБЯ дома, а к тебе вламывается тело...... Во первых частная собственность, а во вторых это самый оптимальный вариант использования оружия для само защиты!!! И Вы меня вряд ли переубедите?

А что по этому поводу скажут наши Юристы??

Я своё мнение высказал !
Каким образом можно отсеять людей , которым нельзя выдавать разрешение на ношение оружия ???
Там где есть деньги - есть всё !!! Да и сейчас при наличии денег НЕТ ПРОБЛЕМ ПЕОБРЕСТИ КАК ОРУЖИЕ , ТАК И РАЗРЕШЕНИЕ НА ЕГО НОШЕНИЕ !!!
Как только такое постановление выйдет , так сразу бандитизм получит ещё большее распространение , но уже не с применением холодного оружия ( самое распространённое на данный момент), розмер которого не подподает под закон ( лезвие меньше какого то розмера), а с применением резины ( на законном основании преобретённом)!!!
Или Вы считаете что только те кто отсидел занимается разбоем ??? Посмотрите сколько "законопослушных" братков сейчас на свободе ( не забываем про нариков , пусть даже если из них процентов 10-15 сможет приобрести оружие и никто из них не состоит на учёте в метовке ), тех , которые ещё не привликались к уголовной ответственности и которые смогут в любой момент обзавестись резинкой !!!
Нельзя в такой стране как наша , в которой народ обозлён на всё и всяк , давать возможность безпроблемного преобретения оружия , возможности которого и без популярных статей Вы уже знаете !!!!

Никчемные разговоры.
Какие сейчас проблемы купить и зарегистрировать травматическое оружие ? НИКАКИХ !

Я на каком-то интернет-аукционе отечественном видел.

Если я неошибаюсь то помоему и сейчас проблем чтобы получить разрешение на резину нет.  Если дали разрешенеие на охотничье ружье то и нарезину получить можно. И пистоль нормальный  стоит от 1000гр (до кризиса по крайней мере)

Если нет разрешения , то и купить оружие официально не получится.
Зарегить - да , деньги , но я недумаю , что в случае принятия закона это будет происходить бесплатно. Плюс всякие справки , комиссии , сейфы и пр. Это рядовому наркоману доступно будет ?

дык я об этом и писал..если разрешат то ничего не изменится....кому не должны выдать не выдадут..а кому недолжны но у него появились деньги- оформят

по закону конечно положено.... не знаю как у вас в городе ...у нас я регистрировал ДВА оружия...охотничье и газовое.... справка стоит 350 грн при наличии киевской прописки и делается за 40 минут( в часной лаборатории имеющей акредитацию-  нет конечно если у чела будет явные признаки наркомании то не выдадут)....сейф можно сказать (написать) что есть....про комиссии слышал....типа участковый придёт проверить наличие сейфа опросит соседей мол как ? благонадёжный ли сосед и прочая лабуда .....но не видел такого ни  разу.....разрешение на газовое просрочено уже 7 лет:mad:.....раз в два-три года мне звонят из разрешительной системы грозят пальчиком и судом(мол комфискуем) и ...всё...я б и рад бы шоб его забрали ибо толку от него- как с козла молока а  избавиться от него НАМНОГО сложнее чем приобрести и зарегить....

В Харькове на рынках продаются свободно. От 40 гр. если брать то торогой. За 40 на себе пробовал - неприятно, и только

А в драке пистолет и не нужен;).....убить можно и газовым( его вообще по закону применять не ближе 2 или 3.не помню точно. запрещено)....а этим эжели в глаз поцелиш или в висок-тоже может "плохо" случиться:)...а вообще по умному если не применять данные девайсы к нападению то шумового и болевого воздействия от них хватит....если будут грабить или нападать "профи" то шансов будет мало при любом раскладе( чем то по голове бухнут и потом обработают) а сявое напугать и таким можно

Абсолютно согласен. Хоть и сейчас без проблем достать "резинку" или переделку несложно, но хоть носить боятся. Конечно можно сделать и документы, но это не всем доступно, и, хотя есть отморозки с деньгами, отсекается масса уличного хулиганья, а они, как правило и есть самые безбашенные.

Я думаю, если будет куча резрешений, то кто будет мешать купить под разрешение пистоль и перепродать его дальше??? Я не думаю что их будут регестрировать каждій под имя....

Ребята! Наличие оружия предполагает его применение. Зачем оно тогда нужно? Я не куплю, потому что не предполагаю его применять. Имея дома, знаю, что зачешутся руки и в ситуации, где все можна решить мирно, в действие пойдет ствол. По этой причине не куплю сам и не позволю детям. А купят их люди которые подсознательно уже являются преступниками. Начнется бардак. Просто кому то из депутатов очень хочется бардака в государстве.:confused:

как ни прискорбно но это правда...это то что я писал чуть выше....каждый клоп с оружием считает себя судией.....хотя с другой стороны если такая "тварь" будет понимать что может получить адекватный ответ из такого же пистоля возможно это когото и попустит....хотя я сильно сомневаюсь...

Целиком поддерживаю.

как ни прискорбно таких случаев по статистике становится всё больше и больше....народ озлобляется.....раньше матюгов нагнуть моги....морду набить...редко когда поножовщина....а счас сразу за ствол хватаются:mad:..... мля-боевиков да сериалов насмотрелись:mad:

смотря какое преступление:mad:
может быть бытовуха-взял да и пальнул в соседа по пьянке
а по криминалу..так гладкоствольный обрез- следов не оставляет....это ж не нарезной ...идентифицировать не почем....да и нарезку если она не ппоходила ни где (поправте если ошибаюсь) тоже идентифицировать можна только после того как найдёш....а у нас?....пять банков в столице грабанули...с оружием!!! нашли когото!?:mad:.....так что регистрация людей решившихся на преступление думаю мало волнует.....

И не говори !!!
Всё чаще и чаще приходится думать о сохранности не только лодки и двигла , а ещё и о безопасности самого лагеря стоящего на островах !!!
Если раньше , годах в 1998-2000 можно было без каких либо проблем оставлять всё барахло на острове и идти рыбачить на весь день не беспокоясь о том что кто либо даже пристанет к занятому острову ( палатки стоят , барахло расставлено на местах да и стол "упакован"), то сейчас приходится оставлять охрану от всяких посягательств . Бывало и такое , что отходя от лагеря на некоторое удаление можно увидеть "людей" высматривающих что бы в твоём лагере скомуниздить( проходя по воде в самом близи от лагеря и внимательно осматривающем его), а иногда, под предлогом "сходить по большому", ещё и пристанут в месте установки лагеря даже не спросив разрешения !!!!

 Будем ждать интересных новинок для обеспечения сохранности своего "добра" !!!!

Сережа! Не путайте офицеров запаса с "шелухой". Это совершенно разное воспитание и отношение к оружию. Я не изменю своего мнения. К сожалению оно основано на наших реалиях.:rolleyes:

В этом всем вижу один положительный момент - "Естественный Отбор" - ортморозки между собой немного друг друга почистят..... Правда при этом будут страдать и невинные люди...

а мало кадровых военных уходило в киллеры и бомбардиры!?
п.с.- не в обиду

а разве ГБешники или ГРУшники были срочниками!? помоему там как раз и была "элита".....а "срочники" по большей части не по "тонким" работам были ......выводы  основываясь на масмедиа....

КГБшники не знаю , а ГРУ - конечно. Бригады спецназа и состоят из срочников.

:confused::confused::confused::confused::confused::confused: это как!? я общался с морпехами(нашими)....в их батальоне все были как минимум какие то спорцмены(  мастер спорта или кмс )....все дядьки ЗДОРОВЫЕ И ЗДОРОВЕННЫЕ....и это срочники!?!?!

Какие наши морпехи ? Где они ? Один несчастный батальон на два моря ?
Самые боевые морпехи - это боевые пловцы из Очакова. Срочники там всегда были , есть и ещё долго будут. Но это не морпехи в обычном понимании этого слова , это спецназ ВМС.
И в бригадах спецназа ГРУ то же самое.
А что касаемо спортсменов - конечно , отбор какой-то есть.

Вот вот только одна поправка а зачем покупать ствол под резину если под эти цели подходит и газовый тем более шас с патронами напряга нет резину (патроны) дают в магазинах по любым документам хоть на газовый ствол,да и сами менты с разрешительной системы ими торгуют,так мало этого щас появился "камуфляж" (это такой патрон один в один похож на газовый но стреляет пластиком) и красить ничего не надо. ППС при задержании видит что ствол заряжен газом и отпускает (при наличии документов на применение и ношение газового пистолета).Так што не надо гнаться за резиной достаточно разрешения и на газ,чтоб стрелять резиной. 80% людей с такими ходят и я не исключение у самого такой с 2 обоймами одна резиной "камуфлированой" заряжена,другая газом. Ствол всегда заряжен резиной,а обойма с газом в барсетке на всякий случай.Кого интересует могу фотки прекрепить для сравнения чистая резина,"камуфляж",газ,и просто шумовой (зажигательный) патрон+фото ствола. Читал что ктото говорил что зимой он не эфективный так вот скажу лично пробовал ставил гипсоблок и укрывал фуфайкой стрелял с резины и "камуфляжа" гипсоблок на пополам.Вот и делайте выводы эфективен или нет ? Самое что хреновое что прицельной стрельбы с него нет не нарезной ведь но попасть можно с небольшого растояния.Насчет эл.шокеров скажу так для Дончан продают их на "маяке"на стоянке авто мужик ходит предлагает правда сколько стоит незнаю но помоему это хрень полная шокер будеш применять для самозашиты,глядиш тебеже его в попу и засунут,как я понимаю там 2 голых кантакта и вот их надо умудрится вколоть в тело нападающего и произвести удар током,а зимой через куртки и свитера попробуй доберись до голого тела? Как по мне то ствол даже газовый намного эфективней шокера,обойма 7 потронов + 1 в стволе пуляй не хочу хоть в банду из 20 чел. тока сам газу не хапани !

Серёга , печально это
Но это далеко не первые жертвы резинострелов и не последние
С официальным разрешением на оружие этот эпизод ничего общего не имеет.

Ох , эти любители прибрехнуть !:mad:
На ТФ ( о.Русский ) была такая же бригада , как и на ЧФ ( о.Первомайский ). Ни о каких 10-15 человеках говорить не приходится , там одних офицеров было по 150 чел. в каждой бригаде + срочники.

Бывает !

Прочитал эту тему и вспомнил один инцидент произошедший в Киеве:
http://news.bigmir.net/article/capital/14716/
ИМХО, при вседозволенности в Украине и безнаказанности властьимущих, а также их прислуги и обозленности на них и безправии, остальной, основной части населения, преждевременно делать доступным массовое владение короткоствольным оружием, даже травматического действия, а тем более его повседневное ношение.:rolleyes:
Оглянитесь вокруг, народ озлоблен, а у нас масса неадекватных людей и повсеместно начнутся перестрелки при любых конфликтных ситуациях.:eek:
Мне рассказывали, когда в начале 90-х, когда массово появились газовые балоны, малолетние "отморозки" испытывали действие газа сначала на бездомных собаках, а потом на подвыпивших одиноких прохожих....
Где гарантия, что сейчас не появятся такие "отморозки" но уже с пистолетом, который легко можно будет "отдолжить" у родителей или родственников (требования к хранению оружия дома разряженным и в сейфах, это все туфта, будут класть в лучшем случае в тумбочку или стол) и при помощи которого можно убить?:confused:
Я хочу спросить у коллег: "А Вы готовы применить оружие (пусть даже травматического действия) по отношению к другому человеку и насколько Вы сможете адекватно оценить степень угрожающей Вам опасности, чтобы не попасть под уголовное преследование за превышение мер необходимой обороны?".
Это только кажется простым, взял и выстрелил... :rolleyes::p
В 1992 году, мне пришлось, почти в упор из охотничьего ружья, застрелить овчарку, которая набросилась на женщину. Сразу после этого я блевал "дальше чем видел" и я не уверен смогу ли я еще раз выстрелить с близкого расстояния в животное, а тем более в человека зная, что я могу его убить.
Мне кажется, что выход из сложившейся в обществе ситуации, когда большинство людей не чуствуют себя в безопасности, не в поголовном вооружении граждан, а в ужесточении ответственности за умышленные преступления, направленные против жизни и здоровья человека (вплоть до смертной казни) и обязательном применении, КО ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, основоположного принципа права - НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ.
Необходимо также немедленно реформировать правохранительные органы и профессиональную подготовку их кадров. Сделать обязательным для рядового и сержантского состава наличие среднего юридического образования на уровне бакалавра и высшего юридического образования на уровне специалиста и магистра, для офицерского корпуса в милиции.

УТоПиЯ!!!!!
вы посмотрите из ЧЕГО в большинстве своём сейчас состоит милиция....ППС...( я не беру следователей-криминалистов и прочих людей с "профессией")....это ж ужас!!! ВОНО  не тошо по русски-ВОНО на укрианском говорит с трудом....а в милицию пошло работать не по убеждению а шоб "у кыйови остатыся"...мля- убивал бы!!! подходит к тебе такое ЧМО и начинает права качать...щелбаном бы убил...а он при исполнении...а их много и за ними закон...шавки...
как то таксист знакомый рассказывал...подобрал возле вокзала от такое "мэгетько"...везёт по адресу ну и разговоры разговаривает..мол откуда -када-к кому....ну тот честь по чести-туда то -к тем то...а зачем ты добрый молодец сюда приехал?- а на работу устраиваться-а куда пойдёш? на завод!?- ДА ШО Я ДУРНЫЙ!? У МЫЛЫЦИЮ ПИДУ..... вот и всё.... и будет вас коренные киевляне да и не обязательно киевляне... просто нормальные порядочные воспитанные даже гдето в чём то интелегентные люди -"призывать к порядку" от такое БЫДЛО..... и буде "ВСЁ ЧЁТКО":mad:
тоже самое и в ГАИ...только туда шоб устроиться надо или лапу волосатую или денег залить...
сцуко..ненавижу...:mad::mad::mad:

А у меня всегда возникает такой вопрос : это сколько надо иметь ума в голове , чтобы пойти работать в милицию или служить в армию по контракту ( сверхсрочником ) на 1000 грн в месяц ? Что движет этими людьми ?
Все беды от низкой зарплаты. Будет достойная оплата - будет конкурс в той же милиции , будет стимул получить образование , а пока выбирать не из кого.

по поводу ограблений и наездов !!!
А подскажите мне , кто из Вас сможет с 5 метров по виду ствола определить , что это ??? Что за ствол перед Вами и чем он лупит ??? Кто сможет это сделать с 2-3 метров ??? Как не ошибиться в различиях сволов и чем они стреляют , пулей , резиной или газом ???
Вот так и происходят всевозможные ограбления и наезды , не считая всевозможных "травм" !!!
 Если перед вами человек , а скорее "личность" машет волыной собираясь её применить , то не думаю что Вы ( при всём уважении к Вам) не отдадите всё что у Вас есть со всеми потрохами , желая остаться в живых !!!При этом Вы даже не будете всматриваться в волыну для определения что в ней заряжено !!!
Ну та у нас страна , в которой возможно сделать оружие , пусть даже и считающееся .... доступным для всех !!!

думаю положительная динамика всё же есть.....у меня офис на метро "бориспольская"..там рядом толи школа милиции толи чтото в этом роде.... так должен вам сказать что как говорят в одессе "есть большая разница"....нормальные ребята-милые девчёнки-ведут себя культурно-дисциплинировано-если это будующие кадры для нашей милиции то я вижу свет в конце тунеля.....

Цитата из статьи Ирины Рыбинской "Министр внутренних дел Юрий Луценко: "Мы готовы к концу якваря дать людям возможность купить пистолеты несмертельного действия", во вчерашнем номере газеты "ФАКТЫ":
"На вопрос "ФАКТОВ", не приведет ли такая свобода доступа к травматическому оружию к различного рода несчастным случаям и эксцессам, Юрий луценко ответил: "Эксцессы будут. Украинцы будут не столько защищаться, сколько с кумом разбираться. Но с другой стороны это даст спокойствие многим."...

Ну на сколько я понимаю там вряд ли готовят новые кадры для ППС. А вообще я думаю, что дело не сколько в людях, сколько в самой системе.

Я сейчас собираю документы в МВД, ведь кому нужен "заочный" менеджер? Работаю в часной охране, охраняю елитный ночной клуб; до етого охранял "великого дядьку" . Отношение хуже чем к собаке, кареры вобще нету, зарплата не намного выше чем у милиции

Вчера рассказал знакомый историю. Работает он в такси. Вот с его корешем случилась такая беда. 3 часа ночи. Таксюки стоят на своем "пятачке". Подходит парень. Ехать хочет до Рогани. Цену вопроса обговорили - поехали. По пути (в р-не ХТЗ) тот подонок попросил остановить возле табачного киоска, типа сигарет купить. Вышел и пошел себе мимо... Ну водила естественно вышел и за ним - "Эй чувак а бабки". Тот достал обсуждаемый тут девайс и несколько раз выстрелил. Два раза попал. В живот и в ногу возле паха. Саша (водила) думал что его реально убили...
:mad: :mad: :mad:

а таким и пистолет не обязательно...такой и шило в бок воткнёт...он китайские ножи на раскладках... с фиксатором...5 гривиников и ты вооружён...и ведь не предратся....разрешён к продаже

Депутаты хотят вооружить всех граждан
12.02.09 // 09:49
В парламенте зарегистрирован законопроект «Об обороте оружия невоенного назначения», предполагающий, в частности, расширение количества социальных категорий, имеющих право на приобретение, хранение и использование оружия для самообороны. Так, пистолеты и револьверы для отстрела эластичных пуль несмертельного действия, согласно документу, могут стать доступными для каждого гражданина, достигшего 21 года, пишет «Коммерсант-Украина».


Напомним, сейчас пистолеты для отстрела пуль травматического действия доступны довольно узкой категории лиц, к которой относятся госслужащие, журналисты и народные депутаты, члены добровольных народных дружин, сотрудники правоохранительных органов, судов и члены их семей.


Для получения разрешения на приобретение оружия, согласно проекту закона, претендент обязан подать в органы внутренних дел по месту жительства медицинскую справку о том, что состояние здоровья позволяет ему владеть оружием, а также документы, подтверждающие его личность и факт оплаты услуг относительно выдачи данного разрешения. Граждане, которые приобретают оружие впервые, обязаны предоставить справку о том, что изучили материальную часть оружия, а также правила обращения с ним. «Порядок организации обучения возлагается на Министерство внутренних дел», – говорится в законопроекте, авторами которого являются четыре народных депутата: Владимир Мойсык (НУНС), Василий Грицак (Партия регионов), Юрий Прокопчук и Борис Пудов (оба БЮТ).


Как сообщил Ъ Грицак, у авторов документа не возникло разногласий во мнениях относительно необходимости предоставления права на приобретение травматического оружия всем гражданам. «Это укрепит действие конституционного права людей на защиту здоровья и собственности», – отметил он.


В МВД не возражают против данной депутатской инициативы. Как сообщил Ъ начальник Главного следственного управления МВД Петр Коляда, в нынешней обстановке милиция готова согласиться с предоставлением травматического оружия всем гражданам. «Мы поддержим эту инициативу, если оружие будет проходить тщательную экспертизу и жесткую сертификацию. Травматический эффект должен оставаться травматическим, а не смертельным», – подчеркнул Коляда.

Ну как сказать добровольная. Есть у нее хороший стимулятор - ближайшая амнистия, и набирающий обороты бандитизм. Заставит мирных граждан задуматся о защите

Артём , не ближайшая , а текущая. Она идёт полным ходом уже.

Это очень опасные эксперименты. Были случаи убийстава и с применением обычного штатного патрона попаданием в глаз, шею и даже в грудь...
Если применение оружия, заряженого такими "травматическими" патронами, приведет к летальному исходу нападавшего, а баллистики установят причину, то  Ваши действия будут квалифицировать как умышленное убийство по ст. 115 УК Украины.

Раскажу свою историю!Может не потеме чючють!  У меня Друг продавал машину свою Месяц назад,Позвонил покупатель попросил о встрече и осмотре автомобиля(если что дам задаток)Друг мой поехал возле Аэропорта Борисполь проходил осмотр!Проехались туда- сюда покупатель говорит остановись и просто погазуй Мой друг начинает газовать и тут Покупатель достает Пистолет(резинку-стратовый переделаный) и ему впритык в весок потом шею и в затылок! Чюдо но он непотерял сознание завязал борьба и мой друг пока тот предергивал затвор в (переделаном Стартовом)Достал свою резинку С 3 пуули обычные остальные с черной резиной(кто знаком поймумт)И всадил ему все в голову!(покупатель зознательно ехал на убийство уже с потдельными номерами и доками)Для этого взял скоч и пакет на голову расчитывал что мой друг сразу потеряет сознание а потом пакет на головуюи. задых)Итоги ТАКОВЫ! Оба были  вРеанимацыи Друг 2 недели(сейчас дома все стабилизируеться) Покупатель Посейдень там НА грнаи....Машина Разбита в гавно......Покупатель удрал на ней и при погоне за ним ГАИ улетел в кувет !Подробности борьбы нерасписывал очень много!  Протсо каждый должен сам для себя решить Потребность в НЕМ.

Да, а если еще увеличить масу пули, путем вкручивания маленького шурупа, получится почти боевой. Только такие експиременты нужно делать с ПМР или наганом. Современные "Корнеты" и "Шмайсеры" делаются из сплава алюминия, ресурс выстрелов - 200-300. Если в "Корнет" зарядить "Осу"(усиленные револьверные патроны)+С шурупом и дополнительным зарядом, то в руках останется только рукоятка.

Вроде нет, первое рассмотрение прошло неуспешно.

Согласен на 100 %, для гражданского населения вполне достаточно газового балона Терен-1, при определённом стечении обстоятельств очень эффективная штука и никаких увечий не наносит и минут 10 есть чтобы сделать ноги:)

А что подойдет?. В  Америке Кольт  всех уравнял  в правах.  Я за то чтобы слабый (физически) тоже имел шанс  защитить себя  и своих близких.

вот прям выходили душегубы в шеренгу и шли на палатку стоем и с песнями:mad::mad:.....и толку в том оружии если сонному на голову мешок одели или буцнули чем то по голове!?....даже проще....на палатке связываеш две собачки от замка( шутили так пару раз:)) и всё...человек как в мешке- делай шо хочеш:mad:
это я к чему ...оружие (любое) хорошо при открытом проявлении агрессии...к сожалению как правило( я про природу...особенно ночью) бывает всё наоборот:(..а ещё бездушие окружающих поражает:mad:
вон пару лет назад...товарищ с двумя девчёнками вышел на пикник на "дидоровку"....рядом компания парней...все под газом...показалось им шо ему двух много:mad:...били толпой...а вокруг люди...и не пенсионеры....а молодые здоровые мужики...и не по одному- компаниями...ни одна сцуко не пошевелилась помочь:mad:....а парня потом в больнице одеялом укрывали с головой когда мать приходила ппроведать...шоб и её на этаж сверху(в кардиалогию) не определили:mad:

Не знаю, сколько высказавшихся в этой ветке являлись или являются законными обладателями настояшего огнестрельного оружия. По моему так малая часть.
Я лично -  охотник  и владею несколькими единицами огнестрельного оружия более 30 лет.
А теперь по цитате. Категорически не согласен с первой ее частью, потому, что ответ на вопрос о добавившемся бардаке (в случае принятия разрешительного Закона), очень правильно дан во второй части цитаты!!! Конечно будет влияние!!! И поверьте огромное!!! Только не таким как Вы предполагаете. По моему опыту, и опыту большинства охотников, практически ВСЕ, кто имеет и применяет  настоящее огнестрельное оружие, а не бутафорское (пневмо, газо, травмо и т.д.), взяв в руки, оружие становятся намного более ответственней сами и требуют того же от окружающих. Понятное дело, мы не говорим о тех, кому владение оружием противопоказано с медицинской точки зрения или кто купил медсправки.
По моему, ограничение в продаже должны быть только по медпоказаниям или имеющим судимость.
Но тут, конечно, хорошо бы исключить возможность покупки медсправок.

Вы рассуждаете с величины своего возраста\опыта, а это, к сожалению, не доступно к пониманию теми, кого вы бы хотели исключить....
А вот вера в то, что у нас в стране можно хоть что-то исключить из "прайса" к сожалению (опять же) утопическая:(...
а, кстати, травмо - это далеко не бутафорское оружие и посему лично мне не хотелось бы послабления в "разрешиловке"

Вот по поводу (стрельба сертифицированными патронами Терен-3 http://catfish1.rybalka.com/album/2800/)

 Вот как раз это я и хотел сказать !!!
Охотники , да ещё и с огромным стажем - ну что про них говорить ??? Это ответственные люди !!!
Сейчас же , в наше время , не всяк имеет возможность преобрести оружие ( денег однако не у всех хватает) , поэтому в покупке такого оружия будет преобладать в подавляющем большенстве не люди , возраст которых за 60 дет , а совершенно молодые и безбашенные люди . Посмотрите на статистику наркомании в стране !!! Чуть ли не каждый третий уже опробовал дурь , почти каждый пятый присел и периодически пользуется этой хренью !!! Так кто будет покупать стволы ???
Я понимаю что есть нормальные и адекватные люди и таких не мало , но наркоманов и подорванных на всю голову не меньше !!! Попав к этой категории "людей" , оружие уже само сабой будет применяться нужно оно или нет ( по обкурке или по обколке)!!! И ещё одно , самострелов хватало всегда , теперь же их будет в разы больше из-за неумения пользоваться оружием !!! Есть такая поговорка : раз в год и палка стреляет  , так что ....- я категорически против !!

И одновременно произошедшая в США (там это вообще регулярно).
Да, есть о чем задуматься. Мне кажется, у нас (пока) не было таких резонансных массовых расстрелов не из-за высокой сознательности:eek: или благополучия в стране:rolleyes:, а именно из-за жестких законов по его обладанию.

Да тема в общем то не об охотниках и не об охотничьем оружии разрешение на которое выдано людям чтобы использовать его именно в целях охоты и которое не является и не может являться средством самозащиты от нападения к примеру гопниками вечером в тёмном переулке. Я например с трудом представляю человека идущего по городу на перевес с двухстволкой:). Речь идёт именно о "травматическом" оружии которое можно постоянно носить в кармане и которое является "травматическим" только при условии использования сертифицированных!!! патронов типа АЕ-9, ПНД-9п, Терен-3, Форт-Т начальная скорость пули 300-380 м/с и энергия удара ~ 40 Дж поверьте этого вполне достаточно чтобы нанести серьёзную травму. Но в противном случае некоторые энтузиасты используют (незаконно) патроны типа S&B с нач. скоростью пули ~700 м/с (что более чем в 2 раза превышает нач. скорость боевого ПМ-а) и энергией удара ~ 150 Дж (а это уже глубокое проникающее ранение со всеми вытекающими последствиями) которые в нашей стране запрещены т.к. из оружия для отстрела резиновых пуль несмертельного действия оно автоматически превращается в оружие для отстрела резиновых пуль смертельного!!! действия.
Так что никакой бутафорией тут и не пахнет. Согласен с Вами что большинство граждан нормальные люди, но  к сожалению в нашей стране и отморозков хватает в руки которых и попадёт оружие. Никому своё мнение не навязываю но твёрдо уверен, что оружие в свободную продажу пускать нельзя.

Ребята а я за резину ! Тем кому это для "дела" надо уже есть и настояшие, а не резиновые,у кого деньги позволяют из "народа" купить травматику так чего её не приобрести для самообороны ! Как глосит народная пословица: На каждую жопу с резьбой найдеться х*й с винтом !

Ув. Аркаша. Разрешите с Вами не согласиться.  «Бандиты в законе», это не про всех сотрудников милиции, мы видим милицию в основном на улице и из окна автомобиля, но поверьте и среди них есть порядочные и принципиальные люди. У меня есть один товарищ, так он говорит, что из-за таких нас и называют мусорами, и я с ним совершенно согласен.
А насчет резинострелов то я против всеобщего разрешения, с оружием еще и надо уметь обращаться, я не думаю что курсы при МВД чему-то смогут обучить гражданского человека, который и пистолет видел только по телевизору. Некоторые люди забывают об ответственности применения оружия, например - повстречались хулиганы, завязалась драка, появился пистолет, выстрел, а пуля в суматохе попала в случайного прохожего и что дальше – виноват, я не снайпер.

Поправка: продление разрешения раз в 3 года.

а что значит оформление разрешения за 2500 грн. откуда такая сумма???

Сам порцес в точности не знаю. Оформляется липовое удорстоверение козачества (им дали разрешение на травматик), а дальше все по закону.

Дальше о травматическом оружии толкуем ЗДЕСЬ.

Немного пофилософствую. Слышу недавно по телевизору от чиновника СБУ, что существующая система "правосудия" приведет к бунту населения. Я передал не дословно,  но смысл таков. Люди с аналитическим складом ума поймут, о чем речь.
Представьте себе, что из 100 человек, которых коснулось несправедливое, по их мнению, решение суда возьмут и решаться на самосуд 1-2 человека.  Не имея оружия, даже "резину" они в лучшем случае побьют виновного. А, имея на руках оружие, то страшно подумать. А решения наших судей на 50% несправедливые и решаются, по принципу кто больше заплатил. Вот и считайте возможное количество недовольных. А стоит одному на асфальте в судорогах подергать ногами и снежный ком не остановить. Задумайтесь. Это страшная картина.
:mad:

В этом вопросе однозначного ответа быть не может. Уж поверьте. 27 лет стажа прибавляют опыта. Но на основании того-же опыта утверждаю, что тот, кто решится на самосуд, (если это конечно не спонтанно, как говорится в состоянии аффекта) - тот найдет способ приобрести любое оружие. Или переделать охотничье и т.д. Также не секрет, что у различных отморозков на руках имеется оружие, вот его то они и применяют практически безнаказанно. Про суды - отдельная тема. Я считаю - это наш позор. Там клановость... и т.д. В общем, говорить можно бесконечно. Мое мнение - продуманный Закон. И нечего бояться, в стране под колесами авто гибнет ежедневно нгамного больше. А травматик может причинить тяжкие лишь в упор. А в упор можно и авторучкой лишить жизни, и в ложке воды утонуть...Поэтому сначала нужно думать, а потом действовать.Грань - она такая тонкая...

Возможно это правильно,цивилизованно,по-европейски все...НО НЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!!!!! Мы все прекрасно знаем,какой у нас с Вами менталитет...:)+ народ сейчас озлобленный... Сколько раз мы были свидетелями(а некоторые и участвовали,скорее всего) в разного рода драках и потасовках...Так вот представьте,когда выпившая компания начинает разбираться....(...ну пусть кто-то кого-то несколько раз ударит и все,разойдутся...утром протрезвеют...НО ведь в ход пойдет ЗАКОННОНОЕ оружие! Вот и представьте,чем это может все закончится.....( Очень сомневаюсь,что подвибившие,агрессивные ребята...будут то и дело,вспоминать,что нельзя стрелять с близкого расстояния,в голову,в область сердца и т.д.....
И это всего маленький пример из жизни....

К сожалению "колбасят"... Ну,поживем увидим...Нам так или иначе прийдеться с этим мириться...

Я полностью согласен с тобой, дело не в менталитете , а в боязни. что на их (властей) безпердел, люди ответят своим, терпенее рано или поздно тоже заканчивается.:ohota:

Ну на сколько я понимаю выходить на улуцу с травмиком в нетрезврм состоянии запрещено но ... Да и кто даст гарантию что ,,весёлую,,компания-море по колено-выстрелы остановят?стрелять сразу на поражение ?не по закону-а  педупредительный не всегда успееш а потом эти разборки в милиции и докажи что это не ты скуки ради приципился к весёлой компании типа -Дай закурить!или чё ты толкаешся!

Почемуто, во все времена, власти боятся давать народу оружие. Может они так спокойнее себя чуствуют на кресле правления.

В 1917 Владимир Ульянов раздал оружие рабочим и крестьянам и ничего хорошего из этого не получилось. А вот в Швейцарии этим вопросом не замарачиваются, там каждый мужчина военнообязанный и оружие хранится дома.

Дядя "Володя" раздал(не сильно,его и так хватало) ,чтобы потом забрать, а то наобещал рабочим и крестьянам...примерно как на майдане:)

Не надо никому,не налево ,не на право! Славяне народ импульсивный- малахольный,в общей массе не всегда трезвый:), хромает уровень жизни и культуры (что причина а что следствие - ХЗ?). Ему хватает и бытового инвентаря и того , что под рукой.....