1. Нет, не в курсе, хотя допускаю, у нас всегда действовал "добровольно - принудительный" порядок, но при всём при этом всегда остаётся право сделки с совестью.

- лично мне не стыдно за свой выбор - его нет в кресле и я сознательно голосовал, зная, что мой кандидат не пройдёт, но я был честен по отношении к себе!

2. Именно так, но когда тыл "закрыт"!, а я своего ребёнка в садик не могу устроить. Таскать 3х летнее детё на полигоны? (утрирую).

3. На этот вопрос можно много давать философских ответов, можно и "давить" буквой закона.
Лучше прочтите

"ДУмали пронесет ?" даже не думал, хотя догадывался, что государство довавшее мне все гарантии (крепкий тыл) будет забирать у меня всё, не дав ничего.

военным и другим спецкатегориям граждан, которые выходят на пенсию в 35–40 лет, придется ждать 60-летия, чтобы получить кровно заработанные пару тысяч гривен…

Мне оставалось 5ть месяцев!
Ладно выйти на пенсион в Киеве или областном городе, хоть какую то работёнку найти можно, а офицеры пришедшие к пенсионной черте в “Гандурасе” – Гончаровск, “Дисней ленде” – Десна и т.п. места где до х… деревьев, где им искать работу?! И при всём при этом 45000 “штыков” не имеют жилья и платят за поднаём. Командир отдельной части получает до 3000 грн., цены на жильё в Киеве колеблются от половины получки.
До 60 ти летнего возраста доживает 40к % с небольшим военных пенсионеров, те кто тащил наряды, караулы, полигоны, прыжки, походы, погружения и т.д. думаю знают причину.  
Чем ОНИ себе там думают?! Люди б…ть на танках ездят, а не касками шахтёрскими и  бутылками стучат по асфальту! :aq:

П.С. Админы, я осознаю, что нарушил правила форума создавая эту тему.
Кипит просто всё в нутри пи...ц как!
Будет правильно если Вы её закроете, согласен даже на “горчичник”, но на форуме нас не так много, выскажутся те кто захочет и закроете с миром.
Тут войны точно не будет.
С уважением.

Вадим, да не боись раньше времени !
Эти разговоры я слышу ровно 20 лет.
Я думаю, что у власти хватит ума, чтобы этого не допустить, иначе служить ( ВС, МВД, СБУ, МЧС. ДИН и пр. ) просто будет некому !
Вот тут тоже на эту тему. Но пока даже нет соответствующего законопроекта.

У нас в МЧС такие слухи давно ходят, даже говорили что пенсионный возраст увеличат т до 45 или до 55 лет. Мне водителем проще, но они бы подумали как в 55 лет по лестницам бегать и людей спасать.

что тут сказать....во всех силовых структурах до... и больше должностей, где спокойно можно обходиться без погонов, где тяжелее ложки и х... ничего не поднимается и т.д. но зачем разбираться с этим, зачем новые контракты-ну например до 35-оперативка, боевые части, потом-либо пенсия и всё, либо кабинет и на пенсию в 60. Вариантов много, но сталинский принцип "нет человека-нет проблемы" у нас бессмертен- лечить больные зубы методом отрывания головы-это по нашему!!! зато сами, любимые предусмотрели для себя всё: и уход на пенсию до "реформ", и пособия, и заоблачные пенсии, с которыми раставаться не хотят...

Я, конечно, со многим не согласен, но вот с этим больше всего !
Это кто такое сказал ?

В какой кабинке ?
Солдат выходил и показывал свой листок перед тем как бросить в урну

Правильный:
Я не могу сказать кто сказал, потому что меня могут попросить доказать, а доказать я не могу
Это к примеру как ..... гаишники-взяточники

Хм... Может, где-то и было так, но нет сейчас в армии среди офицеров таких дураков, чтобы навязывать волю подчинённым таким образом. Нет резона рисковать погонами ХЗ во имя чего. Тот поезд уже давно ушёл.
Во-вторых, уже больше 10-ти лет в частях нет избирательных участков, солдаты и матросы голосуют вместе со всеми на обычных участках по месту службы. А там такой фокус не пройдёт ! Правда, приводят и уводят их туда организованно, но не более того !

Майор, НЕ ОЧКУЙ!!! (С):dl:

Действительно нет, кроме одной (дисбат - дизель) как и во всех учреждениях подобного типа, голосуют тамошние военнослужащие переменного состава не покидая территорию, но на одного военнослужащего там во время голосования по два а то и три наблюдателя от разных полит партий + независимые.
Последние две части где я проходил службу, строем не водили, выписывали увольняшку и вали куда хошь, подразумевая выборы, ограничение только во времени.
Началось это как раз после первых реальных полит противостояний, опять же журналюги по средствам пера и медийных источников втолдычивали гражданским, что Армия, голосует по приказу, и ходят строем. Фуфло это всё!
Армия должна быть организованной,  выпусти роту в увал пехом и они как пить дать сами организуются и процентов 30 отведают спиртного, ну а дальше продолжать думаю смысла нет :bk:
Замполиты конечно кудахчут что им нужно, но сомневаюсь, что на это сильно кто обращает внимание.
Прав Анатольевич, не те времена.

здравая мысль где то я уже это слышал...
а точно было дело. както в далеком 5 столетии))) когда пришлось купить за бугром Рюрика))) и хорошо они иэти Рюрики провели у нас время почти до комунизма))) зато подняли эту богом забытую страну на ноги)

больше всего угнетает вот этот

Опера на пенсию уходят просто: написал рапорт сегодня - послезавтра ушёл. Начальник облуправления увольняет. В ВС ждать минимум три месяца нужно.

Опять же вопрос: после 25-ти чего ? Выслуги или календарей ?

По поводу ранних пенсий и заслуженности этой самой пенсии.

Военных и милиционеров надо делить на категории. Те что в 40 лет - они несли активную службу : воевали, бегали, стреляли, победили или спасли кого-то. Те что протирают штаны в штабах и перекладывают бумажки и доставляют на метро депеши должны идти на пенсию как все. И с какого хрена им пайки получать, если они подтянуться 5 раз на турнике не могут ?

Чем работа учителя или практикующего врача скорой помощи отличается от работы конторского военного или миллиционера ? Я уверен, что она тяжелее в десятки раз. Но почему одни идут на пенсию в 60 другие в 40 ???

Может я в чем-то не прав, объясните.

Да чего там! Путин с Медведевым сами Гитлера бы разорвали. Шапками закидали бы...:al:

У как всё запущенно!
С чем согласен?

а еще подумать о учителях, докторах и тд прочих реальных бюджетников...

Говорю только за военнослужащих , в частности за себя лично, но думаю нельзя и избежать обобщенности по некоторым позициям.

Как относишься к тому, кто тебя наебал?
Отслужив на Флоте срочную,  не в самых кислых в мире войсках, добровольно по убеждению, продолжил службу в Армии и горжусь этим.
Но сейчас не о том.
Выбрал этот путь осознанно, твёрдо зная (так как родился и вырос при Союзе), что отечество, которому я верой и правдой буду служить, даст мне то, что обязуется!
Служил, служу….
Что имею?
Какого хера я должен идти на пенсию в 40, когда по Закону она мне положена в 36?!
Почему?
Да потому, что я служил в том месте, где нужно было сутки через двое не спать, а выполнять боевую задачу по охране лиц попадающих под Венскую конвенцию от 62 года.
Да потому, что я служил в том месте куда просто так и льготной выслугой хрен кого затянешь, рассказать как командовать 130 “бывшими рейнджерами первого броска”  у которых за спиной по две а то и по 3 статьи ККУ, почти полный срок службы в элитных подразделениях силовых структур и не только Армейских.
И почему я должен идти на пенсион как все? Если я сознательно лез в “ж” зная, что это всего лишь этап в моей жизни , НО зная ради чего, я знал, что мне будет 36, а я уйду на пенсию и еще успею, как то реорганизоваться,  попытаться найти себя на вашей грёбаной гражданке!
А сейчас что? У меня это нах всё забирают!
Кого делить на категории? Для того что бы якобы протирать штаны в штабах, нужно сначала пройти определённые ступени карьерной лестницы: взвод, рота, батальон и т.д. каждый по направлению и по полигонам побегать и с траками покалупатся в любую погоду и сопли повытирать начиная от солдата его бабушки, мамы, папы и прочей хрени из совета матерей и журналиской пиздобратии!
А еще несколько раз на дню услышать от вышестоящего о том, чтоты сцуко нихто, а он полки водил по забайкальским сопкам, а ты мудила за свои 460 грн., не можешь покрасить 69ть единиц БТ, бо дома жрать у тебя ни кто не просит, а завтра на строевом презик будет
Ай,…….. чет я раздухарился…
Всего конечно не писал, бо разум затмило от возмущения…..
На форуме есть Мужики, которые многое бы рассказали но врятли будут это делать, да и я зря крапал. У каждого своя правда.
На последок добавлю, для того что бы рассуждать, нужно пройти….

Маёр, зачем так то... зло... по недоброму...
По большому - ты им служишь и за их счет живешь.
Сказанное тобой могу списать только на счет излишней горячности, вызванной твоей обидой на тех кто й руля...
Но бабушки, папы, мамы, сами мальчишки в шинелях и журналисты здесь ни при чём...

Согласен с Вами.
Откуда тут доброте взяться?
Вот так, с ничего 20 годков накидывают(((
Прошу понять и не осуждать.
Несогласен только по двум пунктам.
Первый просто не совсем корректно.
Второй.... именно они львиную долю негатива выливают на силовиков, тем самым создавая отрицательное общественное мнение по средствам масмедиа.
Да у нас есть и ракеты в Броварских домах и самолёты с жидомасонами нормально падать научились, но это не вина Армии в целом!
Возьмите Россию их фильмы сериалы про Армию?!
Шедевры, направленные на воспитание морально - патриотического духа!
У нас что?
Нигде не говорят, о том, сто 5ть УкрБатов выполняющих миротворческие миссии в составе подразделений ООН считались и считаются лучшими!
Не смотря на огромную разницу в денежном содержании и соцобеспеченности, в сравнении с коллегами из других стран.
А на экранах и в газетах  сплошной негатив о людях в погонах.

Реформировать да! Сокращать уже ненужно....
Она сама себя сократила, государство помогло
на сегодня имеем минус 9ть тысяч офицерский корпус и
пол процента вновь поступающих на службу контракников!
Не удивляйтесь потом, что скоро повсеместно склады начнут рваться от безнадёги, а идти туда будет некому, да и на Крещатике фонари посымайте, что бы Рустам было легче садится.


Еще не накидывают, но пытаются и по моим данным очень скрытно.
Всех силовиков косается.
Моё ведомство отфудболило этот законопроект с запереченнями на 5ти листах, другие силовики добавили по листику.
Через время оно опять якобы зашло, но только слухи...
И чисто случайно в моей конторе уже несколько месяцев две самые крупные юрдолжности ушли на пенсию....
Кандидаты есть, но пока....... ждём

Правильно - пожарного.)
В остальном со всем сказанным согласен. Работал ранее в невоенизированной части, и не понаслышке знаю, как пожарный в 59 лет лезет по лестнице. От этого 3 года назад ушли. Теперь дожили до так называемых "реформ", "реорганизаций" - сокращений в итоге. То, основное, что держит на работе, пытаются отобрать.:aq:
Чем они ещё людей держать будут? Зарплатами?! - я плачу.... В теперешнее время оператор на АЗС получает много больше капитана хоть МЧС, хоть МВД, ЗС.
Несколько постов назад звучали фразы типа - "чем лучше от врачей, учителей". Так вот, насчёт врачей частично! согласен - ночные вызовы и т.д.  Но каким боком здесь учителя?! Они ведь свою голову не суют туда, где её могут отстрелить, может привалить и т.д. В чём их риск? Так что давайте не будем путать х.. с пальцем.
Кого обидел - прошу прощения. Моё сугубо личное мнение.

Ну да !
А если из трубочки в глаз пластилином плюнут ? Или какую кнопку под ж...пу на стул положат ?
Про учителей физкультуры и трудов даже и говорить не буду - там сплошной риск !
Есть опасность или с брусьев наебн...ться или палец ( или ещё чего ) в тиски случайно зажать ! Там год за полтора и не меньше нужно давать !
А без шуток если, то бесконечно благодарен ВСЕМ своим учителям, поменял 5 школ и низкий им всем поклон!:bt:

Вот нашёл проект нового Закона, переданный в ВР, основные интересные для меня изменения выделены:
Стаття 7. Право вибору пенсії
    Військовослужбовцям, особам, які мають право на пенсію за цим Законом  та  членам  їх  сімей, які одночасно мають право на різні державні пенсії, призначається одна пенсія за їх вибором.
Установити, що у разі, коли особа має право на отримання пенсії відповідно до цього Закону та Закону України „Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», призначається одна пенсія за її вибором. При цьому різниця між розміром пенсії, на який особа має право відповідно до Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», і розміром пенсії із солідарної системи відповідно до Закону України «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», що визначається в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, фінансується за рахунок коштів Державного бюджету України

Стаття 9. Виплата одноразової грошової допомоги при звільненні зі служби
    Особам рядового, сержантського, старшинського та офіцерського складу  та  деяким  іншим особам, які мають право на пенсію за цим Законом  та  звільняються зі служби за віком, станом здоров'я чи у зв'язку  із  скороченням  штатів  або  проведенням  організаційних заходів,  закінченням строку контракту, систематичним невиконанням умов  контракту  командуванням,  виплачується  одноразова  грошова допомога  в  розмірі (было 50) 25 відсотків місячного грошового забезпечення за  кожний повний календарний рік служби.
Стаття 12. Умови призначення пенсій за вислугу років
    Пенсія за вислугу років призначається:
    а) особам  офіцерського  складу,  прапорщикам   і   мічманам, військовослужбовцям  надстрокової  служби  та військової служби за контрактом, іншим особам,  зазначеним у пунктах "б"-"д" статті 1-2 цього Закону,  незалежно від віку в разі,  якщо вони мають на день звільнення зі служби вислугу (было 20 років) 20 календарних років і більше,  за винятком осіб, зазначених у частині третій статті 5 цього Закону;
    в) особам  офіцерського  складу,  прапорщикам   і   мічманам, військовослужбовцям  надстрокової  служби  та військової служби за контрактом при досягненні 45-річного віку і  за  наявності  в  них вислуги (было 15 років) 15 календарних років і більше, які звільняються з військової служби відповідно до Закону  України  "Про  державні  гарантії  соціального  захисту військовослужбовців,  які  звільняються  зі  служби  у  зв'язку  з реформуванням Збройних  Сил  України,  та  членів   їхніх   сімей"
Стаття 13. Розміри пенсій за вислугу років
    Пенсії за вислугу років призначаються в таких розмірах:
    а)  особам  офіцерського  складу,  прапорщикам  і   мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та  військової  служби  за контрактом,  особам, які мають право на пенсію за цим Законом, які мають  вислугу 20 років і більше (пункт "а" статті 12): за вислугу 20  років - 50 процентів, а звільненим у відставку за віком або за станом   здоров'я   -   55  процентів  відповідних  сум  грошового забезпечення (стаття 43); за кожний рік вислуги понад 20 років - 3 проценти  відповідних  сум  грошового  забезпечення

Получается, что все год - за полтора и т.д не дают права раньше пойти на пенсию, а влияют только на размер пенсии.

Таки скажу, Вадик. О себе: первые десять лет службы - несение боевого дежурства в лидерном полку дальней авиации (с соответственными изделиями). По совокупности более 1000 суток под землёй (около 80% - в качестве начальника смены). Позже командир части, несущей БД, "без выходных и проходных". И в праздники, и по выходным, на регенерированных воздухе и воде. Молодым мужиком, чьи гражданские ровесники по Конституции работали 8 часов в день при "пятидневке". Так же тогда в армии  трудились (+ два внутренних дежурства/месяц) сугубо "паркетные шаркуны" - штабисты типа гриценки, прослужившие в строевых частях от силы полгода ... А вы всех в кучу, аж хреново стало от некоторых постов. Не стоит всё так обобщать и упрощать, панове гражданские коллеги.

О состоянии дел в современных ЗСУ красноречиво говорит "крик души" Вадима. И опять напрягает то, что очередной "кидок" служивых поддерживает столько одобрямсов. С практическим отсутствием предоставления жилья в войсках майже  смирились. Крайнее, что как-то мотивировало службу - выход на заслуженный отдых не в 60 лет.

И напоследок! Столетиями офицеры были "государственниками",  защитниками Отечества. Людьми, для которых в подавляющем большинстве понятие честь не было пустым звуком. А последние ...надцать лет государственным служащим   вдруг стал чиновник. Наглый, вороватый и ненасытный. Стыдно за такое государство...:aq:

Скоро за отсидку будет прибавка к пенсии. И наверно год за три будут считать. Какое правительство - такие законы. Голосуйте за президента рыбака!!!

Ничего, я уже видел лейтенанта, который поднял танковую роту и собирался на Львов, зарплату выбивать, чтобы накормить ребенка.
Я думаю, что тот кто не служил и не пробовал этого всего, не поймет тех эмоций, которые испытывает Вадим. Я уволился прослужив 12 лет и 3 месяца.  Да обидно- но я считаю, что уволится надо было еще раньше. Я считаю, что тот мизер, который человек получал после 20 лет издевательства на службе, это хоть давало какую-то моральную компенсацию за наряды, полигоны и т.д. И вы много найдете молодых военных пенсионеров которые потом отдыхают (как НАТОвские пенсионеры) а не работают? А попробуйте найти достойную работу после 20 лет службы?  До 35 - у Вас нет опыта, а после 40- вы уже слишком старый.   А после 20 лет службы и увольняются как правило те, кто не сидит в теплом месте и на теплой должности. Тех и трактором не вытянешь с хлебного места, где можно контролировать денежные потоки. Но не все могут стать полковниками и генералами- у них свои дети есть.
На гражданке пенсия теперь тоже практически не достижима- до 60-65 мало кто доживает. Главное, чтобы к этому возрасту хоть работа была, чтобы прокормится.

Спасибо Саша, разъяснил.

Это обычные солдатские байки, каждый о своей учебке так говорит.
А если без предвзятости, то это была самая  обычная рядовая учебная дивизия ( ещё и "блатной" до Чернобыля считалась) , а  вот пострашнее её, действительно, были и немало !
Привести часть списка ?

valerik,  Привет. А Серега говорит что у него 20, а у тебя оказывается нету, а Вы вроде однокурсники?

Не хотел ввязываться в этот спор т.к сам - то служил два месяца, но!
Все эти реформы и кодексы возникли не от хорошей жизни, куда страну по долгам загнали - дальше некуда!
Плохо то, что все они большим бременем ложатся на простой народ: воровали все слуги народа, а расхлебывать избирателям этих слуг.Согласен с некоторыми авторами постов, что людей в погонах, нужно поделить на несколько "дивизий", как на гражданке: по первому списку на пенсию отправляют в 50 лет, по второму в 55, а все остальные в 60! И тогда ожидаемый закон по военным пенсионерам ( кому когда на пенсию?) не вызвал бы столько протестов и негодований на еще неродившееся дитя.Но недовольные будут и при таком раскладе по любому, всем не угодишь. Я вот тоже буду оформлять гражданскую пенсию через два месяца и, если новый закон примут, потеряю в размере пенсии по возрасту несмотря на трудовой стаж в 42 года, но я не протестую с барабаном через плечо, есть в законе и свой позитив. Реформы проводить надо и начинать нужно с Верхов, но Верхи нас не слышат... .

Ну кто же будет самого себя кастрировать.

Надежда еще есть, по двум позициям, позже отпишу.
А пока скажу, что его отфутболили на доработку (по моим данным)
плюс по запросу одного из .... моя "контора" отработала правильные на наш взгляд поправки, в пятницу они ушли, ждём...

Вадик, слабое утешение, но хоть шось...:aq:

Прав ты насчёт того что не доживут до такой черты пенсионной большая половина. знаю больше относительно силовиков, и если там суки не продажные так нервы там здают полностью. Вроде с одной строны если и видиться что перекладывают только бумажки, а режим с 9 на рабместе(Спецом написал) и до в среднем 21-22, если дома в 20 то праздник. Выходные разве что воскресенье и то неизвестно.
Воякам вообще жопа. Вон городок Броды во Львовской области, где там пенсия найдёт работы если её там вообще нет. Задорнов сказал "Есть такая провинция на Украине г.Броды так там баров больше чем самого населения" Город дожде, бл...дей, и воинских частей.
Те кто писал его думали только об одном что бы до пенсии ни кто не дожил, а налог в пенсионный фонд платили бы исправно.
Раньше человек думал как выйдет на пенсию и будет ходить на рыбалку , в лес и т.д. А сейчас как быдло загоняют в рабство.

Згоден з вами. Сам служив в Бродах, 84-86р в/ч  95960.Правда там не бари, а бузі або чайні...