В последнее время,для более гуманного и быстрого усыпления рыбы с успехом применяется турбогенератор. Это не противоречит женевской конвенции
Наименьшие мучения для рыбы.
|
10.10.2012 14:01:42
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 13:58:59
Читаю и офигеваю! При таком отношении к рыбе и при таких "глубоких" знаниях в ихтиологии неудивительно что рыбы нет!
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 08:38:52
ИМХО, просто не заморачиваться:al:, а то можно дойти к выводу, что рыбе доставляет неудобство, когда ее едят:ap:
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 08:50:15
В Европе можно и цветной веник в ж... вставить и с гордо поднятой головой дефилировать по главной улице, доказывая всем "демократичность".... в больных обществах-больные ценности...вырождающиеся..."забота" о рыбе, о том, что курице нужен маникюр и джакузи, что свинья не может жить без телевизора- не более, чем создавание видимости работы, оправдание затрат на содержание кучи никому не нужных контор, институтов, "научных центров" и пр. все необходимые нормы уже давно за сотни лет утрясены и не требуют проверки, но так же скучно и безденежно.а так- специальные гостированые колотушки, мозгопрокалывательные шпильки- веселуха!
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 08:54:42
прошу прощения, если я был грубоват, но нечто подобное (только в более извращённой форме) "европейское" сейчас гробит и ту отрасль, где я работаю- тупой маразм за бешеные деньги, банальное извращение технических норм и вообще....
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 09:24:21
|
|||
|
|
|
|
10.10.2012 09:25:42
bestmatros,+100500.
А вообще рыба это низшее существо нежели мы привыкли считать... Рыбой управляют инстинкты, не более. Ни о какой боли думаю говорить не стоит. |
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 10:02:20
Согласен с Вами полностью, но главная цель этих "причуд" - подмена понятий, на ряду с тем, что определение капитализма - кто сильнее тот и прав (кстати почти как и в природе) выдумывается масса лжепонятий под прикрытием которых происходит очень хитрые манипуляции, они готовят головы обывателя для нужного ИМ восприятия вещей, не простого и гармоничного, а извращенного. В итоге за "гуманизм и демократические" ценности ставят на колени государства как экономическим так и военным путем. |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 11:13:44
Незнаю, может я не столь гуманный, но когда ловлю с лодки то зачастую кидаю прямо в лодку, если нет в ней чистых вещей всяких, и вот когда попадается подлещик на 700-900 грамм, то приходится его сразу глухануть от души, чтоб лежал по тихому и надолго...
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 12:03:01
|
|||
|
|
|
|
10.10.2012 12:44:32
|
|||||
|
|
|
|
10.10.2012 14:15:39
|
|||
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:16:24
Petrij,какие знания в ихтиологии вас смутили?
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:20:20
Кстати,можно по разному умертвить рыбу...
Самый гуманный проколоть ножом(шилом) мозг-моментальная смерть. Недавно наблюдал картину:отец учит сына азам спиннинга. На вертушку садится щука кила на 1,5.Подводит к берегу и "выдёргивает" на обрыв высотой 1,5 м.Получилось со второй попытки :ap:Первый раз сорвалась. В итоге папа начинает "усыплять" щуку.Вообщем пинал он её раз десять!!!:be: Это не нормально!:cx: |
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:21:20
|
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:24:54
А мне кажется наоборот!Если провести параллель с человеком:отчего человек будет больше мучаться?Если будет ограничен доступ воздуха,или удар "по-темечку" с потерей сознания и далее летальный исход?:wink: |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:26:48
Как по мне то гораздо важнее иметь с собой "Корцангер" для той рыбы которую отпускаешь, если такие конечно есть кроме меня.)))
|
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:28:37
|
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:32:27
Вроди как не курю :db: ... а ощущение как будто обкурился :da:. ))))))) |
|||||
|
|
|
|
10.10.2012 14:32:28
Смутили не Знания а Незнание. Для получения удостоверения рыболова в германии нужно выучить книгу в 220 страниц которая охватывает в том числе и раздел ихтиологии с точным указанием как умертвить какой вид рыбы.Думаю было бы целесообразно издать такую книгу в Украине.
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:35:43
Когда то еще давным давно осенью на рыбалке на судака на бычка на подтяжку на Наталке пойманную рыбу просто кидали в лодку да и все а дядя Вася всегда ее колотухой глушил мы поинтересовались зачем он это делает на что он ответил что глушоная рыба всегда луче хранится , летом в жару уснувшая рыба а особенно на кукане быстрей пропадает чем глушоная .
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:39:00
Кто может подтвердить или опровергнуть такие мысли:
- удар по темечку сковывает рыбу от боли обрекая ее на ужасные муки в течении 10ти минут без возможности двигаться или конвульсируя... - Извлечение рыбы из воды приводит к безболезненному засыпанию рыбы без каких либо резких болезненных реакций. ))) Это я к чему!? К тому что не морочьте себе голову.) Человек всеяден, ему приходится убивать, главное чтоб это сводилось к необходимому минимуму, а не к такому вот как пример... : |
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:40:37
Petrij,я не думаю что стоит пенять на нашего рыбака тем, что он не читал 220 страниц как умертвить рыбу... )))))))))))
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:40:52
С той что отпускаю все предельно просто, фото сессия и в воду. А которую беру колотушкой по голове и в сумку.
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:42:07
Что смущает? Закури и не мучайся!:bk: |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:43:55
kotyra,я оставляю в садке, после выпускаю оставляя самые интересные экземпляры. Домой обычно стараюсь довозить живую либо умершую в дороге, чем позже тем лучше. По голове не бью.) Не эстетично это...)))
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:47:33
Т.е. рыба боли не ощущает?Это не доказано,впрочем как и обратное.:wink:
|
|||||
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:47:35
Смущает, як ти виразився, що дай нашим людям зацепку, а паралелі вони такі закрутять, що не кожний обкурений придумає. Отаке :bk: |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:48:57
|
|||
|
|
|
|
10.10.2012 14:54:38
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:55:22
Зато практично ) Бродя со спиннингом по берегу садок не потаскаешь с собой, в лодке тоже не удобно тягать за собой садок или кукан, да и дохнет вся. А беру я обычно пару рыб на сковородку, прыгать будет что в лодке, что в рюкзаке, опять неудобство. Так и дошел до "гуманного европейского" отношения к рыбе
 |
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:55:29
Не хочу нічого стверджувати, але коли трійники приманки попадають рибі в жабри вона веде себе зовсім по іншому ніж коли вони зацепились за рот. Це схоже на больові конвульсії. ІМХО. |
|||
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:56:06
О какой зацепке речь? Я указал КОНКРЕТНЫЙ пример!А то
|
|||||
|
|
|
|
10.10.2012 14:58:26
А рыбу я уже чищеную везу домой, что бы не разводить дома мусорник
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:59:13
kotyra,ну когда с берега, тут других вариантов нет, согласен.
Bliashuk Sergey,рецепторы которые и есть для рыбы болевым раздражителем есть по всему телу, но конечно же где то их больше, где то меньше... Это нормально для любого организма... |
|
|
|
|
|
10.10.2012 14:59:15
Тут согласен.:wink:Нужно мнение КОМПЕТЕНТНЫХ в этом вопросе специалистов! |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 15:00:46
kotyra,клас, моя жена мечтает чтоб я делал то же самое.)))
xxxmavrxxx,сомневаюсь что такие есть..) |
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:02:52
Зачем кому либо тратить свои силы на изучение этого вопроса? Как убить более быстро, это да, как поймать, как приманить и тп... А вот что рыба чувствует, сомневаюсь...
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:07:37
ukraine-fish, Ихтиологи тоже рыбаки.:wink:Хотя да,не самая распрастранённая специальность...
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:11:10
 |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 15:12:30
Я думаю каждый останется при своём мнении!
Кто-то будет пинать и прыгать на рыбе,кто-то ждать пока уснёт,а кто-то толкушкой... |
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:14:14
xxxmavrxxx,+100500.)
|
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:16:17
Ну,а Вы говорите нету компетентных людей на сайте :wink:Респект! Тогда прочь догадки!Проливайте луч света,в тёмное царство!:wink:Раз Вы ихтиолог,значит должны знать про рыбу ВСЁ!Ну или почти всё...:do: |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 15:18:56
xxxmavrxxx,не, то было давно и закончилось с выдачей диплома. Кое что рассказать могу, но абсолютно уверен что не стал бы писать научную работу по этой теме.)
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:21:55
ukraine-fish, Ну тогда на этом и закончим!:az:
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:26:41
:dk:................
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:26:44
Помоєму самі толкові слова у всій темі :
Не можна поєднувати непоєднуване. Не буває гуманного вбивства. ЗИ. А що відчуває і думає риба по цьому поводу ми ніколи не дізнаємось ))). |
|||
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:47:14
Приведу и переведу цитату министерста охраны природных ресурсов германии:
"после поимки рыбы её необходимо оглушить, нанеся удар тяжелым предметом позади глаз после чего умортвить перерезав жаберную артерию (с описанием последовательности действий). Исключение: Угрь -прокол и пересечение спинного мозга тонким ножом сразу за головой без предварительного оглушения. Камбала-быстрый разрез по периметру за жаберной крышкой с целью пересечения артерии или полное отделение головы без предварительного оглушения. |
|
|
|
|
|
10.10.2012 15:52:52
О прокалывании мозга судаку не чего не пишут ? |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 15:58:46
То что сказал какой то министр какой то страны для меня лично не может быть законом! Уж простите.
В подтверждение своих слов приведу варианты сказанного другими министрами и тп... :
Лично я никогда не буду никого глушить пока мне не докажут что рыба задыхаясь испытывает дискомфорт больше, чем когда ее шарахнуть по голове или проткнуть ее. Уверен что совсем не каждый может с первого раза провести такую экзекуцию, а выглядит это не особо красиво, да и портит весь кайф рыбалки как для меня. |
|||
|
|
|
|
10.10.2012 16:08:08
Пишут о том,что популяция леща достигла такого размера что получила статус сорной рыбы и при поимке её нельзя отпускать а надо забрать домой и выбросить в мусор. Численность щуки настолько увеличелась что некоторые регионы отменили нерестовый запрет на вылов. Интересно настанет когда- нибудь такой рай для рыбаков и в Украине?!
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 16:15:33
Согласен есть тупые и ненужные законы но есь и такие которые успешо работают и было бы глупо проcто так отбрасывать что-то действительно приносящее хороший результат.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.10.2012 16:15:41
|
|||
|
|
|
|
11.10.2012 02:12:41
По теме - боль рыба чувствует наверняка. Многие рыбы даже пищат, если её коряво взять в руки и ей больно. Сам не заморачиваюсь. Если отпускаю - стараюсь это сделать максимально быстро и аккуратно и по-меньше трогать руками, для холоднокровных наши руки жгут, как огонь. Если рыбёха "не хочет" плыть - помогаю её, промываю жабры и жду пока раздуплится. Если забираю - для хищника только кукан и только через пробитую челюсть, не через жабры, так как это во-первых наверняка больно (таскание через жаберную крышку), во-вторых рыба быстрее умирает, даже в воде, потому что жабры нормально работать не могут в таком состоянии. Никаких принудительных усыплений. С рыбалки увожу всегда в траве или листьях, по возможности в крапиве - самое надёжное. Все мгновенные усыпления нужны для сохранения вкусовых качеств. Так делают в Япониях и прочих странах и касается это в основном небольших заказов на определённые ценные породы рыб. |
|||
|
|
|
|
11.10.2012 02:28:19
|
|||
|
|
|
|
11.10.2012 02:40:14
это на рыбалке я должен держать в голове 220 страниц мурни, держать под рукой полсотни "гуманных средств убийства" и с поимкой каждой рыбы проводить ей "персональную видовую эвтаназию"????????????!!!!!!!!! извините, но это уже не рыбалка а просто сложно-садистский процесс, получать удовольствие от которого может либо извращенец, либо немец....
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 02:41:18
bestmatros,вот и я о том же.)
|
|
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 07:48:07
Так вот обратите внимание, что заморочка работает, - сколько комментариев, просмотров... вместо того чтобы что-то полезное узнавать, перенимать опыт, разбираться в чем-то, обсудить как решить какие-то проблемы народ активно обсуждает специально изготовленную для ЛИБЕРАСТОВ (которые могут ненавидеть своего соседа и вообще большинство окружающих, но со всей ответственностью заботиться о том чтобы у него в лодке была игла чтобы правильно проколоть рыбе мозг во избежания ее мучений) идею, приплывшую к нам не случайно. Это то же самое что обсуждение галимых сериалов которые делаются о отупления и отвлечения внимания людей он нормальных житейских вопросов, и вообще реальной жизни. А кем эти "ГМО идеи" генерируются - это целая отдельная тема...
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 07:58:23
Вот это Вы ребята «размотали» тему …))) Не когда не «заморачивался» таким вопросом, «Не бери важкого в руки дурного в голову» …. )))
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 08:19:10
А как это чувствует или не чувствует?))) Никого не удивляет реакция рыбы на подсечку, когда крючок просекает пасть, или когда выдираешь крючок из пасти вместе с жабрами? Или это она так от кайфа и эйфории коробится?))) Ясное дело, что чувствует.
Не узнаем - потому что рыбе нечем сигнализировать об этом. Когда дети во дворе отрезают хвост коту - это слышно. По поводу гуманности "засыпания" рыбы - ИМХО это самое безболезненное, что мы можем ей предоставить из всех "услуг" умерщвления. А вот дубасить, резать позвоночник, или резать (ну во всяком случае пытаться) артерию - это кто на что способен, под видом "помощи" страдающей рыбе))) И ИМХО это личное дело каждого. Кто насколько кровожаден. Инстинкты никуда не денешь. Интересно, почему столько "галасу" поднимает забой китов на Фарерских островах?))) Это-ж рыба. Тем более ее много. Наловили, "помогли умереть" и едят себе люди мясо всю зиму))) Жестокости в тех действиях ничем не более, чем в обычной рыбалке, или охоте. |
|
|
|
|
|
11.10.2012 08:24:15
|
|||
|
|
|
|
11.10.2012 08:27:00
Забавная тема:ap:
Сначала рыбу тянут тройником(в лучшем случае просто одним крючком),который рвёт её кожу,губы и вообще чёрт знает во что он ей вонзился там под водой.....Бедная рыба пытается спастись всеми возможными способами,но не тут-то было.....Потом обязательно нужно взять её за глаза(если щука) или багор вонзить в сома(если размеры внушительные) и затащить в лодку. Потом мы начинаем рассуждать про гуманность....:ag: Куканчичек,аэратор,садок(типа живи,мы ж не живодёры + тебя вонючую везти домой через несколько часов не охота.....:bl:) А поломать хребет, шандарахнуть по башке или проткнуть мозг- это просто высшая стадия заботы о рыбе. Прям прослезиться хочется....Так бедный переживает,что б она не мучалась,что.......сделал вообщем вышеперечисленное.:ak: Не занимайтесь ерундой,ловите рыбу как раньше и не забивайте себе мозг чёрт знает чем! :df: |
|
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 08:31:49
|
|||
|
|
|
|
11.10.2012 08:41:25
А сам об этой гуманизации тоже одно время задумывался, пока не попал на одном инет магазине на "колотушку" за 970 грн)))))) Вот примерно где-то оттуда ноги и растут ИМХО)))
|
|||||
|
|
|
|
11.10.2012 08:42:54
На том и порешим.)
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 09:24:26
Получается что мы все по немножко садисты на рыбалке .:tongue:
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 09:39:58
Самое главное довезти домой рыбу свежую, и пофиг с пробитой головой или с переломанным хребтом =)
|
|
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 10:14:40
О гуманности "умерчвления" рыбы не когда не задумывался... Вот другое дело животные... Если рыба на доске прыгает как то не "жалко" что-ли, ну не особо короче..)) А вот когда кролика в лоб, а он визжит, либо теленка, ну или кабасику швайку под бок, а он орет, последнего скорей всего тоже не жалко, (сцуко орет противно)... То бывает малеха и жалковато... Но не чего не поделаешь, человек по природе хищник...
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 10:30:50
Представьте на минутку что рыба может кричать , приходилось бы на рыбалку в берушах ходить , пока дотянешь рыбу в лодку , пока рот ей не заткнешь крику будет на весь водоем как от чайки которую случайно блесной забагрил и сразу место клевое спалишь ,
ведь получается если не арет значит низшее существо и ему не больно значит и не жалко ( под такой расклад немые попадают:be:) |
|
|
|
|
|
11.10.2012 10:49:36
Наименьшие мучения - не ловить её вообще.
Рыба живое существо, но у неё есть своё предназначение, установленное природой и человеком, не противоречащее нормам морали. В лучшем случае, сразу после поимки отпускать, если нет сильных повреждений. Можно не отпускать, а использовать в пищу, но думаю никто из присутствующих не режет рыбу живьём по кусочкам наслаждаясь от медленной агонии и не делает вилкой лоботомию с целью найти и отключить мозг. Если гуманисты , для которых рыба - друг против, то читать начало этого сообщения. |
|
|
|
|
|
11.10.2012 12:36:22
Зачем же вилкой :
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 12:48:00
|
|||
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 12:51:51
Такую рыбалку в фильме ужасов показывать детям... |
|
|
|
|
|
11.10.2012 13:30:26
Это технология приготовления. Видно восточная кухня требует такой обработки рыбы. Проволокой воздушный пузырь прокалывают, колотушкой форель глушат, кстати без неё в цивилизованных странах могут оштрафовать.
Мужики, а вы думаете что тройник в жабрах или в глазу при поимке на наши снасти, рыбе доставляет кайф?!!! |
|
|
|
|
|
11.10.2012 13:32:28
|
|||
|
|
|
|
11.10.2012 13:35:20
vchumuchuk,рыба боль чувствует, точнее не совсем боль, а реагирует на раздражитель неким образом, что это, боль или нет никто не знает!
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 13:38:22
Скорей всего на видео не пузырь пробивают а спинной мозг разрушают , только не понятно на что это влияет и зачем кровь спускать ? сала в рыбе все равно мало .
|
|
|
|
|
|
|
|
11.10.2012 14:00:21
Восток дело тонкое )))
|
||||
|
|
|
|||
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!