Наши субъективные думы о современной политике
 
Похоже что слова о контроле за границей, по прежнему остаются словами :  http://comments.ua/politics/477837-bolshaya-kolonna-bronetehniki-pod-flagami.html
 
https://www.youtube.com/watch?v=cw_UMAgPmPo https://www.youtube.com/watch?v=5OHxm1twNgc

Йа плакалъ. Думал, Шариков - вымышленный персонаж, а он оказывается существует и даже не последний "человек" в своей стране.:ai:
 
https://www.youtube.com/watch?v=5OHxm1twNgc

УПЫРЬ!
 
Цитата
Сегодня ночью и утром опять были обстрелы Градами наших КП и опорных пунктов. Включая Зеленополье (кстати, помощь к ним дошла, личный состав доукомплектован техником и людьми). И, о диво! Потери минимальные! К сожалению, двое ребят погибло (не успели добежать до укрытия), раненых практически не было. Из техники уничтожен только санитарный автомобиль (прямое попадание снаряда). А почему так все? ДА ПОТОМУ ЧТО СДЕЛАНО ВСЕ КАК КНИЖКА ПИШЕТ!!! Опорный пункт под Зеленопольем уже поменял свое местоположение с учетом местности, техника рассредоточена, укрыта и замаскирована, личный состав зарылся в землю. Другие опорные пункты изначально сделали так как нужно. Вопрос - почему под Зеленопольем это не было сделано раньше? Мое мнение - командира части не просто отстранить от командования, а отдать под военный трибунал! За преступную халатность, которая повлекла потери среди личного состава.
Сегодня ночью  были обстрелы несчастного пригорода Донецка Марьинки Градами и Ураганами. И, о диво! Потери минимальные! Четыре завода разбито, но погиб всего лишь один человек (первоначально), уже дошло до 30-ти, ну а окончательную цифру уже никто и не узнает. Так это был первый обстрел, но после него было еще два (грохот слышен - 15 км). И при чем здесь заводы и мирные кварталы? Соседний Петровский район просидел весь день в подвалах. Сегодня взяли билеты для жены, дочки, внука на завтра на Бердянск (не в Россию). Если доживем, то отправлю и мне станет спокойней. Ведь боишься не за себя.
 
Да, забыл добавить, что-то сообщений о погибших боевиках нигде не проскакивало. Наверное, просто акт устрашения или что?
 
Теперь надо наших беженцев в расее защищать.... или не надо, пусть живут там...:cy:
https://www.youtube.com/watch?v=hv-iBvpoy9Y
 
Foxy* , просто нет слов .Видео жесть. Мало того, что предатели - дык ещё позорят на весь мир.. А менты на редкость спокойные попались, видать сами не рады, что с таким быдлом связались
 
Конец, конечно, неплохой, но до него еще нужно дойти: http://www.62.ua/article/574599
 
[QUOTE=Foxy*;585187]Теперь надо наших беженцев в расее защищать.... или не надо, пусть живут там...

К чему стремились, за что боролись то и имеют...
 
Цитата
Foxy* , просто нет слов .Видео жесть. Мало того, что предатели - дык ещё позорят на весь мир.. А менты на редкость спокойные попались, видать сами не рады, что с таким быдлом связались
А Кисель-ТВ может сказать, что правосеки приехали россиян бить...)
 
Цитата
Ибо тут люди тупорылые и до последнего треть из них будет кричать слава ДНР.Бл..ть как с ними жыть рядом на одной площадке,улице,в городе????????????
А на свое рыло не смотрел? Зеркало есть для этого. Кто дал тебе право оскорблять твоих же соотечественников. Раз тебя не устраивают твои соседи, тогда что ты здесь делаешь? Извини, но на Вы рука не поднимается.
 
Цитата
А Кисель-ТВ может сказать, что правосеки приехали россиян бить...)

Дык - и поверят же :ap:
 
Цитата
Конец, конечно, неплохой, но до него еще нужно дойти: http://www.62.ua/article/574599

"....возникнет новый уникальный феномен — русскоязычные украинцы. Особая общность. Можно сказать, два братских народа рука об руку будут строит единую нацию — двуязычную, мультикультурную, современную, европейскую."

Ну мы так давно и жили....:dk:Зачем нам было ссориться?
Это всяким губаревским нацикам и российским завистникам-политтехнологам хотелось повоевать.
В "танчики" видать переиграли.... А наши некоторые наивные граждане просто повелись на их "идеи"... Хорошо, хоть потихоньку, но прозревают.
 
Последние слова Новодворской В.И. о Украине: http://ipress.ua/articles/poslednyy_tekst_valeryy_novodvorskoy_bil_posvyas­hchen_ukrayne_74277.html
 
Цитата
Ну мы так давно и жили....Зачем нам было ссориться?
Согласен и это (ссориться) надо было явно не нам. Ну а народу всегда хочется лучшего и его очень легко этим взять. Как хочется иногда слепо поверить, вместо того, чтобы подумать. А когда все же задумаешься - оказывается поздно.
 
Цитата
Теперь надо наших беженцев в расее защищать.... или не надо, пусть живут там...
Они неадекватны. Девушка торчит, её до сих пор плющит, женщина с характерными отёками лица, парнишки беженцы  "богатыри" уже на отходняке. Короче семейка весёлая, они оказывается Россию в Славянске защищали ))), после таких беженцев россияне задумаются о том какой "русский мир" они защищают. Бытовая разборка,  на межнациональном грунте, с политическим подтекстом.

Цитата
А менты на редкость спокойные попались, видать сами не рады, что с таким быдлом связались

Внатуре !!! С нашими бы так побазарили :ap:
 
Цитата
Foxy* , просто нет слов .Видео жесть. Мало того, что предатели - дык ещё позорят на весь мир.. А менты на редкость спокойные попались, видать сами не рады, что с таким быдлом связались

Внатуре !!! С нашими бы так побазарили :ap:
 
Еще раз о границе : http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/12/7031740/
И очередная страшилка с целью провокации : http://www.depo.ua/rus/politics/rossiyskie-smi-zapuskayut-strashilku-o-voyne-za-krym-12072014212100
 
этого не покажут по телику. этого не снимут укрсми :bj:
ШОК!!!НАЦГВАРДИЯ В СЛАВЯНСКЕ :al:
http://vk.com/video76830106_169582553?list=1a5bd017a468f416db
 
Цитата
Еще раз о границе : http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/12/7031740/

"Вся українська бронетехніка знищена російськими ПТУРсами." - это непонятно.
 
Операция "Мертвый снег".
 
Цитата
этого не покажут по телику. этого не снимут укрсми
..., в конце фильма вообще  некрофилия ))).
 
А это что за х@йня....
СЛОВ НЕТ:aq:
 
Цитата
А на свое рыло не смотрел? ...
Спокуха, Донецк. За что меня на донфише забанили? При этом безбашенный идиот, которого я послал, клал и на модераторов, и на всех присутствующих. Его банят пожизненно, а он снова пишет.
Отсюда вывод - не все так гладко в вашем королевстве, как вы стараетесь представить.
 
Цитата
этого не покажут по телику. этого не снимут укрсми :bj:
ШОК!!!НАЦГВАРДИЯ В СЛАВЯНСКЕ :al:
http://vk.com/video76830106_169582553?list=1a5bd017a468f416db
Зловещие мертвецы 2014!!!:al:
Производство "Кацапфильм", снято на самой худшей аппаратуре - ручная кинокамера с дешёвой плёнкой!:du:
КАПЕЦ!:dc::bj:
 
Цитата
Производство "Кацапфильм",
Это скандинавы постарались Операция «Мертвый снег» 2
http://www.kinopoisk.ru/film/756410/
Цитата
СЛОВ НЕТ
А ведь Стрелков не зря отступил, в Славянске у него слишком растянута была полоса снабжения, а В Донецке и Луганске и народа больше наберёт и снабжение проще обеспечить. Короче наши доиграются, что не они АТО проводить будут, а их.
 
Калорады утверждают, что сбили СУ-25. В доказательство приводят видео с СУ-27, и приклеенным к нему видео горящего силуэта самолета.
Так сбили или нет?
 
Цитата
Это скандинавы постарались Операция «Мертвый снег» 2
http://www.kinopoisk.ru/film/756410/
Та знаю! Поприкалываться можно же! Какой то мудак смонтировал под ситуацию.
 
Цитата
Короче наши доиграются, что не они АТО проводить будут, а их.
Доиграются. Если уже не доигрались!
 
Цитата
Та знаю! Поприкалываться можно же! Какой то мудак смонтировал под ситуацию.

Я уточнил, что бы кто то чего не подумал. Под события сейчас любой ужастик или боевик можно подогнать.

Цитата
Если уже не доигрались!
Меня бесят последние события. Цензурных слов не нахожу для выражения эмоций. Чувствую  осень будет тяжелой и не только для Донбасса, он только очаг чумы, которая расползётся по всей Украине. Такое ощущение, что кому то нужно, что бы это произошло.
 
С донфиша хлопец:
"
Короче дело было так:Иду с городского водоема с фотиком на шее,подхожу к дому,а там авария,две машины на перекрестке в хлам,рядом с домом военкомат,кто в военкомате сейчас находиться думаю объяснять не стоит,естественно все наши ополченцы вместо милиции и гаи на месте,фотик просто висел у меня на шее,выбегает ко мне тело лет 25 с калашом на пиривес и говорит давай сюда свой фотик,я ему говорю что я ни чего не снимал,он мне говорит давай сюда флешку,я ему говорю посмотри тут отчет с рыбалки,он мне ствол в живот тычет и пытается вырвать у меня камеру,короче пришлось отдать флэшку((("
 
Надо было глаз подбить и кортик отобрать.....
 
Цитата
Надо было глаз подбить и кортик отобрать.....

Когда ствол упирается в тело, в мозге появляются другие желания, а у организма естественные потребности )))
 
Цитата
Не обижайте мужика. Что он и такие как он сейчас сделает ?  Нужно было раньше до того организовываться
А чо - вы так с плеча рубите..  Есть - же подпольная деятельность, партизанщина, разведывательная деятельность в конце- концов..  Может так человек самореализуется..Офицер всё-же- старший лейтенент..  В Советской Армии звёзды просто так не давали..  А там глядишь, и шилку захватит..  и фронт прорвёт...  Чо- токо у компа мемуары строчить??
 
Цитата
Есть - же подпольная деятельность, партизанщина, разведывательная деятельность в конце- концов..
Как мне кажется, всё должно быть согласованно с центром. Даже в ВОВ партизаны не партизанили без команды сверху. А сейчас я так понимаю центру всё пох, главное увязнуть по самые "тэлэбэлы", а потом мычать со скорбным видом или создавать видимость победы и докладывать на видеокамеры о победах, которые вовсе не победы, а просчёты в стратегии и тактике. Постоянный цейтнот и слив, саботаж и несогласованность между подразделениями, оплачиваемое ценой жизней солдат и офицеров тактического звена, при всём этом партизанить  не обоснованно, можно ещё большую сумятицу внести. Обратите внимание на отношение МО к добровольческим батальонам, так они хоть полулегальные.
 
Цитата
Как мне кажется всё должно быть согласованно с центром. Даже в ВОВ партизаны не партизанили без команды сверху. А сейчас я так понимаю центру всё пох, главное увязнуть по самые "тэлэбелы", а потом мычать со скорбным видом или создавать видимость победы и докладывать на видеокамеры о победах, которые вовсе не победы, а просчёты в стратегии и тактике. Постоянный цейтнот и слив, саботаж и несогласованность между подразделениями, оплачиваемое ценой жизней солдат и офицеров тактического звена, при всём этом партизанить  не обоснованно, можно ещё большую сумятицу внести. Обратите внимание на отношение МО к добровольческим батальонам, так они хоть полулегальные.
Вы видно мои посты невнимательно читаете.Я чуть раньше писал, что секретчика знакомого искать нужно, связь налаживать..  взаимодействие.. А - вот представьте - что Малюк организует подпольную засекреченную сетку со связью с центром из выпускников военной кафедры готовых сражатся за свою землю.. Это- же представить только - Держава тратила уйму денег на содержание военных, которые почему- то не готовы Родину защищать. А тута выпускники военной кафедры гражданских учреждений целую подпольную сетку организуют, при чём грамотно, с расстановкой, по всем правилам военной стратегии, тактики и конспирации со связью с центорм..  достойный ответ боевикам...
 
http://pn14.info/?p=156879
 
Цитата
Вы видно мои посты невнимательно читаете.
Может я что то и пропустил. Но партизанское двежение это целый комплекс мероприятий. Во первых должно быть введено военное положение, во вторых сейчас гражданин malyuk, должен получить эксклюзивное право применять силу к гражданину сепаратисту и не стать самому преступником, а если вследствии его действий гражданин "сепаратист" получит смертельную дозу пиздюлей или пуля с незарегистрированного оружия, которым незаконно воспользуется malyuk,  прервёт сепаратисту его бесценную  жизнь, то гражданин malyuk,  станет обвиняемым по статье ст. 115 УКУ.
 
Цитата
Это- же представить только - Держава тратила уйму денег на содержание военных, которые почему- то не готовы Родину защищать.
Вопрос этот задаёте не только Вы.
Цитата
А тута выпускники военной кафедры гражданских учреждений целую подпольную сетку организуют, при чём грамотно, с расстановкой, по всем правилам военной стратегии, тактики и конспирации со связью с центорм.. достойный ответ боевикам...
Ну, для начала коллеге malyuk, нужно где то раздобыть всё что Вы предлагаете, а самое главное  из центра получить добро и не быть слитым.
 
Цитата
http://pn14.info/?p=156879

Их даже через российские военкоматы сюда отправляют, судя по рассказам на видео недавно опубликованном в интернете.
300 добровольцев это не армия. Сравните соотношение наших войск и сепаратистов.
 
Цитата
Спокуха, Донецк. За что меня на донфише забанили?

Наверное за повышенную активность на форуме, все-же написать 63 сообщения за 2 будних дня в одной ветке :be:
 
Цитата
Вы видно мои посты невнимательно читаете.
Может я что то и пропустил. Но партизанское двежение это целый комплекс мероприятий. Во первых должно быть введено военное положение, во вторых сейчас в мирное время,  гражданин malyuk, должен получить эксклюзивное право применять силу к гражданину сепаратисту и не стать самому преступником, а если вследствии его действий гражданин "сепаратист" получит смертельную дозу пиздюлей или пуля с незарегистрированного оружия, которым незаконно воспользуется malyuk,  прервёт сепаратисту его бесценную  жизнь, то гражданин malyuk,  станет обвиняемым по статье ст. 115 УКУ.
Но если коллега malyuk,   будет в состоянии  сильного душевного волнения, то срок уменьшится до пяти лет, согласно санкции статьи  ст. 116 УКУ

Цитата
Это- же представить только - Держава тратила уйму денег на содержание военных, которые почему- то не готовы Родину защищать.
Вопрос этот задаёте не только Вы.
Цитата
А тута выпускники военной кафедры гражданских учреждений целую подпольную сетку организуют, при чём грамотно, с расстановкой, по всем правилам военной стратегии, тактики и конспирации со связью с центорм.. достойный ответ боевикам...
Ну, для начала коллеге malyuk, нужно где то раздобыть всё что Вы предлагаете, а самое главное  из центра получить добро и не быть слитым.
 
Цитата
Наверное за повышенную активность на форуме, все-же написать 63 сообщения за 2 будних дня в одной ветке :be:
Будет желание - разберетесь, там не сложно. Я свой эксперимент закончил, результат убедителен.
ЗЫ Так уж и в одной?
ЗЫЫ Активные не приветствуются, приветствуются пассивные?
 
Мужики, вы зря спорите! И левые, и правые. И за ДНР с ЛНР, И за единую Украину. Все уже решено! Ватникам только один совет (наши уже готовы) - готовьте свой мозг к приему новой информации!
https://www.youtube.com/watch?v=9cQ2ddv4qQU
Как я и подозревал, все это происки Америки. Именно она виновата во всем! У тети Маши белье сперли - Америка виновата! А дяди Миши деньги на кредитке закончились - Америка виновата! Во всем виновата Америка! Вот такая напасть у россиян... Может, помочь?...
 
Обращение к донбасским боевикам

https://www.youtube.com/watch?v=UwBh0jsYXY0
 
Вот и мы дождались,6 выстрелов в Иловайск,(вроде бы с танка или с гаубиц)нейтральный город,кто подумал бы,вроде бы есть жертвы.
 
Цитата
Обращение к донбасским боевикам
Прикольная мадам:))) Однако, чешет - в самое яблочко! С мозгами там явно в порядке, путинская пропаганда не действует. Одного она не понимает - деньги и власть правят миром. Так было и будет. Какие там в ж..у идеи в черепах отмороженых боевиков и сепаратистов? Верхушка хочет власти и денег и использует для этого какие-то бредовые идеи и наемных убийц, которые только и умеют в жизни, что воевать. Они делают, то что умеют и получают за это деньги. А с кем им воевать - с Украиной, с Россией, с папуасами, или с родной матерью - им глубоко похрен.
 
Цитата
Прикольная мадам:))) Однако, чешет - в самое яблочко! С мозгами там явно в порядке, ...

http://news.liga.net/news/world/2501761-v_moskve_skonchalas_valeriya_novodvorskaya.htm
 
Цитата
Может я что то и пропустил. Но партизанское двежение это целый комплекс мероприятий. Во первых должно быть введено военное положение, во вторых сейчас в мирное время,  гражданин malyuk, должен получить эксклюзивное право применять силу к гражданину сепаратисту и не стать самому преступником, а если вследствии его действий гражданин "сепаратист" получит смертельную дозу пиздюлей или пуля с незарегистрированного оружия, которым незаконно воспользуется malyuk,  прервёт сепаратисту его бесценную  жизнь, то гражданин malyuk,  станет обвиняемым по статье ст. 115 УКУ.
Но если коллега malyuk,   будет в состоянии  сильного душевного волнения, то срок уменьшится до пяти лет, согласно санкции статьи  ст. 116 УКУ


Вопрос этот задаёте не только Вы.

Ну, для начала коллеге malyuk, нужно где то раздобыть всё что Вы предлагаете, а самое главное  из центра получить добро и не быть слитым.
Что делать если высший генералитет не способен принимать решения?А может быть того и хуже является агентом иностранной разведки. Если среднее офицерское звено в силу сложившихся обстоятельств а именно "доктрины разоружения", которая проводилась в армии последние как минимум 20- лет полностью утратил свою боеспособность? Должна - же быть резервная система. Если ничего не предпринять от Донецка останутся рожки да ножки. Ну- по крайней мере разрушения будут не меньше чем в Славянске. Это- же наши люди.. Граждане Украины. Отправлять родных из дому, и смотреть в замочную скважину как боевики воюют с ополченцами разрушая жилые дома.. это нормально???  Забр - какая у вас категория в военном билете написана? Какая военная специальность? Как завести танк, который двадцать лет стоял на концервации? Если екамуляторы уже давно сели. Воздух из балонов давно ушел.. Как? Должен - же кто- то знать... Должны были этому учить....
 
Цитата
Мужики, вы зря спорите! И левые, и правые. И за ДНР с ЛНР, И за единую Украину. Все уже решено! Ватникам только один совет (наши уже готовы) - готовьте свой мозг к приему новой информации!

Как я и подозревал, все это происки Америки. Именно она виновата во всем! У тети Маши белье сперли - Америка виновата! А дяди Миши деньги на кредитке закончились - Америка виновата! Во всем виновата Америка! Вот такая напасть у россиян... Может, помочь?...
"Единственный способ победить Россию- поссорить её с Украиной". Отто фон Бисмарк.
Именно по этой причине Путин не будет вводить войска. Но будет подогревать сепаратистские движения, потому, как защищаться может только здоровый организм. Существующая система силовых структур не способна защищать государственность Украины от внешней и внутренней опасности. По простой и банальной причине - эти структуры на протяжении последних как минимум двадцати лет полностью погрязли в воровстве, коррупции, казнокрадстве. Новая власть пытается что- то изменить, но каждый миллиметр продвижения даётся с неимоверным трудом- потому как для продвижения вперёд нужно изменять устои. Как государства, так и граждан. Все говорят о люстрации. А ты заставь чиновника жить на одну зарплату, а генерала не продавать Родину вместе со штатной солярой..
 
Цитата
Вот и мы дождались,6 выстрелов в Иловайск,(вроде бы с танка или с гаубиц)нейтральный город,кто подумал бы,вроде бы есть жертвы.

- Вы войну заказывали?!
- Да нет, вроде?!
- Поздно !!! Уже оплачено !!!


https://www.youtube.com/watch?v=ZPMmN7Mw1H8
 
[QUOTE=Sirko72;585275]- Вы войну заказывали?!

...Едут едут по Луганску ихни казаки...
 
Цитата
[QUOTE=Sirko72;585275]- Вы войну заказывали?!

...Едут едут по Луганску ихни казаки...

https://www.youtube.com/watch?v=UOXAgb2qWBg
 
Цитата
Прикольная мадам:))) Однако, чешет - в самое яблочко! С мозгами там явно в порядке, путинская пропаганда не действует.
Новодворскую не сломали пытки в советской психушке, как на нее могла подействовать путинская пропаганда?!

12.04 в  Москве умерла Валерия Новодворская. Светлая ей память!

Ирина Прохорова
Трудно поверить в смерть Валерии Ильиничны Новодворской, в то, что неисчерпаемая энергия ее души не стала залогом долгой жизни этой поразительной женщины.

Давно замечено, что подлинные мужество и принципиальность редко сочетаются с торжественно-монументальным обликом. Так выглядят, как правило, циники или герои пропагандистских фильмов. Кому-то Валерия Ильинична казалась эксцентричной, возможно, она и была таковой. Но не будем забывать, что бесстрашие не достается даром, оно отвоевывается у конформистского мира ценой огромных душевных затрат и постоянного самопожертвования. Герои часто кажутся странными и смешными, особенно тем, кто не способен на подвиг.

Новодворская была неукротимой воительницей за гражданские свободы и права, и она достойна самых высоких слов и самого глубокого уважения.

Виктор Шендерович

Вот вы не знаете, какая она была красавица в молодости, Лера Новодворская! А я видел ее выпускную студенческую фотографию — в день, когда провожал в эмиграцию Евгения Арье (они учились вместе на медицинском).

Те, кто пытками в казанской психушке превратили ее в полу-инвалида, и те, кто промолчал в тряпочку весь репрессивный "совок", стали потом новой российской элитой — и совместным образом, до конца ее жизни, иронически проусмехались в ее адрес. В этой общей иронической усмешке принимали участие и многие новейшие демократы из школы real-politik: Лера, ну что c нее взять. Экстремистка!

А она, среди всей этой двусмысленной гнили, многие годы оставалась невероятным эталоном чести. И поразительной, герценовской силы публицистом. А ее неприятие зла было поистине шекспировской силы...

Мы еще просто не в состоянии понять, кто жил среди нас и кого мы потеряли сегодня.
 
Цитата
Что делать если высший генералитет не способен принимать решения?А может быть того и хуже является агентом иностранной разведки. Если среднее офицерское звено в силу сложившихся обстоятельств а именно "доктрины разоружения", которая проводилась в армии последние как минимум 20- лет полностью утратил свою боеспособность? Должна - же быть резервная система. Если ничего не предпринять от Донецка останутся рожки да ножки. Ну- по крайней мере разрушения будут не меньше чем в Славянске. Это- же наши люди.. Граждане Украины. Отправлять родных из дому, и смотреть в замочную скважину как боевики воюют с ополченцами разрушая жилые дома.. это нормально???  Забр - какая у вас категория в военном билете написана? Какая военная специальность? Как завести танк, который двадцать лет стоял на концервации? Если екамуляторы уже давно сели. Воздух из балонов давно ушел.. Как? Должен - же кто- то знать... Должны были этому учить....

Понимаете ли парильщик, я Украины патриот не меньше Вашего, но действия командования армией у меня постоянно вызывают вопросы, это у меня - простого гражданина с тактическими знаниями, но явно вижу косяки в стратегических расчётах, а если вижу даже я, значит что то не так.
Вот Вы мне вопросы задаёте, а у меня своих вопросов куча и я вам задам и параллельно отвечу на Ваши.
Первый вопрос меня интересует - зачем отдали Донецк и Луганск ?
Вы говорите о испревшей резине и ржавых танках, но этим должны были заниматься прапорщики и техники, правильная законсервированная техника с плановыми ТО готова к бою,  пусть даже морально устаревшая. Танк может заводиться и не от аккумулятора.
Вопрос второй не кажется ли Вам странным как в начале боевикам тупо сдавалась эта техника и обеспечивали их снарядами к "Градам", патронами, оружием ? Меня ещё тогда бесило - зачем туда гнать технику и отдавать её сепаратистам, они же не поля пахать её брали.
Третий - почему открыта граница?
Четвёртый - армия, милиция, служба безопасности нац гвардия, где все ? У меня такое впечатление, что специально идёт какое то сдерживание и затягивание боевых действий, работают не согласовано без взаимодействия и поддержки. Военные части и пункты пропуска на границе блокировали небольшие группы сепаратистов  и ни кто не поддержал наших погранцов или танковую часть.   Напомню притчу о венике, который можно сломать по прутику.
Вы говорите о том что новому правительству тяжело, А оно что, сюда с луны править пришло или только сейчас в курс входит, да ещё так странно.
Парильщик, у Вас я вижу интерес выяснять военные специальности, зачем Вам это ?Странный на мой взгляд у Вас интерес.
Вы действительно верите, что генералитет не может принимать решения ? Может он не не может, а не хочет ? А может принимает, но не те что нужно ?  А может те которые кому то нужно ?
Кто должен всё знать ? А чего знать то ? У нас что военные неграмотные ? Вы поговорите с ними, грамотные люди, всё знают и понимают.  Может зависит от того, кто их в бой ведёт ?
 
Цитата
Новодворскую не сломали пытки в советской психушке, как на нее могла подействовать путинская пропаганда?!

12.04 в  Москве умерла Валерия Новодворская. Светлая ей память!

Ирина Прохорова
Трудно поверить в смерть Валерии Ильиничны Новодворской, в то, что неисчерпаемая энергия ее души не стала залогом долгой жизни этой поразительной женщины.

Давно замечено, что подлинные мужество и принципиальность редко сочетаются с торжественно-монументальным обликом. Так выглядят, как правило, циники или герои пропагандистских фильмов. Кому-то Валерия Ильинична казалась эксцентричной, возможно, она и была таковой. Но не будем забывать, что бесстрашие не достается даром, оно отвоевывается у конформистского мира ценой огромных душевных затрат и постоянного самопожертвования. Герои часто кажутся странными и смешными, особенно тем, кто не способен на подвиг.

Новодворская была неукротимой воительницей за гражданские свободы и права, и она достойна самых высоких слов и самого глубокого уважения.

Виктор Шендерович

Вот вы не знаете, какая она была красавица в молодости, Лера Новодворская! А я видел ее выпускную студенческую фотографию — в день, когда провожал в эмиграцию Евгения Арье (они учились вместе на медицинском).

Те, кто пытками в казанской психушке превратили ее в полу-инвалида, и те, кто промолчал в тряпочку весь репрессивный "совок", стали потом новой российской элитой — и совместным образом, до конца ее жизни, иронически проусмехались в ее адрес. В этой общей иронической усмешке принимали участие и многие новейшие демократы из школы real-politik: Лера, ну что c нее взять. Экстремистка!

А она, среди всей этой двусмысленной гнили, многие годы оставалась невероятным эталоном чести. И поразительной, герценовской силы публицистом. А ее неприятие зла было поистине шекспировской силы...

Мы еще просто не в состоянии понять, кто жил среди нас и кого мы потеряли сегодня.

Её отравила ФСБ....  Ни каких предпосылок ухудшения её   здоровья не было...
Светлая ей  память.....
 
Цитата
А ты заставь чиновника жить на одну зарплату, а генерала не продавать Родину вместе со штатной солярой..
Пару жёстких, образцово - показательных посадок с конфискацией имущества и полегчает.
 
Точно. Не отстранение от службы, а на нары. И на дольше!
Немного офтопа. Пора внедрять ? http://portaltele.com.ua/news/technology/27112-2014-07-13-08-35-55.html
 
Цитата
Точно. Не отстранение от службы, а на нары.
В ВОВ так и было, по этому и шевелились, только жёсткое управление и командование может иметь результат, во время военных действий демократия неуместна, а коррупция гибели подобна. Действие или бездействие, повлекшие потери и поражения должны быть санкционированы, вот тогда получить звание генерал будет не так просто и генералы настоящие будут.
 
Цитата
армия, милиция, служба безопасности нац гвардия, где все ?

Роман, нам всем очень хочется, чтоб всё закончилось одной контратакой нашей армии и как в военных фильмах - гнали мы врага до границы и дальше..... Но наверное так просто в жизни не бывает, особенно, если враг тщательно готовился к этой войне последние годы, а мы - строили красивое будущее без оружия.... Тем более, после правления наших "зрадників" можно только догадываться о руководящих кадрах всех силовых структур, их "проффэсионализме". А в один миг их замена не осуществится, как бы нам всем этого не хотелось....

Меня лично ещё сильно настораживает возможность провокаций рашистских нациков на Донбассе.... Ведь они могут пальнуть и в сторону рассеи, чтоб вызвать огонь на наших ребят на передовой (как в зелёном поле, имхо). Тут уже громко и официально, на должном уровне, необходимо убеждать и Путина, и всех мировых наблюдателей, что это "не в наших интересах". Параллельно укреплять границу на востоке всеми известными в обороне средствами (хотя бы там, где сейчас возможно), в т.ч. "закрыть" ж/д пути, по которым рашистская "гуманитарка" к губаревым-бородаям-стрелковым на нашу территорию заезжает. A la guerre comme a la guerre...
 
Ещё... может наши военные специально не распространяются о ходе операций.... чтоб не было опережения?

Сейчас (судя по картинке с ТВ) наши солдаты (лучшие сыны Украины) и одеты, и обуты, и броники скоро у всех будут....
И дух патриотизма - зашкаливает! Главное, чтоб патронов хватало и продовольствия (говорят, они даже на охоту иногда вынуждены ходить). Ну и, на мой взгляд, просто жизненно-необходима наша, хотя бы моральная, поддержка и вера в ИХ и нашу ПОБЕДУ! С нами Бог, с нами будет Мир и Победа! Слава Украине!

ps: Сорри, если ошибаюсь в терминах - я всегда была мирным человеком и даже пацифисткой, т.к. считаю, что оружие всегда несёт смерть...
10 дней назад:
https://www.youtube.com/watch?v=bqJtZ7SuPRo
 
Цитата
Но наверное так просто в жизни не бывает, особенно, если враг тщательно готовился к этой войне последние годы, а мы - строили красивое будущее без оружия....
Вы правы, в жизни мирной, но война это тоже своя жизнь, со своими законами. Так вот,  по тактике, если происходит наступление, то на занятой позиции организовывается оборона, с целью удержать занятую позицию, нанести наибольшие потери врагу, обеспечить дальнейшее наступление. Что мы в реале имеем ?

Цитата
Роман, нам всем очень хочется, чтоб всё закончилось одной контратакой нашей армии и как в военных фильмах - гнали мы врага до границы и дальше.....
Соотношение сил было на несколько порядков выше чем сейчас, а противнику дали сгруппироваться, пополнить вооружение и боезапас, из числа жителей крупных городов сформировать новые отряды самообороны, организовать укреп районы в крупных городах Украины. Кто это допустил и позволил им сделать. С какой целью ? И кто будет отвечать за последствия ?
Цитата
Сейчас (судя по картинке с ТВ) наши солдаты (лучшие сыны Украины) и одеты, и обуты, и броники скоро у всех будут....
Это немаловажный аспект, но не самый главный, при наличии всего этого и бездарного командования, наши солдаты просто мишени в бронежилетах.
Цитата
И дух патриотизма - зашкаливает!
Но и матюков куча.
Цитата
Меня лично ещё сильно настораживает возможность провокаций рашистских нациков на Донбассе.... Ведь они могут пальнуть и в сторону рассеи, чтоб вызвать огонь на наших ребят на передовой
И не только огонь, но и как вариант вторжение.
Цитата
Ну и, на мой взгляд, просто жизненно-необходима наша, хотя бы моральная, поддержка и вера в ИХ и нашу ПОБЕДУ!
Но и от реальности уходить не следует. Грамотная и своевременная критика, может уберечь от ошибок уменьшить потери , а это главное. ИМХО
Цитата
С нами Бог, с нами будет Мир и Победа! Слава Украине!
Безусловно !!!
 
Цитата

Вот Вы мне вопросы задаёте, а у меня своих вопросов куча и я вам задам и параллельно отвечу на Ваши.
Хорошо. Отвечу по своему субъективному пониманию.
Донецк и Луганск отдали по договорняку. Или другими словами- по причине несостоятельности высшего руководства силовых структур. Кому заплатили, на кого надавили, кто сам повёлся.. (это по моему субъективному разумению) а вот население им похрен..Тем- более население само этот сценарий просило..  
Танки , которые должны быть на концервации на метал резали А за теми которые остались никто не смотрел, токо ГСМ списывали, и ТО. Откудать- дачи такие у генералов..
О правительстве. Наша держава доведена до крайности. Стимулируются процессы отнють не приводящие к процветанию. Нынешнее правительство привёл к власти народ, и он требует чего- то взамен, а взамен получает лишь разочарование. Это как с Днестровским водохранилищем- где выбили нерестовое стадо, а остатки рыбы вылавливают всеми возможными и невозможными способами. И все удивляются почему нет популяции и такая низкая зарыбленность.
И насчёт моего интереса к военным специальностям. Всё банально - просто- Когда война идёт-беру военный билет и иду в военкомат. На карандаш поставили. Прошла только первая волна мобилизации. Скоро будет следующая.
И о военных- Никогда не считал военных дураками. Потому- как-чтобы жизнь свою отдать, или чужую забрать мотивация должна быть сильной. А ежели кого- то в бой посылать так мыслить широко нужно и тонко. ну или ничего не видеть...
В последние 20 лет проводилась доктрина разоружения (читай - уничтожения) армии. Выживали те, кто научился зарабатывать на броне, которую на метал резали и на соляре, которую списывали..  Подтверждение нынешняя ситуация в Украине. Факт на лицо...
 
Цитата
Донецк и Луганск отдали по договорняку.
Что бы это утверждать, нужны веские основания. В моём видении, их просто просрали, когда Стрелков провёл отвлекающий манёвр, организовав контратаку на другом направлении, а основные силы перебросил в Донецк и Луганск, но как они средь бела дня могли безнаказанно проехать более ста километров, да ещё по трассе, для меня осталось загадкой. Выводы нужно делать обязательно. "Воевать не числом, а умением "(С)
 
 
Вот интересно правда или треп: http://ua.racurs.ua/news/31070-terorysty-gotuutsya-zapustyty-vyrobnyctvo-patroniv-na-zavodi-u-lugansku-aktyvist
 
Цитата
Вот интересно правда или треп: http://ua.racurs.ua/news/31070-terorysty-gotuutsya-zapustyty-vyrobnyctvo-patroniv-na-zavodi-u-lugansku-aktyvist

Внизу в комменте  есть предложение, после которого им пулек не захочется. Им проще караваном завезти  сквозняком.
 
А вот это просто МЕРЗОСТЬ, СКОТСТВО И БЕСПАРДОННАЯ ЛОЖЬ!!! http://www.1tv.ru/news/world/262978
Но слава Богу не все верят https://www.facebook.com/boris.nemtsov?fref=ts
 
Цитата
А вот это просто МЕРЗОСТЬ, СКОТСТВО И БЕСПАРДОННАЯ ЛОЖЬ!!!
У неё  отклонение. Такое придумать нужно ещё суметь и на украинском пытается говорить, окает, акцентирует что она с Закарпатья, повторяет часто и сравнивает с СС Галичина, то что она с западной Украины. Постановка.
 
Цитата
Я не выступаю........... это те, кто оказался умнее  и применительно к обсуждаемому вопросу смог заблаговременно конвертировать деньги в СКВ, эти не пострадали. Еще один повод не держать деньги и ликвидные активы в най. валюте, а конвертировать и выводить, потом по мере надобности порционно вливая их обратно, благо механизмов тьма.
Так каким образом тогда будет укрепляться нац.валюта и соответственно экономика страны? Вы рекомендуете официально перейти на расчеты внутри страны на баксы?
 
Цитата
Так  напишите  у  себя  на  дверях  и в гостинной  на  потолке. Ну  блин,  то  что  Путин  х**ло  это  уже  всем  понятно. Но  ОНО (х**ло)  не  стоит того что бы  его  увековечивать. Прав  бабака,  должны  оставаться  нормы  человеческого  поведения. Хуйлы  приходят  и  уходят,  а  набережная  остается,  кому  то  ее  потом  чистить  нужно  будет.
Сергей! Как такое могло случится?! Как ты допустил такой "вандализм" у себя в центре  Луцка????

В центре Луцка появился билборд с надписью "ПТН ХЛО".


З.Ы, Самое интересное, поиск на данную тему на яндексе не выдал ни хрена, гугл сразу вывалил....
 
Цитата
... Постановка.
Конечно, постановка. Пропаганда. Теперь россиян будут готовить ко вторжению. Сначала "точечные удары в ответ на обстрел территории РФ".
http://korrespondent.net/world/russia/3391925-nuzhen-tochechnyi-adekvatnyi-otvet-ukrayne-vytse-spyker-soveta-federatsyy
Потом их частота возрастет. С течением времени население РФ привыкнет к фактической войне с Украиной. И поддержит ввод войск. Но случится это тогда, когда ополченцы добьются видимых успехов - например, будут контролировать дорогу на Крым.
 
Цитата
А вот это просто МЕРЗОСТЬ, СКОТСТВО И БЕСПАРДОННАЯ ЛОЖЬ!!! http://www.1tv.ru/news/world/262978
Но слава Богу не все верят https://www.facebook.com/boris.nemtsov?fref=ts
Верят может и не все , но это особо и не важно...показывают на Первом национальном, и не сложно догадаться, что создают плацдарм для открытого ввода войск РФ и начала боевых действий   http://ria.ru/politics/20140713/1015756775.html .

Вообще любая адекватная женщина не смогла бы рассказать подобное без слез, она бы просто была в шоковом состоянии. Явно постановочный сюжет
 
Цитата
Дик,на викладеному ролику-саме "раструб" побачив.
Звідси й висновок зробив,шо стріляли-не холостими...
Є достатня кількість відео для таких сумнівів. Поведінка людей, по яких стріляють, головний аргумент за холості набої.
Набої такі можуть бути трьох видів, не лише з пластиковою кулею. Ще є і "кіношний" варіант (наприклад, з Одеської кіностудії). По цьому відео неможна точно визначити - бойові чи ні. Є тільки підозра. Але дуже не безпідставна.
 
Цитата
У неё  отклонение. Такое придумать нужно ещё суметь и на украинском пытается говорить, окает, акцентирует что она с Закарпатья, повторяет часто и сравнивает с СС Галичина, то что она с западной Украины. Постановка.

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php?p=1081957&postcount=6803
 
Цитата
Теперь россиян будут готовить ко вторжению
А чего там их готовить. Клиент созрел. Только свисни. Что касается заявлений РФ, то, как я заметил, они появляться тогда, когда украинская армия наступает на «любимый мозоль» и что-то идет не по её плану.
Как нависает угроза, сразу же громкая диверсия и истошные крики. Если верить всему, что пишут и читать между строк, то первостепенной задачей сейчас стоит отрезать гопкомпанию от границы.
Что происходит. Это мое ИМХО не более.
Надо закрыть поставку оружия и другой гадости в Украину. Предположу безумную мысль. Чтобы с малыми потерями пройти вдоль границы, надо нависнуть над Донецком и не позволить Стрелкову умереть. Возможно, поэтому и дали уйти ему из Славянска. Пока это чучело в авторитете у террористов он будет держать большое количество сил под собой, и «защищать» Донецк. Умрет и все стадо рванет в сторону Луганска и там уже будет  очень трудно выкурить их и оттянуть от  материнской «сиськи», которая снабжает их «молоком». Примерно так и происходит. Шаг за шагом армия дивится вдоль границы, делая озвученную 10 км буферную зону. Военные действия в Донецкой области не активны, но армия не позволяет перекинуть силы террористов под Луганск, да  Гиркин не даст (своя рубаха ближе к телу). Во первых жить хочется, а во вторых ну не дружат луганские с донецкими, что и позволяет украинской армии пользоваться этим. Возможно, эту картину видят и у соседа и поэтому и начинаются крики о любимом мозоли. Этим он пытается остановить продвижение  украинской армии, заставить Украину оправдываться и прекратить этот маневр. И параллельно с этим усиленно подкидывает в Луганск (и только туда) военную технику и «солдат удачи». Другого плана у России я пока еще не вижу.
 
https://www.youtube.com/watch?v=b9skqYLcwuA#t=69 - Мнение по "распятому ребенку"
 
Цитата
Сергей! Как такое могло случится?! Как ты допустил такой "вандализм" у себя в центре Луцка????
:ai: Какой  такой  вандализм,  хде :bn: ?  От  не  нада  Луцк  обвинять  во  всяких - разных  некультурных  вещах :bl:. Усьо  в  рамках  приличия :ds:.  И   детям  не  стыдно  показать  чебурашку  на  бигборде,  и  нужная  информация  людЯм  донесена - ХЛО :ap:.
 
Цитата
И балончиком брызнули не в морду а рядом
Цитата
И к ьому же явно предупредительный пшик
Видать Вы не нюхали 4 Терен)))
 
Цитата
Меня лично ещё сильно настораживает возможность провокаций рашистских нациков на Донбассе.... Ведь они могут пальнуть и в сторону рассеи
Ви,  Віка  як  знали http://ua.racurs.ua/news/31074-rosiya-pogrojuie-kyievu-nezvorotnymy-naslidkamy :da:.
 
Цитата
А чего там их готовить. Клиент созрел...
Они вряд ли будут делать резкие движения. Тихой сапой.
Если правда, что у калорадов появился "Грач", то скоро их станет больше. Как было с танками. И т.д.
В какой-то момент и не нужно будет вводить войска - они просто уже будут тут, и все успеют свыкнуться с этой мыслью.
 
Цитата
В какой-то момент и не нужно будет вводить войска - они просто уже будут тут, и все успеют свыкнуться с этой мыслью.
Для этого Украина содержит министерство иностранных дел, в велении которого делать различные ноты и заявления, но только не так как сейчас всё делается, когда уже на голову залезли и констатировать происходящее, а вовремя, как только, так сразу.
 
А ведь теория "во всех войнах виноваты женщины", актуальна... Хотя эти думаю скорее гривны отрабатывают... Потом они же кричат - спасайте, бомбят и убивают?!

https://www.youtube.com/watch?v=aOOz6ESlkAk
 
Цитата
Они вряд ли будут делать резкие движения. Тихой сапой.
Тоже склоняюсь к этому. Хотя это не входило в планы. Поэтому и тянут время, чтобы перестроиться.
Вот опять  ХЛО затянул песню
Путин на встрече выразил "крайнюю обеспокоенность наступательными действиями со стороны украинских вооруженных сил".Главы России и Германии отметили необходимость срочного возобновления работы контактной группы по Украине.
А в это время россиян готовят к мнению, что войну в Украине придумали американцы с целью втянуть в неё Россию.  
Концовка вообще порвала. Террористов уже похоронили, а Путин спасает миллионы жизней. Прям как в кино- открывается дверца, а там - "Славься, Джей!! Славься, Джей!!!" и вновь в глазах граждан «белый и пушистый».
https://www.youtube.com/watch?v=9cQ2ddv4qQU
 
Эта киношка не о том, что они не введут войска. Она о том, как они не хотят этого делать. Мол, не хотели, но пришлось.
Цитата
...https://www.youtube.com/watch?v=9cQ2ddv4qQU
 
Цитата
Эта киношка не о том, что они не введут войска. Она о том, как они не хотят этого делать. Мол, не хотели, но пришлось.
это киношка даже не о том, как они не хотели войска вводить, а о том, что во всем этом виноваты американцы, это такой национальный русский признак - виноваты все кроме нас
 
Цитата
это киношка даже не о том, как они не хотели войска вводить, а о том, что во всем этом виноваты американцы,
Если бы американцы имели прямой или косвенный интерес к Украине, сейчас бы их войска были вместо наших ВСУ участвующих в АТО и вопрос решился бы за пару дней.
Те не панькаются с террористами, а тем более не ведут переговоры и не договариваются.
Ультиматум, дают срок два часа на сдачу оружия. Боевики не выполняют ? Город в кольцо, сутки на эвакуацию населения через пропускные пункты, точечный удар с воздуха по маркерам на очагах боевиков, ликвидация лидеров и зачистка от остатков сепаратистов. Крапка.
 
Цитата
это киношка даже не о том, как они не хотели войска вводить, а о том, что во всем этом виноваты американцы///
Конечно, и это тоже. Если военная помощь Украине будет, то почти наверняка американским оружием (калорады муссируют слухи о четырех штурмовых "Апачах", поставленных в зону АТО).
 
Цитата
Ви, Віка як знали http://ua.racurs.ua/news/31074-rosiya-pogrojuie-kyievu-nezvorotnymy-naslidkamy :da:.
А что ещё можно ожидать от бандитов? Провокации - их сущность.
К террору - можно ещё добавить шантаж и подлость (с какой радостью они въезжали в миллионник или взрывали мосты, например).
А их тонкий расчёт, важность и стратегия - оказываются, в конечном итоге, инстинктом самосохранения, "понтами" и трусостью.
И всё это зло - под соусом "федерализации"...:db:

Цитата
А ведь теория "во всех войнах виноваты женщины", актуальна...
Ага...) Как-то за утренним кофе, говорит Алинка Вове:
"Вова, что ты мне всякую ерунду даришь, типа бриллиантов? Хочу остров!" :)
 
Цитата
но как они средь бела дня могли безнаказанно проехать более ста километров
А как при совдепии самалет на Красной площади сел. Пока докладывали-думали-отдавали приказ, 100 км закончились. Как в анекдоте про генерала и честь ...... ресче надо, ресче.
 
Цитата
Постановка
И на протяжении всего интервью слезу выдавить так и не удалось.
 
Цитата
А вот это просто МЕРЗОСТЬ, СКОТСТВО И БЕСПАРДОННАЯ ЛОЖЬ!!! http://www.1tv.ru/news/world/262978
Вот она красава....
 
И калорады, и наши сообщают об установлении контроля над аэропортом Луганска:be:
 
https://www.youtube.com/watch?v=h-4lXiU2pN0
 
Что то в нете часто Харьков упоминаться начал и события в нём, как бы там чего не вышло.
 
Много разговоров о вчерашнем вторжении с территории РФ, и поднятой в этой связи по тревоге ПВО.
Почему-то кажется, что дело не во вторжении. А в том, что калорады таки задействовали свою "Сушку", не врут.
 
У Донецьку комуністи закликають "примусити Київ до миру"  http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/14/7031836/
 
Цитата
А в том, что калорады таки задействовали свою "Сушку", не врут.
Вот любишь ты всякие фейковые новости :bj:
Ни одного подверждённого факта этого НЛО
ни существует для неё аэродрома  базирования
перехватывается она в случае  и сбивается на раз ...
 
Цитата
Вот любишь ты всякие фейковые новости :bj:...
перехватывается она в случае  и сбивается на раз ...
Хз..:ds: Поживем, увидим. А на счет "сбивается на раз" - у нас всё "на раз". И танки "на раз", и позиции артиллерии. Но пока что они нас "на раз". И потери такие, что волосы шевелятся.
 
Россия готовит своих военных ко вторжению 15 июля - Тымчук

За прошедшие выходные мы получили исчерпывающие подтверждения об этом и можем сказать об этом уверенно. В Ростовскую область прибывают подразделения группы спецназа, это разведовательно-диверсионные группы штатных бригад спецназа ГРУ российского. По нашим данным, командиры подразделений сориентированы на их ввод в Украину 15 числа (июля). Эта дата не раз мелькала в той информации, что мы получали", - сообщил Тымчук
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031834/
 
zxop_777,
Пока Луган-Донии нечего предложить Путину, вторжения ждать не стОит. Никаких преимуществ они ему в нынешних своих границах не дадут.
Совершенно очевидно, что перед ними поставлена задача добиться каких-то существенных успехов. А вот усиление содействия в достижении этих успехов, очевидно, произойдет. Оружие, квалифицированные наемники. Возможно, удары по сопредельным территориям со стороны РФ.
 
Цитата
Россия готовит своих военных ко вторжению 15 июля - Тымчук
А "в Багдаде" (РНБО) - всё спокойно...
Та же газета - http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/14/7031844/

А на оф.сайте РНБО вообще последняя инфа за 11 июля... наверное, государственная тайна.....
http://www.rnbo.gov.ua/
 
оф.сайт мин.обороны - http://www.mil.gov.ua/
 
Малоуважаемый пишущий мне в ЛС форумчанин!
Ты можешь сколько угодно радоваться тому, как много наших гибнет в зоне АТО. Они хоть за свою страну гибнут, отражая агрессию соседней страны. Не за те вшивые 3000грн., что им платят, а за Родину. Сори за пафос.
Ваши воюют в интересах другой страны, за деньги другой страны, оружием другой страны, рядом с солдатами другой страны. Вы - самое презираемое, что только есть в войнах. Вы изменники. Я понимаю, что вы так не думаете, что вас обманули и убедили в светлых мотивах вашей "борьбы". Но это лишь подтверждает вашу удручающую глупость. Так что не спеши радоваться. Кто бы не победил, вы проиграете в любом случае. Такие как вы не нужны никому. О вас вытрут ноги все, кто не побрезгует. Будешь с тапочками в зубах бегать.
 
Интересно, фейк или нет? Вроде как, особого смысла направлять их воевать нет. Или в МО думают иначе?
 
Цитата
Интересно, фейк или нет?
По статистике всё что исходит от неживыхновостей носит малодостоверный характе ))
 
Пишет тут один в ЛС:
Цитата
...Не буду сильно информировать,только за Зеленополье погибло около 400...
И, по-видимому, это близко к правде. Порох заявил, что "За последние три дня против Вооруженных сил Украины была применена новая российская система залпового огня".

Видимо, Торнадо
"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%93". И стоЯли в поле очень удобно, как специально для упражнений в стрельбе.
Встретилось такое:
 
Цитата
По статистике всё что исходит от неживых новостей носит малодостоверный характе ))
От наших вообще нихрена не приходит. Вся "информационная оборона" свелась к зажиму любой информации. Они не отбивают информационные атаки, а сидят и ждут, пока всё само уляжется.
И уже сложно сомневаться в том, что наши скрывают потери.
 
Цитата
Ваши воюют в интересах другой страны, за деньги другой страны, оружием другой страны, рядом с солдатами другой страны. Вы - самое презираемое, что только есть в войнах. Вы изменники. Я понимаю, что вы так не думаете, что вас обманули и убедили в светлых мотивах вашей "борьбы". Но это лишь подтверждает вашу удручающую глупость. Так что не спеши радоваться. Кто бы не победил, вы проиграете в любом случае. Такие как вы не нужны никому. О вас вытрут ноги все, кто не побрезгует. Будешь с тапочками в зубах бегать.
...у нас по каждому городу есть папочка кто что делал..
https://www.youtube.com/watch?v=NSD7K3lvLX4
 
У Украины будущее есть. А у России, увы, нет.
 
Цитата
У Украины будущее есть. А у России, увы, нет.
С возвращением!:bf:
По поводу вторжения и прочих заявлений. Это как здесь: http://upi.org.ua/news/segodnja_utrom_ukraina_byla_na_grani_polnomasshtabno­j_vojny_s_rossiej/2014-07-14-20167. Они только спецназ собирают в Ростове, а мы уже все знаем. Сейчас уже никаким СМИ верить нельзя, везде идет дезинформация и информационная война. В которой мы, кстати, уже не особо и проигрываем. На текущий момент почти паритет.
 
Цитата
... мы, кстати, уже не особо и проигрываем. На текущий момент почти паритет.
https://www.youtube.com/watch?v=F0tFSF7s8B8
 
Цитата
У Украины будущее есть. А у России, увы, нет.

Поздравлям с разблокировкой!
 
Калорады выложили переговоры пилотов. Утверждают, что тех, кого сбили. Если правда, то они шли высоко, около 7000. Т.е., это не ПЗРК.
Еще из записи следует, похоже, что визуально наблюдали самолеты противника.
 
Цитата
Еще из записи следует, похоже, что визуально наблюдали самолеты противника.
По заявлению СНБО это или Панцирь или  ракета с истребителя из Миллерово ..,
пока не найдут чёрный ящик и не привезут пилотов,
всё на уровне домыслов,
главное теперь чтобы ответ был адекватным .
 
Цитата
...пока не найдут чёрный ящик и не привезут пилотов,
всё на уровне домыслов...
Упал на территорию сепаров, ящики у них. Они заявили о пленении 4 членов экипажа из 5.
Радиолюбители вели радиоперехват. Там без вариантов - пилоты следят за высотой и сообщают о ней. И о наблюдаемых самолетах противника.
Что значит - адекватный ответ?
 
Цитата
Что значит - адекватный ответ?
Ну это и меня по большому счёту интересует )))
 
Цитата
Россия готовит своих военных ко вторжению 15 июля - Тымчук

https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk?fref=ts
Цитата
Дмитрий Тымчук
21 мин. назад
Относительно «российского вторжения 15 июля»

Учитывая заголовки, которыми массово оснастили СМИ мое заявление на сегодняшнем брифинге, хочу повторить это заявление, так сказать, в письменном виде.

На границе России с Украиной в Ростовской области нами зафиксированы диверсионно-разведывательные группы российского спецназа. По нашим данным, командиры сориентированы на готовность к заброске (инфильтрации) в Украину 15 июля.

Я особо отметил, что, собственно, такие группы спецназа «работали» в Донбассе на протяжении всего апреля этого года. Формат точно такой же. Тогда вслед за заброской этих групп мы получили Славянск и др. «цитадели терроризма». Сейчас Россия, разочаровавшись в своих наемниках, пытается провернуть тот самый фокус.

Ни о каком широкомасштабном вторжении России в Украину и начале «полноценной» войны между двумя государствами никто не говорит. Идет тайная (по крайней мере, пока) война России против Украины. Идет она с марта 2014 года. Кто этого до сих пор не понял – мне жаль.

Очень прошу журналистов внимательно слушать перед тем, как писать. Я понимаю стремление СМИ к резонансным сообщениям, но не надо устраивать панику. Врагу надо противостоять с холодным разумом.
 
Цитата
Ну это и меня по большому счёту интересует )))
Сепарам подкинули подачку - мол, вот видите, мы помогаем. Собственно, и россиянам шоу показали.
Нашим пилотам продемонстрировали последствия приближения к границе на любой высоте.
Нихрена мы не сделаем. Никакого адекватного ответа не будет. Они могут сбивать наши самолеты безнаказанно. Собственно, такое сообщение украинцам.
 
Цитата
Сепарам подкинули подачку - мол, вот видите, мы помогаем. Собственно, и россиянам шоу показали.
Нашим пилотам продемонстрировали последствия приближения к границе на любой высоте.
Нихрена мы не сделаем. Никакого адекватного ответа не будет. Они могут сбивать наши самолеты безнаказанно. Собственно, такое сообщение украинцам.
Подавляющее большинство твоих постов сквозят мрачным унынием,
это навевает какие то смутные подозрения ..........
 
Цитата
Собственно, такое сообщение украинцам.

Порошенко рассказал о российском «Торнадо»
За последние три дня против Вооруженных сил Украины было применено новую российскую систему залпового огня.
Об этом сегодня на совещании с руководителями силовых ведомств страны сообщил президент Украины Петр Порошенко.
«За  последние три дня против Вооруженных сил Украины было применено новую  российскую систему залпового огня», - отметил Порошенко.
Также, он подтвердил данные о том, что участие в боевых действиях против украинских сил ведут кадровые русские офицеры.
В  связи с этим президент отметил необходимость некоторых изменений в  тактике, которые бы позволили сузить зону проведения АТО, усилить защиту  границ и сделать все для того, чтобы обеспечить защиту мирного  населения.
В частности, глава государства поставил перед  руководством «Укроборонпрома» задачу для повышения эффективности боевых  действий уже через неделю улучшить состояние дел с обеспечением оружием  военных в зоне АТО.
Напомним,что украинская колонна под Зеленопольем была обстреляна из новейшей российского оружия «Торнадо-Г».
Однако  в СНБО отметили, что сейчас на месте событий собираются обломки  снарядов и устанавливается, с какого именно оружия велся обстрел.
 
Цитата
Сепарам подкинули подачку - мол, вот видите, мы помогаем. Собственно, и россиянам шоу показали.
Не думаю.  По моему мнению, это так называемый «ответ Чемберлену». Вы обстреляли наш Донецк (РФ), а мы в ответ ваш сбили самолет. Вы не признаете обстрел, и мы не признаем самолет. Вы говорите, что это террористы, да и мы на них «повесим».
 
Цитата
Подавляющее большинство твоих постов сквозят мрачным унынием,
это навевает какие то смутные подозрения ..........

:al::ap:

https://www.youtube.com/watch?v=VN9oSQLv29k
 
Цитата
Подавляющее большинство твоих постов сквозят мрачным унынием,
это навевает какие то смутные подозрения ..........
Ну, поводов для радости не вижу. А в остальном - хрен там:dn:
 
Цитата
:al::ap:"https://www.youtube.com/watch?v=VN9oSQLv29k"
Ситуация с внутрироссийскими взглядами такова, что они реально воюют с  фашизмом. Им совершенно пофигу, фашист ли Вы, я и кто угодно. Все  фашисты, если не борются. Ну, еще есть угнетенное фашистами население,  которое боится бороться.
Всё, больше никого в Украине нет.
Теперь мы с ними все равно что на разных языках говорим. Они готовы ко вторжению.
 
"Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.
Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье..." - Денис КАЗАНСКИЙ: Письмо в Россию из Донецка
 
Цитата
Ситуация с внутрироссийскими взглядами такова, что они реально воюют с  фашизмом. Им совершенно пофигу, фашист ли Вы, я и кто угодно. Все  фашисты, если не борются. Ну, еще есть угнетенное фашистами население,  которое боится бороться.
Всё, больше никого в Украине нет.
Теперь мы с ними все равно что на разных языках говорим. Они готовы ко вторжению.
Очень пессимистично. Давайте немного позитива? Их внутрироссийские взгляды "в Украине одни фашисты" были давно сформированы, пик формирования - Одесса и Дом профсоюзов. Именно тогда только-только начиналось АТО (вернее, что-то типа АТО). Армия еще стояла на коленях, вроде как проводим мобилизацию, в общем и целом - бардак! Самое удачно время для вторжения! Почему же не напали? Ведь могли? Так почему вы думаете, что именно сейчас будет вторжение? Когда украинское общество уже четко обозначило свою позицию, нация консолидировалась, армия худо-бедно, но все-таки завязала берцы, уже получила опыт ведения боевых действий? Части развернуты, есть логистика в каком-то виде, появляется взаимодействие. Конечно, еще очень много глупости и непоняток (как, к примеру, уничтожение нашего опорного пункта под Зеленопольем), и распиз...во еще есть, но это все очень единичные факторы - иначе у нас каждый день шли бы грустные сводки с Востока. Значит, что-то могут, учатся, набираются опыта. И вот именно теперь Россия решится на вторжение? ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ МАЛОВЕРОЯТНО! Но крови в своем стиле, конечно, еще попьет...
 
Из комментов: "Хотите узнать кто говорит правду?  Поговорите на эту тему с профессиональным водолазом."
 
Интересно, что имелось ввиду? И что могут сказать профессиональные водолазы?
https://www.youtube.com/watch?v=zTuTX54PsLk#t=11
 
Цитата
вторжения ждать не стОит.
Я тоже так думаю. Даже мотивировал несколькими постами раньше. Но- Никто никогда не верит, что война таки начнётся..  Сталин не верил, когда разведка докладывала, Дудаев не верил, Саакашвили не верил, Саддам Хусейн не верил...  А война таки началась.. Единственное , что могу сказать (по своему субъективному разумению)ежели Россия начнёт вторжение в Украину- этот будет началом конца Российской Империи. Потому- что не всё так просто.. Начиная от полной мобилизации в Украине, и заканчивая родственными связями украинцев на Севере, в Сибири, на Дальнем Востоке..  
Кстати- сегодня взял книгу "Подільська Народна Вишивка"
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%­B0+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%B8%D­1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0&espv=2&tbm=isch&imgil=Cj40bHkAD­HVKJM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn0.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcS3ni4eiuR1d9E9lK_JUME­Vfck8pdhFiF28Am9LzpC50kWFYlZ-%253B959%253B744%253BKBXMwCSGhxJGQM%253Bhttp%25253A%25252F%2­5252Fmuseum.vn.ua%25252Farticles%25252Fetno%25252Fmedvedchuk_g_km_medjibj_k­r.html&source=iu&usg=__BKIcBs1G-doMV4LCGZgBnhmv36A%3D&sa=X&ei=HCXEU-u5J8SBywOBq4CwAg&ved=0CCQQ9QEwAg&biw=1024&bih=677#facrc=_&imgdii=_&imgrc=35TDPpgG3FlZ9M%253A%3BnnWNN6C8dZLHbM%­3Bhttp%253A%252F%252Fnarodua.com%252Fimages%252Fstories%252Fthumbs%252FL2hvbWUyL2tyaXRpa2­9zL3B1YmxpY19odG1sL2ltYWdlcy9zdG9yaWVzL3J1c2huaWsuanBn.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fnarodua.com%252Fkolonky%252Foleksandr-vitolin-kolonka%252Frepetytsija-vesny.html%3B450%3B654
Оказывается на моём родном Подолье Свастикой вышивали..  А я вышыванку уже купил.. Да- бандеровец. Да - свастику ношу. На вышиванке....  Мой прадед вышиванку носил, дед, и я ношу...Бандеровская Армия со свастикой на вышиванках....
 
Цитата
ежели Россия начнёт вторжение в Украину- этот будет началом конца Российской Империи.
А ее все равно втянут в войну. Неизвестно, что лучше - раньше или позже? Но это все высокие материи. Меня уже начали волновать более простые вещи. Семью отправил в Бердянск - доехали и устроились нормально. Теперь один. Подготовил себе лежку в подвале гаража, но до него 1,5 км - можно и не добежать. Выходя гулять с собачкой беру с собой все основные документы - мало ли что. Если разнесли Марьинку, Краногоровку и часть Петровки, то и до нас не далеко. И что самое интересное неизвестно кто это сделал. Обе стороны валят друг на друга. Хорошо, допускаю, что в Донецке это сделали боевики, что бы взбудоражить народ, но в Луганске во время боя ВСУ бьют по боевикам, а последние вместо того, что бы отвечать бьют по мирным жителям. Ну просто бред. Так что правду можно увидеть только своими глазами. Вот теперь город опустел (а об этом писалось намного раньше). Остались, наверное те, кому некуда или не за что или пофигисты. Пока мэр был в городе - было как-то спокойнее. Теперь и он в Киеве. Значит хорошего не жди.
 
Цитата
А ее все равно втянут в войну
Дайте угадаю кто.... Америка.
 
Путин случайно в Африку не собирается? Пусть ему голову полечат


https://www.youtube.com/watch?v=EDr-Uzm2ut4
 
Цитата
Теперь один. Подготовил себе лежку в подвале гаража, Выходя гулять с собачкой беру с собой все основные документы - мало ли что. .
Вот видите- вам сам бог велел разведчиком быть. Лёжка -есть,документы -есть собака -есть, офицерское звание-есть. Связного- секретчика нашли?
 
Цитата
Очень пессимистично...
Вы не поняли. Сейчас подготовлена такая почва для войсковой операции, при которой убитые "фашисты" ни в каком количестве впечатления на население РФ не произведут. Не говоря о том, что подцензурные СМИ РФ могут регулировать это количество, а иноСМИ работать не будут, как не работают сейчас.
Таким образом, созданы реальные предпосылки для геноцида. Нужно сворачивать войну немедленно.
 
Цитата
Дайте угадаю кто.... Америка.
Ну, что Вам на это сказать? Вы и сами все прекрасно знаете. Если Майдан (по заявлению Авакова) на данный момент это проект ФСБ (интересно, чей проект это был раньше?), то что еще интересного мы услышим? Сегодня по 112 каналу (не обратил внимания кто) было сказано, что эта война выгодна многим из ВР. Они на ней делают хорошие бабки. Ну а кто-то преследует еще более высокие интересы.
 
Цитата
И что самое интересное неизвестно кто это сделал. Обе стороны валят друг на друга. Хорошо, допускаю, что в Донецке это сделали боевики, что бы взбудоражить народ, но в Луганске во время боя ВСУ бьют по боевикам, а последние вместо того, что бы отвечать бьют по мирным жителям. Ну просто бред. Так что правду можно увидеть только своими глазами.

http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695519.html
 
Цитата
Вот видите- вам сам бог велел разведчиком быть. Лёжка -есть,документы -есть собака -есть, офицерское звание-есть. Связного- секретчика нашли?
Ваш юмор оценил, но связного (основной момент) не нашел - попрятались куда-то.
 
Цитата
http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695519.html
Ну нельзя же так слепо во все это верить. Находясь в гуще событий, не можешь понять, кто-же все-таки врет? Приходишь к выводу, что врут все СМИ. Дальше развивать эту тему я думаю не имеет смысла.
 
https://www.youtube.com/watch?v=0jQDa94zjdQ
Как же НЕЛЮДИ за кадром радуются! ТВАРИ!!!
 
Цитата
Ну нельзя же так слепо во все это верить...
На фотошоп, в принципе, похоже:
 
Цитата
На фотошоп, в принципе, похоже:
Может быть.
 
Цитата
У Украины будущее есть. А у России, увы, нет.

Дякую тобі Боже, що я не москаль!!!
 
Цитата
Может быть.
Нет,это монтаж. Но россияне поверят, что из такой хрени ополченцы сбивают наши самолеты хоть в стратосфере.
Информационную войну Пукин выиграл. Больше нет никакого никакой антикриминальной революции, никакого национально-освободительного восстания в Киеве. Есть только "национально-освободительная война русского народа на Донбассе".
 
Цитата
Дякую тобі Боже, що я не москаль!!!
Та я вроди тэж нэ москаль, алэ в хорошее будущее верится с трудом.
 
Цитата
Нет,это монтаж. Но россияне поверят, что из такой хрени ополченцы сбивают наши самолеты хоть в стратосфере.
Информационную войну Пукин выиграл. Больше нет никакого никакой антикриминальной революции, никакого национально-освободительного восстания в Киеве. Есть только "национально-освободительная война русского народа на Донбассе".
Да они (верхи) оправдают все, что угодно и каждая сторона всегда права. Говорят, что со спутника видят какой солдат под какой кустик сел, но не знают кто и куда стрелял.
 
Цитата
Может быть.
http://rus.europe.newsru.ua/article/17784953

Действительно фотошоп...... ужас...

Всё. Надо срочно ехать на рыбалку..:spin:
 
ps: Вы окна заклеили?
 
Цитата
s: Вы окна заклеили?
Представьте себе - Да!
 
Цитата
Представьте себе - Да!
Предупреждён, значит вооружен....
 
Почему российско-украинская война - это реальность
(Полный текст - http://uainfo.org/yandex/355907-pochemu-rossiysko-ukrainskaya-voyna-eto-realnost.html)

"......Военная пропаганда - это очень специфический тип пропагандистского влияния. (именно военная, прим.)

И по средствам, и по целям.

Задача военной пропаганды - мотивировать людей к участию или поддержке военных действий. Часть общества должна по результатам ее воздействия бежать с автоматами на врага, а другая часть - радостно улюлюкать в тылу. Это не просто - заставить людей поддерживать войну. Разрушить собственный привычный мир. Жертвовать жизнями...

Потому военная пропаганда исходит из того, что в нагнетании истерии нет плохих методов. И количество вранья никого не волнует.

Главное - дегуманизировать врага, чтобы его убийство не казалось убийством. Мотивировать своих солдат собственными мнимыми "успехами" и вражескими "поражениями". Запугивать всех апокалиптическими картинами "гипотетического поражения".

Выдуманные герои и враги, конструируемые ситуации, фантастические "зверства" - это все должно быть обязательно.

Все, что показывают российские СМИ (каннибализм украинской нацгвардии, распятые дети сожженные заживо беременные женщины) - это именно ВОЕННАЯ пропаганда. Она должна вызвать только одно желание - немедленно бежать убивать всех украинцев....."
 
http://zavtra.ru/content/view/1999-09-2821/ - интересное чтиво, всем рекомендую. Особенно обратите внимание на авторов этого "произведения". Мы их, к сожалению, уже очень хорошо знаем. Особенно обратите внимание на "эффективность артиллерии в городах и селах" и "трупную вонь от сгоревших домов". Я себе на всякий случай даже скопировал (вдруг удалят?). 15-ть лет назад бомбардировки городов для этих людей было "эффективными", а сейчас "фашисты обстреливают". Нет слов...
 
Цитата
Все, что показывают российские СМИ (каннибализм украинской нацгвардии, распятые дети сожженные заживо беременные женщины) - это именно ВОЕННАЯ пропаганда. Она должна вызвать только одно желание - немедленно бежать убивать всех украинцев....."
Ну так a la gar comme a la gar, а чего Вы от них хотели, это нормально. Где наша военная пропаганда? Я вижу по нашему телевидению только бестолковые вопросы прессы во время интервью у военных чиновников, в то время когда народ вынужден воевать...
 
Что-то сегодня уж очень тихая ночь - ни выстрела, ни взрыва и машины не ездят - не могу даже уснуть. Вчера была сильная гроза, даже разбудила - подумал окна не дрожат - значит гроза и дальше спать. Наверное, все ждут анонсированного уже сегодняшнего вторжения России. Хотя зачем ей вторгаться, ведь главный орган власти Майдан уже и так ее. Вопрос лишь с каких пор? Если с начала года, тогда в правительстве все ФСБшники, а война так - для отвода глаз. Хотя, говорят затишье перед бурей. Посмотрим.
 
Цитата
http://zavtra.ru/content/view/1999-09-2821/ - интересное чтиво, всем рекомендую. Особенно обратите внимание на авторов этого "произведения".
То еще чтиво и та еще газета, однако интересны комментарии к политическим статьям....в общем пропагандистское издание, имхо не вижу смысла тратить на него время....
 
malyuk

У меня к Вам такой вопрос.....Эти твари на территории детского садика,школы,во дворе жилого дома и т.д. ставят Град,миномёт или просто делают блокпост. Скажите пожалуйста,а почему никто не выходит из домов и не говорит о том(культурно,спокойно,а то они ж неадекватные:bf:),что в случае ответного удара ВСУ,снаряды полетят в сторону их домов!!!!!! Ведь вы(террористы) подставляете нас и наши дома под удар!!! И самое главное,если не хотят говорить(даже аккуратно) и боятся,что их могут расстрелять как говорил Греюшка......то неужели в Донецке и Луганске люди этого не понимают????????:bl: Огромные города,много людей и.......полное бездействие,пассивность какая-то. Я пытаюсь как-то понять жителей Востока,но реально не получается...
 
Цитата

....Я пытаюсь как-то понять жителей Востока,но реально не получается...

Умом Россию (так-же как и восток Украины) не понять.
Они хотят что бы их услышали, а сами молчат.
 
Цитата
.Эти твари на территории детского садика,школы,во дворе жилого дома и т.д. ставят Град,миномёт или просто делают блокпост.
Пока перечисленных действий я не наблюдал, да и техника лично мне на глаза не попадалась и общаться с ними тоже пока не приходилось. Я не склонен верить всему, что написано, ведь на каждом шагу ложь. Ну а на счет делать, что можно сказать - это еще возможно в селах, где все друг друга знают, а в городе не знаешь, кто у тебя за стенкой. В любом случае нужна какая-то организованность, лидер (а здесь уже и мэр сбежал). А один в поле не воин - это смертник. Когда самолеты сбиваются, танки уничтожаются, многотысячная армия ничего не может сделать, а Вы хотите, что бы отдельный рядовой житель что-то сделал.
 
Цитата
Ваш юмор оценил, но связного (основной момент) не нашел - попрятались куда-то.
А как-же Родину защищать будете? Или в лёжке отлёживатся..Вас на военной кафедре должны были всему научить.  
Если - чо- извините за резкость. Просто окромя вас самих никто ваш дом и вашу квартиру отстаивать не будет.. Одни вас защищают. Другие освобождают. Если - чо - шандарахнут в ваш дом.. в попыхах.. Кто поймёт- откуда били..  У вас квартира приватизированная?
 
Цитата
Вы и сами все прекрасно знаете.
Да знаю прекрасно. Басни про Америку, придуманы для того , чтобы прикрыть явные цели. «Не виновата я, он сам пришел» очень хорошая отмазка.
Говорите, что американцы втягивают Россию в войну… Знаете, есть такая поговорка « Сучка не захочет, кобель не вскочит». Так вот уж больно большая хотелка у соседней сучки имеется. А миф о кобеле нужен для полноты картины про утраченную невинность.
 
Цитата
А один в поле не воин - это смертник.
Один - да. А остальные?
Цитата
нужна какая-то организованность,
Кто мешает?
Цитата
хотите, что бы отдельный рядовой житель что-то сделал.
Отдельные рядовые жители Донецка в ...опу передастов лобзали и раасцея орали. Самим надо дерьмо из собственного дома убирать. А то еще и в наш норовят нанести.
 
Был утром в аэропорту. Сосед пенсионер помогает волонтерам. Попросил помочь и отвезти еду и вещи раненным из под Луганска. С тяжелыми ранениями скорые увезли до моего приезда в ожоговый, Мечникова, военный госпиталь. Первую помощь легко раненным оказывали там. Ребята просили только трусы, носки, резиновые шлепки. Вещь мешки по оставались в лагерях. Все хотят вернуться на передовую. Говорят как же там наши без нас. Все хотят вернуться с победой и пойти в Киев вынести зраду. Настоять на реальной люстрации в милиции, судах, армии.  
Говорят достали беспилотники рашки. Они были в 40 км от границы, летают и там полным ходом. Сепары с них имеют все координаты лагерей и прицельно бьют градом. Откуда бьют не понимают. Сыпется все просто с неба. В реальных соприкосновения давят теров хорошо с минимальными потерями. Основные потери от бомбардировок и подрывов на минах и фугасах.
Данные по донорской крови для участников АТО ещё вчера выложил в теме Днепропетровск.
Слава Героям Украины!
 
Цитата
Говорят достали беспилотники рашки. Они были в 40 км от границы, летают и там полным ходом. Сепары с них имеют все координаты лагерей и прицельно бьют градом. Откуда бьют не понимают. Сыпется все просто с неба. В реальных соприкосновения давят теров хорошо с минимальными потерями. Основные потери от бомбардировок и подрывов на минах и фугасах
Откуда бьют - уже знают. С нуля. Что делать - решают, ибо дальше такое продолжаться уже не может. Только сегодня было обстреляно четыре наших опорных пункта в Донецкой области, погибло как минимум семь наших ребят, два десятка ранено. Уроды, ставят Грады на нуле и лупят! Естественно, пользуясь разведданными беспилотников. Есть мнение, что это даже не сепаратисты, а огонь действительно ведется с территории России...
 
Цитата
То еще чтиво и та еще газета, однако интересны комментарии к политическим статьям....в общем пропагандистское издание, имхо не вижу смысла тратить на него время....
Очень зря, что время не нашли. Вы, по ходу, просто не обратили внимание на авторов этого произведения. Бородай и Стрелков. Которые ТОГДА в своих сюжетиках рассказывали за эффективность действий артиллерии в городе, а теперь плачут и рассказывают за "фашистские бомбардировки и артобстрелы".
 
Цитата
...а чего Вы от них хотели, это нормально...
В современном мире это совершенно ненормально. Страны, в которых ведется  такая обработка населения, можно по пальцам пересчитать.
Цитата
... Где  наша военная пропаганда? Я вижу по нашему телевидению только бестолковые  вопросы прессы во время интервью у военных чиновников, в то время когда  народ вынужден воевать...
Это им нужна мотивация для войны на чужой территории. У нас она и так есть - оборона своей.
Цитата
Был утром в аэропорту...
Как обстановка в городе? Калорады писали о ночных диверсиях у вас.
 
Чуть не ежедневно в новостях пишут о вводе войск России. Но я вот понять не могу: о каком вводе войск говориться? Разве войска уже не здесь? Здесь. Если говориться об "официальном" так сказать вводе войск, то оно и не требуется им. Не нужно. Это не будет им удобно и, как ни странно, но ИМХО - после ввода войск нашей стороне будет даже легче. Почему? Запад не сможет увиливать в вопросе санкций. Сказать мол "там воюют свои против своих" Рассея уже не сможет. Бои придется вести уже в полях, вне населенных пунктов (то есть мирным населением уже не будет возможности прикрыться). Оно Рассеи надо? Нет. Гораздо удобнее вести войну вот такую как сейчас. Вводятся войска и так. БТРы, танки, техника, наемники. Зачем им многотысячные "официальные" жертвы? Это сейчас россияне кричат "путинвведивайска", а что будет после тысяч гробов, которые вернуться обратно? А ведь будут они. Или "диванные войска рассеи" думают, что их вояки суперкиборги и в миг дойдут до Киева? Обосрутся. Сейчас так не получится как могло бы быть еще в марте-апреле. Наша армия существенно модернизируется, ребята получают реальный опыт ведения войны. Численность армии существенно выше (в десятки раз), чем была еще во время событий в Крыму. Зайти сюда так просто не получится. Да и не нужно это уйлу, ведь такой вид войны (нынешний) его устраивает больше, как и Европу. Поэтому никакого вторжения в привычном понимании этого слова не будет.
 
Цитата
В современном мире это совершенно ненормально.
Конечно не нормально, но нормально для России...
 
Цитата
Как обстановка в городе? Калорады писали о ночных диверсиях у вас.
Не слышал и не видел. На работе люди с разных районов, никто ничего этакого не рассказывал.  У ментов повышенный режим готовности давно. Областное ГАИ на дорогах. Есть выборочная проверка маршруток даже в пределах области, с Донецкого направления. Павлоград и Первомайск.
Народ к этому нормально относится, лучше так чем... Блокпосты на въездах тоже с людьми, выборочно осматривают машины.
 
Цитата
Очень зря, что время не нашли. Вы, по ходу, просто не обратили внимание на авторов этого произведения.
Я читал статью и естественно видел кто авторы, но я лично сомневаюсь в их авторстве да и какая разница кто автор, я имел ввиду что вредные издания нечего читать, в подобной газетке вреда может быть больше чем кажется, особенно для неокрепших умов. Идеология России и так понятна - достаточно официальную правительственную прессу России прочитать, потому и не стоит тратить время на подобные газеты, хотя это личное дело каждого, что читать, но кругом и так информационного мусора хватает и времени мало чтобы свою отечественную прессу охватить :bk:
 
http://rusvesna.su/news/1405406970 - опять неизвестно кто.
 
Уже известно: http://www.62.ua/news/576116
 
Цитата
http://rusvesna.su/news/1405406970 - опять неизвестно кто.

Странно???!!!!
А в Луганском ОГА только дырку в подоконнике прковыряли.....:db:
И теже, заветные - "удар НУРСами, выпущено не менее 6 ракет":bk:
 
http://www.5.ua/pryamij-efir - прямой эфир...
 
 
Сел ещё самолет с раненными. Это значит:
1. Идут большие бои, а новостей пока 0.
2. Пассажирская и транспортная авиация летает.
 
Цитата
Странно???!!!!
А в Луганском ОГА только дырку в подоконнике прковыряли.....:db:
И теже, заветные - "удар НУРСами, выпущено не менее 6 ракет":bk:
Наверное, на Украине не такие НУРСы или залежалые?
 
Цитата
Сел ещё самолет с раненными. Это значит:
1. Идут большие бои, а новостей пока 0.
2. Пассажирская и транспортная авиация летает.
Я заметил, что сообщают обычно о первой стычке, а дальше просто идут бои, как у нас в аэропорту (каждый день стреляют, а о результатах ноль) или на Карловке.
 
Цитата
Наверное, на Украине не такие НУРСы или залежалые?

Да уж?! Видать сильно залежалые:al::bk:



 
Со Снежным интересная ситуация. Ещё две недели назад, когда я разговаривал с беженкой со Снежного. Она говорила, что по всему городу листовки. Покидайте город, будут бомбить авиацией. К чему бы это тогда и там? В Антраците тоже база теров, но подобных листовок нет. Плюс снежное рядом с границей. Видимо план на столе Путлера выполняется пунктик по пунктику.
 
Цитата
Не слышал и не видел. На работе люди с разных районов, никто ничего этакого не рассказывал.  У ментов повышенный режим готовности давно. Областное ГАИ на дорогах. Есть выборочная проверка маршруток даже в пределах области, с Донецкого направления. Павлоград и Первомайск.
Народ к этому нормально относится, лучше так чем... Блокпосты на въездах тоже с людьми, выборочно осматривают машины.
Живу в Подгороднем, каждый день по 2-3 раз через блокпост, и у меня сложилось впечатление, что проверяют не выборочно а всех подряд, кто с номерами Донецка,Луганска, Харькова, считаю что делают правильно.
 
Железные аргументы.... (вчера в "Свободе слова")
А может и правда скоро всё закончится....
https://www.youtube.com/watch?v=KhSgs6N0qoo
 
Цитата
А может и правда скоро всё закончится....
Это вряд ли. Но высказался правильно, хоть и не расшифровал, что такое "военное положение", но за него это сегодня немножко сделали на 112 канале (уважаю этот канал и смотрю только его). Кроме этого там же сегодня хорошенько прошлись по нашему мэру и выдали интересную трактовку Новороссии.  Это, как считает один из укр. политологов (не запоминаю кто), никак не связано с историческим названием. Это Новая Россия и сюда мол пришли люди, которые хотят построить Россию без Путина на других принципах и поддерживает их мол не Путин, а совсем другие российские олигархи (а их там тоже хватает) и т.д. Для меня это была новая и оригинальная версия. А вот выступление Шкиряка мне не понравилось - во многом построено на слухах из интернета (которые, кстати, легко проверяются).
 
Еще не закончили разрушать, а уже собираются восстанавливать, может пока место расчищают: http://www.62.ua/article/576198
 
А это к тому, что вряд ли скоро закончится: http://www.62.ua/article/576345
 
в метро Москвы: 15 человек погибли, 150 - ранены
Не смотря ни на что.
Скорбим о погибших. Сочувствуем родственникам погибших. Раненым скорейшего выздоровления.
 
Цитата
А это к тому, что вряд ли скоро закончится: http://www.62.ua/article/576345

Ещё про колонну техники из Славянска...
https://www.youtube.com/watch?v=Ql5t5EDCCfI
 
Цитата
А это к тому, что вряд ли скоро закончится: http://www.62.ua/article/576345

Ещё про колонну техники из Славянска...
https://www.youtube.com/watch?v=Ql5t5EDCCfI
 
Цитата
в метро Москвы: 15 человек погибли, 150 - ранены
Не смотря ни на что.
Скорбим о погибших. Сочувствуем родственникам погибших. Раненым скорейшего выздоровления.
При надобности следственный комитет рф обвинит правый сектор, будет повод для вторжения в Украину.
 
Мы же тут не только про войну.
Так вот, вчера чиновники от энергетики озвучили гениальную мысль, что если в сезон снизить температуру в сети отопления на 2 градуса, это даст экономию газа до 10%. Принимая во венимание. что уже увеличили стоимость тепла, то как это понимать. Значит ли, что и пропорционально понизится оплата, т.к. гигакаллорий будет подано меньше. Как бы тут не любили Украину, но слепили ее ночью в лесу(Беловежская пуща), по воровски9на троих Ельцин(алкаш), Шушкевич(коммуняка), Кравчук (просто гнида и иуда) , Конституцию на спех приняли, опять же ночью. Так она цыганкой блудливой и живет. Хорошие дела на спех, ночью. по воровски не делаются.
 
Цитата
При надобности следственный комитет рф обвинит правый сектор, будет повод для вторжения в Украину.
Давайте тогда хоть мы не будем этим манипулировать, нам  хватит того что творится в Украине, не без "помощи" той же России. Не будем терять человеческий облик, не смотря ни на что.

Цитата
Значит ли, что и пропорционально понизится оплата, т.к. гигакаллорий будет подано меньше.
Значит, что найдётся куча причин не снижать.
 
Цитата
Значит, что найдётся куча причин не снижать.
Так и я очем.
 
Цитата
Так и я очем.

Скажем так, у кого счётчики, тем проще с этими вопросами разбираться, но на батареях счётчики у единиц.
Наступит зима, тогда повоюют.
 
Нас упорно втягивают в войну : http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/rossiyskie-smi-soobshchayut-o-gibeli-dvuh-voennyh-rf-v-rezultate-15072014154000
 
Цитата
Нас упорно втягивают в войну : http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/rossiyskie-smi-soobshchayut-o-gibeli-dvuh-voennyh-rf-v-rezultate-15072014154000

Таким макаром можно всех готовых  наёмников вывезти обратно в Россию и обвинить Украину, в том что войска виновны в гибели этих боевиков. Разложить их где нибудь под Ростовом и найти какую ни будь плакальщицу, которая красочно расскажет, любые подробности.
 
Цитата
Таким макаром можно всех готовых  наёмников вывезти обратно в Россию и обвинить Украину, в том что войска виновны в гибели этих боевиков. Разложить их где нибудь под Ростовом и найти какую ни будь плакальщицу, которая красочно расскажет, любые подробности.

не подсказывайте! итак некоторые варианты развития, предположенные форумчанами, начали сбываться.
 
Цитата
не подсказывайте! итак некоторые варианты развития, предположенные форумчанами, начали сбываться.

Кому мы здесь нужны кроме нас самих ?! )) Неужели конспектируют ?)))
Предложенные  вероятные сценарии, которые как бы абсурдно не выглядели, но каким то образом обретают жизнь. Ещё впереди самые необыкновенные метаморфозы и ожидаемые неожиданности.
 
Цитата
Предложенные вероятные сценарии, которые как бы абсурдно не выглядели, но каким то образом обретают жизнь....

Предполагаю, что на днях Путин сделает заявление, что под Ростовом упал самолёт с лидерами партии регионов и коммунистами на борту. Никто не выжил....:ak:
Потом закончится финансирование губаревых-стрелковых и смысла воевать у них не будет.
Вся Украина будет праздновать День Независимости в мире и согласии!!!
:dk::dv::dk:
 
Цитата
не подсказывайте! итак некоторые варианты развития, предположенные форумчанами, начали сбываться.
Даже я замечал - с вечера напишешь, а утром сбывается. Думаю скажут, что где-то раньше прочитал. Аж неудобно.
 
Цитата
Предполагаю, что на днях Путин сделает заявление, что под Ростовом упал самолёт с лидерами партии регионов и коммунистами на борту. Никто не выжил..
Зачем такие массовые жертвы. Достаточно одного заявления об одном любителе художественной гимнастики.
5 стадий смерти Путина
 
Цитата
5 стадий смерти Путина
Больше всего мне понравилось стихотворение в комментах.
 
Цитата
Больше всего мне понравилось стихотворение в комментах.
Кто бы сомневался.:bj:
Кстати Вы случайно не в районе аэропорта живете? Если да, то я бы сегодня свалил бы с этого района. Сдается мне, что после того как в Луганском аэропорту  ничего у террористов не срослось, Гиркин предпримет попытку взять аэропорт в Донецке. Ну очень им нужен сейчас аэропорт.
 
Цитата
Кто бы сомневался.
Очень мало кто может иметь сразу столько недостатков - тянет на книгу рекордов. Аэропорт от меня километров 15 и дом стоит так, что оттуда я почти ничего не слышу. По сообщениям (форум Донецка) там каждый день бои. Просто Брестская крепость.
 
Цитата
У меня к Вам такой вопрос.....Эти твари на территории детского садика,школы,во дворе жилого дома и т.д. ставят Град,миномёт или просто делают блокпост. Скажите пожалуйста,а почему никто не выходит из домов и не говорит о том(культурно,спокойно,а то они ж неадекватные),что в случае ответного удара ВСУ,снаряды полетят в сторону их домов!!!!!! Ведь вы(террористы) подставляете нас и наши дома под удар!!! И самое главное,если не хотят говорить(даже аккуратно) и боятся,что их могут расстрелять как говорил Греюшка......то неужели в Донецке и Луганске люди этого не понимают???????? Огромные города,много людей и.......полное бездействие,пассивность какая-то. Я пытаюсь как-то понять жителей Востока,но реально не получается...
__________________
Хотів  щось  подібне  ізложить  но  краще  точно  не  получиться .
 
Цитата
в метро Москвы: 15 человек погибли, 150 - ранены
Не смотря ни на что.
Скорбим о погибших. Сочувствуем родственникам погибших. Раненым скорейшего выздоровления.
Пусть дохнут суки, как наши мирные жители!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Цитата
Скажем так, у кого счётчики, тем проще с этими вопросами разбираться, но на батареях счётчики у единиц.
Наступит зима, тогда повоюют.
Нет, не проще. Счетчик считает физ. единицы, т.е. кубы и ему смчетчику пофигу какова ее температура.
 
Цитата
Пусть дохнут суки, как наши мирные жители!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  !!!!
От жешь простите дурак однако.
 
Вот что нормальные русские(Россия) говорят про будущее Украины.Дай бог чтоб это было правдой.


Украина в Европе выиграет много больше, чем потеряет в России
Владислав Иноземцев, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества
16:31, 27.06.2014





Потеряв семь месяцев, сотни своих граждан и 27 000 квадратных километров территории, Украина – несмотря на активное противодействие России - все же подписала в полном объеме Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом, сделав один из важнейших шагов в своей не только 23-летней, но и многовековой истории.

Семь разделов этого соглашения регулируют теперь политические и экономические аспекты взаимоотношений между Украиной и крупнейшим в мире интеграционным объединением, направляя их по пути политической ассоциации, принятия европейских норм демократии и соблюдения прав человека, координации внешней политики и политики безопасности, и, конечно, создания зоны свободной торговли.

Что теряет Украина

Перспективной – и, несомненно, достижимой – целью данного процесса является вступление Украины в ЕС и возвращение Киева в единую европейскую семью, из которой он был вырван еще в XIII веке.

Россия сделала все от нее зависящее, чтобы сорвать заключение этого договора и уход Украины в Европу. Экономическая часть соглашения, подписанная 27 июня, подвергалась со стороны Москвы самой жесткой критике. В Кремле, по чьему указанию газ "братскому" народу продавался по почти самой высокой цене в Европе, очень сокрушались по поводу вреда, который нанесет договор с ЕС украинской экономике. По подсчетам советника президента Сергея Глазьева, суммарный урон  может достичь $11 млрд в год, а оценки Комитета гражданских инициатив достигают $33 млрд (19% ВВП Украины). Может ли это быть правдой?

Давайте обратимся к статистике. Прежде всего следует заметить, что Украина сегодня не так зависима от России и стран СНГ в целом, как, например, в конце 1990-х гг. В 1996г. в страны постсоветского пространства она экспортировала в 2,2 раза больше товаров, чем в ЕС, в 2013г. – всего на 32% больше.

Россия была вторым экспортным рынком Украины после ЕС по итогам 2013г. ($15,1 млрд против $16,8 млрд) и отставала от ЕС также и по объему поставок товаров на Украину ($23,2 млрд против $27,1 млрд). В этой ситуации неясно, как могут потери Украины от усложнения торговли с Россией оцениваться в сумму, вдвое превышающую весь объем ее экспорта в нашу страну – особенно если принять во внимание, что его нельзя волюнтаристски запретить, ведь оба государства состоят в ВТО?

Безусловно, Москва выйдет из договора о зоне свободной торговли с Украиной, но это означает лишь введение обычных для ВТО пошлин на уровне от 3 до 8,5%. То есть в худшем варианте украинские потери не превысят $0,8-1,1 млрд, что некритично, так как объем экспорта в Россию и так сокращается (на 20,6% в первые четыре месяца 2014г. по сравнению с тем же периодом 2013г.).

Выигрыш существеннее

Украина явно выиграет больше, чем потеряет. По условиям Соглашения об ассоциации, пошлины для украинских товаров, поставляемых в ЕС, будут снижены в среднем с 7,6% до 0,5%, причем всего за год (то есть чистая выгода составит $1,18 млрд в год).

При этом пошлины на европейские товары сократятся лишь с 4,95% до 2,42% в течение четырех лет. Для Украины это прорыв – ведь в ее экспорте 28,3% составляет продукция сельского хозяйства и продукты питания, а в аграрный сектор поступает до трети всех иностранных инвестиций. Переориентация этих потоков на ЕС станет важным шагом – особенно если учесть, что само будущее металлургической промышленности на востоке страны находится под вопросом.

Ассоциация с Европейским Союзом станет также важнейшим фактором повышения эффективности украинской экономики. Управляя страной в своих личных интересах, донецкие коррупционеры выделяли из бюджета по $3,5 млрд в год субвенций угольной отрасли и дотаций на газ для промышленных потребителей.

Как следствие, экономика страны оставалась одной из самых энергоемких в мире (566 т нефтяного эквивалента на $1 млн ВВП). Если бы показатель равнялся хотя бы польскому (212,2 т), Украина могла бы отказаться от импорта из России всего поставляемого ей газа и почти трети нефти. Ассоциация с Европой и принятие европейских стандартов, каким бы дорогим этот процесс ни был, сделает Украину нормальной экономикой за 10-15 лет.

Сегодня стоимость потребляемых на Украине энергетических ресурсов, рассчитанная по мировым ценам, составляет 37,5% ее ВВП, в то время как, например, в Германии – чуть больше 9%. Поэтому все возражения относительно "утраты конкурентоспособности" украинских предприятий не выдерживают критики.

Европа не остановится

Да, стране предстоит огромный передел собственности: компании будут разоряться, покупаться в том числе и европейскими инвесторами, а потом возвращаться к жизни более эффективными. Но это единственный путь вперед – кто не верит, пусть сравнит судьбу, например, принадлежащей Volkswagen группы ***352;koda и входящего в Ростехнологии "Иж-Авто": в конце 1970-х гг. второй производил почти в 1,5 раза больше машин, чем первая, но чем дело кончилось, всем известно… Поэтому не России учить украинцев стратегии будущего – даже в экономическом смысле.

Однако есть еще одно обстоятельство, обычно не принимаемое во внимание – коррупция. Украина в последние годы была одной из самых коррумпированных стран мира: минимальные оценки потерь от коррупции достигали 11% ВВП ежегодно. Собственно говоря, именно сокращение этих потерь, наряду с банальным повышением экономической эффективности, и способно компенсировать возможные ухудшения условий внешней торговли.

Сегодня часто вспоминают, что Украина в 1991г. имела уровень жизни, не уступающий польскому, а сейчас отстает от своей соседки по этому показателю почти в три раза. Этому есть много объяснений, но очевидно: с украинской стороны границы мы видим Межигорье, а с польской стороны – правительство, в котором в 900 часах приватного общения между его членами, недавно записанных и "слитых" в прессу, не нашлось ни одной фразы, указывающей на попытки извлечения личной выгоды из государственной службы.

Поэтому "внешнего управления" из Брюсселя, под которое может попасть Киев, не нужно опасаться – его следует, скорее, приветствовать, так как интересы украинского народа сегодня не совпадают с интересами прежних (и отчасти  нынешних) элит. Чем скорее в стране установятся европейские правовые порядки, тем лучше будет для наших украинских братьев.

А в том, что они установятся, у меня нет сомнений. С 1994 по 2013г. ЕС увеличился с 12 до 28 членов, тогда как Россия все эти двадцать лет не может "интегрировать" даже одну Белоруссию. Сегодня в ЕС живут 507 млн европейцев, а за его пределами, если не считать Россию (на Украине, в Белоруссии, Молдавии и балканских странах), – всего 81 млн.

Предполагать, что эти 81 млн не будут "переварены" европейской интеграцией, было бы наивно – тем более что в большинстве этих стран европейский "вектор" вызывает большие симпатии. Можно сколько угодно говорить, что вступление в ЕС имеет не только позитивные последствия, но счет 16:0 в соперничестве Европы и России говорит о многом.

Вступив в ассоциацию с Европейским Союзом, Украина начала движение в сторону безвизового режима (уже, кстати, достигнутого Молдавией), единых экономических норм и правил, получения статуса кандидата (который есть сегодня у Сербии, Македонии и Черногории) и в итоге полного членства. И я считаю, что окажусь прав в своем прогнозе десятилетней давности о том, что Украина станет членом ЕС раньше, чем Турция [Иноземцев, Владислав. "Россия должна подать заявку в ЕС" // "Независимая газета", 2004г., 12 мая, с. 2].

27 июня 2014 г. стало историческим днем и для Украины, и для ЕС, и для России. Для Украины – потому, что она закончила свою "постсоветскую" историю и начала сложный, но многообещающий путь из этого "пост-" во что-то более определенное.

Для Евросоюза – потому, что он сделал заявку на достижение своих естественных пределов, после чего интеграции придется уже развиваться не вширь, а только вглубь, в направлении формирования единой европейской нации.

Для России – потому что она, давно доказывавшая всем уникальность своего исторического пути, добилась того, что осталась практически одинокой. В общем, каждый достиг своей цели.

Тэги: Евросоюз, Украина, Россия, мнение
Автор статьи:
Владислав Иноземцев, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества
 
Цитата
Как бы тут не любили Украину, но слепили ее ночью в лесу(Беловежская пуща), по воровски9на троих Ельцин(алкаш), Шушкевич(коммуняка), Кравчук (просто гнида и иуда) , Конституцию на спех приняли, опять же ночью. Так она цыганкой блудливой и живет. Хорошие дела на спех, ночью. по воровски не делаются.
Вам  там  на  даунбасе  можливо  так  і  здається  , тут  війна  з  парашею  (ДЕСЬ  ТАМ  РЯДОМ  БІЛЯ  ВАС)  а  вас  турбує  2  градуси ..... Слепілі ..... я  просто  не  маю  слів,   Даунбас  слепілі  тільки  недавно,  а  Україна  була  і  буде ,  а  донбас  під  питанням...
 
Цитата
Предполагаю, что на днях Путин сделает заявление, что под Ростовом упал самолёт с лидерами партии регионов и коммунистами на борту. Никто не выжил....
Потом закончится финансирование губаревых-стрелковых и смысла воевать у них не будет.
Вся Украина будет праздновать День Независимости в мире и согласии!!!
Класно!!!!!
 
Цитата
Нет, не проще. Счетчик считает физ. единицы, т.е. кубы и ему смчетчику пофигу какова ее температура.
Я предполагал, что счётчики на тепло считают гигакалории.
Ладно, всё равно с ними мороки много с оформлением.

Цитата
Пусть дохнут суки, как наши мирные жители!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не согласен. Там пострадали такие же люди как и мы, к тому же катастрофа в метро к событиям в Украине отношения не имеют, простые люди погибли. В метро богачи и олигархи не ездят, даже в Москве.
 
Цитата
Пусть....
На первый раз спишем на молодость и горячность. Однако...
https://www.youtube.com/watch?v=kHcUptDPG2k
 
Цитата
Украину, но слепили ее ночью
Это  Вас,  уважаемый,  "слепили"  ночью. А  Украина  была,  есть  и  будет. И  не  цыганка  она  а  украинка  с  многолетней  историей. Все  проблемы  у  вас  на  Донбасе  потому  что  вы  не  любите,  не  уважаете  свою  страну.
 
Цитата
а  вас  турбує  2  градуси ..... Слепілі ..... я  просто  не  маю  слів,   Даунбас  слепілі  тільки  недавно,  а  Україна  була  і  буде ,  а  донбас  під  питанням...
Сегодня не волнует, но войны заканчиваются рано или поздно, и актуальными становятся именно 2 градуса. Ну не хотите Вы смотреть в завтра воля Ваша.
Теперь по поводу даунбасса.  Все время общения на данном форуме я был сама выдержка и дружелюбие, я никогда не оправдывал того шабаша, что устроили в Киеве, я не провидец, но и дураку было ясно, что все Киевом не закончится. Хотя..... Не вижу смысла вести дискуссию в данном русле. Мне проще с Вами согласиться, что не слепили, Ельцин не алкаш, Кравчук не иуда, Шушкевич, а что Шушкевич? Я согласен, что двигало ими не жажда власти и личные амбиции, а любовь к ближним. Я согласен с Вами, что все надо делать на спех, чтобы потом стало возможным отжать тот же Крым. И не надо мне тут рассказывать про договор, просто прочтите его внимательно, там к слову нет никаких гарантий, вернее он написан так, что каждый может его интерпретировать как хочет.
Цитата
Я предполагал, что счётчики на тепло считают гигакалории.
Нет, вы Роман не правы. Горячая вода нет, счетчики на отопление да. Считают гигакаллории, но..... их очень мало, на квартирах еще меньше, и принимая во внимая состояние экономики и бюджета массовость их не светит.
Цитата
Слепілі ..... я  просто  не  маю  слів,   Даунбас  слепілі  тільки  недавно,  а  Україна  була  і  буде ,  а  донбас  під  питанням...
На что Вы не имеете слов? Не слепили? А что тогда. Или мне напомнить Вам про референдум, или про его результаты. Или про то, что Кравчук просто положил на позицию населения. Украина была и будет, и и тут я с Вами полностью солидарен, но именно благодаря спешке с которой ее объявлял бывший 2-й секретарь КПУ ее еще очень долго будут тормошить. И по поводу войны, при чем тут Донбасс? Не жевали бы сопли, и подобное еще раньше случилось бы в Крыму, там просто не стали воевать и отдали. Послезавтра если поступить по Крымски подобное будет по всему востоку и югу.
И еще, так. чтобы совсем понятно было. Мне не совсем приемлемо многое, что есть на западной Украине, но я отдаю себе отчет в том, что это Ваш дом, и именно Вам определять правила проживания в нем, но мне не нравится когда оскорбляют мою Родину.
 
Цитата
Это  Вас,  уважаемый,  "слепили"  ночью. А  Украина  была,  есть  и  будет. И  не  цыганка  она  а  украинка  с  многолетней  историей. Все  проблемы  у  вас  на  Донбасе  потому  что  вы  не  любите,  не  уважаете  свою  страну.
Может и ночью, детей обычно по ночам делают. Тут я не в обиде. По поводу есть и будет. Так я только ЗА. Не циганка, а УКРАИНКА. Тоже За, только пусть перестанет вести себя как циганка. А причина проблем? Так их искать не надо долго, просто посмотрим кому они выгодны и все. Причем посмотрим не на одно событие , а на всю их цепочку, может тогда и поймем кто собственно фитилек раздул и поднес. С каких событий анализировать то начнем?
 
Цитата
Нет, не проще. Счетчик считает физ. единицы, т.е. кубы и ему смчетчику пофигу какова ее температура.

в интернетах пишут, что счетчик тепла учитывает расход теплоносителя и разность температуры на входе и выходе, т.е. гигакалории...иначе он не имеет смысла...ЕМНИП у потерь тепла зависимость от разницы температур квадратичная....
 
Цитата
Пусть дохнут суки, как наши мирные жители!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Какой вы злобный, :aq: может на вас намордник с жёстким ошейником надеть и.....
А это ничего, что волею судьбы я ещё с одним парнем с западной Украины сегодня в районе 9 остановился на ст.метро Арбат в направлении ст. Киевский вокзал и ожидал где-то с пол часа. Наверное к вашему сожалению я опоздал к  месту события на 4-5 минут.... Или вам не прискорбно о погибших, потерпевших и их семьях....
Я також патрioт Укpaiни, но менi шкода этих людей, якi постраждали i загинули, як в данному випадку в м. Москва, так i на сходi Украiни.
P.S. Ну и МРАЗЬ же ты тюлька.:at:
 
Цитата
С каких событий анализировать то начнем?
В  этой  теме  уже  все  проанализировано. Дули  на  этот  фитилек  многие  и  виноватых  много,  но  главного  поджигателя  уже  и  дети  знают. Причин  же  поджигания   "фитилька"  ни  один  адекватный  человек  понять  не  сможет. Развязать  в  Украине  войну  для  того  чтобы  не  допустить  войны  (преславутое  размещение  НАТОвских  систем  ПРО  в  Украине)  - это  в  духе  путинской  шизофрении.
 
как принимают ватников в россии
https://www.youtube.com/watch?v=FzpLr8jOB3w
 
Цитата
Нет, вы Роман не правы. Горячая вода нет, счетчики на отопление да. Считают гигакаллории, но..... их очень мало, на квартирах еще меньше, и принимая во внимая состояние экономики и бюджета массовость их не светит.
Цитата:
Собственно в чём именно я неправ ?))) Вообще то разговор начали о уменьшении на 2 градуса в системе отопления и беседовали о теплосчётчиках, а не о счётчиках на горячую воду.
 
Цитата
И  не  цыганка  она  а  украинка  с  многолетней  историей.
Убедили, согласен. А вот ведет себя, как циганка. И дело тут не в 2 градусах, это просто пример, может и нее совсем удачный.
Другие на много отвратительнее и более циничны. И с этим я никогда не соглашусь.
 
Цитата
только пусть перестанет вести себя как циганка. А причина проблем? Так их искать не надо долго, просто посмотрим кому они выгодны и все.
Вот потому что мы думаем кому выгодно мы так и живём и виновата не сама Украина, а люди у власти, которых выбираем или которых ставят те которых выбрали, здесь чисто субъективный фактор, в том числе и оценка событий, она тоже бывает весьма субъективна.
 
Цитата
Пусть дохнут суки, как наши мирные жители!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А они- то чем виноваты? Слепая злоба чести не делает. Вот только так почему- то получается, что на каждого нашего убитого солдата- у них мирный житель погибает.. Мистика какая- то...
 
Цитата
Вообще то разговор начали о уменьшении на 2 градуса в системе отопления и беседовали о теплосчётчиках, а не о счётчиках на горячую воду.
Я не совсем, ваернее совсем не корректно озвучил свою мысль. Простите. Все дело в том, что при наличие счетчика проблем вроде как и нет. А вот как быть с теми многоэтажками, где их нет? Оплата в течениии всего года, и не по счетчику, а за кв. м. Я одно время плотно работал с теплосетями и не только Донецким. Самой охраняемой тайной там всегда была себестоимость той самой гигакаллории. И что еще итересно, в двух рядом стоящих домах толдьуко один 2-х этажный, а второй 9-ти дэ факто с.ст-ть разная и не на а в. Так из практики, в 2-х этажке из 3-х подъездов и на 24 квартиры в 1,5 раза дороже нежели 9 на 36. А тариф усредненный на всех. А надо просто отрезать дорогое и поставить 2-х контурный котел.
 
Россияне об Украине: И где фашизм?
Распечатать
Поделиться в социальной сети





Live Journal

Pin It
Герман Обухов
Опубликовано 12.07.2014

Есть у революции начало, нет у революции конца. В начале июля активисты Майдана заблокировали Верховную Раду Украины и не дали своим народным избранникам покинуть здание, пока те не приняли решение работать без каникул. Когда идет война, не до отдыха – решил народ, и его послушали. Милиция и спецохрана лишь наблюдали за волеизъявлением народа, не вмешиваясь. Случай беспрецедентный в европейском парламентаризме. Украина – исключение из всех правил. Если кто-то считает, что в Украине произошла простая "рокировка" олигархов и место одного олигарха в кресле президента занял другой, то он сильно ошибется. Страной управляют президент и парламент, но правит в ней народ.

Абсолютное большинство публикаций об Украине посвящены ее восточным регионам, войне, но почти ничего не пишут о Киеве или Западной Украине. А зря: именно в столице Украины можно понять, сколь сильна эта страна, можно понять, что у России нет никаких шансов победить в военной авантюре против недавнего дружественного соседа. То, что происходит сейчас во взаимоотношениях между Москвой и Киевом, описал Николай Гоголь в "Повести о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Все началось, казалось бы, из-за "пустяка" – ну, подумаешь, Ассоциативный договор с ЕС, – а закончилось (или вернее, еще не закончилось) настоящей войной.

Как вы должны относиться к тому, кто пришел в ваш дом и начал грабить и убивать? Именно так поступила Россия по отношению к Украине. Кремлевская пропаганда утверждает, что в Украине и в частности, в Киеве, бесчинствуют "бандеровцы и фашисты". Но за две недели своего пребывания здесь я не увидел ни одного вооруженного патруля, ни одного милиционера, за исключением сотрудников ГАИ. Нет ни грабежей, ни преступлений против русскоговорящих граждан. Более того, русская речь звучит в Киеве чаще, чем украинская, даже на Майдане. Мирная жизнь течет своим чередом, и на Майдане она особенно колоритна – рядом с палатками и баррикадами, которые выглядят теперь как декорации, расположились сувенирные столики и веранды кафе. В двух шагах от Майдана – дорогие бутики и ресторанчики, к которым подъезжают авто класса люкс. Даже не верится, что совсем недавно здесь разыгралась трагедия, унесшая жизни многих граждан Украины, России и других стран СНГ.

Задачи у революции в Киеве и по всей Украине – не грабить, как это происходит в двух восточных областях Украины, а навести порядок
Народную революцию расстреляли, но она победила. Повседневная жизнь украинской столицы, которая приятно удивила: продукты здесь качественнее и дешевле, чем в Москве и Петербурге. Теперь давайте сравним и пройдемся по улицам Москвы – вы наверняка встретитесь если не с ОМОНом, то с полицией точно. Цены на продукты и сервис заоблачные, стоимость проезда в метро 40 рублей, тогда как проезд в киевском метро стоит всего 2 гривны (7 рублей)!, поезда ходят здесь регулярно, а на станциях и в вагонах метро, пожалуй, даже чище, чем в московских. Все магазины в Киеве работают, дома строятся, бизнес функционирует. Это самое лучшее доказательство того, что задачи у революции в Киеве и по всей Украине – не грабить, как это происходит в двух восточных областях Украины, а навести порядок.

Майдан требует досрочных выборов Рады, согласно закону, и люстрации всех чиновников высшего ранга, как и депутатов. Новоизбранный президент уже встречался с активистами Майдана и пообещал рассмотреть их предложения касательно борьбы с коррупцией и других проблем в государстве. Интересно, что гражданские активисты отказываются идти работать в администрацию президента, предпочитая оставаться в "надзорных" структурах. Каждое воскресение на Майдане собирается вече. Говорят обо всем: о войне на востоке, о снабжении армии, о мздоимцах во власти. Недавно вспоминали и о 73-й годовщине начала Великой Отечественной войны, которая унесла жизни 14 миллионов украинцев. Мы знаем, что русских погибло еще больше, однако говорить о том, что Россия победила бы в этой войне и без Украины – значит, потерять всякую совесть. Но именно так высказался недавно президент России.

Не преминули на вече высказаться и о российском фашизме. Я вспомнил, какую характеристику дал фашизму замечательный человек, народный артист Георгий Жженов в своей книге: "Мировой фашизм – это гидра, чудовище с несколькими головами. Отрубив голову германскому фашизму, мир избавился лишь от Гитлера… На одной шестой части Земли выстоял и торжествовал победу над соперником еще более жестокий и человеконенавистнический фашизм – фашизм сталинский, коммунистический…" Кремлевская пропаганда постоянно говорит о неком фашизме в Украине, но этой страной руководит Рада, у президента – ограниченные полномочия. В Украине – независимые СМИ, власть не имеет большого влияния на бизнес и силовые структуры не препятствуют гражданской активности народа. Власть реально побаивается народа (а не каких-то мистических "бандеровцев"). Майдан давно стал символом борьбы за свои права и свободы, а после 20 февраля это уже центр гражданской активности и памятник героям революции под открытым небом. Революция не закончилась.

Герман Обухов, политзаключенный в СССР, писатель и сценарист, сопредседатель Общества российских политзаключенных

Мнения, высказанные в рубрике «Блоги», передают взгляды самих авторов и не обязательно отражают позицию редакции
 
Цитата
Вам  там  на  даунбасе  можливо  так  і  здається  , тут  війна  з  парашею  (ДЕСЬ  ТАМ  РЯДОМ  БІЛЯ  ВАС)  а  вас  турбує  2  градуси ..... Слепілі ..... я  просто  не  маю  слів,   Даунбас  слепілі  тільки  недавно,  а  Україна  була  і  буде ,  а  донбас  під  питанням...
Так у них же війна, а не у вас.. Так чому-ж ви судите? Недай - боже, щоб і сюди занесло.. Може- би тоді по іншому говорили- б.. Чи може ви на передовій в окопах сидите?? Хтось квартири купував, приватизовував, робив ремонти.. а тут шандарах і рознесли, і ніхто кінців не знайде..  Негарно так сіль на рану сипати..
 
https://www.youtube.com/watch?v=GzC1viNaHZc#t=13
 
Цитата
Дули  на  этот  фитилек  многие  и  виноватых  много,  но  главного  поджигателя  уже  и  дети  знают. Причин  же  поджигания   "фитилька"  ни  один  адекватный  человек  понять  не  сможет. Развязать  в  Украине  войну  для  того  чтобы  не  допустить  войны  (преславутое  размещение  НАТОвских  систем  ПРО  в  Украине)  - это  в  духе  путинской  шизофрении.
Не думаю, что все дело в Путине? А причин я и сам не вижу. Язык? Не вопрос, я просто выучил украинский, как впрочем выучил когда то английский и фарси. Религия? В 21 веке глупо. территории, так Украина едина и не делима. политику с шаловливым соседом надо было строить иначе, так тут каких выбрали то и имеем.
Я могу понять и преклоняюсь перед человеком, который готов на лишениия и саможертвования ради Родины, но не могу понять как за 300 долларов можно рисковать быть убитым. И откуда их таких столько взялось мне понятно. И что делать я знаю, и делаю. Но это сегодня. Все самое интересное будет после войны.
 
Цитата
Так у них же війна, а не у вас..
А гибнут хорошие люди со всех регионов. Я лично для себя не представляю, как буду смотреть им в глаза.
Но то я, у меня свои представления о том, с чем можно жить и с чем нельзя. А как после всего этого жить стране?
 
Цитата
P.S. Ну и МРАЗЬ же ты тюлька.
В том что гибнут наши мирные жители и военные виноваты именно сами россияне ! Они допускают такие действия путина и одобряют эти действия!!! Пока Россия не получит кучу трупов своих жителе не поймет и не успокоиться! А метро--так все в жизни не просто так проходит....всему есть причина и следствие.Я думаю россиян ждет еще не одно метро, чему я очень рад.
П.С. Мама путина наверное его в детстве тоже учила добру.....
 
Цитата
Я думаю россиян ждет еще не одно метро, чему я очень рад.
Коллега, ну так нельзя, вам же уже не один человек намекнул, что Вы неправ. Не нужно радоваться катастрофам с жертвами среди мирного населения, даже в стране агрессоре. Погибли мирные люди. Другое дело, если бы например "Град" взлетел на воздух при попытке выстрелить по Украине или не из  той стороны гранатомёта выстрелили или ихний самолёт гребонулся в чистом поле при попытке пересечь нашу границу это да, это нормально, но в отношении метро Вы неправы.
 
lesik,
Bliashuk Sergey,
сами они там цыгане космополиты! Не все, конечно...... есть и там патриоты и граждане Украины! Даже Герои там были...
А есть - морально убогие, с чёрствой душонкой и цифрами в голове:ap:. Хорошо, что таких всё-таки меньшинство.
Не обращайте внимания нервничайте.... Это - провокация (военная пропаганда).

Цитата
Так у них же війна, а не у вас.. Так чому-ж ви судите? Недай - боже, щоб і сюди занесло.. Може- би тоді по іншому говорили- б.. Чи може ви на передовій в окопах сидите?? Хтось квартири купував, приватизовував, робив ремонти.. а тут шандарах і рознесли, і ніхто кінців не знайде.. Негарно так сіль на рану сипати..

А у Вас войны нету?? Ваша область, район, город парней на фронт не отправляла??
Не хочу "напророчить", но тут к мольфарам ходить не надо. Они ещё зубами выгрызут компенсации за свои три трёхкомнатные квартиры и три машины премиум класса. Из ваших и наших налогов (им же ВСЕ по жЫзни должны!).
Конечно, они не виноваты ни в чём! Они ж на референдум за "федерализацию" не ходили...
В общем, получают они там по заслугам (не все, конечно, есть нисключения). И пусть лучше сами свой базар фильтруют.:aq:

Извините, не сдержалась. :cw:
 
Цитата
Я думаю россиян ждет еще не одно метро, чему я очень рад.

Цитата
А метро--так все в жизни не просто так проходит....всему есть причина и следствие.
Просто переставил предложения в Вашем посте.
К слову, в августо прошлого года в метро на ст. Университет я имел честь познакомиться с человеком по фамилии Макаревич.
Как не странно, услугами метро пользовалась покойная Новодворская. Надеюсь ход моих мыслей понятен. Поэтому без обид, Вы еще молоды, скорее взрослейте, чтобы не писать подобное. Россиян могло погибнуть в метро не 21, а 121. На много ли легче от этого стало вдове полковника, вдове генерала, рядового. Сироте. Маме в Украине.
 
Цитата
Так из практики, в 2-х этажке из 3-х подъездов и на 24 квартиры в 1,5 раза дороже нежели 9 на 36. А тариф усредненный на всех.

все правильно...потери в теплотрассах...чем больше дом - тем больше потери...

Цитата
А надо просто отрезать дорогое и поставить 2-х контурный котел.

оно-то так, но на первый взгляд....переход на индивидуалку - в любом случаае=увеличению пропускной способности сетей...хоть электро, хоть газовых...а они расчитаны на котельни....т.е. к домам подвода магистралей нет...в общем случае это тотальная реконструкция (пределка)  энергоснабжнения в связи с изменившейся концепцией....

а в случае перехода на электроотопление (бо атомной энергии дофига и больше) нужно еще и заземление соответствующее обеспечить....если в случае частного дома это 20 квт, то в случае 100-квартирного дома 2 МВт...а 2 МВт "на землю" - это 55 тыс ампер "на землю"...думаете так просто такое заземление на каждый многоквартирный дом сделать?
 
Что то Порох потух. Части у границы обстреливаются с двух сторон. Самолеты не летают,  артиллерия по городам не работает. Все наши преимущества и численное превосходство нивелированы. Нужно или брать Луганск, расширяя буфер на границе. Иначе контроля не будет.  Или бить по Рубежному-Лисичанску оттягивая силы теров и сокращая периметр окружения. Они сейчас внутри небольшой достаточно территории. Одни и те же грады могут за ночь обстрелять за ночь три-четыре опорных пункта. Патронов подвезли в достатке. Пункты в поле. Пять дней стоим как мишени в тире, на пристрелянных терами позициях. Это бред. Только при атаке такие  потери оправданы.
Думаю все ждут сегодня. Что запоет ЕС. Кто будет выбран в мин. обороны ЕС. Играем в мешок для битья для ввода и инициации каких то санкций. Может ли эта политическая целесообразность оправдать смерти ребят под обстрелами?
 
Цитата
В общем, получают они там по заслугам.
В Славянске  сейчас главные вопросы висят, когда дадут воду и повысят пенсии.
 
Цитата
В Славянске  сейчас главные вопросы висят, когда дадут воду и повысят пенсии. Первый вопрос справедлив, а со вторым как то подумать нужно.
Не слышал о повышении пенсий. Как по мне, то сторонникам ДНР и ЛНР, пусть и в прошлом предложить за пенсиями идти в РФ. Вот это справедливо.
 
Цитата
.в общем случае это тотальная реконструкция (пределка)  энергоснабжнения в связи с изменившейся концепцией....
+рабочие места, +загрузка экономики, +в конце концов реальые а не мифические шаги в сторону энергетической независимости. Кроме того это снижение парниковых выбросов и деньги по Киотскому протоколу на реконструкцию.
Меня вот, что всегда удивляло. За то время, что нам рассказывали о сложностях перехода на страховую медицину ее можно было построить давно.
 
Цитата
И еще, так. чтобы совсем понятно было. Мне не совсем приемлемо многое, что есть на западной Украине, но я отдаю себе отчет в том, что это Ваш дом, и именно Вам определять правила проживания в нем, но мне не нравится когда оскорбляют мою Родину.

На сколько я правильно Вас понимаю......то,что Вам не приемлемо- это история,которая уходит далекооооо.....Их уже в живых практически нет. Даже их дети уже пенсионеры. Внуки их живут,правнуки...
Мы живём сегодня и сейчас! Предатели Родины,террористы и их пособники как раз на Вашей территории.
Вся страна работает,а Ваши земляки на шару жрут и при этом ни капли благодарности! Ладно там правительству,это такое дело,НО простым гражданам Украины,которые им помогают,кормят,одевают,дают крышу над головой и конечно же нашим ВСУ,которые рискуя своей жизнью пытаются навести мир на Вашей территории.
Почему ребята со всей Украины у Вас воюют,а Ваши "патриоты" убежали на неприемлемую для Вас территорию?????? Кто-то спрятался в подвалах,а кто-то ещё подпёрдывает ДНР, ЛНР, раССея и бежит за гуманитарной помощью почему-то к нашим....А сколько переодевается "крыс"? А что ж Ваши местные их не сдают ВСУ???? Вон мол,эта тварь в гражданке по нашим ребятам стреляет из Града и АК,держите его!!!!!
Я думаю многие смотрели видео,как сбили наш самолёт,а продажно-зомбированные пляди(простите,но это не женщины:aq::at:....) кричали............А как местные собирали остатки самолёта,который упал,на драгметалл. Трагедия,горе,а им пофиг........Это ж простите каким быдлом надо быть????:ai:

Это такие "правила проживания" в доме у Вас приняты?:an:

Жаль мне только ту незначительную категорию людей,которая проживает в этих 2-ух областях и поддерживает Украину!!! Даже на нашем форуме,буквально несколько человек таких и всё...
 
Цитата
полный бред в исполнении кролика Банни.

Ну Вы же сами говорили,что теперь дефолт.Так почему же не покуражиться.Баллы у электората не заработать.:cz:
 
Цитата
Ну Вы же сами говорили,что теперь дефолт.Так почему же не покуражиться

Говорить- мешки не таскать)))

тем не менее ,к сож. альтернатив ему, не так уж и много...а если и есть такие -будут морозится ,стать ему на замену...

вот в чем печаль...
 
Выход есть, возбудить уголовные дела по Януковичу и Азарову и внести эти три миллиарда в сумму похищенных денег.
 
Забр,

Вариантов  много ,а вот с выходами как раз у нас беда...
 
Цитата
Вариантов много ,а вот с выходами как раз у нас беда...
Зато есть входы, а при определённых условиях вход может стать выходом.

Думаю все варианты уже просчитали. Например и тот момент, что Путин с революцией анулировал Будапештский меморандум, может он согласится с тем, что если  он хочет упразднить все международные договоры с Украиной, то ему придётся забыть о евробондах. Думаю в правительстве люди неглупые, я уверен, что этих людей Путину и Ко хрен обскакать, не родился ещё кацап способный обмануть наших евреев ))
 
Цитата
А гибнут хорошие люди со всех регионов. Я лично для себя не представляю, как буду смотреть им в глаза.
Но то я, у меня свои представления о том, с чем можно жить и с чем нельзя. А как после всего этого жить стране?
ТРО где нас зарубили - на восток отправили.. не- получилось так сказать встретится поближе.. АТО посидели- бы покумекали в ненавязчивой обстановке о том как жить дальше..глядя один на другого через целик это не мемуары на форуме писать..  Ет.. чего- то меня занесло...  
А ведь- правильно говорите- декларация о независимости по ночному пакту в Беловежской Пуще...  Фактически даром досталась..  А теперь вопрос -сколько именно готов заплатить каждый гражданин Украины СВОИХ КРОВНЫХ за эту самую независимость...  И ежели он таки платит своими кровными- что- же он с этого желает иметь??  Ато народ Ураины пробуждатся начал.  На НЛП и 25 кадр уже противоядие выработалось...  не действует..   Ну- в основной массе...
 
Цитата
.Это ж простите каким быдлом надо быть????

Цитата
Это такие "правила проживания" в доме у Вас приняты?
Я не о  оим писал, но ладно.
Ко мне лично какие вопросы? Уезжают? Их дело. У меня виза давно на 7 лет вперед открыта в Германию. Но я тут, дома. И бежать не собираюсь. Я не крыса, чтобы меня в 50 лет гоняли а я бегал. На помощь ничью не претендую. Мне лично, что Вы хотели сказать?
В моем доме принято думать, уважать, помогать.
 
Цитата
Жаль мне только ту незначительную категорию людей,которая проживает в этих 2-ух областях и поддерживает Украину!!! Даже на нашем форуме,буквально несколько человек таких и всё...
Они там сами по себе, то их земля и это не обсуждается. Некоторые приехали из России живут там максимум два - три поколения в лучшем случае, конечно им ближе Россия, плюс уже их земля, конечно проще стать Новороссией, чем признать Украину. Это как квартиранты, решившие, что квартира ихняя, так как долго в ней живут. Ладно не буду о грустном.
 
Цитата
Ладно не буду о грустном.
Так ведь ветка о том какой мы видим будущее Украины.
 
Цитата
Так ведь ветка о том какой мы видим будущее Украины.
Так ведь это не будущее. Или Вы считаете что это будет. Я например не желаю что бы часть моей страны какие то прохожие из России превратили в непризнанную республику, мне Крыма уже хватит.
 
Цитата
Я например не желаю что бы часть моей страны какие то прохожие из России превратили в непризнанную республику, мне Крыма уже хватит.
Так и я не желаю.
 
Цитата
Я не о  оим писал, но ладно.
Простите,значит я Вас не так понял.

Цитата
Ко мне лично какие вопросы?
Цитата
Мне лично, что Вы хотели сказать?
Лично к Вам вопросов нет. Я ж Вас не знаю как человека,соответственно не могу обвинять. Я писал вообщем, по ситуации в Вашем регионе.


Цитата
Уезжают? Их дело.
Тогда не стоит удивляться,почему такое отношение к Вашей Родине и землякам.

Цитата
У меня виза давно на 7 лет вперед открыта в Германию. Но я тут, дома. И бежать не собираюсь. Я не крыса, чтобы меня в 50 лет гоняли а я бегал. На помощь ничью не претендую.
Я не говорил конкретно о Вас. Виза тут не при чём. Ну,кто-то неоднократно заявлял,что является высокооплачиваемым специалистом......и если тут есть хорошая работа,то зачем уезжать куда-то в Германию.


Цитата
В моем доме принято думать, уважать, помогать.
Слава Богу! Пусть такое отношение будет в каждом доме. Жаль,что таких домов на Востоке мало...
 
Цитата
Так и я не желаю.
Значит всё гуд !!! Только давайте без циганщины, ну или хотя бы не распространять её на всю  Украину.
 
Цитата
,то зачем уезжать куда-то в Германию.
Я имел в виду уезжать именно сейчас.

Цитата
Значит всё гуд !!! Только давайте без циганщины, ну или хотя бы не распространять её на всю  Украину.

Давайте.
 
Цитата
Я например не желаю что бы часть моей страны какие то прохожие из России превратили в непризнанную республику, мне Крыма уже хватит.
А как МЫ- граждане Украины можем противостоять этому?
Мне рассказывают о военном гении Гиркина, когда он в Донецк вошел.
Визуализируем картину- заходит тысяча боевиков в миллионный город, и дальше- в городе потихоньку начинаются военные действия. жители стают беженцами и разъежжаются , кто остался - зарывается по- норах. Чего- людям в относительном мире жилось хреново?? Они просто безропотно приняли войну. Сепаратисты, не сепаратисты, или ополченцы, но за мир в своём доме нужно боротся...  Если милиции нет, военкомат- непонятно чей. Но - люди ведь живые есть..  Ведь заводов много, шахт. Чо-Гражданскую Оборону никто не изучал? Ведь на каждом предприятии должность была..
 
Цитата
А как МЫ- граждане Украины можем противостоять этому?
Граждане Украины уже этому противостоят. Граждане Украины погибают за то что бы  Донецк и Луганск не стали собственностью чужой страны. Граждане самих Донецка и Луганска я так понимаю имеют разногласия по этому вопросу некоторые даже в референдуме галочку за народную республику ставили, сами толком не понимая за что отдают свой голос, по сути сам референдум развязал руки сепаратистам, да помог им сформировать списки лояльных. Вот вопрос как эти списки будут использоваться.
 

https://www.google.com.ua/search?hl=ru&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1242&bih=612&q=%D1%8­3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&oq=%­D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87&gs_l=img.3.0.0l4j0i10l2j0l2j0i24l2.2405.6878.0.8869.8.7.0.1.1.0.504.1272.0j5j5-1.6.0....0...1ac.1.49.img..1.7.1297.ULx3a32uP-A

А то, что сбежала от своих "узурпаторов" в 91-ом, пусть ночью, пусть как угодно, так - МОЛОДЕЦ!

И не верьте тем, кто говорит, что это чья-то пьяная фантазия. Распад СССР не за одну ночь готовился, и к этому были серьёзные предпосылки (настроение людей). А то, что без пыли, шума и крови - так это только заслуга тех людей, кто всегда верил в САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ нашей многострадальной Нэньки.
Для особо дотошных, рекомендую изучить все соответственные документы и результаты того Референдума, и не умничать.
 
Цитата
Украина - это ЛЮДИ!
Как житель области, которая дала много писателей, поэтов, художников, в том числе считающихся и русскими скажу, что Украина была всегда, есть и всегда будет. Несмотря на желание некоторых проходимцев филологов и историков возомнивших себя правителями Новороссии и задурманивших мыслительную область мозга некоторой восточной части населения Украины.
Ничего, когда прозреют, то поймут, что такое Родина. Кому нужна она и кому без неё и в качестве кого  нужны они.
 
Цитата
Ничего, когда прозреют, то поймут, что такое Родина. Кому нужна она и кому без неё и в качестве кого  нужны они.
Все верно. А теперь немного крамолы.
Я тут почитываю многие форумы. Давно читаю. И наблюдаю за изменением мышления и мировоззрения большинства людей в определенном регионе и по Украине. Очень интересно. Кстати и по этой теме можно проследить такую же картину.
Как Вы думаете, когда бы наступило прозрение, если бы АТО было молниеносным? Раз и нет  баламутов. Сегодня референдум, завтра АТО, послезавтра тишина. И обгадиться не успели.  А так, если выразиться по рабочее-крестьянски «не доходит через голову, дойдет через ж…».  Стресс изменяет поведение человека. У него активируется мышление, восприятие окружающего и т.д. Человек на многое начинает смотреть по другому.
Я ни в коем раже не призываю проводить такую шокотерапию, которая сейчас происходит на Донбассе, да в принципе и на территории всей Украины. Однако такие процессы как раз и ускоряют то, что Вы назвали прозрением.
А в чем крамола? Просто начинаешь  думать, что затягивание конфликта в восточных регионах это кем-то выбранный способ лечения нашего общества в целом и Донбасса в отдельности.
 
Цитата
Просто начинаешь думать, что затягивание конфликта в восточных регионах это кем-то выбранный способ лечения нашего общества в целом и Донбасса в отдельности.
На этот счёт есть несколько версий, это будет  третья. Первая и вторая не менее крамольные, но может оказаться что есть и четвёртая и даже пятая. Главное что бы лечение не затянулось на 40 лет, как это делал Моисей, меняя поколение, достаточно будет конца лета  и ещё поменьше бы искалеченных судеб и  смертей.
 
Цитата
Все верно. А теперь немного крамолы.
Я тут почитываю многие форумы. Давно читаю. И наблюдаю за изменением мышления и мировоззрения большинства людей в определенном регионе и по Украине. Очень интересно. Кстати и по этой теме можно проследить такую же картину.
Как Вы думаете, когда бы наступило прозрение, если бы АТО было молниеносным? Раз и нет баламутов. Сегодня референдум, завтра АТО, послезавтра тишина. И обгадиться не успели. А так, если выразиться по рабочее-крестьянски «не доходит через голову, дойдет через ж…». Стресс изменяет поведение человека. У него активируется мышление, восприятие окружающего и т.д. Человек на многое начинает смотреть по другому.
Я ни в коем раже не призываю проводить такую шокотерапию, которая сейчас происходит на Донбассе, да в принципе и на территории всей Украины. Однако такие процессы как раз и ускоряют то, что Вы назвали прозрением.
А в чем крамола? Просто начинаешь думать, что затягивание конфликта в восточных регионах это кем-то выбранный способ лечения нашего общества в целом и Донбасса в отдельности.

В качестве дополнения и подтверждения вышенаписанного - сегодня очень порадовали Ваши земляки. Приятно удивлен таким всплеском патриотизма на юго-востоке... Молодцы, николаевцы!:
https://www.youtube.com/watch?v=11Rl07Jhr8Q
 
Цитата
Приятно удивлен таким всплеском патриотизма на юго-востоке... Молодцы, николаевцы!:
Не давала бы повода Россия, не было бы такого отношения к ней и не только в Украине. В России  национальная идея тоже сильно поднялась, но только у русских, а страна то федеральная, где не только русские проживают, как бы  с такой внутренней  политикой, чего там нехорошего  не вышло.
 
Смотрю новости перед работой, блин..... С такими командирами в верхнем эшелоне, врагов не надо.
Послевыборная эйфория прошла, внимательно присматриваюсь к Порошенко, к его поступкам.
Есть подозрения, что мы заполучили второго Виктора Андреевича. Да и пришедшая к власти оппозиция не лучше.
Ей так ненавистен Ахметов, что готова очко лизать Коломойскому. Генпрокурор не реагирует на коррупцию и пр.
Мусарня вообще отдельная тема. Одних казнокрадов прогнали, и на их место взяли других шаромыг.
 
Для особо дотошных, рекомендую изучить все соответственные документы и результаты того Референдума, и не умничать.
Для начала прочтем вопросы, которые в нем ставились, и результат самого референдума. Но то уже прошлое.
А распад готовился не одну ночь, согласен с Вами, кем готовился развал СССР непоминать не стоит. Нашими верными американскими друзьями. А три гниды им подиграли. Я не против самостоятельности, я против спешки в серьезных делах.
Точно так же на спех отказались от ядерного оружия, на чьи деньги рубали стратегические бомбардировщики напомнить? Правильно на американские. Параллели с печенюшками не наблюдаете? Ладно, дались мне эти печенюшки. Давайте проще, раз в пять лет Украину колбасит от смены внешнеполитического вектора. Кучма держал в шпагате, Прыщавый тянут ее в Европу, Янукович на восток, Порошенко опять в ЕС (еоторый нас к слову не желает видеть, только в качестве рынка сбыта).
 
Цитата
На что Вы не имеете слов? Не слепили? А что тогда. Или мне напомнить Вам про референдум, или про его результаты. Или про то, что Кравчук просто положил на позицию населения. Украина была и будет, и и тут я с Вами полностью солидарен, но именно благодаря спешке с которой ее объявлял бывший 2-й секретарь КПУ ее еще очень долго будут тормошить. И по поводу войны, при чем тут Донбасс? Не жевали бы сопли, и подобное еще раньше случилось бы в Крыму, там просто не стали воевать и отдали. Послезавтра если поступить по Крымски подобное будет по всему востоку и югу.
И еще, так. чтобы совсем понятно было. Мне не совсем приемлемо многое, что есть на западной Украине, но я отдаю себе отчет в том, что это Ваш дом, и именно Вам определять правила проживания в нем, но мне не нравится когда оскорбляют мою Родину.
А  мені  не  подобається  коли  принижують  нашу  загальну ,  мою .  Як  би  не  привітність  частини  мешканців  донбаса,  які  хлібом-сільлю  зустрічали  терористів  і  гнали  наші  війська , до  нас  не  їхали  б  гроби  з  кращими  пацанами . На  рахунок  2-х  градусів , так  я  готовий  цілу  зиму  гріти  квартиру  електрокалорифером,  лиш  би  параша  задихнулась  в  своїх  газах.
 
Сцуко, однако, допрыгались уже. Мерзкие гниденыши с наполеоновскими замашками таки своего кажись добились. Путиным и януковичам поссорить таки братские народы удалось - брат пошел на брата!  Хотя я и считаю себя анархистом, вообще отрицаю власть, и глубоко наложить мне на политику, но это уже из ряда вон. Гибнут люди - мои братья, а эти властные ссуки набивают карманы и ведут свои тихие игры... И что мне  идти воевать против Серджика??? Или Ййаззя??? Или моих друзей российских? Или украинских???? Я то русский... Но Украинец!
Да чтоб вы здохли - те кто эту хрень затеял! Пусть в аду вам ваше бабло и власть залазило ВЕЧНО в зад и вылазило через все дыры!
А нам нельзя вестись на их уловки. Отвечая злом на зло, все это может раздуться до невероятных масштабов. Ведь выход из этой ситуации есть - и он прост. Только "властители" не допустят его. Им выгодна вся эта хрень, а мы всего лишь пушечное мясо и быдло. И чем мы злее - тем им лучше и проще реализовывать свои чудовищные планы.
Чисто мое субъективное видение решения этой проблемы попробую описать. Нужно провести референдум - настоящий, а не цирк провладный или сепаратистский,  под контролем и при участии международных наблюдателей по всей Украине, ВО ВСЕХ РЕГИОНАХ - хотят ли люди жить в Украине, или быть независимыми и присоединяться хоть к России, хоть к Папуа- Новой Гвинее. И именно в регионах, а не в областях, которые настрочили горе-географы советские. Ведь , например, Кременчуг - не Полтавская область, Кривой Рог - не Днепропетровская, Бердянск - не Запорожская, Мариуполь - не Донецкая и т.д. Пример Крыма налицо деятельности географов.
И Донбасс - не Украина. И не Россия. И даже не Новороссия. Новороссийская губерния была со столицей в Кременчуге, пока построили специально под столицу Екатеринослав (Днепропетровск). Туда входило Приднепровье, Запорожье и север Приазовья. Донбассом там не пахло. Это дикие земли издавна никем не заселенные, где гуляли дикие сарматы и татары, с тех земель всегда шла угроза, и для защиты от их набегов были  Запорожская Сечь и крепости по Днепру - тот же Кременчуг сначала, который считался в 16- 17 веках последним оплотом Российской Империи, а позже Екатеринослав, где и раньше были крепости, например Кодаки.  При имперской России Донбасс заселен каторжниками и всяким сбродом. И поныне там живут непонятные, мягко говоря, люди. И не русские, и не украинцы. Я знаю о чем я говорю. Помимо того, что я сам географ по образованию, я немало времени провел на Донбассе, у меня там дочь родилась даже. Это особая земля и люди.
Но все люди имеют право на самоопределение. Как народ решит - так тому и быть. Хочет Донбасс в Россию, Закарпатье в Словакию, Волынь в Польшу, Буковина в Венгрию(например)? Да флаг им в руки! Нужно отпускать. А те кто останутся - создадут действительно мощную, сильную и единую державу. И если уж кто туда полезет - вставать всем и защищать.
И не надо кричать, что это наши земли, нашу страну по кускам разрывают! Все земли принадлежат тому народу, который на них живет. Какие они наши, если они нас же мочат??? И глубоко пополам все те ресурсы и промышленность. Пусть Путин нажрется угля и металла раскаленного до отвалу. У Эстонии, например, вообще нет НИЧЕГО, а - живут!! И ничего не делят и ни с кем не воюют. Маленькая Швейцария состоит из двадцати кантонов(типа области, хотя реально это даже один город), каждый из которых может в любое время выйти из состава страны. Не хотят почему-то... Важные вопросы решаются на референдуме. Как они живут рассказывать?
Все очень просто и изобретать велосипед заново не надо. В мире уже все испробовано. И властители - не дебилы, все они знают. Но, к сожалению, мы быдло, которым правит, как хочет, в своих интересах кучка ублюдков, а не народ решает. И сейчас они стравили нас как бешеных собак и наслаждаются гладиаторскими боями на высоком уровне. Рим отдыхает со своими колизеями...
Чтож, ведитесь им на благо, продолжайте в том же духе, мочите друг друга!!! Вперед, гладиаторы!!! Вали Ййазь Серджика, а он тебя. Я этом кровавом цирке не участвую...
 
Цитата
Это такие "правила проживания" в доме у Вас приняты?
Як  завжди  і  добавити  нема  що!!!
 
Цитата
так  я  готовий  цілу  зиму  гріти  квартиру  електрокалорифером,  лиш  би  параша  задихнулась  в  своїх  газах.
Я взагалі не розумію- чому в країні АЕС , ГЕС, ТЕС- так дорого коштує світло.
Проста відповідь напрошується сама- Хтось заробляє на торгівлі світлом , ну і походу - теплом, водою.Можна говорити багато- ЧОМУ, про приватизацію і т.п. Але проста річ- для процвітання держави потрібно щоби природні ресурси , що добуваються в її недрах відпускались населенню по собівартості. А у нас навпаки- держава реалізує народу природні ресурси в три дорога, і при цьому збагачуються незрозуміло хто. Інші галузі народного господарства кинуті на призволяще і не стимулюються. Ну звичайно крім наявності профільних міністерств. Ну і про газ- якщо вже наша Ненька здирає в три дорога з народу за воду і світло - то що хотіти від Росії з якою Україна де- факто знаходиться у стані розв"язання війни.
Ну і на закінчення. Я звичайно при любих обставинах буду відстоювати свій Прарпор та свою Батьківщину. Але до кінчиків волосся прикро, що уряд в черговий раз перекладає весь тягар скрутного стану на народ. Навіть Янукович, якого ми попросили  такого не робив..
 
Цитата
Я взагалі не розумію- чому в країні АЕС , ГЕС, ТЕС- так дорого коштує світло.
Тому , що  у  нас  на  заході  потужні  ТЕС  належать  компанії  ахметкі  дтек , причому  хапнув  він  їх  за  послідні  кілька  років,  і  так  далі  у  інших  галузях  рулять  пацани,  відгадайте  з якого  регіону . І  попробуйте  у  них  це  заберіть,  а  вони  в  свою  чергу  ще  незалежності  хочуть,  тримаючи  левову  частку  країни  в  кишені.  То  кому  на  вашу  думку  потрібні  ті  републіки?
 
Цитата
+рабочие места, +загрузка экономики, +в конце концов реальые а не мифические шаги в сторону энергетической независимости. Кроме того это снижение парниковых выбросов и деньги по Киотскому протоколу на реконструкцию.
+ время, которого сейчас нет...
 
Цитата
Думаю все ждут сегодня. Что запоет ЕС.
Просто готовится почва для очередного слива - прямых переговоров с пидатеррористами. А ЕС в лице дойчлансцуки уже все спело, ей пукин усе разложил.
 
Цитата
...Просто начинаешь  думать, что затягивание конфликта в восточных регионах это кем-то выбранный способ лечения нашего общества в целом и Донбасса в отдельности.
Конечно, нет. Просто мало сил и опыта.
 
Цитата
Сцуко, однако, допрыгались уже. Мерзкие гниденыши с наполеоновскими замашками таки своего кажись добились. Путиным и януковичам поссорить таки братские народы удалось - брат пошел на брата!  Хотя я и считаю себя анархистом, вообще отрицаю власть, и глубоко наложить мне на политику, но это уже из ряда вон. Гибнут люди - мои братья, а эти властные ссуки набивают карманы и ведут свои тихие игры... И что мне  идти воевать против Серджика??? Или Ййаззя??? Или моих друзей российских? Или украинских???? Я то русский... Но Украинец!
Так Сержик з Йааазем вже ніби воюють, причому по різні сторони. На воблери. ком була темка допомоги Йазю, призвали хлопця на АТО. Так Сержик пообіцяв напряму з ним зустрітись по іншу сторону барикад, хвастався вправним володінням СВД. Модери видалили ту тему минулого тижня. Користувачі з цього ресурсу також напевно і на воблери.ком заглядають, було там таке, зможуть підтвердити.
 
Цитата
Просто готовится почва для очередного слива - прямых переговоров с пидатеррористами. А ЕС в лице дойчлансцуки уже все спело, ей пукин усе разложил.

Так если сливает Киев территории, то может честнее увезти ребят с Гутово, Довжанского, Изварино, Амбросиевки. Организовать нормальную оборону с нашей стороны, где РЛС живы. Подровнять линию у Лисичанска и др. И дать поправить пару месяцев министрам народных республик.
Так подставлять ребят это пидерастия извините. И они в Киеве и Пете и зраде мозг через неделю вышибут, если адекватной реакции за пару дней не будет. И правы будут.
 
Цитата
Так Сержик з Йааазем вже ніби воюють, причому по різні сторони.
Так а я о чем? Я их обоих лично знаю. И это только начало...
 
Цитата
Так Сержик з Йааазем вже ніби воюють, причому по різні сторони. На воблери. ком була темка допомоги Йазю, призвали хлопця на АТО. Так Сержик пообіцяв напряму з ним зустрітись по іншу сторону барикад, хвастався вправним володінням СВД. Модери видалили ту тему минулого тижня. Користувачі з цього ресурсу також напевно і на воблери.ком заглядають, було там таке, зможуть підтвердити.

да вот в том то и дело что рАША-пАРАША, столько ненавести  вливает потому что у них там это дерьмо через край льёт....Все сцуки злые голодные за то пьяные ...вот случайно надыбал статью в инете(искал новершенно другое , но решил дочитать... http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=12378 )
Вот и получается если там тако бред пишут там такое и читают и верят , а мы не можем понять как Киеселёвщине верят...и как можно поверить было что в Одессе людей ели...)
А модеры на воблера.ком не зря удалили. а то хоть и рыбак тёска, который имел уважение в аудитории. но бля если у него крыша поехала тогда пусть врачи говорят его лечить можно или там терапия уже безсильна ... Прошу прощения у форумчан за свои радикальные взгляды. но у меня свой взгляд на позицию, которую заняли сепараты - если бы хоть уток мозгов у них хватило не взбучу подымать а разобраться тогда бы сейчас столько бы настоящих тварей бы к ногтю попридавлевали, а сейчас получается "НЕ МЕШАЕТЕ ВОРОВАТЬ - ИДИТЕ ВОЕВАТЬ"...
АТО сейчас это громоотвод для всех 3.14...одосов, которые пришли к власти. Вот и не дают сдеалать силовую защистку ....уних переговоры...они пришслушиваются к Европе..., а наши парни гибнут. Как в феврале...:aq: Такие потери действительно оправданы только при наступление, правильно konstal сказал......
 
теперь стало доходить до людей, что нас всех считают за дерьмо?
 
Цитата
теперь стало доходить до людей, что нас всех считают за дерьмо?
А кто-то в этом сомневался?
Цитата
может честнее увезти ребят с Гутово, Довжанского, Изварино, Амбросиевки.
Кто-то встречал честных политиков?
Цитата
Так подставлять ребят это пидерастия извините.
Так а чем же торговаться? Война и есть ведение политики крайними средствами. И разменной монетой тут уже не политесы, а жизнь наших ребят. А ноги растут из старой Европы, которая за свою мотню все века держится и каждый раз по е...блу получает. Все мало им, не нажрутся никак.
 
Цитата

Кто-то встречал честных политиков?
Так а чем же торговаться? Война и есть ведение политики крайними средствами. И разменной монетой тут уже не политесы, а жизнь наших ребят. А ноги растут из старой Европы, которая за свою мотню все века держится и каждый раз по е...блу получает. Все мало им, не нажрутся никак.
Нужно называть вещи своими именами не смотря на Европу. Военная техника России это вторжении. Это не АТО. Это война. Это военные комендатуры, это всеобщая мобилизация. Наши не воевали в Крыму, думали откусит успокоится. А он думает не сопротивлялись дальше пойду. Потеряно очень много времени. Пока был Крым можно было всех ментов с Донецка-Луганска ротировать в другие области. Вооружить по 10 тыс патриотов на область, зачистить рыгов чиновников и дальше б никто не пошел.
Но тогда Киев боялся людей больше, чем Путина и происходит происходящее. Сейчас попытки объявлять перемирие на 10 дней при незакрытой границе и пять дней в тупую под бомбежками это все продолжение старой песни. Народ мудрее и лучше политиков. Если ему не врать и если бы цели озвученные на майдане и под которые пришел Порох и Ко реально воплощались, то уже добровольцев было бы в разы больше. С адекватным командованием, даже патриотов в ранге не выше майора -полковника этими силами уже был бы окружен Донецк и переговоры шли только о безоговорочной капитуляции.
А снова Киев патриотов боится больше Путина. С тем можно договориться, а эти захотят "збычи мечт", как поляки говорят. Поэтому если Порох ещё чуть и не разтелиться, он много узнает нового о "своем" народе.
С победой или сдачей территорий эти люди с передовой вернуться в Киев. И одно дело оправдать стопорение реформ армейскими тратами и вот-вот. Другое дело объяснить саботаж в Верхах МО, им же назначенных и из за этого бесславно полегших героев.
 
Коллеги, вы как то умаляете роль России. Не нужно сбрасывать её заслуги. Вижу начинает прорисовываться хитрая затея. Вопрос остаётся всё же кто этот затейник и кукловод ? Не думаю, что кто то из наших. Может всё таки была мысль высказанная  Лукашенком ещё ранее верна и Россию просто раскручивают на бабки, а Украина чисто как причина.Кто тогда из наших в курсе. Тот кто в доле ? И какова роль новоросской администации ? Они с какого боку ?
 
Европа сливает Украину.....:(...будет как в 1939....пакт рибентропа-молотова. Вся надежда только на США и свои силы. А порошенку скоро тоже придется петь...ла.ла.ла.ла
 
Цитата
Вижу начинает прорисовываться хитрая затея
Про эту затею я писал еще весной.
Цитата
Вопрос остаётся всё же кто этот затейник и кукловод ?
Обычно «маркизы Карабасы» находятся в тени и их никто не видит и не обнаружит.
Но их цели ясны-.«деньги любят тишину.
А тут…. Предлагаю прочесть это
Минэкономразвития планирует разработать проект по укреплению статуса рубля как мировой валюты. ЦМАКП по заказу министерства занимается анализом этого проекта.
И это
 Много говорили в последние годы о конкурентах доллара - иене, юане, евро, даже о золотом динаре, альтернативе баксу в мусульманском мире. Но после жестокого убийства идеолога динара Каддафи (якобы по указке ФРС) о единой мусульманской валюте замолчали.
«Кто такой Козлевич, чтобы с ним делиться? Я не знаю никакого Козлевича.»(С) Золотой телёнок
Цитата
И какова роль новоросской администации ? Они с какого боку ?
Расходной материал. Инструмент для решения поставленных целей. Жар хорошо загребать чужими руками. Не будешь грязным и застрахован от ожогов. И если что, выйти из воды сухим.
 
Цитата
А тут…. Предлагаю прочесть это
А ещё БРИКС.... Путин не зря катался на днях по миру, укреплял связи и уверенность партнёров..
 
Цитата
А распад готовился не одну ночь, согласен с Вами, кем готовился развал СССР непоминать не стоит. Нашими верными американскими друзьями....
Наверное, я тоже не совсем корректно озвучила свою мысль и не о том писала, да ладно.:cy: У Вас такое тоже частенько бывает.
В контексте подразумевалась подготовка документов и прочих атрибутов связанных с дальнейшим существованием Советского Союза.
Признаюсь, из-за возникшего кратковременного эмоционального напряжения (после отождествления нашей многострадальной, но прекрасной Украины с цыганкой жителем Донецка), упустила то, что, у каждого "индивидуума" своё восприятие мира. А у Вас - так вообще наблюдается раздвоение личности. Но не об этом.

Я лично к Америке отношусь так же, как и к любой другой воинствующей Империи (в т.ч. и расейской). Но считать, что СССР был "развален" Америкой...... свидетельство абсолютно поверхностного восприятия действительности. :be: Наверное буржуи развалили огромную Державу джинсами, жвачками, рок-н-роллом и хэви мэталлом.... (сарказм)
Складывается такое ощущение, что Вы специально озвучиваете подобное из-за особенностей характера (хотя, может и правда так думаете..., тогда простите).
Но ведь нас читают дети! :))

Человек Вы, вроде бы взрослый и образованный, и сами наверняка помните застой управленческой системы в СССР (минимум с 70-х), халатное отношение к социалистической собственности, коррупцию номенклатуры, тоталитаризм, диктаторские запреты и реальный железный занавес, закрывающий "совок" от всего цивилизованного мира. Неужели Вы действительно думаете, что у такого сообщества было (есть) будущее?? (Китайский пример не подходит - разница в менталитетах.)
Это всего лишь был вопрос времени и хорошо, что всё обошлось без революций и кровопролитий.

На этом "пендосы" не остановились! Заставили Уйло приютить у себя "овоща" с друганами, заставили не отдавать их органам украинского или международного правосудия, подрывая тем самым систему российских ценностей...
Потом заставили Крым отжать, на Донбасс закинуть провокаторов, и диверсантов с триколорами (типа губаревых), наёмников и прочих миротворцев заслать заставили, да ещё и оружие российского производства на украинскую суверенную землю подбросили. Ужас!!!
А всё для того, чтоб поссорить два "братских" народа - россиян и украинцев...... А то, что теперь у русских россиян в "братьях" Китай и северная Корея - то ничего не значит, они и их поссорят, потом. (хэви сарказм)

************
С Конституцией, Актом о независимости и Референдумом - так там было практически ВСЁ в порядке (учтивая то, что события происходили больше 20 лет назад и то, что на тот момент существовала Крымская АССР в составе УССР) А то, что делалось всё за одну ночь - так только плюсы! Сейчас бы ТАК работала наша ВР в интересах государства и украинского народа, по ночам, если надо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0­%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D­0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(1991)
Явка на тот Референдум была очень высокая, почти такая же, как на выборах Президента в этом году.
По моему скромному мнению, Крымчане тогда проголосовали за независимую Украину потому, что это был единственный для них шанс, как и положено, стать самостоятельными в будущем; вырваться из под гнёта Кремля в Украине им было более реально.

ps: На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
Результаты голосования по регионам:
Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,66
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
г. Киев 92,87
г. Севастополь 57,07
Всего 90,32

ps: (Обращаюсь на "Вы" с Большой буквы - не из-за большого уважения, а для элементарной дифференциации единственного и множественного числа грамотных жителей Вашего региона.)
 
Цитата
Так подставлять ребят это пидерастия извините. И они в Киеве и Пете и зраде мозг через неделю вышибут, если адекватной реакции за пару дней не будет. И правы будут.
Власть изначально военных подставляет, условия обычного контракта военнослужащего с МО - МО не выполняются и обещано за последнее время очень много  - деньги, и статус участника боевых действий, и землевыделение, и реабилитация и т.д. - не выполнение всего этого уже реально ставит под угрозу существование нынешней власти в перспективе, а выполнить все обещанное на фоне надвигающегося энергетического кризиса этой зимой - будет архисложно, таким образом добровольческие силы + армия в ближайшее время могут стать самой мощной политической силой, в которой некоторые олигархические круги заинтересованы, а это значит, что то ли еще может быть...
 
Цитата
Так если сливает Киев территории, то может честнее увезти ребят с Гутово, Довжанского, Изварино, Амбросиевки.
Посмотрев цикл Восток, сделал для себя некоторые открытия и выводы. Наши ребята увезти себя не дадут и сами от туда не уйдут, будут воевать до победы!
 
Цитата
Власть изначально военных подставляет, условия обычного контракта военнослужащего с МО - МО не выполняются и обещано за последнее время очень много  - деньги, и статус участника боевых действий, и землевыделение, и реабилитация и т.д. - не выполнение всего этого уже реально ставит под угрозу существование нынешней власти в перспективе, а выполнить все обещанное на фоне надвигающегося энергетического кризиса этой зимой - будет архисложно, таким образом добровольческие силы + армия в ближайшее время могут стать самой мощной политической силой, в которой некоторые олигархические круги заинтересованы, а это значит, что то ли еще может быть...

Сам статус участника, деньги и землевыделение, пока не актуальны. Они будут актуальны по окончании боевых действий. Теоретически механизм предложен, раскуркулить растасканное при Яныке. да и земли ещё достаточно. В селах многих сколько пустует всего.
А вот сейчас не заставлять быть живыми мишенями очень даже актуально. И рецепт известен  мобильность, Наличие нескольких укреплений рядом для возможной передислокации при замеченном беспилотнике или заблудившемся местном. Наступательные действия хаотически с разных направлений для заморозки и (или) отвлечения основных сил противника. Опять же использование численного перевеса на определенном направлении. Собрать клин 100 танков с прикрытием авиацией и поддержкой пехоты и спокойно можно отрезать Лисичанский узел пройдя между городами, там они реденько. Не думаю, что этого не знает никто. Это азы. А где?
Эти все люди вернуться в любом случае и попытки манипулирования ими тоже будут. Не все захотят и к предыдущим профессиям возвращаться. Считаю, что всем, кто захочет, должны найтись места в силовых структурах. В армии, милиции, СБУ, налоговой, погранслужбе, таможне такое количество, запросто выгнать нужно. Вот и поднимется престиж и доверие легче восстановить по грузинскому пути.
 
Цитата
Посмотрев цикл Восток, сделал для себя некоторые открытия и выводы. Наши ребята увезти себя не дадут и сами от туда не уйдут, будут воевать до победы!

Может только на пару деньков в Киев заедут поговорить по душам с некоторыми душонками в штабе МО.
 
Цитата
Сам статус участника, деньги и землевыделение, пока не актуальны. Они будут актуальны по окончании боевых действий.
Вы спросите у солдатских матерей и жен, чьи дети и мужья погибли на службе - насколько это актуально - когда человека уже нет и нет компенсации и соцзащиты, матери утверждают, что погибшим солдатам не дают статуса участников боевых действий в справках о смерти не пишут, что погибшие - участники АТО и стало быть семьи погибших не имеют социальной помощи в полном объеме
https://www.youtube.com/watch?v=QSDQXdaok9E - причины того, что показано выше в ролике прокомментированы в прессе - почитайте
Цитата
А вот сейчас не заставлять быть живыми мишенями очень даже актуально.
Это само собой, но я не об этом говорил исходя из политического контекста - отношения власти к военным и последствий такого отношения...
 
Цитата
Вы спросите у солдатских матерей и жен, чьи дети и мужья погибли на службе - насколько это актуально - когда человека уже нет и нет компенсации и соцзащиты, матери утверждают, что погибшим солдатам не дают статуса участников боевых действий в справках о смерти не пишут, что погибшие - участники АТО и стало быть семьи погибших не имеют социальной помощи в полном объеме
Тут не спорю даже. Не о чем. Семьям погибших нужно всё и сейчас и в полном объеме.
Только, что устраивал женщину, уехала к нам из Енакиево. Попросили встретить поселить. Бухгалтер, чуть за 40. Зная, что работала в структурах Юры (того Енакиевского) спросил, что думаешь обо всем этом. Ответ:
Я бы эту падлу Януковича собственными руками удавила.
Вся как пружина. Там осталась мать, уезжать не уговорила. Сама сняла квартиру, никуда в ОДА регистрироваться как беженка не хочет. Хочет вернуться поскорее домой. Проезд танков по Енакиевому в сторону Снежного подтвердила.
 
Есть еще одна сторона со своим мнением: + ОффтопАнализируя  ситуацию,прихожу к выводу-ДНР и ЛНР начинает выигрывать войну.И из  Донецка они добровольно не уйдут,я никому не желаю зла,но пусть все-же  идут на Днепропетровск,Киев,Львов-с одной стороны Донецк оставят в  покое,с другой-пусть киевляне и львовяне почуствуют каково сейчас нам  тут в Донецке.
А то, что наобещали никто никогда не получит или забыли в какой стране мы живем или хотя бы брусчатку?
Подробней:  http://www.doneckforum.com/forum6/thread43155-84.html#ixzz37dPtURx3
 
Цитата
А ещё БРИКС.... Путин не зря катался на днях по миру, укреплял связи и уверенность партнёров..

Не, ну я понимаю, Бразилия, Китай..., а что может предложить Россия кроме печатного станка?!  По последним данным,  по ресурсам дела неважные...
 
Цитата
что погибшим солдатам не дают статуса участников боевых действий в справках о смерти не пишут, что погибшие - участники АТО
А за частую формулировка, бонально проста, СМЕРТЬ В РЕЗУЛЬТАТЕ ТРАВМ НЕСОВМЕСТИМЫХ С ЖИЗНЬЮ. Вот так.
 
Цитата
Есть еще одна сторона со своим мнением: + ОффтопАнализируя  ситуацию,прихожу к выводу-ДНР и ЛНР начинает выигрывать войну.И из  Донецка они добровольно не уйдут,я никому не желаю зла,но пусть все-же  идут на Днепропетровск,Киев,Львов-с одной стороны Донецк оставят в  покое,с другой-пусть киевляне и львовяне почуствуют каково сейчас нам  тут в Донецке.
Хреновое мнение. Региональная специфика дает о себе знать, видимо. "Раз мы в г-не, то и вас туда же". Впрочем, говнюков и в Киеве хватает.
А войну мы таки проигрываем. Огромные потери и мнение местного населения - сильные аргументы, Пороху не позавидуешь.
 
Цитата
Есть еще одна сторона со своим мнением:
Рейтинг мнений: -59
 
И это имеет значение:Калорады бегают в Донецке по отделениям ВБР и Сбербанка России - оформляют карточки для зарплаты.
 
Цитата
А войну мы таки проигрываем. Огромные потери и мнение местного населения - сильные аргументы, Пороху не позавидуешь.
__________________
И чем дольше будет длится эта АТО, тем у большего количества людей будет появляться мотивация браться за оружие - потеря родственников, жилья, работы и т.д. А это сродни идеи, за которую нужно бороться. А что может противопоставить противоположная сторона? Не выполненные обещания, кучу неизвестно за что убитых, но зато "Едыну Украину". Так она и так была бы единой. Ну какая разница, как бы назывался Донбасс -автономия, федерация или еще как. По крайней мере для простого народа абсолютно ничего бы не изменилось. А вот что будет теперь? Даже сложно предвидеть.
 
Цитата
Так она и так была бы единой. Ну какая разница, как бы назывался Донбасс -автономия, федерация или еще как. .
Ни хрена Вы там до сих пор не поняли. Федерация в понимании Путлера, то для чего всё это было затеяно, это убитая и вассальная страна. Лучше едына, как Вы говорите, без Донбаса, чем такая федерация. Но впрочем не удивлен.
Днепр многое сделал, и немало положил, чтобы у нас такого не было. Как в Вашей более ранней ссылке желают.
Так и будете под этими терами ходить, пока не поймет большинство откуда смерти и мотивация. Кто принес эти разрушения и смерти на самом деле.

Цитата

А войну мы таки проигрываем. Огромные потери и мнение местного населения - сильные аргументы, Пороху не позавидуешь.
Да Вы батенька - паникер. Или против градов и танков без потерь нужно воевать?  Пороху не позавидуешь из-за другого, из-за того, что холуев вместо бойцов возвысил.
 
Цитата
И чем дольше будет длится эта АТО, тем у большего количества людей будет появляться мотивация браться за оружие - потеря родственников, жилья, работы и т.д. А это сродни идеи, за которую нужно бороться...
Как с той, так и с этой стороны никто не желает ставить себя на место другого. Тут в принципе невозможно о чем-либо договориться.
Дальше. Что население региона сделало, чтоб показать, что нуждаются в АТО? Они просили их "спасать"? Вы слышали о диверсиях, местном сопротивлении, хотя бы активном выражении неприятия? Я - нет. За что гибнут солдаты ВСУ?
Бойцы "ДНР" за идею воюют? Их за идиотов держат, вколачивая в головы одни и те же мантры о "фашизме", "карательной операции", "хунте". Кто-то обиделся? На них работают самые примитивные методы манипуляции, детсадовские. Такое впечатление, что там 2+2 с ошибками складывают. И их руками уже идет передел сфер влияния в регионе, собственности и т.д. Каждый думает, что ему что-то обломится, вот и все их "идеи".
 
Цитата
...Да Вы батенька - паникер. Или против градов и танков без потерь нужно воевать?  Пороху не позавидуешь из-за другого, из-за того, что холуев вместо бойцов возвысил.
Я не паникер. Поставьте себя на место пленного, которого местные спрашивают - фули ты сюда приперся убивать?
Это вторжение соседнего государства. Сильного государства. Рядом регионы, которые реально не хотят оккупации. Действенно не хотят. Вот их нужно защищать,  для этого нужны силы.
Если Вы забыли, война забирает лучших. Это их сейчас хоронят. А их выставляют в чистом поле в качестве мишени для ракетных ударов, загоняют в бессмысленные котлы и т.п.
 
Цитата

Если Вы забыли, война забирает лучших. Это их сейчас хоронят. А их выставляют в чистом поле в качестве мишени для ракетных ударов, загоняют в бессмысленные котлы и т.п.
А если не было бы этой войны как закончили бы свои дни эти лучшие под пятой Пу.  Как Черновол или Новодворская. Так нет они закончили бы гораздо раньше, при этом ничего так и не защитив.
Цитата

Это вторжение соседнего государства. Сильного государства. Рядом регионы, которые реально не хотят оккупации. Действенно не хотят. Вот их нужно защищать,  для этого нужны силы.
Если отдать Донецк и Луганск, то завтра война будет дальше и на большей площади. И подпитка их войск будет по всей границе , а не через несколько пропускных. Откуда взять силы защищать больший периметр?
 
По 112 каналу сказали что южная группа войск практически отрезана взята в котел и отступает !? Если все время была активная фаза АТО то какая будет пассивная - переговоры и сдача всей территории юго-востока. На крымской границе тоже натянули техники, БТРы с солдатами каждый день вижу на пригородных дорогах, танками разломали дорогу между райцентрами. Может бой за Славянск был отвлекающим маневром для стягивания ВСУ  и ослабления южного рубежа ?!
 
Цитата
...Если отдать Донецк и Луганск, то завтра война будет дальше и на большей площади. И подпитка их войск будет по всей границе , а не через несколько пропускных. Откуда взять силы защищать больший периметр?
Если оставить в покое этот регион, война переместится на территории с дружественным населением. Если переместится.
 
Цитата
Они просили их "спасать"?
Я думаю, что не было бы спасения, не было бы и войны. Пришлые вряд ли бы здесь долго задержались, т.к. население их не поддерживало. И тогда даже если бы они устраивали теракты, то сразу было бы видно, что это они. И народ сам бы разобрался. А сейчас сложно разобраться. Теперь есть и много других нюансов: в городе введено военное положение, мэр руководит городом дистанционно (интересно, почему ему можно, а Януковичу нельзя - ситуации подобны), в городе нет милиции, на весь город (как объявили) три гаишника, банки не работают ну и т.д. И кого теперь о чем просить? Если просить укр. армию - это значит просить уничтожить город - по другому она не умеет. Если думать о том, что бы спасти город - надо просить Россию (идиотизм) защитить от укр. армии. Но это еще не все - дальше появится НАТО, ну и все соответствующие последствия. Где выход?
 
Цитата
под пятой Пу
Я предпочел бы это, чем под обломками своего дома. И, думаю, в моей жизни ничего особо бы не изменилось. Это имеет большое значение для Ахметовых, Яценюков, Порошенок - а стоит ли ради них умирать.
 
malyuk, да не будет украинская армия бомбить Донецк!
Странные вы там какие-то. Тысячу раз уже говорилось о том, что наша армия не стреляет по городам, а вам, как горохом об стену.
У вас будут либо провокации, либо шантаж от стрелка. И скорее всего с объектами стратегически важными. Подумайте сами, какими (не хочу озвучивать, страшно становится). Или "дружеская помощь" соседей. Дограбят то, что стрелков не дограбил.
 
Не хочу Вас огорчать, но в Киев они не пойдут. А вот южные области могут пострадать. А всё из-за того, что кому-то захотелось какой-то непонятной федерализации! И так, с возвратом к старой конституции, автоматически возвращается САМОУПРАВЛЕНИЕ. Хотя понятно, кому.... ПР по списку.
 
Цитата
Если отдать Донецк и Луганск, то завтра война будет дальше и на большей площади. И подпитка их войск будет по всей границе , а не через несколько пропускных. Откуда взять силы защищать больший периметр?
Теперь да, война будет (хотя может так и задумано, независимо от предыдущих шагов), а силы сами найдутся (лучше бы не нашлись).
 
Цитата
наша армия не стреляет по городам
Вы, наверное, из космоса наблюдаете. Только так можно сделать правильный вывод.
 
Цитата
... И кого теперь о чем просить? Если просить укр.  армию - это значит просить уничтожить город - по другому она не умеет.  Если думать о том, что бы спасти город - надо просить Россию (идиотизм)  защитить от укр. армии. Но это еще не все - дальше появится НАТО, ну и  все соответствующие последствия. Где выход?
Это не армия по-другому не умеет. Просто по-другому не бывает.
Лично я очень старался относиться не предвзято. Но раз за разом напарываюсь, и уже чувствую себя идиотом, не видящим очевидное - есть некая специфика региона, людей в нем. И ничего не меняется из года в год. Возможно, чтобы измениться, им нужно стать на край. Или даже ступить за край. Так или иначе, украинская армия не должна воевать в условиях враждебности населения. Ее нужно выводить оттуда для защиты остальной страны. А дончане разберутся сами, умные они или красивые.

Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!