Вы это Саиду и ему подобным расскажите


https://www.youtube.com/watch?v=AwBxMyZDPI4


Вот и ответьте, мог ли господин Ахметов остановить происходящее на Донбассе???
Мог!!! Но ка говорил Филатов - хотели пожарить шашлычков, а спалили весь сарай...
Так причем тут мое сознание.., если меня и мою семью теперь видят фашистами и желают моей смерти?! (посты Саида не буду вылавливать), а таких как он огого, стоит побродить по просторам интернета...
И нет ни какой ненависти к русским... В Украине полно русских.., и наверное каждый второй украинец имеет русские корни... Есть только к тем кто взял в руки оружие или хочет взять, и пришел сюда убивать...


Вы плохо знаете историю:bk:

romanni, Вы феерический ватник. Я это подозревал, но теперь уверен.

Всё меньше и меньше вероятный.
Они с каждым днём становятся более антиукраински настроенными.  Помогают в этом и беженцы, которые с распущенными соплями поведывают душераздирающие истории, о том как их бандеровцы терзали и как они героически тикали. Правда некоторых беженцев россияне уже бояться как огня, достали они уже и россиян. Но по любому Украину захватила Америка и "Россия будет с ними сражаться до последнего украинца".

Согласен, на фоне других не выделяешься.

Договорились.

100% Оно непробиваемо, на то и вата.

Оправдывать войну и захват Донбасса и называть  реакцией на Майдан, который он назвал "переворотом" негоже киевлянину. И здесь даже не в счёт уважение его мнения,  как оппонента, такое мнение я не уважаю, соответственно и человека. Я готов спорить с россиянами, жителями Донбасса, доказывать им, объяснять и прошу обратить внимание, я это делал сдержанно и корректно, но не в этом случае.

Роман, не парьтесь. Это не имеет смысла. Я вот своего мнения тоже не скраваю, считаю. что РФ оккупант, но в Киеве имел место переворот и узурпация власти, при чем это было инспирированно из вне. Я считаю, что в результате данного переворота к власти в большинстве своем пришли такие же воры и *****асы, которые были и до них. Так что лично для меня в этом случае ничего не изменилось. Я не вижу особой разницы между скажем Шуфричем и Ляшко. Для меня, что Герман, что сменившая кучу партий про***** Кужель, все единно.

Мужики,харэ -так что там с рецептами настоек вы говорите :dk:

Ну не может народ узурпировать власть:an:-читаем конституцию
атья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть.

Считать можете что угодно,но в результате как вы говорите "переворота" был избран всенародно лигитимный парламен и лигитимный президент.
Всё остальное -демагогия чистой воды и никакого отношения или даже сравнения с происходящим на донбасе не имеет и рассматриватся как аргумент не может.Крапка

Давайте мухи отдельно -котлеты отдельно

Не вопрос, давайте.Я всего лиш предлагаю не валить всё в одну кучу-тогда разбираться сложней:bw:

И один из этого "вне" пришел таки к своим:bk: (см.фото)
Попытка переворота была в 2004-ом, когда банда яныка купленная кацапами пыталась захватить влась и 2010, когда им таки это удалось...

Видите-ли предидущие посты некоторых форумчан вольно или невольно предлагают некую концепцию ввиде того что Майдан не народное волеизявление.А всего лиш бунт поднятый на деньги госдепа в корыстных интересах американскогоимпериализма и его ставленников Порошенко,Яценюка и т.д. Тогда по логике вещей события на востоке ничем не отличаются.Мало того именно майдан спровоцировал мирных прекрасно живущих жителей донбаса  вынужденно взяться за оружие для защиты от фашиствующего режимаи.т.д. Следовательнов война развязанная хунтой не способствующая улучшению социальных благ и дальнейшему процветанию населения есть зло порожденное майданом.А тут еще и непонятно откуда взявшиеся чиновники -воры добивают народ.А п,орох их прикрывает,а тимошенко вообще воровка. Дмитрий давайте всетаки мухи отдельно -котлеты отдельно:bt:

А так не пробовали?

причины и последствия

Очень странный "переворот". У свергнутой власти было минимум три месяца на то, чтоб не допустить собственное свержение. Требования демонстрантов были вполне выполнимы.
"Переворот,инспирированный извне" - это то, что произошло в Донецке и Луганске. Пришли диверсанты, мгновенно создались вооруженные группы, и регион стал воевать с остальной страной.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2003251
В очередной раз пупкин выставил себя идиотом .Шила в мешке не утаиш.

Саудовская Аравия не входит в десятку экспортёров оружия, потому и получает, а относительно Украины думают, что сама выкрутится.

А Вы считаете, что сами поняли суть Майдана? И рвете на себе рубаху, пытаясь объяснить родственникам, как они далеки от истины.

Саша, суть любого майдана всегда одна - выражение недовольства народа, действиями власти.

по качеству или по количеству? :bk:

Антон Геращенко

Может Дмитрию Фирташу надо перестать путать свою шерсть с государственной?
 Пресс-служба группы компаний Дмитрия Фирташа "Ostchem" заявила  об  остановке работы предприятий группы - Черкасского ПАО «Азот» и ПАО  «Ривнеазот» из-за непрекращающегося  давления депутатов "Народного  Фронта" и МВД.  
Среди этих депутатов  Народного Фронта, мешающих Фирташу жить,  имею честь быть и я.
 Мы с моими коллегами выступаем только за то, чтобы предприятия Фирташа и  любого другого бизнесмена работали. Но работали честно, платили налоги,  а если брали газ в долг у государства, то оплачивали свои долги во  время и без шантажа.
Общая задолженность за газ, полученный от  государства в период с 2010 до 2013 годов предприятиями афиллированных с  Дмитрием Фирташем, оценивается в 5,7 миллиарда гривен!
По курсу доллара, который был в период 2010-2013 годов, это была сумма более чем в 700 миллионов долларов США!
 Газ, который приобретался НАК "Нафтогаз" в России и долги за который  вешались на весь украинский народ, отдавался предприятиям Фирташа,  которые за него расплачивались когда хотели или не расплачивались  вообще.
Даже после победы Майдана и вынесении решений судов о  взыскании долгов с предприятий группы "Ostchem" в пользу государства,  топ-менеджмент компаний Фирташа нагло и цинично отказывался платить  долги государству.
Видимо они считают, что долги в Украине платят только трусы!
В то время как за двухмесячную просрочку оплаты за газ любому простому гражданину Украины этот газ обрезался напрочь!
 Рассказы Фирташа об остановке двух его азотных комбинатов, не что иное  как шантаж правительства, мол не будем платить налоги, тысячи людей  окажутся на улице, будем устраивать митинги на улицах Киева и так далее.  
Я же вижу другой путь развития этой ситуации.
Раз  Дмитрий Фирташ не хочет платить по долгам, то его заводы по производству  удобрений государство Украина должно конфисковать в счет долгов за газ.
 А затем - или продать международным химическим концернам за наивысшую  цену или поставить эффективного государственного менеджера, который  будет развивать эту важную для экономики Украины отрасль.
А вообще, Дмитрий Васильевич, мой Вам совет: хватит грабить и шантажировать Украину! За все прийдется ответить!
 Последуйте лучше совету товарища Саахова из киношедевра "Кавказская  пленница"  - перестаньте, наконец, путать свою шерсть с государственной!

C 1 июня вступает в силу закон об отмене начисления специальных пенсий всякого рода высокопоставленным чиновникам.

В соответствии с Законом Украины "О внесении изменений в некоторые  законодательные акты Украины относительно пенсионного обеспечения" от 2  марта 2015 Пенсионный фонд Украины с 1 июня 2015 прекращает назначения  спецпенсий депутатам, министрам, судьям, прокурорам, таможенникам,  налоговикам и другим чиновникам. Об этом в эфире телеканала "24" заявил  министр социальной политики Украины Павел Розенко, передает Joinfo.ua.
  "Затянуть с отменой спецпенсий ни у кого не получится. Это  принципиальная позиция моя, как министра социальной политики, и  правительства в целом ", - сказал он.
 Розенко напомнил, что Закон Украины, принятый Верховной Радой в  марте, предусматривал, что правительство до 1 мая должен внести  соответствующий пакет законов о пенсионной реформе и если парламент до 1  июня не примет этот закон, то система спецпенсий в Украине перестает  существовать.
 "Мы выполнили норму Закона и до 1 мая внесли на рассмотрение  Верховной Рады системную пенсионную реформу, которую парламент, к  сожалению, до сих пор не рассмотрел и не принял", - отметил глава  Минсоцполитики.
 "Поэтому с 1 июня 2015 Пенсионный фонд Украины прекращает назначать  пенсии по специальным законам. С июня все пенсии народным депутатам,  министрам, судьям, прокурорам, таможенникам, налоговикам и другим  чиновникам будут назначаться в соответствии с Законом Украины "Об  общеобязательном государственном пенсионном страховании", как всем  обычным людям", - подчеркнул Министр, отметив, что эта норма не касается  ученых и военнослужащих.
 "Мы выполним эту норму закона с большим удовольствием. Это наша  принципиальная позиция. Компромиссов о дальнейшем существовании позорной  системы ВИП-пенсий не будет", - подчеркнул Павел Розенко.

они-уже реально тут примелькались
еще и ездят -как там привыкли:an:
я представляю, как они начнут себя и тут вести -когда еще пообживутся поболе :be:
какого вы сюда лезите??- валите в рашу:aq:

Власти подмосковного города Жуковский отравили фонтан, чтобы в нём не купались люди


Щетаю еще растяжек не хватает...

Зачем задавать вопрос,на который Вы сами же знаете ответ?:bk:
Ну,раз спросили,отвечу. Да,понял и даже более чем понял!
Если родственникам и гражданам РФ не объяснять ничего,они станут такими как Вы.

да?-так, может вы там- в отдельной капсуле??
недавно люди приезжали от вашей "инфраструктурной сторонки"-поведывали, как у тамошних ваших жителей - спецтехнику отжимают.. МАССОВО.. например, трактора или бульдозеры JCB стоимостью - не чета "хтз" или "беларусам"..

вот мне сдается сударь,вы -слишком многое на себя берете :bf:
так когда мы- нападали на Францию?:be:
или- даже так:
когда началась "украинско-французская война"??

чо низзя? эта-ж красива...

Дык ничё низя.Ни хвонтаны ни хвеерверки.:dp:
Остается только лифт

Саакашвили на 90% губернатор Одесской обл.

Источник "Интер"

Харьковские предприниматели могут выйти на акцию несанкционированно (фото)
http://myinforms.com/ru-ua/a/8016127-kharkovskie-predprinimateli-mogut-vyjjti-na-akciju-nesankcionirovanno-foto/
Как бы эти кассовые аппараты не нагнали новую волну проблем.

Кобзона ограбили во время визита в Донецк
http://donbass.ua/news/region/2015/05/29/kл, такогobzona-ograbili-vo-vremja-vizita-v-doneck.html
Улыбнуло )))

СБУ отпустила из-под ареста корабль с контрабандным топливом, завезенным из Крыма. ФОТО
http://censor.net.ua/photo_news/338177/sbu_otpustila_izpod_aresta_korabl_s_kon­trabandnym_toplivom_zavezennym_iz_kryma_foto
И это улыбнуло (сарказм)

http://lb.ua/news/2015/05/29/306661_odesskim_gubernatorom_naznachen.html
в догонку
*********www.youtube.com/watch?v=Et-mM92HPxQ

Интересно, откуда господин Назаренко это знает ?  Может его кто в фуру, по старой дружбе  пускал ?:ap:
Или "Ни разу факта перевозки оружия и боеприпасов в тех конвоях нами зафиксировано не было", потому что факта осмотра ни разу не было.:bj:
?а основании чего, вообще такие утверждения чиновника ?

Хотелось бы спросить: А вы откуда знаете, что там оружие? Заглядывали? Давайте лучше только 100% проверенную информацию выкладывать.

Вы ничего не попутали или может прочитали мой пост  невнимательно ? Хотелось бы у Вас спросить, с чего Вы взяли, что я утверждал, что там оружие ? :ap:
Давайте !!! :dn:
А Вы, собственно, где то на 100% информацию встречали ? Встретите - маякните, мне тоже интересно будет почитать, что там в фурах ввозят, а особенно вывозят.:al:
Ну, а пока "маємо те що маємо"© Первый президент. :bk:

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.

Когда Онищенко в 2006 году запретил Боржоми и вина из Грузии появился анекдот..

-Онищенко купил в магазине банку шпротов..Вся Прибалтика замерла в напряжении!!

И вот таки сбывается..
Шпроты, гудбай? В России запретят поставки рыбной продукции из Эстонии и Латвии

Еще немного и.....
"Ты служишь украшением стола.
Тебя как рыбу к пиву подают..."

P.S. Николай Днепр, вот Вам в тему ссылочка, ознакомтесь. В достоверности на счёт 100% не уверен, но возможно Вы  что то выберете. Информация начиная с 2014г, на 25 страницах Гугла вроде за это время ни кем   опровергнута не была.:bs:
http://www.google.com.ua/search?client=opera&q=%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0­%BE%D0%B9+%D1%81+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC&­sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Скандал на "Шустер Live" как диагноз украинскому обществу
http://112.ua/mnenie/skandal-na-shuster-Live-kak-diagnoz-ukrainskomu-obshhestvu-233296.html

О 100% проверенной  информации говорить сложно.
Гибридная война видимо  такое и предусматривает.
Фейки, вбросы, предположения выдаваемые за действительность, мнения "экспертов"... и прочее.
К сожалению простым людям, которым всё это преподносится, проверить информацию практически нереально, приходится верить СМИ, но последнее время параллельно ещё и сомневаться, и ждать то ли опровержений, то ли уточнений. Это же касается недавних событий, а именно " выстрела из гранатомёта   по Рошену" и прочей информации, которую пытаются выставить СМИ , как сенсацию, даже не получив подтверждения с места событий. Ставит в тупик фраза: "...на основании информации пользователей соц. сетей" или "...сообщения на странице в Фейсбуке":be:

Им пофиг,они жрут все под ряд,помню где то в 89-90 м году поезд Сумы-Москва был всегда забит сумками со свекольной ботвой.Мы еще шутили,вам вершки,а нам корешки.Так на курском вокзале они за нее дрались.

БАРМАЛЕЙ), приятно вас слышать в  здравии и боевом духе.:dk:

Сайт рыболовный,  вот и рыбачим кто в заброс, кто в троллинг )))

Какая запутанная история...
Вызывающий противоречивые эмоции баян
Внатуре слов нехватает. :am:
https://www.youtube.com/watch?v=WDhBeYq7BC0#t=163

Названы имена донецких партизан, попавших в СИЗО Мариуполя
http://obozrevatel.com/crime/09865-partizanyi-donetska-spasshis-ot-fsb-rosii-popali-v-sizo-mariupolya.htm

Весьма странно...

*********www.youtube.com/watch?v=ofwlVr4Z4gA
забыл ссылочку дать

Я не знаю кто такие равлики,да наверно никто не знает.партизаны они или нет,но статья вшивая
Инфы мало ,а претензий через голову.Если приглядется то можно увидеть нас наталкивают на мысль ,что порох стал президентом чтобы слить Украину путину.:da: Слабоват писатель,слабоват:cy:

Об этих равликах  неделю разговор идёт и раньше о них писали, пацаны сидят в сизо вместе с сепарами, эта инфа так же из нета.
Статья не оптимистичная, но где Вы в статье образ "пороха" узрели, даже если приглядеться, намёка на него я не вижу. То что в генштабе не могут или не хотят  организовать партизан, это плохо, слышал не раз, что они немало добрых дел для ВСУ сделали, теперь почему то в сизо. Кому это нужно и чьё распоряжение ? Типа согласно Минских бумажек, незаконные вооружённые формирования устраняют ?  Партизан бы не трогали, плохого они не делали, лучше бы каждый своими делами занимались. Что то последнее время непонятные вещи творятся, то танкер просрали, то партизан закрыли, с Укрнафтой проблемы, смена главы обладминистрации одесской обл., странно всё это. А ещё приватизация впереди, это при войне то.

Уже можно посмотреть, что он нарулил. Съездить в Грузию, и посмотреть на когда-то самую коррумпированную республику Союза. Только не совсем ясно, зачем человек с таким опытом на должности областного губернатора.

Юрка, красава. Честь ему и низкий поклон!

Единственный с этого форума человек, который доказывает свою позицию делом, а не ссылочками войну ведёт. И в отличии от местных балаболов воюет по настоящему, а не на диване. Это достойно уважения.

Пусть хранит его Бог и помогает во всём.

romanni, не принимай всё так близко к почкам, тебе показалось, ни кто здесь ни с кем  не воюет,  просто люди общаются, высказывают свою точку зрения по поводу происходящих событий, переживают, беспокоятся о судьбе Украины.
Кстати то же, что ты пишешь можно сказать и о тебе, только ты в отличии от патриотов, пишешь как москаль.
Ладно бы ты был хоть не с Киева, а так ...
P.S.Сопли только после этого  поста опять не распускай

Численностью населения)))) Одесская обл правда немного уступает всей Грузии по количеству, но то уже не существенно:bk:

Прикольно:)
Орлиный Арсений  

Арсений Петрович, Вы долго скрывали....


https://www.youtube.com/watch?v=BpjY5tXLZs4

Думаю суть вопроса не в самом Мише, как в Мише - антикризисном технологе или интерим - менеджере , а в его предшественнике Палице - коллеге Коломойского и портовых делах. Сааакашвили, человек незаангажированный в данном вопросе, возможно его для этого и поставили, ещё вариант Одесская область, как трамплин для премьерства, если получится, американцы вроде не против кандидатуры  Саакашвили , как таковой. И самому Мише такая работа нужна, не всё же время в советниках сидеть, года идут, карьеру нужно закончить на белом коне.

Люди все разные и понятие хороший человек и плохой есть везде и всегда будет не взирая на регионы проживания-
\
такой уж наш род людской по своей природе. Так что чесать всех под одну гребенку я бы не стал.

А если с Украиной не быть то зачем были все эти жертвы , нужно было сразу сливать как Крым...

А что нужно было делать?

Дождаться выборов и проголосовать. Это было бы по крайней мере демократично.
А так сделали переворот власти, при этом не спросив согласия восточного региона.
А потом ещё и войнуху устроили при помощи раши.
Ну и что, киев, хорош у вас мЕЕЕр, дохера сделал для вас, модных!? А вся ваша хуета ходит пешком в раду или на ЛЕКСУСАХ подъезжает!???

 
Что то я не пойму Вас, Вы на каком берегу? Вы уж как то определитесь ху есть ху....
 А то получается:
 "все вокруг кондомы, один Я воздушный шарик"...

восточный регион никого не спрашивал, рвал Украину   с  яныком ,  и войну устроил вместе     с рашей  тоже восточный регион...  имей  смелость признать этот факт..

Всё парни, влез я в вашу тему, извините! Сказал то что думал, накипело!
Всем удачи!

жрать дают только свиньям

Саш,то не саме страшне.
Набагато страшніше-БУТИ Плохишем...

Колего,абсолютно точно підмічено!
На жаль-правда то...

Что у вас там в комсомольске не так как во всей украине,что вы больше всех недовольны? Не переживайте :cy:сменят вам название на Колгоспна гора,выберете себе прдседателя и будет вам счастье.:bf:

Вы милейший в терминологии путаетесь.демократия и толерантность несколько разные вещи.И свое безосновательное "мнение" иногда лучше засунуть кой куда чем выносить на суд общества,дабы не попасть впросак( что у вас с успехом частенько получается )
То что вы не относитесь к элите украинского общества сомнений нет даже у вас.Не вы подносили наГрушевского шины и не по вам стреляли на Институтской.А где находился ваш родственник и кто его в этом поддерживал известно.Посему не вам судить о том кого и кем сделал Майдан.Нет у вас такого морального права.:cx:

Ты главное за собой следи, диванный патриот. Мне уже давно ничего не кажется, особенно по отношению к таким пиздоболам, как ты. Что я пишу и как не твоё дело. И за позицией следи своей, а то может сзади кто-то пристроится и не успеешь оглянуться, как на старости лет лишишся невинности, правда было-бы чего лишаться, но то такое.
А то что ты между строк читаешь и патриотичные твои слюни глаза заливают так, что ты всё прочесть не успеваешь, а только то что тебе нужно - это твои проблемы. Ты взрослый , мужиком тебя язык не поворачивается назвать, и в состоянии за себя решать, как и я. Главное, что твоя война происходит не выходя из дома, без разрушений и увечий. Воюй дальше сетевой боец невидимого фронта. И шавок, которых тебе подгавкивают - во-время поощеряй, а то авторитет потеряешь они тебя же и сожрут.

Народ ещё не просёк коктейли, пока только кирпичами бросаются..

Включив "Рен-ТВ".
Шоб знали: американці,виявляєть,міняють золото на технологіі у (???) інопланетян...

В Украине сегодня прекратят выплату спецпенсий
http://www.unn.com.ua/ru/news/1469915-v-ukrayini-sogodni-pripinyat-viplatu-spetspensiy

"...припиняє призначення спецпенсій депутатам, міністрам, суддям, прокурорам, митникам, податківцям та іншим чиновникам".

В Украине сегодня прекратят выплату спецпенсий
http://www.unn.com.ua/ru/news/1469915-v-ukrayini-sogodni-pripinyat-viplatu-spetspensiy

"... народные депутаты, министры, судьи, прокуроры, таможенники, налоговики и другие чиновникам должны получать пенсии на общих основаниях."
Одобрям. Главно шоб теперь не поразбегались. Хотя "и другие чиновники" нужно дифференцировать, например людям действительно работающим на оперативной работе, всё таки нужно и пенсионный возраст и пенсии оставить льготными. ИМХО

Да нееее....  Эт тока для своих! Для "русскава мира".

Кстати, тоже интересно оказалось...
Прообразом валенок были традиционные войлочные сапоги кочевников Евразии  («пимы»), история которых насчитывает более 1,5 тысячи лет.  На территорию Руси валенки стали проникать в период Золотой Орды через  тюркские и монгольские племена, обувь которых называлась «пима». В  России же валенки приобрели широкое распространение лишь в первой  половине XIX века, когда их начали изготовлять промышленным способом.

Гос.служащие. при правильной плостановке работы они не могут, да и не должны воровать, брать и т.д. и т.п. Согласен, это правильно. Они не имеют права зарабатывать где нибудь еще на стороне, не уверен, что это правильно, но таков закон. Они должны предоставлять декларации свои и родственников, наверное правильно. Все это правильно, остается одно маленькое НО. Все это должно каким то образом компенсироваться. Пенсия была одним из компенсаторов. Теперь и этого нет. Т.е. ограничивать во всем и надеяться на честность. Честность должна хорошо оплачиваться, в противном случае ее не будет, что в принципе понятно и нормально.

При выходе на пенсию, они так же как и любой простой гражданин Украины будет получать пенсию. Почему он должен отличаться от всю жизнь пропахавшего на производстве гражданина ? Всё справедливо. Честность не должна оплачиваться, честность должна гарантироваться законодательством и уголовными статьями. Хватит подкупать и заискивать государству перед чиновниками.
Не думаю, что вышедший на пенсию чиновник имеет право на пенсионное обеспечение доминирующее над правом простого человека проработавшего на производстве и создававшего валовый продукт.

В чём именно ограничивать им себя ? Типа не воровать ?))) Какую пенсию нужно установить чиновнику, что бы он на должности был порядочным и  честным ? Сколько стоит честность чиновника с учётом инфляции, пока доживёт до пенсии ?))
Что то я пока не видел ограниченных во всём  чиновников,  министров, таможенников, депутатов ))
А самое главное, что чиновники до этого у нас имели спец пенсии и были кристально честными. Неправда ли ?)))

Давайте не будем забывать, что мы говорим о спецпенсиях.
Не все же предприниматели и те кто работает на заводах и фабриках, они тоже не занимакются предпринимательской деятельностью, им просто некогда. На государственную службу не идут обогащаться. Люди в кабинетах получают жалование не меньшее, чем работники производств, но специальные пенсии это баловство.
Там сейчас таких много ?
Так, что, тогда за каждую подпись может дополнительные деньги им платить ? И что значит "подпись которого стоит часто миллионы" ?  Они же не из своего кармана потом эти деньги за подпись достают ))

А причём тут миллионы,когда человек выполняет обязанности от имени государства и в рамках закона? Он слуга народа и действует в рамках своих полномочий. Да и 5000 грн. это не так уж мало,даже на сегодня для госслужащего. Многие получают намного меньше.
Вам тяжело понять,так как рассуждаете всегда только лишь с позиции бизнеса!:bk:
Сколько не дай зарплату,будет так:
мало? Значит вынужден воровать,разводить коррупцию. Хоть никто не заставляет человека там работать!
Много? Тогда там будет коррупция ещё больше,так вообще никто из простых туда не сможет попасть. Тупо будут все свои сидеть.

А вообще,не о том спорим. Тут же дело не в зарплате,а в возможностях чиновника!
А деньги,официальные- это формальность. Необходимо урезать их власть,неприкосновенность,возможность влиять на назначения,пересмотреть количество чиновников в АП,ВР,КМ и т.д. И самое главное- абсолютно все должности должны быть выборными! И отдельно по ВР- никаких партий,списков и т.д. Только мажоритарка!
Тогда многие вообще передумают идти на госслужбу,так как если будут работать как привыкли- тюрьма. И никто не поможет,так как "пирамида" нарушена,звонки уже ничего не решат и когда наконец-то к власти прийдут те,кто хочет искренне что-то изменить- будут реально видны успехи! Только сколько времени нам понадобится...

Если некому работать в с\х и стоять за станками как на данный момент то эти одаренные и на... не нужны.