Роман,Вы не понимаете,что я пытаюсь объяснить...
А то,что написали выше- рад за Вас,искренне! Это замечательно,что можете так обеспечить своих любимых людей и самое главное,не будучи чиновником.:ay:

Речь идёт о госпредприятии или заводе,который хотят вывести из реестра и сделать своим? Если да,то конечно сдуреть.
Если же речь идёт о Пупкине,который не вытягивает свой завод/предприятия и Вы его возьмёте в свои руки,что бы спасти и иметь с него деньги- это совсем другое дело.

Я уверен, что его смогу оптимизировать, вівестим нва безубіточную работу и ....... купить, или продать.

К слову, кому интересно. Морпехи на ЧФ носили береты на другую сторону, ну был у них такой прикол в Казачьей бухте.

Правильно! Человеку должно быть выгодно работать честно и продуктивно! А теперь посмотрите на донецкий вариант:
Предположим предприятие имеет 800 рабочих.
Зарплата директора 40000 баксов и фонд заработной платы 800 работников тот же 40000 долларов, т.е. средняя зарплата работника этого предприятия 1500 грн.
А теперь внимательно прочтите свой пост...
Какой же идиот будет горбатится на это х@ло??? Гдеж тут честность и справедливость??? Да на этом предприятии будут "работать" либо идиоты, либо пенсионеры от безысходности....

Вы считаете, что это именно донецкий вариант? При начислениях на з/пл в среднем 35% (было) и подоходном с военными 20% официально платить надо быть просто идиотом конченным. И еще, то, что Вы описали я знаю, но....... многие работники просто предпочитают з/пл в конверте, и пох. им все остальное. ВЧообще, кому это надо? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас". Смотрите на МИР с этой точки и будет Вам счастье.

Коля, никуда не беги, не слушай его. Просто совершенствуйся, матерей, становись безпощадным и  безэмоциональным. Меньше смотри по сторонам и больше думай о своем эго. И все будет ОК.

Пока безвизовый режим жиды для хохлов выбили.)))

Главное не кусайся )))

Но, точи клыки м когти. Поверь, они пригодятся.

Хоть один человек за вечер высказал мудрую вещь!!!:dk:

часто сожалею что я идеалист а не реалист, постоянно подтираю жопу друзьям, безмозглым..эх, хотя бы процентов 10% вашего опыта и "реализма"..

да вы сто? а потом такой хрен берет и уходит на другую фирму... зачем мне воспитывать этого идиота??? мне нужно что бы он работал за зп что я даю, мне нужен сразу результат а не сосунок с  маменой сиськой!! Посмотрите Потапенка, поймете.!

100%, снимаю шляпу... я уже год держу друга алкоголика на фирме,,,сцуко мягкий я, ну ниче, думаю к 40 годам исправлюсь...

Я бы выгнал. Друг  меня поймёт, алкоголик нет.

Справедливість  поняття  дуже  розпливчате  і,  сорі,  але  в  наш  час  не  дуже  практичне.  Є  більш  практичне  слово - вигода. Коли  в  нас  в  Луцьку  німці побудували  завод  з  порівняно  високими  зарплатами - всі  підприємства  в  окрузі  щоб  зберегти  спеціалістів  змушені  були  підняти  зарплати. Хто  не  підняв - залишився  з  тими  хто  "від  безісходності". Коли  власник  хоче  мати  нормального  спеціаліста - він  мусить  йому  платити  нормальні  гроші,  в  іншому  випадку  спеціаліст  знайде  кращі  умови. Всіх  об"єднує  ВИГОДА. Взаємна  вигода. І  це  справедливо. Знову  ж  ІМХО.

А чтоб не уходил прежде всего нужно его обеспечить работой и соответствующей з.платой! Все просто! А не шкуру драть за то что его дебильный хазяин поставил его за станок 32-го года и требует немецкой производительности и японской точности! А вокруг этого рабочего бегают инженеры с которых тот же дебильный хазяин требует оптимизации и чтоб тот бедный рабочий работал одновременно уже на трех станках, а не на одном. и все бляха 32-го года рождения прошлого столетия))) А закупить новое оборудование нахрена, когда можно купить виллу в Ницце и пару яхт с блядями, а ты труженик п@здячь и знай, что будешь х@евым за дебила хазяина который действительно дебил, отжать отжал предприятие, а наладить производство мозгов нет. в мозгах одни бляди)))

тут с вами соглашусь! Но у меня  по  умолчания условия нормальные. Но есть одно но, если я поставлю оборудование  евопейское (высшего качества) то тогда просто придется сократить процентов 90%  штата, ибо оборудование заменит все кривые руки...Кстати, что и делают европейцы!  Когда наших работает 10 человек, у них работает 1 человек на тот же самы обьем работ!

А расширять производство?
Увольнять не обязательно, можно обновив парк предположим станочного оборудования и за щет уже (соответственно) высокого качества продукции увеличить количество продаж, а это толчек к развитию производства.

Для тех, кто не в теме. "Фортуна не  член, в руки не возьмешь".
Рома, не знаю за каким хером, но в Кремлевке отдельные курсы учили и Латынь.

Есть другое толкование:  "Фортуна - дело тонкое, Петруха" ))

Рома правильно, но я имел ввиду еще и ту прибыль, которая заработана до идеи модернизации, если она не про@бана, то хазяин данного предприятия сможет не в ущерб имеющемуся производству расширяться уже обновленным оборудованием.

Скажу Вам, от нынешнего обновлённое оборудование иногда гемороя больше, чкм со старым Обновление понятие широкое и многогранное. Вы же надеюсь заметили, что даже обновлённые программы иногда хуже чем старые привычные версии. Тут уже в каждом отдельном случае нужно рассматривать маркетинговую программу производства. Я бы не стал незная специализации, на основании своих лишь пониманий давать рекомендации. Просто по опыту знаю, что расширять производство нужно исходя по пропорционально наращиванию оборота и спроса на продукцию, что бы производство было рентабельным. Но опять же это лишь моё мнение, возможно, у кого то получается по другому. Конечно, если новое оборудование понизит себестоимость и повысит эффективность, то обновлять имеет смысл и расширяться тоже, но до рамок приличия, что бы не вырастить динозавра, которые имеют свойство периодически вымирать.

А действительно, нахрена? Это по доброму, реально.

да нет никакой бабаковской мафии, расслабтесь. Мы о чем вообще речь ведем? О каком товаре (продукции)? Если взагали, то безпредметный разговор. Отдел збыта на предприятии (особенно если оно гос.) просто сборище неудачников на маленькой з/плате которым всё пох.

Так с этого и нужно "начинать"...

У  Олдриджа есть "Последний дюйм", там отец пацану, говорил: "Ничего не бойся, когда ты один", - сыну, которому даже воды не взял и хлопец вынужден пить пиво. Потом этот пацан втащил раненного акулами  батю в самолёт, взлетел, долетел до аэродрома, посадил самолёт, а отец лежал теряя сознание и думал, что никогда не замечал, какой парень молодец.  Нужно вовремя замечать у людей положительные стороны, особенно у родных и близких и прощать им их недостатки. Подчинённых вовремя поощрять, вовремя наказывать, но каждый солдат на счету, он своими действиями в любой момент может помочь долететь до аэропорта. Это образно...

:ds::ay::ay::ay::ay::bz:

Да мне пох. Продавать продукцию на рынок ЕС они не смогут, это наша прерогатива. В Латинскую Америку (а там спрос огромный) тоже, мы в свое время подсуетились с лицензиями и тупо денег чикитам дали. Поэтому все одно так или иначе будет по нашему, я даже и не парюсь.
Высокие, в смысле?

Схема ? Специально банкротили ?
Рынок такая штука, почти, как фортуна и тоже в одих руках не удержишь, придётся по любому рано или поздно вокруг одного стульчика тесным  кружком побегать и поиграть "кто успел, тот и сел" ))

Да какие там высокие, если на дядю работать, то может и высокие, а как на себя, то мизер ))
ИМХО

Ну, если есть такая прогрессия, то нужно спасать положение.


Снова за вечер  ничего о будущем не написали )), ладно, посмотрим,  вроде как послезавтра будет отчёт правительства.
Вчера вечером, что то под Марьинкой случилось.

Я уже и отвечать не хотел,так как суть осталась сзади и вы начали обговаривать другую тему. Но вот опять вернулись к старому...
Роман,Вы всё прекрасно понимаете...
Это не государство без мозгов,это власть ОПГ и галимое ворьё с беспредельщиками.
Завод или предприятие приносит прибыль. Часть идёт на оплату труда,модернизацию,ремонты и т.д. Основной поток направляется в госказну. Наполнение её- это гарантия нормального функционирования государства и всей системы в целом. Как говорится :"Копейка рубль бережёт".
А какой смысл для ОПГшников такой расклад? Завод или предприятие отжимается и переходит в частные руки. Принцип остаётся практически тем же,за исключение одного- теперь основной поток идёт не в государство,а к себе любимому в карман.
Завод как стоял,так и стоит. Люди как работали,так и работают(не то время,что бы мордой крутить) В лучшем случае,кто отжал это всё,будет исправно платить налоги.
А вот теперь скажите,для государства Украина,а соответственно и её гражданам проживающим на территории страны,что выгоднее? Конечно госпредприятие! Государство,при желании может точно так же модернизировать производство,вводить новые технологии,повышать зарплаты и выходить на более высокий уровень,при этом есть гарантия от государства! Руководящий состав всегда можно заменить,при ОПГ- нет. При правлении ОПГ,они в любой момент могут его продать,"положить на всё" и никакой гарантии не будет. Это "его бизнес",что захочет то и сделает.
Есть разница,когда в казну поступает прибыль или когда только налог от прибыли? Вот и разница. А она вся оседает в карманах ОПГ.
Для примера. Знаете как в ОАЕ происходит? Там государство работает и прибыль по своим расчётам распределяет среди своих граждан. В любой момент,гражданину капает  "копейка" на счёт и он знает,что его государство что-то продало,где-то заработало. Какой там уровень жизни Вам известно. Они дошли до того,что не работают. Их обслуживают и за них работают граждане Индии,Филиппин,Пакистана,Вьетнама,наши и даже США.

Да Вам и чиновником быть не надо:ag:

Тут говорили про работников,мол алкаши,бездельники,рукожопые и т.д. И про Германию вспомнили. Я частично с вами согласен. Да,такого контингента тоже хватает.
Вы уж тогда и себе дайте ответ на вопрос,а создали ли вы хоть похожие условия труда и заработной платы как в Германии? Вы думаете просто так наши ищут в законах все пути для получения ВНЖ там? У меня есть 2 примера,знакомые. Один живёт там,знает язык,но не учился. Сам всегда говорил,что я глупый мол,не моё это. Такой себе,расп....яй. Работал простым курьером. Ему хватало,что бы хорошо отдыхать в ЕС и выбирать одну из моделей АУДИ. Ничего так курьер,да? А второй пример,это семья с 2-мя детьми. Они язык практически не знают,повезло сосед немец,который при СССР у нас работал,так что разговаривает на русском. Они не работают,получают пособия на детей + ещё там какие-то и иногда этот немец даёт им работу. Постричь газон или покрасить забор. В обоих случаях- живут припеваючи и никто не хочет ехать в Украину.
Безусловно,дело не только в работодателях. Они и сами бы рады повысить зарплаты,поднять уровень своего бизнеса,но.....не всё от них зависит. Так что тут не тотальное жлобство или выставление себя выше других,мол работайте или дуйте нафиг с работы(хотя и такие есть).
У нас проблема в другом,собственно об этом мы и говорим в этой теме уже очень долго...

Согласен с тобой,Рома:dh:
Разве что это процитирую:
Я тоже считаю,хочешь стать директором завода/фабрики/предприятия - построй его!
Причём поднимая эту тему,даже не говорю о истории происхождения денег за которые он возводится- это уже другой вопрос с отдельной темой. Считаю это хорошим делом,когда человек что-то создаёт и в данной ситуации он полезен как государству так и обществу. Он имеет то,что заслужил,платит налоги и обеспечивает рабочие места.
А не так как с фабрикой Карла Маркса(1874 г.) или Ленинской Кузницей(1862 г.)...

https://www.youtube.com/watch?v=xqyomFkzMps

babaka,
А малиновый пиджачок в шкафу моль еще не съела?:ag:

Реально малинового никогда не было. Двубортные с подкладными плечами не носил, барсетки терпеть не могу.
Нравится просто черный костюм, серая рубаха и черный шелковый галстук.
А серия прикольная. Про корову проржал, когда первый раз смотрел. Только в кино реальный бандитизм, а это нечто другое.

Другое говорите. Да нет, это просто иной путь (так называемый «цивилизованный») к одной и той же цели.

вот с чем не могу не согласиться, так это с тем, что к цели. "С смой лучшей в мире целью, стать богатым за неделю". "Звезда и жизнь хоакина Мурьетты".
Вы тут не совсем правы наверное. Ну, как на мой взгляд.  А цель, то такое. Сколько не думай, а смысл один.

а в какую надо было? подскажи, попрошу модераторов чтобы перенесли.

...............................

Сергей,тебе там видней,может кого лично узнаешь.
*********www.facebook.com/1033488163340318/videos/1058997480789386/

O tempora! O mores! ( О времена! О нравы!)...
Жить захочешь - не так раскорячишься! ("Особенности национальной охоты").

P.S.Серед таких дибілок знайомих не може бути апріорі...

*********www.youtube.com/watch?v=aIC8gwmTy14

На лабутенах
*********www.youtube.com/watch?v=aIC8gwmTy14

:ak: http://www.24feed.ru/2016/02/4690#.Vr2usIykHtk.facebook

:al:С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.

Мені грузинський досвід більше подобається. Шкода, що вже немає Бендукідзе.

*********www.youtube.com/watch?v=vPS5jN2IHFs

Вот это коммунизм:ag:
А если серьёзно,то прочитав данную статью был немного удивлён. Сопоставил Китай и Украину. Там их расстреливают,не обращая внимание на статус,финансовое положение,а мы огромная страна не можем просто снять с должности тех,кто официально на всю страну,в прямом эфире "вытирает ноги" об Конституцию.

Слідуюча  зміна  влади  скоріше  всього  відудеться  на  наступних  парламентських  виборах. Можливо  й  дострокових. В  Яценюка  шансів  потрапити  в  Раду  немає. В  БП   вони  мінімальні.  Підтасовки  в  масштабах  регіоналів  вже не  пройдуть - час  не  той.  Порошенко  без  реальної  підтримки  від  своїх  депутатів  залишиться  з  обрізаними  повноваженнями.  Шанси  на  розподіл  посад  отримають  новостворена  партія  Саакашвілі,  Самопоміч  і  БЮТ,  можливо  ще  якась  нова  сила - хоча б  той же  Добродомов.
Можливий  такий  розклад ?

Саакашвілі, Самопоміч і БЮТ разом можуть набрати більшість. Не конституційну але більшість. Враховуючи скромні апетити Юлії Володимирівної останнім часом в Саакашвілі є всі шанси стати прем"єром і привести свою команду. А далі... грузинський (економічний) сценарій був би не найгіршим для нас. ІМХО

Главная теза. Очень плохо, что люди это не воспринимают. Как не восприняли два года назад. И грезят надеждами на майдан-3. И успокаивают себя мыслью, мол, вернутся хлопцы с АТО, они им всем покажут...

Неудачно наложили текст. Не попадает в артикуляцию.

alexmelia, я  песиміст  ще  той. Але  все  що  відбувається  сьогодні  в  українській  політиці  говорить  скоріше  про  виздоровлення  "хворого". Діагностуються  симптоми  "хвороб" - це  вже  добре. ІМХО - "лікування"  також  не  за  горами. Будемо  надіятись,  що  до  "хірургічних"  методів  не  дійде.
п.с. а  Заратрустий  правий :wink:

Материальная часть:/тезисно
http://www.utro.ru/news/2016/02/12/1270831.shtml

Все на свете говно кроме мочи. Но если посмотреть то и она говно. Диоген Вы наш:dc:

:at: Коли б свині крила, вона б і небо зрила .

Не хотел говорить о Саакашвили,ну раз уж опять его задели,напишу...:wink:
Послушайте,хоть кто-то задавал себе вопрос: а зачем Саакашвили всё это?
Я понимаю нас. Мы граждане Украины,мы тут живём,тут наша Родина,Родители,дети,у многих предки на этой земле жили и желание жить хорошо не удивляет- это естественно. Это наша страна!
Можно понять наших коррумпированных чиновников. Они нигде больше не смогут таким тотальным воровством заниматься как тут,разбирая на последние кусочку свою же Украину. А потом как крысы драпая с наворованных куда-то подальше.Сегодня проводили в пример Китай,так наших бы политиков уже всех расстреляли и эта ветка не была бы такой популярной.

Вы представьте ситуацию,как кто-то из вас поедет  в Гвинею(Африка) или в Колумбию(Ю. Америка) займёт руководящий пост и будет кричать как он её любит?!:bk: Оденут вас в национальную одежду и вы начнёте всем рассказывать как поборете тут коррупцию и контрабандистов!:am: Не имея никакого отношения к этому государству,с другим менталитетом,мировоззрением,культурой,обычаями и т.д. рвать на себе волосы и демонстрируя какой-то непонятный и удивительный патриотизм?:ai: Даже если вас лично пригласит Мутомба или Санчес- пофиг! Согласитесь,это выглядит смешно! И как минимум вызывает много вопросов...


Он и вся грузинская команда вдруг полюбила Украину,надо же. Перебежали все любители нашей страны,как мило. А чего они все её полюбили на руководящих должностях?:db: Никто не пошёл работать в школу,на завод,курьером,водителем троллейбуса. Какая странная любоФФ к моей Украине. И почему они поняли,что любят её сейчас,когда без конкурсов,экзаменов и честного отбора попали на шару в свои кресла? Любовь уже стала таких масштабов,что нас полюбили граждане ЕС и даже США(наши "великие" министры млять).
И самое обидное,что наши люди этого не понимают.

Почекаємо  до  завтра :db: .

Осиновий  кіл... і  не  в  лоб :bk:

Да уж,действительно интересно...
Завтра матч ворья и напёрсточников в ВР,на следующей неделе МанСити- насыщенная неделя:wink: И всё такое интересное.
Им бы не в ВР сидеть,а на НСК Олимпийском,ох там бы наш народ показал как он поддерживает их "игру". Стадион был бы полным,а лишнее нажатие или не нажатие на кнопку могло бы вызвать соответствующую реакцию зрителей.:tongue:

По большому счету это единственный выход у пети сохранить коалицию а заодно своё место до выборов.

можно и так, чтобы узнал как глубока кроличья нора:bj:

По якому профілю,Коль?
"Боі без правил"?
Так таке у них і на Грушевського неху..во виходить...

Главное не реэнкарнироваться в судака.Они то точно не доживут.:db:

Это я ещё выразил здержанный оптимизм.:bk:

Смотрю раду.

Похоже никто не знает, что делать. Половина предлагает тупо прожрать кредиты. Вторая половина просто мычит.:db:

Порошенко звернувся до Яценюка і Шокіна з закликом подати у відставку :dt:.
Інтєрєсно дєвки пляшуть :ds:. В нас поміняється і прем"єр і генпрокурор. Шокін то напише рапорт, а от з Арсенієм Петровичем прийдеться повозитись :du:)).

Правильні слова справжньоі ЛЮДИНИ!

Але...
Кузьми вже рік-нема,а п.здота-далі сидить...

Sergey Markov
1 год ·

Украина 1149. По предложению Порошенко Генпрокурор Шокин только что подал в отставку. Это обмен Порошенко с американцами. Порошенко предлагает американцам увольнение Шокина в обмен на пост премьера. Это значит, что более вероятно, Яценюка американцы сдадут. Новым премьером видимо станет Яресько. Она понятна американцам, но мало влиятельна, поэтому Порошенко будет из-за ее спины и руководить правительством и воровать еще больше. Также возможен Гройсман, его хочет Порошенко, он полностью его человек. Саакашвили американцы не назначат сейчас, потому что боятся, что он сразу спровоцирует войну с Россией. Может быть и компромиссная фигура. Но в любом случае Порошенко возьмет под себя правительство. Это предрешено, даже если оставят Яценюка.

Похоже суслику приходит кирдык, а мне опять предложили подумать о заводике (сегодня 3 раза звонили). Просто смешно. В натуре, шуллеры.

Это как раз не принципиально.

Только не Гройсман........:da:

Долго расписывать,Вы и сами всё понимаете.
И он тоже,так это тупо Порошенко.

Да......после такого их всех надо гнать нафиг из ВР! Тупо продажные твари,напёрсточники!:aq:
А Шокин в шоке...и чего я тогда ушёл как лох?!:ag:

Да что Вас так этот вопрос мучает?:bk:

Обратили внимание,сколько депутатов не голосовало? Впервые,Гройсман почему-то не просил всех зайти в зал......и тут не хватило голосов,надо же?!
Ну и конечно же повторно ставить ниЗЗя,вы что- это же регламент не позволяет:bk::al:
Такое позорище и зговор,тьфу млять!

Так а где Тетчер с МЕРКЕЛЬ И ГДЕ "НАШИ"? Да и никто их не обижает. Один раз баба паремьером уже была, до этого виуе. ПАотери до сих пор помню в числовом выражении.
Но то, что Кроля не слили плохо. Редкостно не приятная гидота.

Sergey Markov
15 хв. ·

Украина 1152. Позор то какой. Не было, наверное, других стран, где парламент проголосовал бы за неудовлетворительную оценку правительства и тут же проголосовал бы за то, чтобы тот продолжал работать. Не голосовали за отставку люди Ахметова и Коломойского и 39 членов Блока Петра Порошенко. А Петр Порошенко только что призвал Яценюка уйти в отставку. В чем игра? Да просто Порошенко очень, очень просил, но американцы пока так и не разрешили ему снять Яценюка. По закону тот будет еще полгода. Сколько за это время успеет наворовать Яценюк? А Ахметов? А Коломойский? А сторонники Майдана все мечтают о реформах, о Европе...

ЗЫ К Маркову можно относиться по разному, но мое имхо в этом случае он знает о чем говорит.

тільки срібна куля в лоб+гарно загостренний осиновий кіл......

vikifishfish,Вы видели как Ваша Тимошенко сегодня выглядела?:aa::ah::ce:

тут все просто у тебя форы перед мной к примеру 11лет, мне уже бежать поздно.......

Отвечу! Когда мне советовали, только не выезжать, а оставаться в Европе, я дурак не послушал. Давали все, как молодому даже жену пообещали найти с охеренным приданым на мерседесе))) Дурак не послушал... Думал у нас таки все наладится...:be: Ну вот теперь можно себе представить... Уже более 25 лет все налаживается с того времени))) То дети, то родители пристарелые больные... Дети выросли, родителей доглядели...
А сейчас жена "села" на меня, :db:давай сьездим к "твоим". Прислали мои родичи приглашение, оформили визы и сьездили... Бляха муха на мою голову! Теперь жена не дает покоя, давай туда выезжать!!))):cx: А возраст то уже не тот... Всеравно "ДАВАЙ"))) Вот учу языки, понаходил уроки в ютубе и УЧУ... Выеду невыеду а пригодится!
А был бы молод...:dm::dm::dm: