Надо создавать прецендент, а именно: - перепись (по желанию обоих полов) всех способных держать оружие и защищать свою Родину; - подготовка планов эвакуации детей и немощных; - каждый,изъявивший желание защищать свою страну должен знать куда ему в час Ч явиться за оружием и кто его командир; - создание в мед. учреждениях необходимого запаса крови, медпрепаратов, источников эл. энергии; Не факт, что это удержит одну из самых сильных (и это факт) армий Мира, но цена, которую им придется зплатить за анексию будет огромной. Кроме того, не хочу нагнетать, но у страны есть масса способов наказать захватчика используя чисто природные факторы, такие, как роза ветров и направление течений. Если Украина этого на сделает, а она не сделвет ибо своих граждан боится больше нежели оккупантов, то и жалеть не о чем, она по факту не жизнеспособна и не имеет смысла за нее париться.
Надо создавать прецендент, а именно: - перепись (по желанию обоих полов) всех способных держать оружие и защищать свою Родину; - подготовка планов эвакуации детей и немощных; - каждый,изъявивший желание защищать свою страну должен знать куда ему в час Ч явиться за оружием и кто его командир; - создание в мед. учреждениях необходимого запаса крови, медпрепаратов, источников эл. энергии; Не факт, что это удержит одну из самых сильных (и это факт) армий Мира, но цена, которую им придется зплатить за анексию будет огромной.
Что то подобное нужно было сразу после начала Крыма делать. И обсуждали тогда подобное в теме. Думаю сейчас следов Х...ла и след простыл бы. Но ключ то рядом:
Костя, когда надо остановить агрессора по моему мнению хороши все методы и средства. Жаль, что ху.....еголовое руководство страны этого не понимает.
То то и оно. Сначали и добробаты своё сделали. Но это хорошо на пол года. Такие стратегические просчеты это уже хронь. Они саму идею испохабили сволочи. Да армия нужна тысяч 100, но контрактная профессиональная. А мужиков, Да, перепись устроить, мед. комиссии пройти. В учебки при областях от одного до трех-четырех месяцев от начального уровня подготовки отправить. Да никто и не косил бы. Да за это время уже миллион подготовить можно спокойно было. Деньги те же были потрачены. Да кто, если у тебя за два дня миллион под ружьем, полезет. А так 260 тыс. каждый день кормить из которых 180 ни куда не годные. Те кто на что то годен до сих пор не участники БД, социалка женам погибших друзей не выплачена, инвалидам внимания 0. Всякие Пушняковы с Назаркиными на повышении вместо сроков реальных. Кто будет их жопу теперь закрывать задумались. Думали вот так дураков на всю жизнь хватит.
Рома, не очень хочется вступать в полемику. но лично я в защите не нуждаюсь и могу ее сам себе обеспечить.
Я не о Вас лично, хотя и о Вас лично. У Вас есть собственная армия ?))
Цитата
Кроме того, не хочу нагнетать, но у страны есть масса способов наказать захватчика используя чисто природные факторы, такие, как роза ветров и направление течений.
А здесь если можно поподробнее. Можно в личку.
Цитата
Если Украина этого на сделает, а она не сделвет ибо своих граждан боится больше нежели оккупантов, то и жалеть не о чем, она по факту не жизнеспособна и не имеет смысла за нее париться.
Граждане и есть Украина. Париться за Украину всегда есть смысл, какой бы она не была и ни смотря ни на что. Родина всё таки.
Это точно.)) Наверное это общая черта между Россией и Украиной, именно дураков. Дурак сидит и дураком погоняет. Такое впечатление, что "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона", куда не плюнь одни идиоты, начиная от чиновников низшего звена и заканчивая верхними эшелонами власти.. Я не претендую на интеллектуала, но иногда слушая наших власть имущих диву даёшься, как он туда попал в эту власть или хитрожопые такие, что свою жопу обхитрить хотят и думают, что со стороны этого не видно. А может косят под дуриков а сами себе на уме, черпают бабло по тихому и билетик на самолёт в кармашке хранят, что бы если припечёт быстренько сбежать, ну, как обычно у нас происходит.
Ещё Альпы перенести сюда и получится настоящая Швейцария ))
Цитата
Думали вот так дураков на всю жизнь хватит.
Это точно.)) Наверное это общая черта между Россией и Украиной, именно дураков. Помимо простых дураков, которые просто выполняют свой долг, есть дураки во власти. Дурак сидит и дураком погоняет. Такое впечатление, что "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона", куда не плюнь одни идиоты, начиная от чиновников низшего звена и заканчивая верхними эшелонами власти.. Я не претендую на интеллектуала, но иногда слушая наших власть имущих диву даёшься, как он туда попал в эту власть или хитрожопые такие, что свою жопу обхитрить хотят и думают, что со стороны этого не видно. А может косят под дуриков а сами себе на уме, черпают бабло по тихому и билетик на самолёт в кармашке хранят, что бы если припечёт быстренько сбежать, ну, как обычно у нас происходит. Самые хитрые сейчас вылезли вверх, поглупее чуть внизу, и так далее, плюс ихние родственники, знакомые, одноклассники....
Забр, Роман, я не хочу каламутить народ, ибо после некоторых моих постов жене звонили и интересовались где я нахлжусь. Но то такое. Что имелось в виду, говоря о природных факторах. Есть роза ветров, есть карта течений, и при этом есть отходв с атомных эл. станций. Дальше продолжать?
Париться за Украину всегда есть смысл, какой бы она не была и ни смотря ни на что. Родина всё таки.
У меня есть сын от первого брака, я к сожалению не мог постоянно находитбься с ним. но всегда старался быть в зоне досягаемости. Он в свое время закончил 3 курса Кремлевки, потом перевелся на 1-й курс Рязанки, служил, вернулся в на Родину, и....... уехал по контракту работать в ЧВК. Мы часто общаемся, я задаю вопросы. но влот смотрю, и понимаю, что мы с ним общаемся на разных языках. А ведь многому из того, что он умеет и никогда не преподадут в училище я его научил сам, а меня мой папа. Печально.
Роман, я внимательно посмотрел видео. Если честно не впечатлило. впечатлтлобы если когда там вдали на дороге молодой человек показал ФАК, а в ответ получил бы пулю, вот это было бы круто и понятно. При чем пулю не вногу или руку. а в голову. Тогда я бы понял, что есть страна. А так, один большой ПУК.
Если честно не впечатлило. впечатлтлобы если когда там вдали на дороге молодой человек показал ФАК, а в ответ получил бы пулю, вот это было бы круто и понятно. При чем пулю не вногу или руку. а в голову. Тогда я бы понял, что есть страна. А так, один большой ПУК.
"які ми всі грамотні, тільки срати не просимось".... а сам-бы смог пулю между глаз положить убить только за то что кто-то "фак" показал???? живому человеку/пацану? а потом с этим жить...
ЗЫ: да, лично я-бы действовал более жестко, но "пулю в голову" за "фак" ИМХО передоз...
"які ми всі грамотні, тільки срати не просимось".... а сам-бы смог пулю между глаз положить убить только за то что кто-то "фак" показал???? живому человеку/пацану? а потом с этим жить...
Легко, и поверьте спал бы по ночам крепко и спокойно. Есть власть, и есть страна, которую эта власть обязана защищать. Чтобы власть уважали есть два способа, один из которых волчий оскал. "Вот у смерти красивый волчий оскал, и здоровые крепкие зубы". Замените слово "Смерть" на слово "Власть".
На вопрос, поддерживаете ли вы вето, наложенное РФ на Резолюцию Совбеза ООН в связи с созданием трибунала по «делу малайзийского Боинга», москвичи единодушно поддержали правительство России и лично товарища Путина. Они полагают, что «пора бы начать считаться с великой Россией», а «Запад должен прогнуться под нас».
Я пережил 90-е, считайте как хотите. Сплю спокойно, кошмары не мучают. Просто надо надо иметь крепкую психику и обстрагироваться, не принося постороннее домой.
Цитата
а второй способ?
Личный пример и неотвратимость наказания, но это процесс длительный во времени и будет более эффективным в купе с первым.
а неумелое применение зубов не всегда приводит к желаемому результату, зачастую даже к противоположному
Это у не последовательных в своих поступках неумех приводит. Таких, как кондитер и Ко. Тут безспорно Вы правы. А я вот видел, как в Африке в 80-е боролись с незаконной вырубкой красного и черного дерева. Голову рубили на пеньке срубленного дерева, и знаете. помогло. С одной стороны резко (по понятной причине) уменьшилось число "лесорубов", с другой цена на древесину стала мало конкурентноспособной. Еще приер. В той же Африке браконьеров (большая африканская семерка) специально нанятые отряды белых наемников, приданные егерям расстреливали на месте. И это тоже помогло. Я не вижу в данном случае разницы между красным деоевом, носорогом или янтарем. Это не принципиально.
специально нанятые отряды белых наемников, приданные егерям расстреливали на месте. И это тоже помогло. Я не вижу в данном случае разницы между красным деревом, носорогом или янтарем. Это не принципиально.
т.е. люди - расходный материал, я правильно понимаю?
т.е. люди - расходный материал, я правильно понимаю?
Ресурс, это не мое а всеобщее определение. Ресурс быстро возобновляемый. Я понимаю цинизм вышенаписанного, но это так. И при чем тут расходный материал? Вы что то путаете. Есть закрн, есть факт его нарушения. есть силовики. еоторые стоят (должны) на страже закона. На момент выполнения своих функций. т.е. при исполнении они неприкосновенны. В т.ч. и морально. В 70-е в тогда еще ФРГ был резонансный случай, чернокожий (в данном случае цвет кожи вторичен) на замечание полицейского ответил оскорблениями и был моментально застрелен. До суда даже не дошло. Я считаю это правильным. Эта история была подробно, но с другим подтекстом описана в журнале "Юнность".
а можно примеры стран, ставших процветающими с "применением оскала"?
Вы тут упомянули Чили. В каком контексте? Лично я большой поклонник Августо Пиночета и этого не скрываю. Я преклоняюсь перед человеком, зявшим на себя ответственность за будушее и настоящее страны, человеком, который сумел сохранить и приумножить экономику своей страны, и при этом в свое время совершенно добровольно и демократически отказавшегося от власти сочтя свою миссию выполненой. ЮАР, Вас устроит? Посмотрите на нравы и законы, царившие в период становления Сингапурского экономического чуда под руководствои Ли Кван Ю.
а можно примеры стран, ставших процветающими с "применением оскала"?
К слову. если не оскал, то наверное талоны на усиленное питание. Сами знаете, был такой великий человек Ганди, он проповедовал непротивление злу. В мире его чтут, но не следуют его заветам, вот не знаю почему, не хотят. или это глупо.
В реальной же истории человечест*ва любая властная система так или иначе, в той или иной сте*пени основана на акте или актах насилия. Сила слишком часто выступала в качестве не последнего, а первого и решающего ар*гумента. Необходимость насилия и принуждения в качестве ме*ханизмов регулирования поведения людей в обществе определя*ется недостаточностью одних только средств поощрения и порицания. Неотъемлемым атрибутом власти являются санк*ции, наказания, в том числе физическое принуждение...
Лично я имел в виду непркосновенность человека, стоящего не страже закона и находящегося при исполнении. Показывая ему ФАК, показывают не только ему, но и своей стране, и лично мне, да и Вам. Что касается меня, то я не любитель оскорблять кото бы то ни было, но и в свой адрес оскорблений не потерплю. Так понятно?
...в «Законах Ману» отмечалось: «На*казание — царь, оно — мужчина, оно — вождь и оно — каратель... Если бы царь не налагал неустанно Наказание на заслуживающих его, более сильные изжарили бы слабых, как рыбу на вертеле... Весь мир подчиняется (только) посредством На*казания... Все варны испортились бы, все преграды были бы. со*крушены, и произошло бы. возмущение всего народа от колеба*ния в (наложении) Наказания. Где идет черное, красноглазое Наказание, уничтожающее преступников, там подданные не возмущаются, если вождь хорошо наблюдает». Необходимость санкций, наказаний, запретов вытекает из самой противоречи*вой природы человека... и т.д. Не я сказал. (к сожалению)
К слову. если не оскал, то наверное талоны на усиленное питание. Сами знаете, был такой великий человек Ганди, он проповедовал непротивление злу. В мире его чтут, но не следуют его заветам, вот не знаю почему, не хотят. или это глупо.
Роман, я внимательно посмотрел видео. Если честно не впечатлило. впечатлтлобы если когда там вдали на дороге молодой человек показал ФАК, а в ответ получил бы пулю, вот это было бы круто и понятно. При чем пулю не вногу или руку. а в голову. Тогда я бы понял, что есть страна. А так, один большой ПУК.
Коллеги, думаю ни кто не будет отрицать тот факт, что оружие милиция должна применять не на основании эмоций или мнимых опасностей, а в случае угрозы жизни работника милиции или здоровью граждан.
С этого начался бы ПОРЯДОК. Тетки погорланили бы, поорали. Молодые утырки побузили в рамках дозволенного и в отведенном месте и все. Проходили и такое. В стародавние времена на некоторых курсах даже дисциплина была такая. Сейчас не вспомню точное название, но что то типа "манипулятивное управление толпой посредством нетрадиционных методов воздействия". Гдето так. У меня был родственник, он заканчивал в свое время Киевский институт военных переводчиков, я почему и запомнил, он на подобную тему защищал десертацию.
а в случае угрозы жизни работника милиции или здоровью граждан.
Крузак, толкающий человека в колени и газующий перед ним достаточная угроза или нет? Рука, засунутая в карман в моент общения с силовиком достаточная угроза, или нет? Просто слова угрозы, сказанные силовику. Могут рассматриваться как прямая угроза? Лично я считаю, что ДА.
Только такая правда не приведет ни к чему хорошему. Мир другой и в нем царят другие законы. Ганди, с его принципом не противления злу, исключение. Если хотите икона в хорошем смысле этого слова, на нее можно помолиться, но только затем, чтобы потом любыми средствами добиваться своего. Мир так устроен.
Опять же могу напомнить Нью Йорк, Лос Анджелис, Сент Луис, Санта Роса, Париж и недавно Фергюсон. Ни кто полиции не испугался и ни кого не испугали расстрелы гражданских. Не думаю, что если бы в Ровно застрелили безоружного митингующего, это не было бы предпосылкой и прецедентом, в результате СМИ раздули бы и начался ещё больший бардак. А так сейчас выловят зачинщиков, вычислят организаторов, статьи всем раздадут и прикроют ротики ребятки как минимум на три года, а за это время многое изменится.
Коллеги, думаю ни кто не будет отрицать тот факт, что оружие милиция должна применять не на основании эмоций или мнимых опасностей, а в случае угрозы жизни работника милиции или здоровью граждан.
А вот в колыбели демократии вроде считается достаточным, если работнику полиции с бодуна подумалось, что ему кто-то только теоретически может угрожать:)
Опять же могу напомнить Нью Йорк, Лос Анджелис, Сент Луис, Санта Роса, Париж и недавно Фергюсон.
Это не совсем корректное сравнение. Наверное не смогу четко аргументировать, но и там власти проявили слабину. Я был в Париже, когда там были безпорядки. 100% прояви власти большую жесткость и жестокость по отношению к люмпену Франция только выиграла бы. У меня много знакомых и друзей там, это их мнение. Есть наш бывший соотечественник, товарищ моего отца, сейчас он мсье Поль. Много лет отдал Легиону. Он тогда вообще говорил, что поручи правительсво решить этот вопрос бывшим легионерам, они бы уничтожили в стране эту черную чуму за считанные дни. И был бы во Франции порядок. К слову, не дали им навести и сегодня в том же Париже много кварталов где белому человеку появляться не безопасно, а должно быть наоборот. В Германии с этим проще, там с пришлыми арабами и неграми полиция особо не церимонится. Либо ты ассимилируешься и получаешь блага страны, лдибо ты 2-й сорт.
Вы считаете, что нет. Кто то, что да. В любом случае это не правильно.
Цитата
Послание нах или фак можно рассматривать как угрозу, но скорее всего, что нет.
Странно, что когда это касается нас лично на улице, то многие готовы голову прлоломить. Роман, или я не прав?
Цитата
Это мнимая угроза.
А как это узнать? А если нет? Что тогда?
Цитата
И что ? Расстрел всех митингующих ? К Вам больше вопросов нет.
Я гдето сказал, что всех? Тогда давайте иначе. Не так давно при подобных обстоятельствах громили погранзаставу, а там есть арсеналы. Ну, или как мингимум оружейка. при ней караульный. Устав караульной службы все помнячт. А права и обязанности караульного? Продолжать будем дальше? Поэтому ко мне вопросов может и не быть, не это главное. Главное в другом, у нас к войне на Востоке имеется в наличии просто нигилизм по отношению к законы по всей территории, и с этим надо бороться. К сожалению через раздачу пряников уже не получится.
в том же Париже много кварталов где белому человеку появляться не безопасно
Ну, в Германии не так бузят, но там тоже в городах целые районы, где свой уклад и белый там чувствует себя чужеродным телом и стремится покинуть скорее это место.
Вы считаете, что нет. Кто то, что да. В любом случае это не правильно.
Цитата
А права и обязанности караульного? Продолжать будем дальше? Поэтому ко мне вопросов может и не быть, не это главное.
Я же предложил прочитать Закон о милиции, там всё сказано, прошу заметить ни где нет пункта об применении огнестрельного оружия за оскорбление работника милиции или жестикуляцию. Если бы у парня в руках был предмет похожий на оружие и здоровью или жизни работника милиции, а так же простых градждан грозила опасность, тогда другое дело. По машине стреляли нацгвардейцы правильно, хотя должны были стрелять по колёсам. Тёзка, а по большому счёту, кому было бы сейчас легче, если бы кого то из толпы убили ? Напряжение в обществе и так высокое, давайте не будем подливать масла в огонь. Милиция поступила правильно, не дала блокировать администрацию и отогнала от РОВД. Зачинщиков посадят, в крайнем случае посидят в КПЗ пока страсти не улягутся.
Забр, Вообще-то год-полтора назад блокирование администраций и милиций считалось благим делом. Но теперь, когда нужная партия олигархов пришла к власти, все переменилось - народ сделал свое дело, народ может уходить?
Вообще-то год-полтора назад блокирование администраций и милиций считалось благим делом.
Не утрируйте и не путайте . Не благим, а вынужденным. Разные мотивации у людей были тогда и в Ровно.
Похожую ситуацию можно смоделировать и как была на Майдане, тогда милиция то же выполняла свои обязанности иногда переусердствовала, когда топтали и били лежащих. Так что палка о двух концах, нужно быть объективным до конца. Плохих ментов нет, есть идиоты командиры и дурные законы, а так же дурь в голове у народа. Пока всё это приходит в соприкосновение демократии и порядка не будет, у нас слишком выраженное чувство собственного достоинства, правда не в нужном направлении направленное, так же есть выраженное чувство справедливости и частно - собственническое чувство. В данный момент в Ровно столкнулись интересы людей годами содержавшими свои семьи на янтаре, у них выхода другого нет, и как можно заметить не все там самостоятельно пришли, некоторые на джипах приехали и бригады свои привели, так что конфликт не на один день, убийствами ничего не решить, нужно властям и народу что то предпринимать, то ли артели делать и загонять туда барыг, то ли лицензии выдавать. Промыслом будут заниматься по любому, а государству от этого пшик, так что нужно договариваться и государственные интересы отстаивать. ИМХО
Забр, Я не утрирую и не путаю. Я, в общем-то, не особо интересуюсь политикой. Так, случайно забрел, все-таки самая живая тема. Вот единственное, что я не переношу в любом виде, это двойных стандартов независимо от любой политики:)
archerix, это Ваше демократическое право чего то там переносить или не переносить, если Вы заметили от этого зависит лишь Ваше личное бытие, определённое Вашим личным сознанием.)) Удачи !!!
Как только условием разрешения на работу будет дальнейшая рекультивация. интерес вместе с заработком сойдет на нет.
Приведу в пример рыболовецкие артели. Просто плати налоги, покупай лицензию и копай на официально выделенном участке. Я предполагаю, что за участки война начнётся, но это уже другой разговор, я в нём не компетентен.
archerix, на сон грядущий Вам маленькая задачка. На одной улице бьют морду двум разным мужикам, одному за дело, другому за то что кошелёк не отдавал. Бьют морды обоим одинаково жёстко, количество бьющих одинаковое - по два человека. Вопрос: Как Вы относитесь к мордобою в общем, к мордобою мерзавца и мордобою с гоп стоп.
P.S. С ответом можете не спешить, можете дать утром на свежую голову )))
archerix, на сон грядущий Вам маленькая задачка. На одной улице бьют морду двум разным мужикам, одному за дело, другому за то что кошелёк не отдавал. Бьют морды обоим одинаково жёстко, количество бьющих одинаковое - по два человека. Вопрос: Как Вы относитесь к мордобою в общем, к мордобою мерзавца и мордобою с гоп стоп.
P.S. С ответом можете не спешить, можете дать утром на свежую голову )))
archerix, на сон грядущий Вам маленькая задачка. На одной улице бьют морду двум разным мужикам, одному за дело, другому за то что кошелёк не отдавал. Бьют морды обоим одинаково жёстко, количество бьющих одинаковое - по два человека. Вопрос: Как Вы относитесь к мордобою в общем, к мордобою мерзавца и мордобою с гоп стоп.
P.S. С ответом можете не спешить, можете дать утром на свежую голову )))
Я завис... как все неоднозначно в нашей жизни. Взял на вооружение
Я преклоняюсь перед человеком, зявшим на себя ответственность за будушее и настоящее страны, человеком, который сумел сохранить и приумножить экономику своей страны
вам-бы жить чуть восточнее и севернее....было-бы перед кем преклоняться.....там есть кому "взять на себя ответственность"...и не только ответственность...
Цитата
и при этом в свое время совершенно добровольно и демократически отказавшегося от власти сочтя свою миссию выполненой.
ага, после милионной акции протеста (а сколько в чили народу? милионов 6?) и голосования с 53% поддержки его "добровольного ухода"...
Цитата
ЮАР, Вас устроит?
ЮАР процветающая страна? вики не согласна...
Цитата
Средний доход населения приближается к нижней границе среднемирового дохода. Однако в целом экономическое положение общества крайне неустойчиво. Долгое время царивший здесь режим апартеида и предшествующий колониализм отразились на социально-имущественном расслоении общества. Около 15 % населения живут в наилучших условиях, тогда как около 50 % (в основном, чёрные) живут в сравнительно бедных условиях, которые, однако, намного лучше, чем ужасающая нищета других африканских государств. Далеко не у всех жителей есть электричество и водоснабжение, а плохие санитарные условия во многих поселениях способствуют распространению различных заболеваний. Такие резкие контрасты приводят к напряжению социальной обстановки. В ЮАР очень высокий уровень преступности. В основном она присутствует в бедных районах. Средняя продолжительность жизни в стране — всего лишь 49,41 лет (в 2012 году), однако она существенно выросла с 2000 года, когда составляла 43 года. Необычный факт заключается в том, что у женщин средний срок жизни меньше, чем у мужчин. В ЮАР безработица составляет 40 %. Треть работающих зарабатывает менее 2 долларов в день. По уровню образования страна занимает 143-е место из 144-х. Уровень преступности — один из самых высоких в мире. Количество убийств составляет 31 в год на 100 тысяч населения[13].
Я ещё Юру Деточкина в пример могу привести.... Тоже разрыв шаблона.))
P.S. Действия Правого сектора тоже можно в этом репертуаре обсудить и тоже сделать неоднозначные выводы. Так что двойные стандарты не редкость, это жизнь. Я не думаю, что случайно заблудившийся в этой теме наш коллега archerix, этого не понимает. Сложные задачки иногда жизнь подкидывает. ))
Я ещё Юру Деточкина в пример могу привести.... Тоже разрыв шаблона.)) P.S. Действия Правого сектора в Мукачево тоже можно в этом репертуаре обсудить и тоже сделать неоднозначные выводы. Так что двойные стандарты не редкость, это жизнь. Я не думаю, что случайно заблудившийся в этой теме наш коллега archerix, этого не понимает. Сложные задачки иногда жизнь подкидывает. ))
Ну, что ж остаётся надежда у Газпрома на старый добрый Уренгой - Помары - Ужгород. И понты сразу послетали.
Еще не вечер. Скорее всего, по понтам должно быть продолжение. Как-то все сразу и одновременно….
-В понедельник, 20 июля, Совет Безопасности ООН одобрил соглашение, направленное на ограничение ядерной программы Ирана в обмен на снятие с него санкций.
- Каир, 30 июля /Cиньхуа/ -- К настоящему времени официально завершены работы по дноуглублению нового русла Суэцкого канала, официальное открытие назначено на 6 августа. Об этом в среду сообщили в Управлении Суэцкого канала.
Египет за год выкопал русло второго, параллельного первому, канала. И к чему бы такая спешка?
Думаю это уже не так важно. Цугцванг уже состоялся.....
Согласен, россияне тупонули конкретно. Я только не понимаю их логики. Стоило ли ветировать ? Переважничали походу. Сдали бы уже этого Стрелкова и не парились. Прикрывая бандитов сами ставят под удар репутацию страны. Зачем эти жертвы ? Ради горстки недоумков перепутавших населённые пункты и самолёты ? Наверное идёт какая то политическая торговля, Россию хотят сделать ответственной за трагедию, а те и рады стараться, поручительствуют за сепаров, выгораживают их подставляясь сами и в придачу ещё выделываясь на международном уровне.
Египет за год выкопал русло второго, параллельного первому, канала. И к чему бы такая спешка?
Наверное у танкеров с сжиженным газом осадка низкая.
Цитата
Еще не вечер.
Когда наступит вечер, россиянам вообще тоскливо станет. Без продажи газа ихней экономике торба, больше доходов не от куда брать, разве, что народ начать трусить, да раздутые пенсии и зарплаты служащих уменьшать, а это чревато прозрением народа, это в их планы не входило.
Прикольная статейка, хотелось бы, чтоб сереги, саиды и прочая нечесть что то высказала по этому поводу... "Пересекая украинско-российскую границу, кума в очередной раз полюбовалась на восстановленную бравым свердловским опочлением украинскую символику на КПП.... http://divannaya-sotnya.com.ua/Vatniki/rostov-nash-ukraina-vzyala-gorod-po-tihomu.html
Посмотрите, как они поступают в тех случаях, когда подоростки просто стреляют из рогаток и бросают камни. И это на мой взгляд правильно. Посмотрите на то, как они никого не стесняясь просто уничтожают врагов по всему миру не петляя при этом. Когда произошла трагедия в Мюнхене и когда они убили последнего виновного, и главное где эжто произошло. Вы знаете, что в Израиле принято на еще живых, но скрывающихся террористов писать некрологи в газете и это значит, что собственно уже ВСЕ, там не будет ни помилования ни срока давности. А Вам известно, что никто в Израиле не станет преследовать спецслужбы если они в целях оперативной необходимости уничтожают членов семей террористов. досаточно?
Цитата
вам-бы жить чуть восточнее и севернее....было-бы перед кем преклоняться.....там есть кому "взять на себя ответственность"...и не только ответственность...
[email][email protected][/email]не нравится жить там, где я живу. Не хочу вступать в полемику, но уж Пиночета я бы предпочел Турчинову и Яценюку, это точно.
Цитата
ага, после милионной акции протеста (а сколько в чили народу? милионов 6?) и голосования с 53% поддержки его "добровольного ухода"...
Ключевое слово "пкции протеста" и "голосование". Какой же он тогда диктатор?
archerix, на сон грядущий Вам маленькая задачка. На одной улице бьют морду двум разным мужикам, одному за дело, другому за то что кошелёк не отдавал. Бьют морды обоим одинаково жёстко, количество бьющих одинаковое - по два человека. Вопрос: Как Вы относитесь к мордобою в общем, к мордобою мерзавца и мордобою с гоп стоп.
P.S. С ответом можете не спешить, можете дать утром на свежую голову )))
А это смотря какие мерзавцы будут решать, что такое "за дело":)
Эти "гении" до сих пор не поняли, что их Америка с Европой разводят как кроликов. Бортонули уже откуда только можно. Россияне ещё и отбрыкиваются чего то. Сжечь всё, сгореть самим и вообще гори всё синим пламенем.)) Кстати на днях нефть в цене снова упала, а сейчас рубль валится. Путин опять на пальчиках будет рассказывать, что из-за этого бюджет наполняется.)) И россияне верят....)))
http://112.ua/kriminal/v-slavyanske-likvidirovali-bordel-rabotavshiy-pod-vidom-sauny-245481.html Как по мне, то в нынешней ситуации совершенно глупое и никому не нужное занятие. Есть спрос, всегда будет предложение. Многие законы уже давно устарели и не отвечают реалиям. Было бы больше пользв, если бы просто лицензировался данный вид деятельности и женщины в обязательном порядке проверялись венерологами. Есть страны, где за подобное казнят, но проституция существует (Иран, как пример). Кроме того в наших реалиях, менты всегда воровали то, что поставлены были охранять. Не факт, что потомки Ф. Дзержинского просто убрали конкурентов.
http://censor.net.ua/news/346077/putin_lichno_otdal_prikaz_ob_ubiyistve_litvinenko_advokat Мне всегда было интересно. где заканчиваеися долг и начинается личная свобода. Попробую объянить. Госполин Литвиненко (упокой Господи его душу) служил в разведке и, как нам говорят дослужился до звания полковника. Вполне естесственно, что даже после выхода в отставку или на пенсию эти люди являются носителями неких секретов, которые не могут разглашать. Стало быть его переезд на запад и выброс информации разоблачительного характера (наверняка многое из которой проходило под грифом "Совершенно секретно") является нарушением закона, Присяги и подписки и, как следствие за этим должно последовать наказание. Как бф я не относился к Путину, но считаю, что в данном случае власти любой страны в праве поступать с предателями как считают нужным. И смена гражданства тут ничего не меняет. Меня больше заботит другое, способ отравления. Идиотизм полный. А раз все так прозрачно и понятно для спецслужб той де Великобритании. то сам собой напрашивается вопрос кому такая показательная смерть более выгодна, России или Британцам? Прямая аналогия со смертью (?????) Гонгадзе.
Двоякая новость. На сегодня Россия остается одним из главных тоговых партнеров для Украины (не парадокс, а искаженные реалии) и с падением ее ВВП это будет ощущаться и на Украине. Лично я уже вижу с сокращением финансирования в РФ программ по строительству спад спроса на металлопрокат, а к этому надо добавить и снижение в связи с кризисом цен на прокат со стороны Китая (и это очень серьезно). Абсурдность ситуации в том, что с одной стороны страны воюют друг с другом, а с другой не могут разорвать пуповину экономической зависимости. Просто, как пример ГТС. Люди продолжают гиюнуть, города разрушаться, а газ как тек на Запад по нашей трубе, так и продолжает течь, принося доходы Российскому бюджету. Прямо "Алиса в стране чудес".
Как посмотреть. Экспорт в РФ производится за базовую валюту платежа, т.е. - рубль. При слабом рубле, экспорт становится экономически не выгодным, ибо снижение доллара к гривне не адекватно с снижению рубль-гривна. Чтобы было выгодно, надо держать пару в соотношении не 0, 37, а 0,47. Это 10 пунктов.
По перу не страшно, его ещё добыть суметь нужно. Хитрые птички стали, на воде в понедельник, вторник, а в среду исчезают, а на выходные такое ощущение, что вообще ничего живого )). Кстати сейчас дичь парнокопытная и пушная - отдалённо дичь, в охот хозяйствах всё почти свийськэ. Чисто потому, что рядом АТО можно и закрыть, что бы недоразумений не было.
По сути кто такие ватники - это не патриоты России, это недалёкие россияне и такие же только с антиукраинским настроем наши земляки. Недавно общался с реальными патриотами России. Вполне адекватные люди, прекрасно понимают, что Россию ведут к краю пропасти, прекрасно понимают, что Крым это была мышеловка, а за Донбасс и помощь сепаратистам, считают российское правительство предателями русского мира в общем и России в частности, готовятся к выборам 18 года, серьёзно готовятся и ставку делают далеко не на Ходорковского или Навального, они особенно не хотят, что бы в России рубли на шекели меняли, чего и нам желают. Я намекнул, что скорее шекели на юани скоро им менять придётся, мой юмор оценили по достоинству и ответили, что очень хотят окончания войны в Украине и восстановить дружеские отношения между странами и народами. На вопрос что будем делать с Крымом сказали, что пока не знают, больше всего, что дадут полную автономию, а куда захочет в Украину или в Россию вернуться, пусть сами крымчане решают. На мой взгляд не самое справедливое решение, но другого сейчас во всяком случае не видят.
По сути кто такие ватники - это не патриоты России, это недалёкие россияне и такие же только с антиукраинским настроем наши земляки. Недавно общался с реальными патриотами России. Вполне адекватные люди, прекрасно понимают, что Россию ведут к краю пропасти, прекрасно понимают, что Крым это была мышеловка, а за Донбасс и помощь сепаратистам, считают российское правительство предателями русского мира в общем и России в частности, готовятся к выборам 18 года, серьёзно готовятся и ставку делают далеко не на Ходорковского или Навального, они особенно не хотят, что бы в России рубли на шекели меняли, чего и нам желают. Я намекнул, что скорее рубли на юани скоро им менять придётся, мой юмор оценили по достоинству и ответили, что очень хотят окончания войны в Украине и восстановить дружеские отношения между странами и народами. На вопрос что будем делать с Крымом сказали, что пока не знают, больше всего, что дадут полную автономию, а куда захочет в Украину или в Россию вернуться, пусть сами крымчане решают. На мой взгляд не самое справедливое решение, но другого сейчас во всяком случае не видят.
Круг сужается. Прогрессия зависит от глупостей совершаемым правительством России, но для них видимо это успех. "Создаём трудности и успешно их преодолеваем "))
Только что поинтересовался у друзей, что стоит пригнать машину в ДНР и растаможить. практически ничего, 0,3 евро с кубика и все. Правда требуют расписку. что после введения налога на авто и ставки пенсионного ты обязуешься их заплатить. но то такое. Это действие закона обратной силы. Вот бы в Украине так. Растаможка 3-х литровой машины 900 евро. Хотя уаерен, что со временем туда и НДС накинут и прю "прелести". Вот такая действительность. Правда: - выехать никуда по естесственным причинам нельзя. Только по ДНРу и ЛНРу. Со вторника в РФ с номерами ДНР не пускают, говорят, что временно. Но думаю, что и не будут пускать, пока не признают.
http://www.62.ua/news/910943 Опять 25. Ничему не учится наш избиратель, а государство продолжает закрывать глаза на нарушения. Или не закрывать, когда "Друзьям все, врагам закон".
http://www.ostro.org/general/politics/news/476975/ Кстати вот еще не новость. То, что в июле кого то и кто то взял под домашний арест не существенна. Интересна другая. должен ли министр Авакой отвечать за тех, кого он назначает на должности? Ведь не участкового назначал, я считаю, что просто обязан нести ответственность. И опять вопрос, а какая собственно разница в кадровой политике МВД при Захарченко и Авакове?
babaka, вопросы Ваши все правильные и злободневные, но многие не захотят на них отвечать здесь.
Ответить на них наверное и не смогут, тут ничего страшного нет, ибо мало что от меня или коллег в данном случае зависит. Просто если по пунктам, то: - руководитель обязан нести ответственность за свои креатуры; - государство не имеет права ограничивать возможность граждан в приобретении авто, да и не только авто. Можно конечно говорить о защите своего производителя. Но только в том случае, когда он есть. А так, защищать ЗАЗ или отверточные предприятия не справедливо, да и глупо. Наверное более действенными были бы меры по привлечению инвесторов для постройки авто в Укринине. Может кого то и резанет, но давайте посмотрим на соседа. Фиат, Фольксваген, Тоета, Рено, БМВ, Хендэ, Форд, построили свои пр-ва в России. Нам надо так же стремиться. Я просто взял калькулятор и посчитал, растаможка 2-3 летнего авто стоимостью 13000 евро будет стоить порядка 9300 евро. И это если таможня еще признает цену, а не пошлет вас к индикативу, который будет выше. - выборы, говорено - переговорено. Тут даже не знаю, что и сказать. Все нарушения происходят только с благословения властей, ибо каждой сволочи в кресле нужно свое большинство в парламенте. Уверен, что в том же Чернигове не будь кандидатом Корбан, а кто более в перспективе послушный и было бы меньше грязи. -
Так что, по Вашему в ДНР жить лучше ? Налоги под расписку, невыездные машины, ни кем не признанные... круто !!!))
Роман, разве я где то написал, что лучше? Я просто озвучил цыфры. Если только о них, то я бы хотел. чтобы в Украине была такая же растаможка, ну пусть НДС еще добавилось. К слову для начала развития малого бизнеса в ДНР с начала все упростили, а после началось веселье. По факту обложили, как и в Украине. Я это знаю от друзей. Хотя и не верилось в шару, люди то в налоговой все те же остались и ничего не произошло с их мозгами. Я мечтаю о том, чтобы в Украине наконец то стало жить не только легче, но и комфортно.
Ответить на них наверное и не смогут, тут ничего страшного нет,
Шурик просто наивно верит, что эту тему конспектируют министры и почитывают президент с премьером, когда не знает как поступить.))
Цитата
- руководитель обязан нести ответственность за свои креатуры;
Не всегда. Руководитель должен вовремя выявлять недостатки в работе подчинённых, а те в свою очередь нести ответственность за свою работу согласно Законов. За низкий уровень контроля за подчинёнными и последствия своих решений несёт ответственность руководитель.
Цитата
- государство не имеет права ограничивать возможность граждан в приобретении авто,
С этим согласен, ЗАЗ перебрал с защитой местного производителя и антимонопольный комитет молчит.
Цитата
- выборы, говорено - переговорено.
Так было и так будет, не зависимо Корбан, Березенко избирался или какой нибудь Петренко. Айпи технологии у нас такие. Плохо конечно, что народ разбещуют. Привыкнут гречкой и борщами выбирать, головой вообще думать перестанут. Хотя... получив в подарок гречку от кандидата ещё не гарантирует, что бабка проголосует за него. Иные кандидаты наверное вложились в выборы конкретно и пролетели, сейчас сидят и свою гречку жуют.
Зачем, готовятся перепродать во время октябрьских выборов.
То будет в октябре, а сейчас они со своими штабами разбор полётов и пролётов устраивают. Самый главный их пролёт в том, что абсолютно левые заезжие люди становятся народными депутатами в их родных округах, через которых народ диктует свою твёрдую волю.)) Местные выборы смешают гречку с дерьмом, сдаётся мне, что подобной грязи ещё история Украины не знала. Уже сейчас идут приготовления ибо поправки в Конституцию очень сладенькие для местных общин будут, да и префектуру наверное уже готовят, кто свежий компромат, кто за новыми чемоданами побежал...)))
Наверное более действенными были бы меры по привлечению инвесторов для постройки авто в Укринине. -
Має сенс при певних об'ємах ринку. З підерашки "Опель"- звернувся,а "Шевроле" залишило тільки ручну збірку таких "популярних" моделей,як "Камаро","Корвет","Тахо"...
Має сенс при певних об'ємах ринку. З підерашки "Опель"- звернувся,а "Шевроле" залишило тільки ручну збірку таких "популярних" моделей,як "Камаро","Корвет","Тахо"...
Там у них это процесс объективный, санкуии, падение рубля и рост цен. Но в этом виновата власть со своей политикой изоляционизма. А так все правильно. Просто к таким вещам надо готовиться хзаблаговременно (имеется в виду привлечение серьезного инвестора) и делать так, чтобы к его приходу все (законодательство, правила игры) было подготовлено. К слову еще один вопрос возникает,З инвестор вваливает деньги сегодня, когда все ОК, а завтра през с сотоварищи начинает мир кошмарить и попадает под санкции. Имеет ли право инвестор на этом основании требовать компенсации.
Просто к таким вещам надо готовиться хзаблаговременно (имеется в виду привлечение серьезного инвестора) и делать так, чтобы к его приходу все (законодательство, правила игры) было подготовлено.
К слову еще один вопрос возникает,З инвестор вваливает деньги сегодня, когда все ОК, а завтра през с сотоварищи начинает мир кошмарить и попадает под санкции. Имеет ли право инвестор на этом основании требовать компенсации.
Странно. Два совершенно не знакомых человека в базовых вопросах согласны практически если не всегда, то по многим вопросам. А власть их эти вопроосы просто не замечает. В конечном итоге, дело то не в том, чтобы привезти дешевле авто из ЕС. Люди имеют право выбора, и им никто не имеет права ограничивать это право, в т.ч. и пошлинами. И опять же вопрос возникает, пошлины должны иметь функцию запретительную или стимулирующую. Наполнение бюджета то такое, собранные пошлины всегда меньше налогов уплаченных производителем, находящимся дома. Кроме того, пошлины платятся в гривне, а растамаживаемый товар покупается за валюту. Так какуюм функцию выполняют пошлины. Логика подсказывает, что только стимулирующую должны нести.
Она Вам сильно нужна эта власть ? Без неё пшеница не сеется, подсолнух не всходит, металл не плавится, станки не работают, рыба не ловится... ? Как по мне, то лишь бы не мешала )))
Цитата
Люди имеют право выбора, и им никто не имеет права ограничивать это право, в т.ч. и пошлинами.
Вам же машину не запрещают покупать. Пошлины не устраивают ? Были бы деньги.))
Цитата
Так какуюм функцию выполняют пошлины.
Стабилизирующую. Это один из вариантов фискальной политики государства.
Она Вам сильно нужна эта власть ? Без неё пшеница не сеется, подсолнух не всходит, металл не плавится, станки не работают, рыба не ловится... ? Как по мне, то лишь бы не мешала )))
И сеется, и всходит, и плавится, и лловится, и работают, и что самое интересное все это при том, что реально мешает, и даже не мешает, но зачастую подобно партизану вредит. Остается только удивляться, что сеется, всходит, ну и т.д. по тексту. Пошлины реально не устраивают, они должны быть, тут и спорить нечего, но они не должны быть по сути своей запретительными. Я привет простой пример. пример с цифрами в котором прошу заметить еще не указаны отчисления в ПФ и варварский налог на авто в 25000грн/год. Мы ведь тут пытаемся говорить и дискутировать о том, какое будущее мы видим у Украины. А то чувствую, что оно не будет отличаться (в лучшем случае) от настоящего тех же Казахов и россиян, вроде и вся таблица Менделеева в недрах, а толку для отдельно взятого гражданина ноль. Стабилизирующую? Стабилизирующую что? Вот вводились пошлины, как поддержка автопрому, а автопрома как не было, так и нет. Вводились пошлины (импортный сбор) дабы стабилизировать курс, а они не упал и продолжает хоть и медленнее свой рост. Стабилизирующее состояние доходной части бюджета? Даже не стану коментировать. Гораздо проще было обложить обналичку налогом и лепи, что хочешь. Брать процентов 9, плюс яма себе 2-3 оставит (и то, это жир). Зато если подсчитать это будет больше нежели собирает вся эта фискальная нечисть. Расчет прост. В тени половина ВВП. Счиаем ВВП за 2014 год 1 566 076 000 000 грн. Половина это если округлить порядка 750 000 000 000грн. Округлим до 700 ярдов. 10% от нее 70 ярдов, и к бабке ходить не надо. А ведь остаются еще полтора триллиона с которых и НДС и пр. платежи. Вот и считаем.
И сеется, и всходит, и плавится, и лловится, и работают, и что самое интересное все это при том, что реально мешает, и даже не мешает, но зачастую подобно партизану вредит. Остается только удивляться, что сеется, всходит, ну и т.д. по тексту. Пошлины реально не устраивают, они должны быть, тут и спорить нечего, но они не должны быть по сути своей запретительными. Я привет простой пример. пример с цифрами в котором прошу заметить еще не указаны отчисления в ПФ и варварский налог на авто в 25000грн/год. Мы ведь тут пытаемся говорить и дискутировать о том, какое будущее мы видим у Украины. А то чувствую, что оно не будет отличаться (в лучшем случае) от настоящего тех же Казахов и россиян, вроде и вся таблица Менделеева в недрах, а толку для отдельно взятого гражданина ноль. Стабилизирующую? Стабилизирующую что? Вот вводились пошлины, как поддержка автопрому, а автопрома как не было, так и нет. Вводились пошлины (импортный сбор) дабы стабилизировать курс, а они не упал и продолжает хоть и медленнее свой рост. Стабилизирующее состояние доходной части бюджета? Даже не стану коментировать. Гораздо проще было обложить обналичку налогом и лепи, что хочешь. Брать процентов 9, плюс яма себе 2-3 оставит (и то, это жир). Зато если подсчитать это будет больше нежели собирает вся эта фискальная нечисть. Расчет прост. В тени половина ВВП. Счиаем ВВП за 2014 год 1 566 076 000 000 грн. Половина это если округлить порядка 750 000 000 000грн. Округлим до 700 ярдов. 10% от нее 70 ярдов, и к бабке ходить не надо. А ведь остаются еще полтора триллиона с которых и НДС и пр. платежи. Вот и считаем.
Она Вам сильно нужна эта власть ? Без неё пшеница не сеется, подсолнух не всходит, металл не плавится, станки не работают, рыба не ловится... ?
Цитата
И сеется, и всходит, и плавится, и лловится, и работают, и что самое интересное все это при том, что реально мешает, и даже не мешает, но зачастую подобно партизану вредит. Остается только удивляться, что сеется, всходит, ну и т.д. по тексту. .
Мужики, проблема в другом! Как говорят Донецкие - никто не отвечает за базар! И тут мы сами виноваты, наслушавшись "лапши" не спросили - "а что будет если..." Вспомним Пороха перед выборами, сколько обещаний! А в результате? И ни кто не требует "ответа за базар"! Та же история с Яценюком, который только "затягивает пояса", а до каких пор?, конец где?, ГДЕ ПЛАН РЕФОРМ??? Я например согласен и год и два жить на полторы тысячи зная о то, что через напр. 20 месяцев наступит как экон., так и соц. улучшение... Но шо маємо то маємо... Пока мы сами не заставим "ИХ" отвечать за свои слова - грош цена нашим спорам...
К слову, за 2014 ВВП Украины не на много , но выше ВВП Норвегии. Это по трем параметрам сравнений, а уровень жизни, а соц. защищенность. Срасвнение на первый взгляд не корректное, пока не смотрим составлюющую ВВП. Украина представлена практически всеми отраслями промышленности, а Норвегия? В Украине больше население, но и климат с территорией совсем другие. Сам собой напроашивается вопрос, что мы делаем не правильно? Или скажем так, на каком периоде взросления дерьмица недоели?
Пока мы сами не заставим "ИХ" отвечать за свои слова - грош цена нашим спорам...
Я вот пытаюсь гдето на нормальном (понятном для человека, не имеется в виду украинский или русский, хотя почему и нет) прочесть новый налоговый "порядок", что нам будут пытаться втюхать. Увы, так, чтобы полностью и понятно нигде. Ведь, что такое налоговый кодекс, это не набор цыфр, а перечень мероприятий с указанием целей, задач и результатов. Вот приведу еще один пример, есть у Вас предприятие с неким кол-вом работников. Как ни крути, а платить им официально хоть что то надо, рентабельность показывать надо, соответственно налоги хоть какие то платить надо. Т.е. имеем уже некую сумму (за вычетом з/пл и налогов на нее). Дальше надо т.с. сэкономленное обналичить или если хотите вывести с последующим возвратом из оборота. Это еще если тупо, без ума и смекалки порядка 15%. Суммируем затраты (налоги + затраты) и относим собственно к обороту или доходу. У меня получались усредненно цифры 5 и 10% соответственно, или (если много людей работало) 7 и 12%. Так не проще ли просто ввести один налог. скажем 12% с валового дохода, но на всех. А остальное, то, что в карман по ставке 10% без соц отчислений. Кто то в правительстве интересно такой вариант хоть раз считал?
А что?! Чем не вариант воскрешения, как раз в кремлевском духе... Плюс неплохое разделение власти...
А Гундяева пацюкы зъйилы? Личность он хоть и премерзкая, но далеко не ординарная. Убедительно изображать из себя Гундяева у вора Япончика вряд ли получится даже спустя годы усердного ученичества:ap:
Дик а деякі в Севастополі до цих пір здохнути готові,аби в рашці...
За Крым отдельный разговор и сейчас утверждать, что одна раша виновата глупо... Бездействие наших тоже должно быть наказуемо! Да и сейчас сцыкливость наших властей четко ощущается! Был какой то Будапештский меморандум, есть какое то международное право с обязательствами стран гарантов, так почему же до сих пор не потребовали именно со всех стран соблюдения международных договоренностей! А то сейчас только рашу осуждают и только, а то, что остальные страны практически бездействуют - об этом молчат! Ставить Крым как разменную монету тоже как то по дебильному не допустимо! Кто в Крыму "ратовал" за рашу? Те кто вьехал в Крым по призыву Сталина в 44-52 годах...
Я вот пытаюсь гдето на нормальном (понятном для человека, не имеется в виду украинский или русский, хотя почему и нет) прочесть новый налоговый "порядок", что нам будут пытаться втюхать. Увы, так, чтобы полностью и понятно нигде. Ведь, что такое налоговый кодекс, это не набор цыфр, а перечень мероприятий с указанием целей, задач и результатов.
Проблема не в одном налоговом кодексе... У правительства нет плана действий, нет плана реформ (к примеру: 1. реформа образования 2014-16 (и план мероприятий расписаный помесячно) 2. реформа медицины 2015-17 (и план мероприятий расписаный помесячно) 3. реформа налоговой отрасли 20....(и план мероприятий расписаный помесячно) 4. реформа правоохрантельной структуры....(и план мероприятий расписаный помесячно) 5. Реформа социальной структуры государства... но обязательно с указанием конкретных дат и действий!) И как результат, должен быть какой то итог с заключением - к чему это все приведет - КОГДА И ЧТО МЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ С ЭТОГО БУДЕМ БЛ@ДЬ ИМЕТЬ???!!! И самое главное - ответственность за невыполнение своих обещаний!!!
И как результат, должен быть какой то итог с заключением - к чему это все приведет - КОГДА И ЧТО МЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ С ЭТОГО БУДЕМ БЛ@ДЬ ИМЕТЬ???!!!
Именно это всегда пытался донести. Очень многие рассмаиривают или подразумевают реформы. как снижение налогов. или улучшение уровня мед. обслуживания, или изменение методики образования. Отнюдь нет. Это прежде всего положенная на бумагу и возведенная в ранг ЗАКОНА философия развития и существования страны. Лично я все это рассматриваю именно так.
Именно это всегда пытался донести. Очень многие рассмаиривают или подразумевают реформы. как снижение налогов. или улучшение уровня мед. обслуживания, или изменение методики образования. Отнюдь нет. Это прежде всего положенная на бумагу и возведенная в ранг ЗАКОНА философия развития и существования страны. Лично я все это рассматриваю именно так.
Личность он хоть и премерзкая, но далеко не ординарная. Убедительно изображать из себя Гундяева у вора Япончика вряд ли получится даже спустя годы усердного ученичества
А вы что, лично знакомы с Япончиком?!
Цитата
А Гундяева пацюкы зъйилы?
Зачем же так..., как вариант - бурные похороны и почетное место на Ваганьковское кладбище... P.S Где еще можно лучше замаскировать внешность и татуировки как не под рясой)))
Именно это всегда пытался донести. Это прежде всего положенная на бумагу и возведенная в ранг ЗАКОНА философия развития и существования страны. Лично я все это рассматриваю именно так.
Зачем же так..., как вариант - бурные похороны и почетное место на Ваганьковское кладбище... P.S Где еще можно лучше замаскировать внешность и татуировки как не под рясой)))
И даже год сходится. (27 января 2009 года Поместным Собором РПЦ был избран Патриархом Московским и всея Руси)
http://censor.net.ua/news/346187/v_odesse_razoblachili_pokryvavshih_prostitutsiyu_militsionerov_mvd Пожобное не так давно было в Славянске, только там просто Сауну грохнули, но покопают и 100 пудов выползет ментовская рожа. Теперь вот Одесса. Меня всегда умиляли такие сообщения, ибо где бы не был в Украине везде в открытую предлогаются интим услуги. Как по мне, то давно пора перестать лицемерить и пусть девченки работают если им так хочется, а страна должна контролировать хтот рынок со стороны сопуитствующих нарушений закона и распространения вен. заболеваний. В конце концов кому плохо от того, что кому то надо расслабиться, а кто то при этом еще и заработает.
Кому он нужен? Что он такое, чтоб из-за него приходили в движение такие силы?
В духе национальной традиции, отвечу вопросом на вопрос - а кто такой володька пупкин до президентства... К такому стремительному росту без криминала ни как...
В духе национальной традиции, отвечу вопросом на вопрос - а кто такой володька пупкин до президентства... К такому стремительному росту без криминала ни как...
Путин и Иванков - фигуры не сопоставимо разного масштаба. Можно сказать, что второй - мышь в амбаре первого. Что происходит, когда к власти приходит криминал, мы можем наблюдать по собственной стране. В РФ случилось иначе - власть стала криминальной, возглавила криминал. А стучавшийся во властные двери криминалитет бил челом, низко кланялся, рвал с прошлым и присягал на верность власти. И далее ему высочайше позволялось занять должности "шестерок", но при власти - даже это было несравнимо выгоднее их прошлого положения. Япончик нафиг никому не нужен был. И погиб в несколько старомодном стиле бандитских уличных разборок. Упокой Господи его грешную душу. В прочем, ничто не мешает нам и дальше посудачить о мировых заговорах:ap:
И погиб в несколько старомодном стиле бандитских уличных разборок.
А вы хотели чтобы он умер от отравления полонием?! Какая профессия такая и смерть.., меньше будут совать нос недопонятые.., и быстрей все успокоятся и забудется...
Цитата
А стучавшийся во властные двери криминалитет бил челом, низко кланялся, рвал с прошлым и присягал на верность власти
Может быть может быть?! Но смею напомнить маленьким отрывком: Еще с 90-х годов криминал начал рваться к власти. Попытки в то время, в принципе были удачными. Как раз пошла волна новоявленных криминальных авторитетов, воров в законе от бизнеса. Уже в середине девяностых, мэры многих городов были бывшими и действующими лидерами преступных группировок. В ГосДуму засовывали своих людей криминальные авторитеты покрупнее. Волна криминала во власти набирала оборот. С 2000 годов криминальные авторитеты больше стали заниматься бизнесом, отошли несколько от явных криминальных дел. Теперь они занимались криминалом по крупному — на добыче полезных ископаемых, на импорте и экспорте. И все это под крышей властных структур. Сейчас многие действующие политики знаются с крупными криминальными авторитетами. Да и кормятся совместно — от совместных дел. Это даже не теневая экономика. Это явная угроза простому рабочему классу. Но Россия, как была криминальной, так и остается — все лучшее крупным бизнесменам, в прошлом криминальным авторитетам, лидерам преступных группировок.
А вы хотели чтобы он умер от отравления полонием?!
Оф.версия, вроде, говорит о смерти от перитонита. Он же получил пулю в живот. Страшная смерть, надо сказать.
Цитата
... Еще с 90-х годов криминал начал рваться к власти. Попытки в то время, в принципе были удачными...
Всё это происходило под контролем власти. В середине 90-х ФСБ довольно резво приструнила различные ОПГ и заняло их место. В этом и состояла внутренняя политика власти в тот момент, насколько можно судить. ЗЫ О "сотрудничестве" и с первыми, и со вторыми знаю не по наслышке. Как говорится, "почувствуйте разницу". Те же "солнцевские" - детки из песочницы, в сравнении с "работой" органов.
И сеется, и всходит, и плавится, и лловится, и работают, и что самое интересное все это при том, что реально мешает, и даже не мешает, но зачастую подобно партизану вредит. Остается только удивляться, что сеется, всходит, ну и т.д. по тексту.
Не вполне Вас понял.
Цитата
Пошлины реально не устраивают, они должны быть, тут и спорить нечего, но они не должны быть по сути своей запретительными.
Тогда приведите пример страны в которой пошлины разрешительные.
Цитата
Я привет простой пример. пример с цифрами в котором прошу заметить еще не указаны отчисления в ПФ и варварский налог на авто в 25000грн/год.
Да ладно Вам ... "варварский налог на авто в 25000грн/год" - это плюсик к Вашему статусу , как богатого человека. Вы же не на жигулях ездите )) Это получается 2080 грн в месяц, на сигареты и прочую ерунду больше уходит.
Цитата
Мы ведь тут пытаемся говорить и дискутировать о том, какое будущее мы видим у Украины. А то чувствую, что оно не будет отличаться (в лучшем случае) от настоящего тех же Казахов и россиян, вроде и вся таблица Менделеева в недрах, а толку для отдельно взятого гражданина ноль.
Таблицей Менделеева ещё пользоваться уметь нужно, а отдельно взятый гражданин не имеющий к таблице отношения и будет с нолём. Не Эмираты у нас однако. Другое дело, что основные ресурсы страны находятся в частных руках - это прореха государства, само выкормило олигархов, а теперь страдает. Кременчугский НПЗ завтра остановят и бензин по 35 грн обещают, не весело.
Цитата
Стабилизирующую что?
Стабилизирующий покупку иностранных машин. Ввозные пошлины должны вводится на товары, которые импортируются в Украину, а их аналоги производятся в Украине, рогатенько система работает, но пока что не актуальная проблема, думаю еёрешат, нужна политическая воля и лобби в парламенте.
Цитата
Вот и считаем.
Пока в Украине работает старая система, так и будет, её специально под себя такую создавали. Человеческий фактор.
Цитата
Вспомним Пороха перед выборами, сколько обещаний! А в результате? И ни кто не требует "ответа за базар"!
А Вы в истории Украины выполненную предвыборную программу хоть одного президента, депутата или партии видели ?
Цитата
Я например согласен и год и два жить на полторы тысячи зная о то, что через напр. 20 месяцев наступит как экон., так и соц. улучшение... Но шо маємо то маємо...
Вы же сами понимаете, что в нынешних условиях наступление осложнено внешними причинами, этими же причинами мотивируется невыполлнение, замкнутый круг, когда смогут его разомкнуть, тогда может наступят покращення..
И сеется, и всходит, и плавится, и лловится, и работают, и что самое интересное все это при том, что реально мешает, и даже не мешает, но зачастую подобно партизану вредит. Остается только удивляться, что сеется, всходит, ну и т.д. по тексту.
Не вполне Вас понял.
Цитата
Пошлины реально не устраивают, они должны быть, тут и спорить нечего, но они не должны быть по сути своей запретительными.
Тогда приведите пример страны в которой пошлины разрешительные.
Цитата
Я привет простой пример. пример с цифрами в котором прошу заметить еще не указаны отчисления в ПФ и варварский налог на авто в 25000грн/год.
Да ладно Вам ... "варварский налог на авто в 25000грн/год" - это плюсик к Вашему статусу , как богатого человека. Вы же не на жигулях ездите )) Это получается 2080 грн в месяц, на сигареты и прочую ерунду больше уходит.
Цитата
Мы ведь тут пытаемся говорить и дискутировать о том, какое будущее мы видим у Украины. А то чувствую, что оно не будет отличаться (в лучшем случае) от настоящего тех же Казахов и россиян, вроде и вся таблица Менделеева в недрах, а толку для отдельно взятого гражданина ноль.
Таблицей Менделеева ещё пользоваться уметь нужно, а отдельно взятый гражданин не имеющий к таблице отношения и будет с нолём. Не Эмираты у нас однако. Другое дело, что основные ресурсы страны находятся в частных руках - это прореха государства, само выкормило олигархов, а теперь страдает. Кременчугский НПЗ завтра остановят и бензин по 35 грн обещают, не весело.
Цитата
Стабилизирующую что?
Стабилизирующий покупку иностранных машин. Ввозные пошлины должны вводится на товары, которые импортируются в Украину, а их аналоги производятся в Украине, рогатенько система работает, но пока что не актуальная проблема, думаю еёрешат, нужна политическая воля и лобби в парламенте.
Цитата
Вот и считаем.
Пока в Украине работает старая система, так и будет, её специально под себя такую создавали. Человеческий фактор.
Цитата
Вспомним Пороха перед выборами, сколько обещаний! А в результате? И ни кто не требует "ответа за базар"!
А Вы в истории Украины выполненную предвыборную программу хоть одного президента, депутата или партии видели ?
Цитата
Я например согласен и год и два жить на полторы тысячи зная о то, что через напр. 20 месяцев наступит как экон., так и соц. улучшение... Но шо маємо то маємо...
Вы же сами понимаете, что в нынешних условиях наступление благополучия осложнено внешними причинами, этими же причинами мотивируется невыполлнение, замкнутый круг, когда смогут его разомкнуть, тогда может наступят покращення..
Да ладно Вам ... "варварский налог на авто в 25000грн/год" - это плюсик к Вашему статусу , как богатого человека. Вы же не на жигулях ездите )) Это получается 2080 грн в месяц, на сигареты и прочую ерунду больше уходит.
Цитата:
При чем тут я, или кто другой. На лицо двойное (если не больше) налогообложение.
Ну почему двойное ? Разве Вы при покупке налог на авто уже платили ?
О каком налоге собственно идет речь? Если о дорожном сборе, а у нас был именно такой налог. то он внесен в стоимость топлива, что в общем то правильно. А остальное? Там налогов в этой машине сидит просто пипец. НДС, акциз, тпможенная пошлина, ПФ, ПФ при покупке валюты и еще что то, сейчас не вспомню. Куда же еще? Это, как и налог на недвижимость. Откуда собственновзялась цифра 120м2 на квартиры, а после налог? Я не считаю его справедливым. Понятно, что пишу только свое мнение, но сами посудите. Не знаю кто и как, но у меня все деньги только официальные, я уже заплатил налоги. Потом покупаю квартиру и еще раз плачу тот же ПФ. Какая разница сколько там метров квадратных, они кому то мешают? Или обездолили кого. В том же Киеве выход нашелся просто, я с дочкой лицевые счета разные сделал и уже не больше 120, а чуть меньше 120 на брата. Тоже выход, но так ведь один раз можно сделать. Или офисные здания. находящиеся в собственности. Они ведь налог на землю платят, теперь за этажи решили получить, т.е. за воздух. А как это скажется на стоимости аренды и дальнейшей стоимости, кто то думал? Как по мне чисто популистские законы. Оно понятно, что когда люди отдают свои жизни и не за миллионы, говорить о каких то 2100 грн. в месяц вроде и не ловко. Но война не вечна, и многие вопросы сами собой встанут, зачем допускать до этого?
Речь идет о налоге с транспортных средств с объемом двигателя более 3000 см кубических
Я знаю. Вопрос не в объеме, тем более, что ни одна машина с объемом в 3л по факту не имеет его, там 2.999 или около того и соответственно с таких налог не платится. Речь о самом налоге, как таковом. Если следовать логике, то надо вводить налог и на хорошие часы. и на хорошую одежду и все-все-все, что выходит за рамки бюджетного. Кроме популизма тут простите ничего умного нет. Но опять же, это мое мнение. И потом, никто так и не удосужился объяснить, а почему с 3 литров. Каков алгоритм этого решения. Есть авто с мотопрами в 2 литра и не кислой мощностью. Есть 2,5 и около 3-х. Просто в данном конкретном случае правительство пошло на показушные меры ради приобретения поддержки толпы, денег от этого много не срубить, а кость бросили. Собственно это то, что меня и возмущает. Аналогично с квартирами. Априори считается, что все у кого есть нечто воры. Хотя по закону и все не так. И естть презумпция невиновности. Поясню. Все заработанные человеком деньги считаются честными, если не доказано обратное. А если деньги, с которых уплачены налоги (что кстати не так уж и сложно прповерить) вложены в недвижимость и сдавая ее в аренду человек платит, как минимум подоходный налог, почему он должен еще что то платить. Ведь по логике квартира 5-я, 10-я, 125-я ничем не отличается от денег на счету или в банке под подушкой, это просто средство сохранения и накопления. Так скоро дойдет и до того, что заставят платить налоги не с доходов от депозитов, а с самих депозитов. Ну ведь это же дурь полная.
Я тоже за уменьшение налогов и даже за некоторые их отмену, но раз в нашей стране государство не нашло спооба кроме обдирания населения, да набирания кредитов, то нужно играть по правилам государства. Бюджет, социальная сфера, армия... Все это нужно содержать , а еще разные откаты и схемы, теремки и детей за границах чиновникам чем то финансировать. План реформ нужно начинать с судебной и антикоррупционных реформ, а затем все остальное.
Я часто встречаюсь с чиновниками банкирами. так вот, постоянно мусируется вопрос о том. чтобы в принудительном порядке перевести все валютные вклады, депозиты в гривню. Мотивируют тем, что производить выплаты по депозитам в валюте депозита банки не могут. а в случае принятия закона о вкладчиках и подавно. Плюс это увеличит ЗВР Нацбанка. Уверен, что в таком случае следующим шагом станет принудительная конвертация в гривну остатков на валютных счетах предприятий. А теперь поразмыслим. Что на сегодня является средством накопления и сохранения заработанных денег? И что делать если средств (инструментов) нет? Валютных сбережений, защищенных от инфляции % нет, недвижимость и пр. обложено налогами.
http://interfax.com.ua/news/general/281643.html Что то полная импотенция Пети и Ко скоро приведет к "Закарпатским событиям" повсеместно. За полтора года правления, работающих механизмов наказания судей, ментов и прокуроров не создано. Люстрация фейк. Люди, виновные в событиях на востоке, спокойно разгуливают по Киеву. Народ начинает действовать не конституционными методами. Анархия. Дальше???
Именно это я и пытаюсь донести своими сообщениями. Дело то ведь не в налогах. а в том, что ВЛАСТЬ сама толкает многих людей на поиски альтернативы выживания. Если понимать, что не у всех много мозгова. то будем иметь то. что имеем. Мне что то Петя все больше начинает напоминать Ющенко, прямо дежавю.
А Вы в истории Украины выполненную предвыборную программу хоть одного президента, депутата или партии видели ?
Я не вижу самого главного! Каждый должен отвечать за свои действия! Вы когда на работе что то учудите, Вас увольняют, либо лишают каких то выплат, либо (еще круче) отдают под суд! А тут???
Цитата
Вы же сами понимаете, что в нынешних условиях наступление благополучия осложнено внешними причинами, этими же причинами мотивируется невыполлнение, замкнутый круг, когда смогут его разомкнуть, тогда может наступят покращення..
Вы хотите сказать, что теперешнее правительство старается изо всех сил... Вы же сами видите, что они ничерта толком не делают для исправления ситуации!
А вы на "ЭТО" гляньте... Этож смех... А где самые главные графы в таблице? К чему это "мероприятие" приведет, конкретный исполнитель и его ответственность, сроки выполнения принятого и фактический результат. Такой херни я Вам могу знаете сколько наштамповать...
Цитата
http://interfax.com.ua/news/general/281643.html Что то полная импотенция Пети и Ко скоро приведет к "Закарпатским событиям" повсеместно. За полтора года правления, работающих механизмов наказания судей, ментов и прокуроров не создано. Люстрация фейк. Люди, виновные в событиях на востоке, спокойно разгуливают по Киеву. Народ начинает действовать не конституционными методами. Анархия. Дальше???
Именно это я и пытаюсь донести своими сообщениями. Дело то ведь не в налогах. а в том, что ВЛАСТЬ сама толкает многих людей на поиски альтернативы выживания. Если понимать, что не у всех много мозгова. то будем иметь то. что имеем. Мне что то Петя все больше начинает напоминать Ющенко, прямо дежавю.
Согласен, очень много сходства. Разница в напряженности в стране на тот и этот период и количестве оружия. И последствия соответственно могут разниться. Но, не предполагать подобного развития ситуации при полном игнорировании элементарных законов может только идиот. В идиотизме гаранта сомневаюсь. Скорее он уже заложник своих договорняков и от этого по сути марионетка. Это не радует. Вернуть право государства на насилие без наведения порядка в силовых и судах Петя уже не сможет. Навести - договорняки мешают. Люди, которые не могут рассчитывать на правосудие будут браться за оружие.
В свое время некто Шикльгрубер дабы соскочить с договорняков организовал "ночь длинных ножей" и избавился от Рэма и его рабочих отрядов. Император Каллигула уничтожил всех тех, кто помог ему низвергнуть деда Тиберия. Помните клич - "В Тибр Тиберия!" Петя дебил этого не понимает, а значит плохо закончит. но он **** рискует и нас и всю Украину за собою потянуть.
В свое время некто Шикльгрубер дабы соскочить с договорняков организовал "ночь длинных ножей" и избавился от Рэма и его рабочих отрядов. Император Каллигула уничтожил всех тех, кто помог ему низвергнуть деда Тиберия. Помните клич - "В Тибр Тиберия!" Петя дебил этого не понимает, а значит плохо закончит. но он **** рискует и нас и всю Украину за собою потянуть.
В этом наши мысли сходятся. Его бл...во до добра не доведет. Укрепившись на посту, ему нужно было перечеркнуть страницу и сказать: всех так всех. Сейчас же просто смешно слушать о реформах, борьбе с коррупцией и укреплении армии от человека, который мог что изменить к лучшему, но предпочел даже не попытаться. Так и Запад уже тошнит от наших реформаторов. Так кидают подачки, чтобы Пу удержать и всё. А вариантов скинуть Петю без Украины в шлейфе не видно пока. Это и Пуйло кстати понимает. Очередное трио Азарова тому доказательство. Так испаскудить витающие у многих украинцев мысли, оживив их подобным образом дорогого стоит.
babaka,конечно власть сама провоцирует. Как налогами,так и снятием льгот,как беспределом,так и наплевательским отношением на Конституцию,законы и мораль в целом. Но только попробует простой человек открыть рот,сразу же слышим "рука кремля!" или "Зачем вы расшатываете лодку". Какая классная позиция.:aq: Мне вот в очередной раз попалась статья,где посчитали,во сколько украинцам обходится содержание 113 автомобилей обслуживающих КабМин....25 млн.грн в год.:ai: Тоесть в месяц где-то 100 тыс. у.е.:ai: Возникает вопрос,целесообразно ли сейчас содержать чинуш и обеспечивать им такие условия,с таким автопарком,и с такими деньгами?:bk: Что они сделали для страны и граждан такого,ради чего мы их купаем в такой роскоши?:bk: Может 100.000 у.е. в месяц нужно выделить на реабилитацию,восстановление раненых ребят? Обеспечить всем необходимым? Протезы,костыли,медикаменты и т.д. За такие деньги,волонтёры очень многим обеспечат наши ВСУ и добровольцев! ТЮ,зачем? Пусть коррумпированное быдло будет кататься за наш счёт в "S" классе,а после обеда катать его жену или доцю по бутикам Киева и в других личных целях. Так что если подойти рассудительно к вопросу,то ответ кто рука кремля и какая тварь расшатывает лодку,становится очевидным......:al:
Я не политик, и даже не промышленник, но знаю одно. В том секторе, за который я отвечаю, а это не один завод у меня демократии нет, как нет и друзей. Я принимаю решения, я требую их некоснительного исполнения и я за это отвечаю. Все, кому это не нравится могут быть свободны. Прав я или нет, покажет время, а там посмотрим.
Я не вижу самого главного! Каждый должен отвечать за свои действия!
Согласен за действия, но кого из политиков заставили отвечать за свои слова
Цитата
Вы когда на работе что то учудите, Вас увольняют, либо лишают каких то выплат, либо (еще круче) отдают под суд! А тут???
Я могу чудить что угодно, себя уволить могу только я сам)))
Цитата
Вы хотите сказать, что теперешнее правительство старается изо всех сил... Вы же сами видите, что они ничерта толком не делают для исправления ситуации!
А что именно критического в стране произошло ? В основном благодаря нашему народу конечно, но и правительству в том числе сепаратистов и россиян дальше оккупированной территории не пустили, в областях сепаратизм поуняли, инфляция и девальвация это от законов экономики, а не от желания президента, Всё наладится, дайте время, поляки больше десяти лет к благополучию шли, а тут полтора года, дв ещё с гибридной войной. Там глядишь и Крым вернём и жить нормально станем. Главное не опускать руки и не впадать в дипрессию. То что мы многого не понимаем и нам кажется странным и нелогичным не означает, что это неправильно. Критиковать правительство нужно и полезно, но обоснованно и конструктивно с учётом реалий, а не кричать "Обіцяли"
Цитата
А вы на "ЭТО" гляньте... Этож смех... А где самые главные графы в таблице? К чему это "мероприятие" приведет, конкретный исполнитель и его ответственность, сроки выполнения принятого и фактический результат. Такой херни я Вам могу знаете сколько наштамповать...
Так наштампуйте свой вариант. Можно критиковать до упаду. От Вас же не убудет и ни кто кроме нас на форуме не прочитает. А вдруг прочитают сверху и примут к сведению.
Но только попробует простой человек открыть рот,сразу же слышим "рука кремля!" или "Зачем вы расшатываете лодку". Какая классная позиция.
Коля, обрати внимание, мы пишем уже почти два года в этой теме свои мысли кто на русском, кто на украинском и если они во благо Украины, то ни кто и слова не сказал, что в угоду кремля. это навязываемыій нам стереотип, например у нас в городе кто что думает, то и говорит, и ни кто за инакомыслие ни кого не упрекнул, триколорами правда не размахивают, за это можно справедливо тырлей получить.
Цитата
Возникает вопрос,целесообразно ли сейчас содержать чинуш и обеспечивать им такие условия,с таким автопарком,и с такими деньгами?
Я не вижу самого главного! Каждый должен отвечать за свои действия!
у нас как нигде срабатывает правило ответственности за проведенные выборы. ток ответственность и наказание несут те, кто проголосовал за депутата/президента. отвечаем за свои действия по полной! за про..бы нужно платить. причем обидно, что за про..бы части граждан платим все. перечитал ветку про президентские выборы - все было закономерно.
Рома,имеется ввиду на политической арене и в заявлениях чинуш,которые имеют отношение к власти:ds: Хотя,сейчас и по радио,и по ТВ так прямо и открыто говорят,причём такое,что......жесть:al: Мы ещё корректно тут выражаемся:ap: Про улицу,магазины и лавочки я вообще молчу... Да нет,как раз в целосообразности!
Рома,имеется ввиду на политической арене и в заявлениях чинуш,которые имеют отношение к власти
Аааа..., ну тут уж такое дело. Если простой чел говорит, то это болтовня, а если должностное лицо, то это заявление. Но даже простым нужно думать, что говорить, что бы не выглядеть Емелей.
Что бы говорить о целесообразности нужно изменить иерархическое построение системы, её традиции, требования чиновников к себе и подчинённым, общественное мнение и в конце концов совесть
Что бы говорить о целесообразности нужно изменить иерархическое построение системы, её традиции, требования чиновников к себе и подчинённым, общественное мнение и в конце концов совесть
Что касается построения системы и требований чиновников- это на самом последнем месте должно быть и их как раз народ об этом спрашивать не должен. А общественное мнение и так понятно. Проще говоря. Убрать нафиг их всех,там большая часть всё равно ничего не делает. Выделить им 2-3 авто(вместо 113),причём обычные. Это служебные авто и они должны использоваться в служебных целях,а не для роскоши чинуш. Я уже молчу о том количестве девушек/мальчиков,которые там работают Рома. В кратце- это так примерно. Ношение бумажек из одно кабинета в другое,перекур и погонять чаи. 99% их работы государству не требуется и гражданам тоже. Это только по КМУ:ap:
Саакашвили подобное сделает в Одессе, посмотрим на то, что получится. Скажем так, я тоже за уменьшение бюрократического аппарата и бюрократии в целом, но в бюрократии годами выработалась схема бюрократического правления. Каждый чиновник проходя определённые ступени роста, вникал в систему изнутри и становясь начальником мог требовать определённой схемы поведения от подчинёнными, образовывалась бюрократическая вертикаль, которая по сути являлась одной из опор власти. Если убрать эти подпорки на сколько местные власти смогут удерживать под контролем систему местного самоуправления, в ведении которой находятся бюджетники, школы, больницы, театры, парки, ЖЭКи, бытовое содержание городов. Не получится ли такое, что всех распустят и отвечать за жизнедеятельность города некому будет ? Общаясь с представителями власти узнаёшь, что помимо их личных желаний они переживают за жизнь города, например один зам мэра рассказывал, что когда с вечера начинался дождь или снег, он не спал всю ночь что бы в три часа утра знать, нужно ли в пять выводить технику или держать связь с аварийными бригадами, которых направлять на аварийно опасные участки, где может забиться ливнёвка или подтопить жилое здание. Всё конечно субъективно, но иногда бюрократия и нужна, но в форме для людей, а не для самой бюрократии. Если бы вопрос стоял только в авто, проблема намного глубже и шире. Автомобили это мелочи по сравнению с теми схемами, которые реализовуют власти на местах. Поправки к конституции могут ещё больше усугубить положение вещей, если перед этим не побороть коррупцию на местах, начать работу с нынешним персоналом будет сложно и никакие префекты не изменят ситуацию. Советникам МВФ следовало бы подольше задерживаться в Украине и почаще посещать небольшие города и общаться с простыми людьми, тогда бы и реформы предлагали более реальные.
Согласен за действия, но кого из политиков заставили отвечать за свои слова .
В том то и дело! Иэто касается и президента со своей сворой!
Цитата
Я могу чудить что угодно, себя уволить могу только я сам))) .
Ну это из области фантастики... Рома, а если Вам придет "гениальная" идея нарушить, нет это мягко сказано, грубо нарушить налоговую отчетность Вашего предприятия. Как результат налоговики, опись имущества предприятия, суды и согласитесь в пострадавших именно Ваша семья! Только вот почему то ни Яценюка семья не пострадала, ни Луценко, ни Порошенко, ни Гонтаревой во время последнего инфляционного скачка и парадоксально главная "семья" Украины (яныка) до сих пор вне наказания... А вот простой люд...
Цитата
инфляция и девальвация это от законов экономики, а не от желания президента,.
А вот тут Рома не кривите душой. инфляционный скачок был искуственным и разработан командой Яценюка. Сами понимаете, стране живущей на кредиты проще если в три раза расходы уменьшились. И опять у кого??? Явно не у вышеперечисленных...
Цитата
Всё наладится, дайте время, поляки больше десяти лет к благополучию шли, а тут полтора года, дв ещё с гибридной войной. Там глядишь и Крым вернём и жить нормально станем. Главное не опускать руки и не впадать в дипрессию. То что мы многого не понимаем и нам кажется странным и нелогичным не означает, что это неправильно.
Ну сколько поляки к благополучию шли, я то знаю не по наслышке, вчера разговаривал по скайпу с братом, пенсия 1000 баков, собирается самолетом лететь к сыну в Лондон, затем ждет меня в гости. Спросил у него какая у них пенсия "для бомжей", для тех кто никогда и нигде не работал - в ответ 300 баков. (какая будет у Вас не задумывались??) Рома я ездил в Польшу когда она никому тут и не снилась, в 3, 4 и 5 лет (1969, 70, 71 года) и прекрасно знаю как они реформировались! И не 10 лет!!!! Намного меньше! И к примеру в разгар инфляции у них государство ежемесячно компенсировало как зарплаты - пенсии, так и банковские вклады!!!! Повторю - ЕЖЕМЕСЯЧНО! Например когда я там был в 1989 году в январе инфляция составила 60%, на моих глазах за два дня цены взлетели на 50-80%, так вот в конце месяца мой брат с женой получили уже "повышенную" зарплату. А у нас... Как у нас...
Цитата
Критиковать правительство нужно и полезно, но обоснованно и конструктивно с учётом реалий, а не кричать "Обіцяли" .
Вот с учетом реалий и критикуем... Когда министр и его помощники получают по 45000 и выше, а 95 % жителей страны дай бог 2000 это и есть реалии... И скажите что не "обіцяли"!?
Цитата
Так наштампуйте свой вариант. Можно критиковать до упаду. От Вас же не убудет и ни кто кроме нас на форуме не прочитает. А вдруг прочитают сверху и примут к сведению.
Рома, я не кричал с трибуны Майдана, что у у меня есть план развития страны - а кто то орал! Я не "распинался" перед избирателями в предвыборной гонке на президенты, а кто то: https://www.youtube.com/watch?v=5aGp6zuusf8
Когда министр и его помощники получают по 45000 и выше, а 95 % жителей страны дай бог 2000
Первым шагом борцов с привилегиями неизменно становится введение новых привилегий для себя:) Собственно, не раз проходили, но все равно пипл с удовольствием хавает:)
Почему не закрывают воров и коррупционеров? СМИ зашкаливают статьями про воровство, взяточництво. Почему виновных не сажают в тюрьму? Громкие дела, публичные дела - чуть ли не ежедневно. Заплатил залог - вышел, свалил за бугор. Может это какие-то новые реформы и я чего-то не понимаю? Наверное такими действиями президент хочет показать людям, как он к ним относится, как Власть относится к людям. декларируя ежедневно с экранов телевизоров одно, и ежедневно делая Другое. Может сажать коррупционеров от власти - это раскачивание Лодки под названием Украина? Тогда вопросов нет - лодку раскачивать нельзя. А может у власти просто нет времени на такие мелкие дела, как наказание преступников Государственного Масштаба? Все свободное время уходит на улучшение благосостояния народа и внедрение Реформ, чтобы наконец-то зажить ПОНОВОМУ
Дело в том, что своей своры у него как раз и не было, так себе наёмные менеджери только.
Цитата
Ну это из области фантастики... Рома, а если Вам придет "гениальная" идея нарушить, нет это мягко сказано, грубо нарушить налоговую отчетность Вашего предприятия. Как результат налоговики, опись имущества предприятия, суды и согласитесь в пострадавших именно Ваша семья!
Я не нарушаю отчётность, вовремя плачу налоги, не занимаюсь незарегистрированной деятельностью и чудю, что хочу и как хочу.))
Цитата
Только вот почему то ни Яценюка семья не пострадала, ни Луценко, ни Порошенко, ни Гонтаревой во время последнего инфляционного скачка и парадоксально главная "семья" Украины (яныка) до сих пор вне наказания...
Потому что они не виноваты, они ж говорили.))
Цитата
А вот тут Рома не кривите душой. инфляционный скачок был искуственным и разработан командой Яценюка.
Чем докажите ?
Цитата
Сами понимаете, стране живущей на кредиты проще если в три раза расходы уменьшились. И опять у кого??? Явно не у вышеперечисленных...
Не не понимаю. Если бы Яценюк мог что то сделать, то сделал бы, стабилизационного фонда не было, бюджет дырявый, на интервенцию валюты не было, пока МВФ не подсобил.
Цитата
И к примеру в разгар инфляции у них государство ежемесячно компенсировало как зарплаты - пенсии, так и банковские вклады!!!! Повторю - ЕЖЕМЕСЯЧНО!
Вы хотите, что бы у нас включали печатный станок ежемесячно ?
Цитата
И скажите что не "обіцяли"!?
Всеобщую приватизацию. Сейчас под неё деньги держат.
Цитата
Рома, я не кричал с трибуны Майдана, что у у меня есть план развития страны - а кто то орал! Я не "распинался" перед избирателями в предвыборной гонке на президенты, а кто то:
Опять же, Вы же понимаете, что предвыборная гонка, своего рода реклама и пиар технологии, главное тогда было пролезть, тогда все обещали кто только чего мог. Помните, мы программу одной уважаемой партии разбирали перед выборами в ВР, программа оказалась слабой, но партия прошла, потому что большинство не вникало в смысл красивых слов, так и предвыборная программа президента, красиво оформлена, лаконична, по пунктам и цифрам. Возможно технологи забыли расписать программу на пять лет, а возможно пиар ход. Сейчас только ленивый не ругает Порошенка.
Думаю цифры не верны. Под чиновников можновсех бюджетников посчитать, возможно так и делали. А если ещё ментов добавить, то цифру на два умножить нужно.
Да утрирую я. Сарказм однако.)) Самому надоела вся фигня, стараюсь её не замечать, смотрю на всё со снисходительным цинизмом.))) Но верю в лучшее, значит оптимист. А как же без веры ?!))
*********news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/22859318/?frommail=1 А что я говорил несколькими страницами раньше? Роман вот про явную угрозу жизни и здоровью статью закона привел. А я считаю. что пограничник должен и обязан открывать огонь на поражение, не вижу ничего страшного в этом. Пристрелят одного второго, остальные подумают.
*********news.mail.ru/inworld/ukraine/incident/22859318/?frommail=1 А что я говорил несколькими страницами раньше? Роман вот про явную угрозу жизни и здоровью статью закона привел. А я считаю. что пограничник должен и обязан открывать огонь на поражение, не вижу ничего страшного в этом. Пристрелят одного второго, остальные подумают.
То такой пограничник попался. Я не знаком с уставом пограничной службы, но думаю при нападении пограничник имел право применить оружие.
но думаю при нападении пограничник имел право применить оружие.
Правильнот думаете. Только что по телеку рассказали, что на медни он плоймал контрабандистов и они его под домом подловили. Т.е. он был без табельного оружия. Якобы одного баламута уже установили. Я не знаю, что там собирается делать импотентская местная коррумпированная власть. Лично я бы просто взял и сровнял дом нападающего с землей, а семью на улицу. И ни какие мускулы жалости к меняч бы нге дюрогнули. И поступал бы так со всеми. Только 10х кратная жестокость и непреклонность может навести порядок. Я такое делал и знаю, что для начала начинаются безпорядки, а потом люди от страха превращаются в безмолвных животных. Если не хотят подчиняться закону и быть людбми, пусть будут скотом. Главное не давать слабину, растопчут.
Даже если и не верны,то примерную суть происходящего они отображают...:bk: К сожалению не могу назвать точную цифру,а ссылку мне найти не удаётся.....Вообщем сколько людей работает у на с в Киеве,в КМДА и сколько в Парижской администрации:be: Там что-то раз в 5 меньше вроде,чем у нас:al: Ром,у нас в Киеве,простите......Кличко,его 1-ый зам,а потом ещё 4 зама...:db: А управления,департаменты,отделы,120 депутатов......:be: Я ж говорю,что пусть даже цифры не точные,согласен с тобой,но проблема есть,однозначно.
Только что по телеку рассказали, что на медни он плоймал контрабандистов и они его под домом подловили.
Это немного меняет ситуацию. За это нужно строго наказать парнишек. Ровнять дома не нужно, но лет по 15 с конфискацией имущества, влепить будет справедливо.
А может у власти просто нет времени на такие мелкие дела, как наказание преступников Государственного Масштаба? Все свободное время уходит на улучшение благосостояния народа и внедрение Реформ, чтобы наконец-то зажить ПОНОВОМУ
Как говорят в культурном обществе: "А хуху не хохо ?"
Роман, ЭТИХ вместе с их болезненными и фантасмагорическими амбициями, милости просим в "Кабинет психотерапевта". Тем более, у них там будут "почитатели"...)))))
Роман, ЭТИХ вместе с их болезненными и фантасмагорическими амбициями, милости просим в "Кабинет психотерапевта". Тем более, у них там будут "почитатели"...)))))
Если Сергей из Ялты задаст крАвасиси пАкращувачу вопрос в кабинете на украинском языке,а оно решит ответить на украинском- это будет вынос мозга:ag:
Вот и я так думаю и наверное большинство форумчан. Его выбор языка его личное дело, у нас в стране на каком хочешь, на таком и разговариваешь, главное, что бы люди понимали, хоть на украинском, хоть на русском, хоть на полтавском )))
Рома! Я тоже горжусь нашими Воинами! Наши спецы вот только возрождаются!!! Янки нам льстит, или ...... признаёт, что ихние "морские котики" или "зелёные береты" уступают! Хотя я верю в первое! Не в упрёк нашим воинам! За нашими ещё СТАННИЦА!!! Блин, казала бабушка, кажи по нашому - СТАНЕТЬСЯ!!!
Вот и я так думаю и наверное большинство форумчан. Его выбор языка его личное дело, у нас в стране на каком хочешь, на таком и разговариваешь, главное, что бы люди понимали, хоть на украинском, хоть на русском, хоть на полтавском )))
Эт точно. А то бывают люди, пытаются строить из себя одно, а на самом деле совсем другое. С одними они один человек, с другими - другой. Лицемеры в общем. Хорошо что тут таких нет
Вот и я так думаю и наверное большинство форумчан. Его выбор языка его личное дело, у нас в стране на каком хочешь, на таком и разговариваешь, главное, что бы люди понимали, хоть на украинском, хоть на русском, хоть на полтавском )))
Этим мы и отличаемся от "братского народа". Не говорю обо всех, но подавляющее большинство россиян говорят на ОДНОМ языке. А МЫ? А Армяне? А казахи? и т.д. Так что...
Тогда цифра еще круглее станет... а речь о государственных служащих и должностных лиц местного самоуправления... Причем на состояние 1992 года чиновников насчитывалось где-то 69тыс... Так что выводы делайте сами... А цифры не такие уж и секретные.., хорошо поискать и можно все найти... Просто вы не учли сколько за эти годы добавилось всяких контролирующих, проверяющих структур и им подобных.., и как стремительно раздувались там штат... Я вот сейчас цифры не назову, но помню только при Юльке росли как грибы после дождя...
Ещё один гвоздь в крышку лжи о том, что у нас дискриминация русскоязычного населения, даже на нашем форуме украинцы разговаривают на том языке, на котором сами считают нужным. Например я учился в своё время в русской школе, по этому писать мне проще на русском, но могу и на украинском.
Цитата
А то бывают люди, пытаются строить из себя одно, а на самом деле совсем другое. С одними они один человек, с другими - другой. Лицемеры в общем. Хорошо что тут таких нет
Кто его знает. Чужая душа - потёмки. Главное, что бы в любом случае человек человеком оставался, хоть и в разных амплуа.
Реально. Бюрократический аппарат раздули, но представляю что будет, есле его начнут сокращать, это для некоторых будет трагедией жизни и крах карьеры. :bk: https://www.youtube.com/watch?v=2UYPP1kfBOo
Сергей из Ялты на других сайтах совсем на другом языке общается кстати
Уп-с-приіхали... А от тута-поконкретніше,будь-ласка. На яких саме сайтах,крім Анатолійовича? В студію,пліз... P.S..Шоб ,ти( вибач,шо на-"Ти", думаю-зрозумієш)Дмитро,не шукав-я на даному сайті заявив ще в березні минулого року,що прийняв рішення спілкуватися тут украінською.В загальному форматі.В "особистому кабінеті" частіше спілкуюсь тією мовою,на якій зручніше співрозмовнику. Якщо я шось зробив не так-поправ...
P.S.S. А шо так? І як те хвилювання має відношення до даноі теми?Чи то просто до цих пір жаба давить за моі коменти на пости,які мають відношенняч до ЦІЛЕНАПРАВЛЕНОІ ловлі червонокнижноі (поки) риби? Чесно скажи...
Рома! Я тоже горжусь нашими Воинами! Наши спецы вот только возрождаются!!! Янки нам льстит, или ...... признаёт, что ихние "морские котики" или "зелёные береты" уступают! Хотя я верю в первое! Не в упрёк нашим воинам! За нашими ещё СТАННИЦА!!! Блин, казала бабушка, кажи по нашому - СТАНЕТЬСЯ!!!
Думаю америкосу смысла нет льстить. Смотрел передачу, где на полигоне наши военные и американские общались, американцы никогда под Грады не попадали и не сидели в окопах под обстрелом тяжёлых миномётов.
Дааа... у нас колоритный народ. Украина разнообразна и многогранна. У россиян тоже многоязычие, но там больше с федеральными округами и разной национальностью связано, скоро ещё и китайский добавится.
На счет всего остального - я уже написал выше, повторять не вижу смысла
Цитата
А шо так? І як те хвилювання має відношення до даноі теми?Чи то просто до цих пір жаба давить за моі коменти на пости,які мають відношенняч до ЦІЛЕНАПРАВЛЕНОІ ловлі червонокнижноі (поки) риби? Чесно скажи...
Извини, у меня нет желания с тобой ни о чем разговаривать. А по поводу налима я на тебя даже не обижаюсь, т.к. только настоящий рыбак знает, как клюёт налим и какие для него после этого последствия.
Эт точно. А то бывают люди, пытаются строить из себя одно, а на самом деле совсем другое. С одними они один человек, с другими - другой. Лицемеры в общем. Хорошо что тут таких нет
Дякую тобі! Слава богу-доріс і я до того,шоб в темі про майбутнє УКРАІНИ обговорювали,на якій мові я спілкуюсь на інших ресурсах! Капець...
Короче я так понял, что от лицемерного налима зависит разговорная речь украинца и взаимопонимание между нами.Я ж говорю, нам враг не нужен, мы его среди своих найдём легко, а не найдём, то назначим. А где собственно алексмеля ? Что то последнее время он редко стал заходить. Я у него в игноре, довёл хлопца, может где перегнул палку, даже беспокоиться начинаю ))).
Не перекручивай. Хотя, это в твоем стиле. Осталось только сказать я пидтрымую и крайний пивдень.
Цитата
что от лицемерного налима зависит разговорная речь украинца
Лицемерная речь зависит только от того, что человек себя пытается выставить тем, кем он не является на самом деле. Вот тут и появляется сарказм. Ну а налим - это всего лишь одна из страниц в жизни интернет героя. А вот теперь спокойной ночи уж точно:wink:
Лицемерная речь зависит только от того, что человек себя пытается выставить тем, кем он не является на самом деле. Вот тут и появляется сарказм. Ну а налим - это всего лишь одна из страниц в жизни интернет героя. А вот теперь спокойной ночи уж точно __________________
"Вся жизнь - театр, а люди в ней актёры" )) Гуд найт !
Лицемерная речь зависит только от того, что человек себя пытается выставить тем, кем он не является на самом деле. Вот тут и появляется сарказм. Ну а налим - это всего лишь одна из страниц в жизни интернет героя. А вот теперь спокойной ночи уж точно:wink:
Добраніч! P.S.Дивна річ.Такі здобутки в психологіі людей...
Смотрел одну передачку, в ней говорилось, что практически каждый американец, хоть раз в жизни обращается к психологу, у многих есть собственный психоаналитик, это модно. Одна девушка - психоаналитик озвучила свой гонорар - я даже захотел быть психоаналитиком. Брошу старые работы и буду на кушетке выслушивать фантазии людей. Лекции Фрейда читал, Юнга читал, Хорни читал, Бехтерева читал осталось дело за малым ))).
Приходит журналист к подполковнику которого неслабо побило жизнью, который и на Муженко должен иметь зуб, и вообще после пережитого должен зрадофилить по черному. И тут происходит такой диалог:
Журналист - Зрада же?
Подполковник - Почему зрада? Да все нормально.
Журналист - Но вас же там кинули, а как же генералы*****асы?
Подполковник - Это война а не легкая прогулка. Там бывает жесть. Это печально и прискорбно, но надо признавать эти реалии. Мы солдаты, нам ставили задачи и мы их выполняли. Это давало результат, который был тогда необходим нашей стране. Так что не могу сказать что генералы*****асы.
Журналист - но все же плохо, вооружения нет, волонтерский десант рассказывает лишь о новой форме...
Подполковник - А как вы хотите? А давайте народу для успокоения скажем что у нас в этом населенном пункте перспективные разработки обкатываются, а тут столько единиц оружия делается. Народ порадуется и завтра забудет, а вот рашка сделает все чтоб похерить эти начинания, которые так непросто даются. А форма...А чего не писать, о форме писать можно, тем более в плане вещевого обеспечения за этот год наша армия прыгнула через голову. Хуже если бы мы всех дубками до сих пор обеспечивали.
Журналист - Так зрады нет?
Подполковник - Ну я не вижу. Может мало я повидал, чтоб видеть зраду)))...Но не вижу. Как увижу - скажу.
Для меня "индекс бигмака" - цена на пиво в окрестных ларьках:) Что-то никаких снижений цен не замечено, ну хоть не растет уже чуть не каждый день, и то хорошо. А бензин то для мажоров, я лучше на лисапете буду ездить, а горючее для себя покупать:)
Для меня "индекс бигмака" - цена на пиво в окрестных ларьках:) Что-то никаких снижений цен не замечено, ну хоть не растет уже чуть не каждый день, и то хорошо.
Как говорится "Каждому своё" )))
Цитата
А бензин то для мажоров, я лучше на лисапете буду ездить, а горючее для себя покупать:)
Для меня "индекс бигмака" - цена на пиво в окрестных ларьках:) Что-то никаких снижений цен не замечено, ну хоть не растет уже чуть не каждый день, и то хорошо.
Как говорится: "Каждому своё" )))
Цитата
А бензин то для мажоров, я лучше на лисапете буду ездить, а горючее для себя покупать:)
Дай буряту нефрит он будет богат один день, научи бурята стрелять, он будет богат всю свою никчемную и короткую жизнь))
Путин открыл не один ящик пандоры. Первый - это аннексии соседних территорий. Таких спорных немерено по миру. И второй у себя. Уйма оружия , которого нет, осело у людей и по самой педерации. Не сильно удачливые ополченцы возвращаются домой. Работать они уже не будут. Продолжать не буду.
Члены наблюдательной миссии ОБСЕ, которая работает на оккупированной территории Донбасса, заметили среди террористов «ДНР» кадровых военных из российского города Оренбурга без опознавательных знаков. http://www.osce.org/ukraine-smm/175736
Ладно господа, давайте таки о нас. Разговаривал с передком. Таки там не тихо. В ночь на субботу Марьинку не только обстреливали, но и была атака. Чуть не застали в расплох. Последнее время были только обстрелы без продолжения. Сейчас обстрелы по хорошей протяженности. Каждый день отнимает жизни и здоровье. Обстрелы, если верить оф. данным из городской черты. Атаковать города сейчас никто не будет. Терам ситуация обстрелов без ответки даже зашибись. (По арте вне населенного пункта ответку разрешили после соглассования с руководством сектора). Это значит де факто Минск-2 усё. Сегодняшнее заседание по обороне этому подтверждение. Хоть и на прессу не признают. Не вижу нормального развития ситуации без атакующих действий на определенных участках. А в эскалации обвинят нас. Развязка приближается. Нефть падает. Рубль тоже. Каждый день не на Пуйло. Вот ему нужно отвлечь народ от мыслей о еде. Без ягеля и прозреть могут отдельные. Есть ещё правда вариант, так показать сейчас недовольство децентрализацией по Киевски, фактически упростив Пете её протаскивание, но об этом думать не хочется.
Оптимистичный прогноз.)) Будем надеяться, что сбудется. Жаль конечно, что не вернётся, например хоть до 10 грн, но и тот, что обещают хоть бы удержался.
Россияне, стесняясь фейсов своих ВДВ, хвастаются выправкой украинской десантуры (фото)
Сегодня в сети появилось фото плаката с поздравлениями российским десантникам. Хохма в том, что на исходной фотографии изображены украинские десантники, более того, даже я, когда поздравлял украинские ВДВ, использовал именно это фото (правда проверив форму, и убедившись, что на фото - действительно украинские войска), пишет Konstantin Kukushkin.
Откуда же это? Да всё просто. Эта фотография - первая в Google по запросу в поиске картинок: "ВДВ".
И кроме плаката, с этим фото еще очень много хохм.