Предлагаю оставлять свои рекомендации по уменьшению сопротивления хода надувных лодок.Зима впереди-можно за это время кое-что попробовать сделать.
Улучшение мореходности надувных лодок
|
01.12.2009 09:59:38
|
|
|
|
|
|
01.12.2009 10:19:38
А надывной киль есть, ибо он как раз скорее всего и поднимет днище немного тем самым уменьшив парусность. |
|||
|
|
|
|
01.12.2009 10:28:19
Привет!Жека-я один раз попробовал вообще без сланей-на веслах быстрее люди плавают.Зато волну впереди гребло-шо бульдозер. |
|||
|
|
|
|
|
01.12.2009 11:02:12
Килевым бы тоже не помешало.
Фигасе, разрыв характеристик! :ai: Кто-то летом в блоге рассказывал и показывал, как киль сымпровизировал к сланевой лодке, покопай.. Это, правда, скорей для управляемости, а не для глисса.. Ваще, смысла "лепить пулю из.." я не понимаю, проще поменять лодку с небольшой доплатой. Или можем поменяться моторами, у меня 6-ка, а по паспорту к лодке надо как раз 10 - чуток не хватает :ad:)) Я доплачу) |
|||||
|
|
|
|
01.12.2009 11:10:19
На мою 10-ку вряд ли кто поменяется.Москва-М 1962-го года выпуска.Правда моточасов немного-лежала где-то. |
|||
|
|
|
|
01.12.2009 11:22:56
Посмотрите как сделал Сережа (Серенький), он очень доволен и говорит, что весьма помогло.
|
|
|
|
|
|
01.12.2009 11:59:10
Спасибо огромное.Хорошее решение-обязательно попробую. |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 07:13:45
улучшить моторные и скоростные качества надувной лодки можно, если поменять лодку на лучшую т.е. килевую. Все остальное мне кажется геморрой!!! ))) без обид! |
|||
|
|
|
|
|
|
04.12.2009 07:33:18
Геморой не геморой, а если например у человека нет возможности купить другую лодку. Или как у меня возможность есть, но из-за ее тяжести нет возможности транспортировать. А собирать и разбирать при каждой рыбалке, занятие не из приятных. Особенно если рыбачу я как правило по 2-3 часа утром и вечером. Времени для рыбалки мало, а мобильность нужна, как быть?! Купить и хранить железнй "корабль" тоже нет возможности. Замкнутый круг... |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 07:56:04
Поддерживаю!Сам такой. Люблю выезжать на малые реки и часто без ночевки,соберу-разберу свою "КМ-300" быстро и с закрытыми глазами,не ленюсь и выработал свой алгоритм,а у приятеля 3,60 м. с жестким дном и надувным килем, его, кроме как на Днепр и на долго, не вытащишь... ТАК ЧТО "мал золотник-да дорог"  )) |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 08:24:29
Полностью вас поддержую. |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 09:04:28
Не мучайте тазик, Вы и так эксплуатируете его в экстриме (10ка в место 3-ки).лучше продайте и возьмите 3...метра килевую с нагрузкой на транец до 40 кг. И на 10ке будет :motor: или:mnogo_lodka:
|
|
|
|
|
|
04.12.2009 09:57:57
Продать ее за копейки не хочется.Мотор на полную мощность я не использую-по водоему перемещаемся троллингом.Это редко бывает-дождь или гроза-и нужно срочно .переплыть в укрытие.И я думаю попробовать вариант с фальш-килем-если будет немного лучше чем сейчас-я думаю хватит. |
|||
|
|
|
|
|
|
04.12.2009 10:19:39
2 swarka
У меня два комплекта, побольше для 2-их и поменьше для одного. И с малым не собираюсь расставаться - как раз без напряга можно самому и выйти на воду и выбраться на берег. Посмотрите два моих поста №121 и №149 С такой переделкой и на глиссер выходит легко и управляемость заметно лучше и можно спокойно рыбачить стоя. Хотя сейчас бы немного усовершенствовал конструкцию, но уже есть как есть. Может поможет, ничего сложного в такой переделке нет. ЗЫ. То что у Серенького, это уж совсем полумера и ничего не решает. ИМХО |
|
|
|
|
|
04.12.2009 10:37:33
Огромное Вам спасибо.Зима впереди-займусь.Весной я думаю плавать будет гораздо легче. |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 13:38:30
Саша, подумай лучше до весны о полноценной килевой. Я уже как-то на форуме высказывал свое мнение, что если бы можно было малой кровью из плоскодонки сделать хотя бы полукилевую, производитель это сделал бы при наличии штата конструкторов. Все остальные эксперименты - сокращение срока службы лодки с сомнительными улучшениями заводских характеристик. |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 14:27:17
А Вы наверное собираетесь жить вечно, так беспокоясь о сокращении срока службы лодки... :ab: |
|||
|
|
|
|
04.12.2009 16:32:13
Тогда не исключён вариант "отстрела" транца (на очередной волне и в самый не подходящий) или прорыв днища и выход с пучины на своих двоих держа под мышками балоны...(трансформация лодки в спасательный круг)...И то что Вы на полный газ не пользуете - это не играет роли. Сравните ширину и размеры крепёжных транцевых латок и ширину соприкосновения склеиваемых материалов - всё в сторону увеличения,сравните модельки под Ваш вес мотора...
|
|
|
|
|
|
|
|
04.12.2009 19:36:37
А что за лодка такая, 2,90 и всего 3,5 по паспорту? У меня была "эдвенчер" 2,90 (плоскодонка сланевая), так по паспорту 5-ку можно было ставить, что я и делал.
|
|
|
|
|
|
06.12.2009 08:05:29
Днепропетровская ШТИЛЬ.С этим мотором я на рыбалке был раз 50.И в волну на буксире тянул лодку с электромотором которая немогла выплыть против ветра-и водяной мотоцикл поломавшийся волочил километра 3-лодка без нареканий.Ну а если придет ей капец-судьба значит у не такая-тогда куплю килевую. |
|||
|
|
|
|
06.12.2009 14:06:18
|
|||
|
|
|
|
07.12.2009 00:38:51
У нас ее продать просто нереально.Я пробовал-только носом крутят-денег жалко.Лодке год и просил за нее 2.500гр. |
|||
|
|
|
|
22.12.2009 12:10:31
Саня ты же видел мои самодельные полы,не хуже заводских.Могу подсказать где раздобыть карболитовую плиту и алюминевые профиля(папы-мамы как у заводских). А киль додумаешь сам. Кстати, когда будешь делать сам получится в половину дешевле и более точнее. На одинаковых лодках,но разных лет выпуска выкройка пола разная!(проверено испорченым листом карболитки) |
|||
|
|
|
|
|
|
22.12.2009 12:30:50
И где взять этот чудо-материа карболит?
|
|
|
|
|
|
22.12.2009 14:43:49
В Донецке по ул Сеченова 31 (может с № ошибаюсь) есть фирма "Транс Лок". Лист этой фанеры стоит около 300грн. Одного листа мне хватило для "Колибри 360", материал точно такой как на "Барках" и"Колибри". Я разговаривал с ребятами из яхтклуба в Мариуполе, они предложили другой вариант если тяжело с деньгами, обычный лист фанеры покрыть 2я слоями эпоксидки (деталь перед покрытием нагреть на солнце).Стрингер,Я-обр,Д-обр профиль покупал в Днепре,у парня который поставляет эти изделия для "Барка" и "Колибри". За 600-700 грн получаются полы не хуже оригинальных.Если надо подробней скинь тел в личку,перезвоню. |
|||
|
|
|
|
18.03.2010 17:07:52
Возник вопрос есть лодка Едвенчер т 260 со сланью и движок SUZUKI 2,5 л.с. если под слань установить пластиковую трубу т.е. сдалать минимальный киль-чтоб выходили пузырьки воздуха и на антикавитационную плиту мотора установить гидрокрылья возможен ли выход на глисер или типа того? :bw:
|
|
|
|
|
|
18.03.2010 17:24:52
Установка киля только затруднит выход и чем "больше" будет киль, тем больше понадобится мощности для выхода. Антикав. плита помогает выходу на глиссирование, но при такой мощности это просто не возможно. |
|||
|
|
|
|
19.03.2010 02:16:01
+1 Тем более на такой короткой лодке и с "жидким" сланевым днищем, а киль ещё и усугубит. А вообще нормальный глисс имхо возможен на лодках от 290-310 и выше . И ,если оч. повезёт , то на 3.5лс в одно худое лицо. |
|||
|
|
|
|
|
|
19.03.2010 03:18:37
Я думаю,что то лицо скорее сдохнет,чем до такой степени похудеет:ca: |
|||
|
|
|
|
19.03.2010 03:44:16
на веслах быстрее
|
|
|
|
|
|
19.03.2010 05:09:40
Расчёт простой-1 л.с. выводит на глиссер ок.30 кг. веса.На своей старой Спортекс 2,9м со сланью смог глиссировать только на Ветерке 8 и то при условии установки спошного пола с усилителем.При плоском дне проявляется эффект дельфинирования с увеличением скорости,поэтому киль обязателен.Даже при установке кольцевой насадки на винт двигателя(+15-25% тяги)Вы на глиссер не выйдете. |
|||
|
|
|
|
19.03.2010 05:24:21
я думаю тут не все так просто:dt:
- возможен ли глис на пвхашке 260 с мотором 2.5лс - нет:by: - возможен ли глис на пвхашке 260 - да, с мотором от 4лс:bg: - возможен ли глис с мотором 2.5 лс - да, на лодке типа байдарка и рулевом 35-40кг с ботинками:ca: |
|
|
|
|
|
19.03.2010 07:47:23
Вопрос-то конкретный,про ПВХ. |
|||
|
|
|
|
|
|
19.03.2010 10:24:32
|
|||
|
|
|
|
19.03.2010 16:34:38
видео плохое , но кое что разобрать можно
скажите , это глис ? лодка 3,6 мотор 5лс , скорость по жпс 21 км |
|
|
|
|
|
20.03.2010 02:11:53
Я под Т-5 сам свободно шёл 29-30км\ч(но дельфинчик начинался при 29-30) на плоскодонке с ЖД и на килевой 330й лодке 24-25км\ч. , так что не вижу никаких проблем и для лодки 360. Вы же не ровняйте 5л.с и 2.5-3.5лс это совсем уже разные моторы. |
|||
|
|
|
|
20.03.2010 03:08:52
немного не то, ... глисер под 3,5
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 06:53:02
Глис считается от 18 км/ч и у Вас нос лодки опущен,кильватерная волна небольшая. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 06:59:07
Не нужно сравнивать жёсткий корпус и надувнуху ПХВ,у меня фанерка на 2,5 силах глиссирует. |
|||
|
|
|
|
20.03.2010 08:43:08
-Да, без сомнения. |
|||
|
|
|
|
20.03.2010 13:04:10
А это?
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 14:47:09
Самый обычный переходной режим.Вы что,ребята,решили здесь экзамен устроить?Или соскучились по летней рыбалке.Мужайтесь люди-скоро лето! |
|||
|
|
|
|
20.03.2010 15:35:37
Еще парочку сил и будет глисс! |
|||
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 17:34:34
Спасибо всем отозвавшимся ,но пока ни одного конкретного предложения по существу-будем экспериментировать.:motor:
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 19:29:48
По существу. Продайте эту лодку и возьмите нормальную от 310-330 желательно килевую с жёстким днищем и под 5кой в 1 лицо будет уверенный глисс.
|
|
|
|
|
|
20.03.2010 20:56:02
Ну почему же, я по моему по существу и достаточно лаконично выразился пост №2. В этом комплекте нет смысла менять ни корпус ни мотор. Экспериментируйте :rybak: Можете почитать блог АК, Кондратьевич уже много экспериментировал. |
|||
|
|
|
|
21.03.2010 04:31:07
Спасибо,но речь о киле не идёт как о таковом просто нужно убрать сопротивление пузырьков воздуха которые тормозят движение,достигается это созданием осевого скоса-что убирает вредное действие сланей.А антикавитационные крылья помогают лодке с нагрузкой до100кг (один чел. возле двигателя) не задирать нос.Учитывая полезность этих факторов -надо делать.Единственное может кто подскажет где можно приобрести антикавитационные крылья?
п.с.Речь о замене лодки в связи с финансовыми трудностями идти не может. |
|
|
|
|
|
21.03.2010 05:35:03
Взял фанеру10мм,вырезал по форме днища, тщательно обработал и отполировал, пропитал 5 раз яхтенным лаком(сушил сутки),при спущенном переднем балоне вставил изделие(при этом слани сняты),накачал балон,и на воду.Скорость с 8-9км/ч возросла на 13-14км/ч. (Планка на транце ,которая не даёт прогиба днища обязательна). Больше ,всякие эксперименты,пластины и тд итп ,к увеличению скорости не привели. Стоять на таком днище довольно комфортно. |
|||
|
|
|
|
|
|
21.03.2010 10:56:56
Я тоже зимой купил плиту ОСБ и из нее вырезал полы.Теперь осталось вскрыть ее лаком. |
|||
|
|
|
|
21.03.2010 13:30:22
Вы посмотрите мой пост N6,я три года назад прошёл все эти муки творчества.Сделал из 10мм фанеры сплошной пол из 4х щитов,установил в лодку,на переходном режиме возле транца начала подниматься выпуклость вплоть до треска фанеры.Ногой удалось её выравнять,но здесь начал играть весь пол и лодка начала изгибаться,как будто описывала синусоиду(и это при полностью накачаных баллонах).Избавиться от нежелательных колебаний удалось только после соединения всех щитов пола рояльными петлями,установки ребра жёсткости по задней кромке притранцевой плиты и бруса сечением 80 на 40 мм через всю лодку.Брус прикручивался к полу 8 болтами.Если закруглить этот брус с одной стороны и установить его снизу пола-автоматически получается небольшой киль,улучшающий ходовые качества лодки и придающий пайолу необходимую жёсткость. |
|||
|
|
|
|
22.03.2010 12:31:28
Раньше была лодка колибри 260 жёсткий транс мотор мерк 3.5 на глис выходила без вещей один мотор и лодка мой весс 85 кг
|
|
|
|
|
|
25.03.2010 14:11:59
Первое что самое необходимое-это жосткое дно буду делать из водостойкой фанеры.
|
|
|
|
|
|
25.03.2010 17:19:48
Ага..делайте... я делал прошлой весной - фанера со стрингерами обошлась около 900грн., а сейчас наверное ещё дороже... для такой лодки и мотора имхо нет смысла. |
|||
|
|
|
|
|
|
06.04.2010 14:12:06
У меня лодка Фиорд-Бот 3м. Две недели назад она была еще со сланью и без киля. На той неделе мне её переделали на предприятии изготовителе. Поставили жёсткий пол и не переделывая днища приклеили к нему кильсон. В надутом состоянии получается не большой киль. Мотор HONDA 5 лошадок. Управляемость лодки , после переделки существенно улучшелась , а на глисер с двумя человеками как не выходила так и не выходит. С одним не пробовал.
|
|
|
|
|
|
11.05.2010 15:12:31
Сделали жесткое дно на всю длину Колибри-260.Ходовые испытания показали, что с 2 чел. и мотором 5,5 л.с. выход на глисс не получается. 1 чел.+ 20 кг -на глисс выходит
|
|
|
|
|
|
11.05.2010 16:50:37
лодка 350 мотор Ямаха 5 на глис меня одного вытягивает.Примерно 85кг
|
|
|
|
|
|
12.05.2010 14:39:26
Капитаны!! Очень интересна ваша дискуссия.. только прошу одного..указывайте в Ваших сообщениях какова Ваша лодченка с килем или без, с жестким полом или нет....Спасибо!!
|
|
|
|
|
|
06.06.2010 13:32:08
Кому хочется глиссировать на маломощном моторе-сюда
|
|
|
|
|
|
|
|
06.06.2010 16:01:52
А вас не смущает перекрут оборотов так до 8000-9000 при скорости 40км\ч на моторе 3.5лс??? :ag:
|
|
|
|
|
|
06.06.2010 16:31:34
я думаю там на стандартном винте (для мотора 3,5 лс) что бы разогнать лодку до 40км\ч - мтор нужно раскрутить не до 8-9т об\мин а как минимум до 15-18 т об\мин :cd: просчитайте по шагу винта...гы... гон!!! да и лодка стремная - купательная :an: |
|||
|
|
|
|
06.06.2010 16:41:31
Вчера наблюдал, любителя пофорсить - какая у меня офигенная лодка и двигатель. Вышел на волну от катерка "для самых бедных", да еще против ветра.....взлет...нос горизонтально вверх, мотор вниз...повезло, что ни каких вещей не было в лодке, и не ушел носом назад....чуть сильнее ветер, накрыло бы нафиг...
|
|
|
|
|
|
07.06.2010 05:43:45
Да я не про обороты,а про прикольный багажник-лодку,чего только люди не придумают. |
|||
|
|
|
|
07.06.2010 06:28:07
А может ли кто-то обьяснить разницу между переходным режимом и глиссированием?
|
|
|
|
|
|
|
|
07.06.2010 06:45:32
а разница такая - на переходном с кормовой части лодки расходятся приличные волны, нос задран, а на глисе лодка как бы летит над водой касаясь только задней частью с минимальным волнообразованием и практически горизонтально... :bt: |
|||
|
|
|
|
07.06.2010 10:21:26
Спасибо, будем смотреть на волну за кормой! :bt:
|
|
|
|
|
|
07.06.2010 12:05:32
|
|||
|
|
|
|
08.06.2010 07:43:19
Спасибо всем ответившим. Сомнения возникли при виде споров о глисе на двигле 2,5.
Я так понял, что это надо один раз прочувствовать и уже ни с чем не спутаешь. :af: |
|
|
|
|
|
02.07.2010 14:11:44
Вчера испытал свою переделанную лодку из плоскодонки в килевую с жёстким полом . С мотором 5 лошадок и одним человеком на борту на глиссер выходит без вопросов и нос не задирает как было у плоскодонки с реечным полом. И с двумя 80+60 тоже выходит. Так что доволен ,что рискнул и переделал.
|
|
|
|
|
|
|
|
02.07.2010 15:30:57
Да не вводите людей в заблуждение! Вы не сделали свою лодку килевой, а добавили килеватости в носу лодки, а т.к. задняя кормовая часть лодки у вас осталась плоскодонной, то именно она и влияет на выход на глисс и на скорость, поэтому у вас и не должно было особо ничего поменяться. Я уже вам писал, что ваша псевдокилеватая лодка на глиссе ничем не отличается от обычной плоскодонки с жёстким днищем и имхо на псевдокиль - выкинутые на ветер деньги, а жёсткое дно на плоскодонке-тема, т.к. сам делал такое и лодка просто стала на порядок лучше.... |
|||
|
|
|
|
10.12.2010 10:15:01
Делал.
Вытянул слань, накачал лодку, промерял ширину днища в нескольких местах до сужения и взял самую узкую и отнял от неё 5 или 10мм , потом взял миллиметровку и сделал лекало носовой части. Померял длину по днищу внутри и снаружи, проверил их, взял зазор по длине 5-10мм. Ну потом сделал чертёж с габаритами днища. Рассчитал на сколько частей его разделить, померял внутренний размер соед. стрингеров, умножил его на колл-во стрингеров и получил общую ширину стрингеров. Отнял общую ширину от длины всего пола, а потом получившийся размер разделил точно на 4 части(колл-во секций пайолов). Взял лист фанеры, разметил его по получившимся размерам, а носовую часть по лекалу. Ещё раз проверил длину путём сложения длинн 4х секций пайолов и 3х внутренних толщин соед. стрингеров. Сверил получившийся размер с нужной общей длинной пола. Вырезал 4 секции пайолов электролобзиком, причём все углы пайолов немного скругливал. Потом положил пайолы в ряд соединив их стрингерами. Приложел боковые стрингера и отметил на пайолах места в которых требуется сделать вырезы под них. Промерял внутреннюю толщину боковых стрингеров-обхватов и по отмеченным размерам сделал вырезы на 3х пайолах, причём второй пайол просто обрезается с одной стороны, т.к. он имеет ширину одинаковую по всей длине. После этого складываю пол, убеждаюсь, что всё на местах и ничего не торчит и не утоплено сильно, разбираю, прохожу крупным наждаком все торцы пайолов для скругления острых кромок фанеры, ну а дальше или так ходить или покрасить торцы краской или лаком или олифой, главное чтобы не мазалось. Ну в кратце где-то так... :ag: |
|
|
|
|
|
19.11.2010 05:09:00
всегда готов!!!, хочу сделать пол на Барк ВТ 290 стрингеры и профили купил .очень интересует правильный раскрой фанеры ,короче нужны размеры
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 06:40:59
Vovan555, Обрати внимание на дату предыдущего сообщения... Уж два года прошло.. Обращайся к нему в личку!
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 11:21:20
стрингеры и профили где купил если не секрет? |
|||
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 12:43:50
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 13:54:03
Поучительно , у меня таже хренотень с мерком 5 и соларт 3.3 - подхват воздуха , в начале этого сезона урезал транец на пару сантиметров , помогло и буквально трохи лутше стало , думаю еще на 2см. резануть , потому как на полном газу в двоем + загруженные и когда смотрю назад то впечетление как будто не хватает длинны ноги и балоны ели - ели касаются поверхности воды . |
|||
|
|
|
|
19.11.2010 14:58:32
dddnew, здесь по нормальной цене
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 15:03:17
Федуард,ну,допустим не два,а еще года не прошло
|
|
|
|
|
|
19.11.2010 15:09:31
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 06:07:07
Vovan555, спасибо, про борику знаю, но у них надо на 1000 грн заказывать, или это они меня парят???
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 06:42:04
dddnew, когда ты пробовал заказывать?
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 06:48:47
keb, пробовал и заказывал.Они ,конечно,носом воротят,но видимо не сезон, и приходится соглашаться.Так,что дерзайте
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 07:13:31
Vovan555, Звонил на прошлой неделе, сказали заказ минимум на 1 тысчу грн, мне проще за 1100 пайол на заказ сделать...
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 07:20:14
Vovan555 ,а ты случайно не знаеш где в Херсоне фонеру (бакелитовую или ламенированую ) купить ????
|
|
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 10:31:34
примерно знаю,но еще не покупал. Куплю-сообщу
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 10:33:46
dddnew, тогда попробуй на сайте колибри,но наверное уже дороже.А что за цена 1100, где за нее делают пайол и из какого материала.
|
|
|
|
|
|
20.11.2010 10:58:18
|
|||
|
|
|
|
20.11.2010 15:58:57
В Киеве, магазин от фирмы "Капитан" озвучил такую цену, матереиалы теже что и на ихних лодках |
|||
|
|
|
|
25.11.2010 09:08:49
keb,посмотри на Краснознаменной 30(база ОПС) вход с ул Рабочая,свой пол я делал из OSB 8мм+слой эпоксидки,сезон отходил-полет нормальный
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2010 12:01:16
|
|||
|
|
|
|
26.11.2010 01:53:35
И ещё... всё забываю написать... Жёсткое днище на плоскодонку нужно делать очень точно по внутреннему контуру днища, чтобы зазор между жд и лодкой по периметру был не больше 10мм(но и не меньше 5мм) , т.к. при больших боковых зазорах уменьшится жёсткость лодки и ухудшится натяжка днища лодки, что повлечёт за собой ухудшение мореходных качеств и скорости! Да , и ещё , брать жд от какой-то лодки(даже такой же модели) может как не дать результата, так и попросту не влезть, т.к. большинство лодок одного пр-ля (даже именитых) отличаются в геометрии на 1-5см как в длину , так и в ширину..... жд на плоскодонку должно вырезаться именно по вашей лодке!
|
|
|
|
|
|
26.11.2010 08:16:51
То что у разных производителей отличаются это понятно, а вот ворос по зазору - не протрет ли балоны фанера, на серийных лодках есть ли какаято защитная полоска в месте контакта пайола с балоном?
|
|
|
|
|
|
26.11.2010 08:29:12
|
|||
|
|
|
|
10.12.2010 03:51:44
Я конечно все понимаю,но как практически его точно вымерить.Может кто делал настил,поделитесь пожалуйста опытом
|
|
|
|
|
|
|
|
10.12.2010 15:22:17
Вопщем, у мну Спортекс шельф 310, интересные у него обводы, лекало сохранилось? меняю на огненую воду , шампанское, шпроты и шо попало
 А если серьезно, уже говорил что слань у мну на все днище, и если память не изменяет она почемуто вся одинаковая кроме одной носовой (всего 10) Сижу и думаю может сначала дождатся весны и обкатать, а потом заморачиватся? Очень интересуют отзывы владельцев сланевых колибри. Меня сейчас больше интересует возможность стоя ловить в сланевой лодке. |
|
|
|
|
|
10.12.2010 15:57:02
Ловить стоя в сланевой лодке неудобно. Лекала не сохранилось, но думаю не факт , что оно подошло бы именно к вашей лодке, т.к. лодки практически всех пр-лей делаются +-2-4%, так что имхо лучше делать именно по конкретной лодке, да и особо сложного ничего там нет. Качаете лодку, переворачиваете её к себе дном , приклеиваете кальку или миллиметровку малярным скотчем и потихоньку по периметру ставите точки в нужных местах заглядывая под неё. |
|||
|
|
|
|
10.12.2010 16:13:27
У меня сланевая лодка тока мне не понятно почему всех интерисует вопрос "можно ли в лодке стоя рыбачить " ?????????
а че мешает сидя на мягкой сидушке в полуразвалочку ???? аааа , стоя заброс дальше , не - стоя видно дальше , не - ноги засидел , не - жопис запрел , не - напарнику прутом по уху не дать ??!!?? не могу понять зачем стоять если есть где как и чем комфортно отдыхать ???? |
|
|
|
|
|
11.12.2010 03:00:27
|
|||
|
|
|
|
11.12.2010 10:27:34
Джерк и твичь сидя не представляю
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2010 04:50:33
У меня отдыхать не получается... Рыбалка иногда тяжелый труд. А вообще то и джигуется стоя. Хотя можно и сидя. И вообще пиво можно тоже безалкогольное... Без обиды. Не знал как передать глубину глубин. Удачи! |
|||
|
|
|
|
13.12.2010 00:25:32
Прикольные вымостки
|
|
|
|
|
|
12.12.2010 23:23:53
Есть тут на рыбацких форумах такой человек Василий Кузьмич- он ездит на каляске, что не мешает ему ОДНОМУ - ездить на рыбалку на машине - надувать лодку рыбачить в ней (естественно сидя) и быть с уловом... ( джиг ,воблера... и прочие спиннинговые дела)
Поэтому насчет сидя или стоя- помоему непринципиально.. хоть свисая с лианы над Амазонкой- главное чтобы в итоге с рыбой... так что не стоит так категорично- многие люди всю жизнь проводят сидя- что не мешает им полноценно рыбачить   Смотришь на пляжи Шри-Ланки и вместо отдыхающих, издали кажется, что пляж утыкан палочками с человеческими фигурками. Это stick-fisherman – рыбаки сидящие на шестах вдоль линии прибоя. Рыбу они ловят для себя и улов у них, действительно, неплохой. Фотосюжет исключительно колоритный, “ланкийский”. |
|
|
|
|
|
03.01.2011 13:05:39
есть ли разница в управляемости, сносимости ветром/волной между лодкой плоскодонной со сланью и жестким дном с килем?
пока планирую сезон/два/три на веслах отходить, но ловить лодку по всему водоёму не охота, поэтому интересует разница в управляемости и устойчивости лодки и есть ли смысл переплачивать за жесткое дно и киль (слань - 2500-2800грн, дно с килем - 5,200грн)? |
|
|
|
|
|
03.01.2011 14:02:34
|
|||
|
|
|
|
|
|
03.01.2011 14:49:59
|
|||
|
|
|
|
03.01.2011 17:11:50
".....Золотые слова юрий Венедиктович..." :ag: Даже нечего добавить ..... |
|||
|
|
|
|
04.01.2011 02:51:28
согласен. завтра захочется мотор.
|
|
|
|
|
|
04.01.2011 03:31:58
Поддерживаю! НО РАЗНИЦА ЕСТЬ И ОЩУТИМАЯ!!! Соприкасание с поверхностью воды в не килевых лодках выше. Удобство в килевой лодке со сплошной сланью на порядок выше, снос (ветер) меньше, управляемость выше. Это мое ИМХО подтверждено собственным опытом. Начинал с Омеги 21, (з года), Эдвенчер со сланью, (3 года) и сейчас Спортех 3,3 с килем и сплошным дном. |
|||
|
|
|
|
04.01.2011 04:27:56
в большинстве так и думал. мысли укоренились, Спасибо!) |
|||
|
|
|
|
|
|
04.01.2011 12:03:48
Ну по поводу сноса от ветра - очень спорный вопрос, субъективно сносит практически одинаково, а вот под вёслами килевая лодка идёт побыстрее плоскодонки и носит её на курсе поменьше.
|
|
|
|
|
|
05.01.2011 09:15:47
|
|||
|
|
|
|
05.01.2011 10:04:13
у меня килевая, так на веслах вообще хз как плыть, она не плывет как бы я не старался
а если почитать топикстартера внимательно, то можно увидеть, что он допускает возможность плавать и 3 года на веслах, вот скажите мне на кой покупать лодку с килем который может понадобится через 3 года к мотору ? мое имхо, искать б.у. лодку долларов за 200 сланевую потом ее же и продать за двести (ну может за 150 )если брать во внимание "вырост" то может сразу посоветуем купить бастер ХЛ ? ЗЫ Покупай то что тебе необходимо в данный момент, может тебе вообще не понравится ловить с лодки, попадешь в большую сумму денег ну и поищи б.у. ничего в этом страшного нет (а при определенных моментах можно и денег нажить при росте :ag: ) |
|
|
|
|
|
05.01.2011 12:14:13
|
|||
|
|
|
|
05.01.2011 14:02:19
|
|||
|
|
|
|
|
|
05.01.2011 14:06:35
|
|||
|
|
|
|
05.01.2011 14:18:46
|
|||
|
|
|
|
05.01.2011 14:23:24
та яка різниця є в лодки кіль чи немає, якщо плисти на веслах... майже ніякої. більш важливо які масово-габаритні розміри, саме вони будуть визначати чи ви на лодці "грибете" чи пливете))) киль потрібний для стабілізації траекторії руху човна під час маневрів... |
|||
|
|
|
|
05.01.2011 16:02:40
а с вымостки еще легче, и киля у нее нет
|
|
|
|
|
|
06.01.2011 09:40:59
|
|||
|
|
|
|
|
|
11.01.2011 06:16:42
Вопрос по ветке: "-есть ли разница в управляемости, сносимости ветром/волной между лодкой плоскодонной со сланью и жестким дном с килем?" Ответ после дебатов: "-Я вообще то в лодке килевой под мотором хожу и вам того же советую". Вывод: лодка килевая с полом на ближайшие 2-10 сезонов (с учетом "Гонки Вооружения"). :dn::dk::dn: |
|||
|
|
|
|
11.01.2011 06:47:44
|
|||
|
|
|
|
11.01.2011 10:19:35
:ay: Полностью поддерживаю ! |
|||
|
|
|
|
11.01.2011 16:04:01
|
|||
|
|
|
|
22.02.2011 01:46:24
Если тема еще актуальна пиши в личку |
|||
|
|
|
|
|
|
26.02.2011 13:47:58
Никто не пробовал?
|
|
|
|
|
|
24.03.2011 08:09:46
Плоскодонка или килевая?
Этот выбор нужно сделать при покупке надувной лодки. Каждому когда-нибудь приходилось идти на вёслах или наблюдать, как это делают другие. И если, вдруг, Вы сделали гребок вместо двух вёсел одновременно только одним, то сразу же лодка сбивается с прямого курса. Так вот, чем меньше у лодки выражен киль, тем сильнее она отклонится от курса при несимметричном гребке. Почти также будет себя вести лодка, идущая с мотором. Если мотор установлен по верхнему пределу допустимой мощности, то при управлении лодкой на высоких скоростях она будет рыскать и даже небольшая волна будет вносить коррективы в курс движения. С маломощным мотором такие эффекты мало ощутимы и ими можно пренебречь. Исходя из вышесказанного, казалось бы, нужно использовать лодки только с сильно выраженной килеватостью. Тем более, что такая лодка ещё и лучше будет резать волну, тем самым уменьшая вибрацию и качку. Но если бы не одно но. Процесс выхода на глиссирование и само глиссирование от килеватости лодки имеет обратную зависимость. Чем более плоское днище у лодки, тем легче и быстрее она перейдёт в глиссирующий режим. И при этом для глиссирования будет достаточно двигателя меньшей мощности. Исходя из вышесказанного можно дать конкретную рекомендацию: Если Вы планируете ставить на лодку двигатель с мощностью по верхней границе допустимого, то берите килевую. Если по нижней, то отлично будет служить и плоскодонная. Первоисточник: |
|
|
|
|
|
24.03.2011 09:20:46
ZMEY, "привет" "первоисточнику" , т.к. именно килевая лодка быстрее и легче выходит на глиссирование и у неё выше скорость в водоизмещающем режиме, но у неё меньше максимальная скорость, а вот плоскодонка на глисс выходит тяжелее, но после выхода на глисс у неё выше скорость.
Как пример. Тоха-5 2т. мотор 21кг , 1 человек 67кг, Лодка Спортекс Шельф-310 с самодельным жёстким днищем(310х150х42) 42кг - выход на глисс 4 сек, макс. скорость 30км\ч. Мотор им человек те же, лодка Спортекс Шельф-330К(65кг) - выход на глисс 2!!! секунды, макс. скорость 25км\ч. |
|
|
|
|
|
24.03.2011 17:26:15
странно как-то, одни говорят, что плоскодонка легче на глисс выходит по сравнению в килевыми, и я в принципе понимаю причины. Вобщем мнения ка-то в разрез пошли...)) |
|||
|
|
|
|
25.03.2011 03:21:58
TSAR прочитал вот Ваш пост(мнение) и не совсем понял зачем человеку за 3 или 4 секунды выходить на глис, по-моему суть вопроса в принципиальном выборе лодки, плоскодонки или килевой.
P.S. для TSAR. А если хотите подисскусировать со мной на эту тему, добро пожаловать к нам в магазин- побеседуем. (нашу компанию Вы хорошо знаете). |
|
|
|
|
|
|
|
25.03.2011 05:35:06
|
|||
|
|
|
|
25.03.2011 06:01:00
"...не смешите мои подковы" (конь Цезарь из м/ф) Много Вы сэкономите еслибудете выходить на глис не 3-4с, а к примеру 5-10с? .....экономисты |
|||
|
|
|
|
25.03.2011 17:44:28
|
|||||
|
|
|
|
25.03.2011 17:49:04
она потом просто неуправляемая, я на плоскодонке один раз на глисс выходил, как на ватрушке, вроде и быстро но ты ничего не контролируешь |
|||
|
|
|
|
13.09.2011 04:07:07
Собственно, на сланевой лодке не поганяешь. Хоть у меня опыта в этом деле почти и нет, но прохват воздуха и волнистое днище я уже на себе испытал. И вот вопрос возник: если вместо слани положить сплошной настил, например, из осб-3, насколько лучше станет, и насколько больше мотор можно навесить?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.09.2011 06:09:48
Что такое ОСБ-3, в смысле цифра 3??
Если это толщина 3мм , то этого мало, нужно 12мм. и покрыть куском фанеры хотябы кормовые 2\3 лодки до транца и разница в скорости и в выходе на глисс будет огромная. |
|
|
|
|
|
13.09.2011 06:14:27
Кроме, как комфорта, возможность уверенно стоять в лодке, больше ничего не добьешься. Поставив мощнее двигатель того, который рекомендует изготовитель лодки, возрастет желание выкрутить ручку газа, ну а дальше захват носом воздушного потока, что вместе с поперечной волной образуемой плоским днищем и кормовой волной приведет к сильному поднятию уровня воды за кормой и как следствие опрокидывание лодки. Лучше не рисковать. |
|||
|
|
|
|
13.09.2011 06:19:10
Я так понял, что автор темы имеет в распоряжении лодку с плоским дном и с наборной сланью. О каком тогда выходе на глисс может идти речь. Плоскодонки ходят только в водоизмещающем режиме ну может еще в отдельных случаях в переходном. Давайте разберемся повнимательней с лодкой, а то можно такого насоветовать... |
|||
|
|
|
|
13.09.2011 06:22:06
McAr, Вы уверены в том что пишите? Вы глиссировали на плоскодонке? Вы делали на плоскодонку жёсткое днище??
|
|
|
|
|
|
13.09.2011 06:26:58
Вот несколько видео с плоскодонкой с жёстким днищем.
Ставил на неё 9.8лс(по паспорту макс 8лс) - ни капли не хуже, чем под 5лс, только скорость выше(под Т-5 - 30км\ч, под Т-9.8 - 37км\ч). |
|
|
|
|
|
|
|
13.09.2011 06:41:59
Эти кадры потрясли интернет:by:, TSAR, сколько можно воевать с ветряными мельницами?, топикстартера в поиск, все давно разжовано
|
|
|
|
|
|
13.09.2011 09:19:50
учитЫвая хотя бы размер этого форума, можно долго искать. Это раз. Второе. Например, читал блог про переделку плоско в самодельлный киль. Но там собственно, только переделка. По поводу глисса. Выходит плоская еще и как. Но не всегда. Как ни странно, вроде и условия одинаковые или похожие, а выходила не всегда. Вроде и вода тихая, ветра почти нет, а не хочет. Или мелкая рябь там же а выходит на раз. Не понятно. Правда, сзади, что с глиссом что без, прямо у кормы постоянно "бревно" было. Может оно мешает...Ну и, конечно, перекаты днища, ногами поджимали, что б меньше были. Кстати, вопрос по мотору (так он у меня первый большой, тто опыта ноль). На нейтрали при прогазовке, чувствуется что где-то до 5000 доходит, аж колпак трещать начинает. А на ходу мотор никак не набирает столько на слух (правда он на обкатке). |
|||
|
|
|
|
13.09.2011 13:04:44
Чукча не читатель, чукча писатель ....
|
|
|
|
|
|
17.09.2011 02:56:57
лодка акастар, слань (правда от кормы до носа 8 штук собранных в коврик), баллон 47 см, длинна 3.20, мотор мерк 5-ка = глиссер за 7-9 сек, скорость 25-27 км по жпс в одно лицо. с двумя лицами 82 и 84 кг соответственно вываливается на глиссер дольше, но в целом особых напрягов нет.
поэтому не нужно так категорично. многое зависит от лодки. |
|
|
|
|
|
17.09.2011 05:33:11
|
|||
|
|
|
|
|
|
17.09.2011 08:44:14
Килевая лодка лучше управляется, но на глис лучше выходит плоскодонка. А для слани, для простого выхода на глис я бы посоветовал пред накачкой на пол лодки вложить между баллонами вплотную к транцу лист водостойкой фанеры. У меня на разборном фиордовском жанине 270 (там пол вклеен в днище) хватает листа по размеру сидушки. Это нехитрое "изобретение" убирает "бревно" перед транцем и лодка под пятеркой, со всеми снастями и одним нелегким рыбаком глиссирует 19-23 км/ч по жпс-у...
) |
|
|
|
|
|
17.09.2011 13:46:19
Типа вот так как начал Харис делать  |
|||
|
|
|
|
17.09.2011 16:27:48
|
|||
|
|
|
|
18.09.2011 18:17:02
Да, читал Серенького.
Насчет балки не знаю, но настил сделал из осб3 десяточки на всю длинну. Первая отдельно, остальные три скрепил по бокам аллюминиевыми полосами около 3 мм толщиной. Бревно пропало. Пол приятней и тверже конечно. Но выйти на глисс не получилось. Между 2 и 3 планками пол дыбится конкретно, даже аллюминий не спасает и выгибает. Короче, побоялся, что порвет полосы. Кстати, нас было 4, около 310 кг весу. Еще заметил, что под газом баллоны у кормы внизу "морщатся". И еще. У меня мотор получается низко стоит. Надо подымать. Каким образом подлаживать досочку. Просто поверх транца или удлинять как-то? И как мотор держаться будет в плане надежности? |
|
|
|
|
|
19.09.2011 08:41:38
Я когда-то просто с планочкой экспериментировал. Вкладывал её между транцем и мотором, но вы правы, там есть ограничения по высоте, т.к мотор должен быть надежно закреплен. З.Ы. Вчетвером на глис, это вы оптимист... |
|||
|
|
|
|
|
|
19.09.2011 09:49:38
А почему начали, я уже 5 лет, как на таком рыбачу. Под заказ все далают. Вы за Харис который возле Окружной (За Технополисом) ?
|
|
|
|
|
|
19.09.2011 13:56:47
Как то таак:db: |
|||
|
|
|
|
19.09.2011 17:25:45
Не, таки пыталась выйти неспешно несколько раз. Но все же с планочкой может кто-то конкретней объяснить? |
|||
|
|
|
|
20.09.2011 14:13:44
Похоже они крупный заказ получили, разверка доложила, что пол интерестный будут делать. Из узеньких досточек в пазики и можно не разбирать. Клац застежку, досочки из пазиков вышли, скрутил и в машину. Приехал развернул, застегнул, накачал и все. ОЧЕНЬ на воду хочется, не втерпеж 20....30 мин с лодкой ПВХ возится. Нужно что-бы бах, скинул на берег, а она уже и надутая, весла прикрутил да снасти вкинул. Ну еще мотор и якорь, лучше железяка или другая в боевой готовности, с боеприпасами, да не везде скиниш, и хранить где? Вот и меньжуються рыбаки что выбрать? ПВХ или .....
Звонил им отвечают что заняты, а раньше только скажи, уже и готово. Но думаю их разработка порвет все остальное. Терпение. |
|
|
|
|
|
20.09.2011 17:29:19
Такой пол на Pelikan Б-260 года три так точно делают, кстати взял себе такую вместо 250 хариса слегка б.У. для коротких вылазок на Десну:connie: Превед Харису |
|||
|
|
|
|
|
|
21.09.2011 02:54:12
Думаю, если начнут делать такой пол, то и подымут и так не маленькую цену.
По поводу удлинителя транца все же...? |
|
|
|
|
|
21.09.2011 13:05:04
|
|
|
|
|
|
21.09.2011 17:19:53
Почитал, посмотрел. Только не понял о какой помпе речь идет? Если до днища должно быть 2-3 см, то почему эта помпа накроется. Тем более что на килевых лодках транец подрезан сверху, чтобы компенсировать (как я понимаю) глубину киля???
|
|
|
|
|
|
23.09.2011 13:58:38
помпа системы охлаждения мотора
|
|
|
|
|
|
11.04.2013 10:51:13
Добрый день! Вот хотел услышать мнение здесь присутствующих по поводу скорости движения на пвх и метал. лодках. Условия: пвх 3.10-3.60 килевая, метал.-казанка либо прогресс. Мотор меркури 5.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.04.2013 14:54:15
Скорость движения зависит не только от мощности двигателя,но и от обводов корпуса,от качества окраски и от соотношения ширины,длины и осадки судна.
|
|
|
|
|
|
11.04.2013 15:06:00
|
|||
|
|
|
|
11.04.2013 15:17:11
Вес лодки и ее содержимое , это и есть осадка судна.
|
|
|
|
|
|
12.04.2013 03:21:48
Скажу так: у меня на пвх-плоскодонке, при 2-х на борту, скорость ниже чем на казанке при 5-сильном моторе.
|
|
|
|
|
|
12.04.2013 03:27:13
Если честно, то тема в обсуждении достаточно гнилая, так как отсутствует достаточно большое количество банальных статистических и измерительных данных, без которых весь разговор сведётся к "на скорость влияет лунный день, зернистость поверхности, количество планктона в антарктике, пролетающая над Гренландией чайка и пр"...
|
|
|
|
|
|
|
|
12.04.2013 04:21:03
Все будет зависеть от того, кто сможет выйти на глиссирование. ПВХ с одним человеком скорее всего выйдет, казанка возможно тоже (зависит от общей загрузки - вес рыбака+"баклажки"). Прогресс на 5л.с. не выйдет на глисс никогда .В данном соревновании Прогресс всегда отстающий. При НЕ выходе на глисс впереди будет Казанка (это из опыта, под мотором 2.5л.с.), при выходе скорее всего тоже (за счет более узкого корпуса и соответственно меньшего сопротивления)... В любом случае, разница в скорости будет в единицы км/ч (если ОБЕ лодки либо вышли либо не вышли на глиссирование). В общем, как то так, все ИМХО. |
|||
|
|
|
|
12.04.2013 04:25:15
ну сколько может весить плоская пвх 2.60 длиной?-ну пусть 15кг. Ну мотор 5 мерк-ну пусть30, и два человека-ну пусть 200 кг. сколько весит казанка-не знаю. может опытные подскажут?
Вот и вся "зернистость поверхности"... |
|
|
|
|
|
12.04.2013 04:31:39
с одним-на плоской выхожу, да и на казанке тоже,если правильно разместиться. :du: вопрос просто про двух и более людей в лодке волнует. и мне не нужен глисс.:motor: |
|||
|
|
|
|
12.04.2013 04:33:50
всё намного хуже....осадка на разных режимах и с разным весом, дифферент, соотношения длина/ширина, форма обводов... |
|||
|
|
|
|
12.04.2013 04:38:21
|
|||
|
|
|
|
|
|
12.04.2013 14:07:34
Тема реально гнилая,человеку не нужен глис,зачем о чем либо спорить,мотор в 5л.с разгоняет лодку ПВХ с одним челом макс.26км/ч (могу спорить с кем угодно),испытывали на множестве лодок в разных условиях,с 2мя и более чел это просто корыто,на дюральке не пробывал,но думаю это бредовая затея,не хотите грести вёслами купите самый дешёвый вариант фишер 2,5 за 2600грн и убивайте его
|
|
|
|
|
|
13.04.2013 06:00:48
Под 2,5 казан 11-12км/ч, резинка 8-9 км/ч в равных условиях. Про глисер под 5л/с на железе можно не мечтать.
|
|
|
|
|
|
13.04.2013 15:46:40
|
|||
|
|
|
|
13.04.2013 20:01:51
Есть так называемое число Фруда и формула имеется все можно посчитать .погуглите маненько и еще была статья в"рыболовном мире" жаль не помню год иномер там все подробненько .удачи в поиске!
|
|
|
|
|
|
14.04.2013 01:35:36
Это кому адресовано Ваше сообщение? |
|||
|
|
|
|
|
|
14.04.2013 04:34:12
Автору темы и всем кто не в курсе как слепить до кучи лодку и мотор:motor: |
|||
|
|
|
|
16.04.2013 01:58:25
Прошу прощения,уважаемый,но я хожу на лодке с мотором уже 4 года!.. Тема вопроса таит в себе возможность приобретения металлической лодки( пока) на 5-сильный мотор. |
|||
|
|
|
|
16.04.2013 02:00:38
100% ! Саам выходил. |
|||
|
|
|
|
16.04.2013 04:32:30
Да не вопрос ,Хотите еште -хотите нет.:au: |
||||
|
|
|
|||
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!