Давайте немного шире посмотрим на применение ультралайта при ловле крупного хищника. Вопросы, замечания, практикум. Большинство рыболовов понимают идею ультралайта гораздо уже чем оно на самом деле, по этому вперед к новому!
Выбор UL/L спиннинга
04.10.2008 03:44:19
|
|
|
|
06.10.2008 17:15:11
|
|||
|
|
06.10.2008 17:20:55
|
|||
|
|
16.10.2008 01:38:50
Есть доля правды в Ваших словах, а именно то, что ультралайт в большинстве случаев позволяет уйти от нуля, и действительно именно поэтому его и используют спортсмены! Для меня ультралайт интересен тем, что позволяет гораздо быстрее отточить технику и тактику ловли, т.к. каждая поклёвка даёт какой то опыт. Ко всему прочему это очень большой азарт, т.к. даже небольшая рыбина (от полукилограма) позволяет получить немалую дозу адреналина! Конечно применение более габаритных и тяжелых приманок отфильтровуют миниатюрные уловы, а применяемые снасти позволяют вытащить гораздо более крупную рыбу! Но вот только её еще нужно хорошенько поискать, знать места где она кормится и т.д. В наше время таких мест не так уж и много, да и не у всех есть возможность частых выходов на рыбалку. Вот и используем этот самый ультралайт, дабы не уйти с водоёма в эти редкие часы без положительных эмоций от улова! |
|||
|
|
![]() |
16.10.2008 02:14:14
[QUOTE=serjam;22177]Конечно применение более габаритных и тяжелых приманок отфильтровуют миниатюрные уловы, а применяемые снасти позволяют вытащить гораздо более крупную рыбу! QUOTE]
Меньше месяца назад неплохо половили окуня( 200-300 грамм) на 11см Джексоновского Карася, отфильтровала приманка рыбу? |
|
|
|
16.10.2008 03:30:40
Попробую высказать свое мнение по поводу.Я рыбачу восновном в Подмосковье.Чем мне нравится УЛ:
1. В запресованных водоемах, рыба становится хитрей и осторожней, в УЛе применяются тонкие оснастки, маленькие воблерочки, вертущки, микроджиг, ловятся на них не только хищник, но и плотва, лещ, карась и уклейка(полухищник). 2.Это очень деликатная снасть, особенно при вываживании, даже не большой окушок доставляет огромное удовольствие и выброс адреналина.Разница например при вываживании УЛом с тестом до 5-7 гр и например спином для ловли Хевиджигом до 50-60 гр всем очевидна. 3.Да на УЛ редки случаи поимки крупной рыбы, но его используют и не для этого, а как супер-спортивно-ювелирную снасть.Потому что как правило рыбу потом отпускают.Им ловят не для пропитания, а для эмоций и интереса. 4.Поклевок на УЛ больше. |
|
|
|
16.10.2008 06:03:38
ну во первых 200-300 грамм для окуня это уже довольно неплохо, а во вторых попробуйте на этого карася взять голавля, жереха или судака весом 200-300 грамм!? А вообще мой меседж никоим образом не направлен на выяснение кто прав, кто виноват, а является исключительно моим субьективным мнением имхо... |
|||
|
|
23.10.2008 07:55:24
ИМХО: головешник на Карася не клюеть. Разве что на Припяти:).
Всем привет! Если серьезно - нужно иметь в арсенале и ультралайт, особенно для летней рыбалки. Поэтому будем покупать набор и осваивать! |
|
|
|
31.10.2008 12:36:53
А вот интересно как выглядит этот набор в быджетном варианте начиная от прута и заканчивая минимальным кол-вом приманок?? Скажем так: необходимый минимум для начала освоения УЛ. |
|||
|
|
![]() |
31.10.2008 14:31:59
100 енотов прут + 150/250 кутахен + 40-80 шнур + 10-15 леска на вторую шпулю... А потом начинается самое страшное..., приманочки:D топовые буратинки стоят от 20 енотов до 40, но есть и подешевле... Любому начинающему улетчику рекомендую заехать в маг Рыбалка на Русановской набережной и прикупить комплект "Маньчек" вертухи с мухой "000" размера, ловят все:cool: |
|||
|
|
31.10.2008 18:13:08
![]() ![]() ![]() Простите, что вмешиваюсь, спорить не намерена, не та "весовая категория". ![]() ![]() Мою любимую Катану вспомнили - зацепило. Не думаю, что Вас поддержат в этом мнении. Лично я до того, как приобрела Катану, знаете ЧЕМ ловила? Трудно даже представить!.. И самое интересное - щук ловила, на "вертушку", понятия не имея ни о каких "ультралайтах", "джигах", "троллингах" и т. д. А теперь имею хороший спин, купленный именно потому, что многие форумчане пользовались им успешно (кстати, НЕ начинающие и НЕ женщины); и еще ничего не поймав с его помощью, уже запуталась совершенно в ваших спорах и определениях. ![]() Так недолго и "сдать назад" - забыть про теории и осваивать территории! ![]() ![]() Фото пойманных два года назад щучек прилагаю. ![]() |
|||
|
|
01.11.2008 06:36:54
Зачем оспаривать чужое мнение, если можно просто выразить свое, а остальные пусть сами решают что им приемлемее. Кстати, УЛ очень сильно увеличивает разнообразие ваших трофеев! Продолжая ловить традиционных щук и судаков(понятно шо не на фарватере), начинаеш вылавливать всяких голавлей, язей, красноперок и пр.... Лично знаком с уже пожилым заядлым карпятником, недавно начавшим осваивать УЛ, так вот он очень этим доволен, потому как появилась возможность не тольок вырваться на рыбалку в любой момент, но и наловить рыбы прям в городе и налегке. Удачи в выборе. |
|||
|
|
01.11.2008 15:35:37
|
|||
|
|
13.11.2008 01:26:23
Сверху Суфикс 0,37 1-оппаленный, 2- после поджега пальцами пытался "вытянуть" , снизу 3-4 леска шимано 0,5 , теже эксперементы |
|||
|
|
![]() |
04.11.2008 04:13:13
Посоветуйте какой спиннинг преобрести для микро джига в пределах до 800 гривен с параметрами:длинна до 2.10 тест от 0.5-0.8 до 8-10гр для ловли окуня.
|
|
|
|
04.11.2008 05:00:48
Почитай [thread=95]тут[/thread] и [thread=558]тут[/thread] 100% найдеш ответ.
|
|
|
|
13.11.2008 08:48:46
суть ясна - пойду палить бабину))
|
|
|
|
10.11.2008 14:39:21
Сюда все про лайтовые спиннинги, катушки, шнуры, приманки, способы ловли.
Кто как ловит, чем ловит, где ловит. Меня лично интересует ловля хищника над коврами водорослей, в самих водорослях и, конечно же, ловля головешника. В первую очередь - в небольших равнинных речках. Но, естественно, любой опыт будет ценен. Пишите! |
|
|
|
10.11.2008 14:59:53
Ты о лайте или ультралайт тоже рассматриваешь?
|
|
|
|
![]() |
10.11.2008 15:40:42
Ультралайт тоже, но для него отдельная ветка есть. Да и лайт не такой нежный, как УЛ, да и поуниверсальней будет.
Сразу отвечу на вопрос: почему именно лайт? Сула в среднем течении - неширокая река (ширина 20-40 м) с сильно заросшими водорослями берегами. Приманку из них часто приходится попросту выдирать, поэтому опасаюсь сломать деликатный УЛ. Да и ловить лайтом собираюсь в основном голавля, окуня и щучку-травянку. Для бели у меня фидер есть. ![]() А конкретней по лайту интересует ловля воблерками минноу и фэт, а также вертушки и всевозможные небольшие колебалки-незацепляйки. Так что круг занятий очертил более-менее точно (расту,епт!) ![]() |
|
|
|
10.11.2008 16:54:00
Лады задавай конкретный вопрос, постараюсь конкретно ответить (из опыта), а то если на все перечисленные то неделю писать придётся:) |
|||
|
|
11.11.2008 01:50:14
Немного о ловле голавля:
Голавль рыба очень осторожная и как правило любит струюю частенько его можна увидеть под обрывистым берегом, за камнями, корягами, поваленными деревьями, под свисающими кустами. Основной добычей голавля являются букашки, жучки и всё что на них похоже. Поэтому чаще всего поймать его можна на небольшие приманки - воблера кренки, фэты, микровертушки и упомянутые тобой колебалки незацепляйки. Наиболее результативной тактикой является заброс на снос. Бросаешь приманку, ждешь пока её снесёт под обрыв, куст, дерево и т.д, далее тянешь до поклёвки. Еще раз хочу обратить твое внимание на его осторожность, поэтому подход к месту заброса должен быть максимально незаметным. Из приманок могу посоветовать: 1. Воблера: - salmo hornet 2 - JACKAL-BROSS «CHUBBY» - SMITH «CAMION MAGNUM» SSR 2. Колебалки - BASSDAY - smith вообще на этом сайте есть очень хорошая статья рыболова-спортсмена Артема Слободянюка: Это большой мастер по ловле голавля, который работает в магазине "Экстрим экспедишн" на ул. Строителей в Киеве. Если будешь в Киеве заедь в этот магазинчик, он тебе всё подскажет, порекомендует по приманкам и снастям. Спининг на голавля должен быть максимально лёгким с начальным тестом не более 2 гр., катушка также полегче, шнур потоньше - не более 8 lb. |
|
|
|
11.11.2008 02:00:25
Кстати, большинство кренков - плавающие и очень хорошо ими будет ловить над коврами травы, т.к. глубина погружения минимальна! Также над травой хорошо будут работать поперы, если не большое течение!
|
|
|
|
11.11.2008 02:52:30
позволю не согласиться по поводу теста по низам. Тот же чабик или л-44, и эвергрин комбат кренк мини ср, и даже Джексон Кабуа отлично забрасываются даже такой дубовой палкой как эвид 6,6" до 5\8 оз. Да и в струйке на Бужском или Росинском перекате моща не будет лишней... Р.S. Сам предпочитаю для этой ловли Тенрю Джувию 1-6 грамма. УЛ рулит. ![]() |
|||
|
|
![]() |
11.11.2008 05:53:02
Собираюсь приобрести себе Шимано Катана тест 3-15 г, длина 1,80 м. По отзывам на форумах реальный тест 2-12. Так что думаю с воблерками и блеснами все будет огонь. Тот же твич можно будет попрактиковать. Но для джига, наверное, коротковат будет, не так ли?
|
|
|
|
11.11.2008 07:05:42
При покупке лайта, обрати внимание на такие модельки.
Fenwick HMX HMXS 76L и Удилище Banax Ultra US80MLF2 |
|
|
|
11.11.2008 08:22:43
чувствую что вопрос ламерский, но спрошу (ногами не копать, я больше оп поплавку и донной снасти практикован): твичинг - с чем его едят, что это такое если обьяснить попроще? а еще - джеркинг? я понимаю что это способ проводки приманки - но - вот как его проводить?? или это все - только при личном мастер-классе непосредственно на водоеме?
|
|
|
|
11.11.2008 10:52:32
Твичинг - способ проводки приманки, при котором во время равномерного(!) вращения ручки катушки совершаются помахивания удилищем вправо-влево. Таким образом создается иллюзия панического бегства приманки, что дополнительно провоцирует хищника. Обычно твичат воблерами минноу при помощи коротких удилищ.
Джеркинг - проводка резкими рывками воблеров-джеркбейтов - цилиндрических прямих палок, не имеющих собственной игры. Пришло это к нам из Штатов, где на большие джеркбейты (20-30 см) ловят серфовыми удилищами маскинонгов. |
|
|
|
11.11.2008 11:04:41
Набери эти термины в поиске по сайту и там - сколько инфы вывалит, "шо мама не горюй" |
|||
|
|
![]() |
11.11.2008 11:15:59
спасибо:), уже нашел тему твичинга отдельно. пока начитываюсь... будут вопросы - задам.
зы.столько новых ругательных слов... одни "маскинонги" чего только стоят:D |
|
|
|
11.11.2008 11:28:14
здесь пожалуй мне новичку надо отметиться. поскольку начинаю осваивать лайтовые снасти. расскажу что есть у меня.
впечатления: все сбалансировано, спининг в руке лежит удобно, не напргает руку. бросает без всяких усилий - маленький воблерок на метров 30 , силиконку с десятиграмовой головкой - чувствую по дну как будто сам пальцем веду;) по грунту, меньший вес пока не пробовал. катушка работает отлично. ну это так - пока что ламерские записи. вот хочу завтра-послезавтра выйти гдет в пределах Киева побросать чтот. может кто в компанию подрядиться? заодно и научит уму-разуму. |
|
|
|
11.11.2008 11:31:35
Дороговаты будут, пока по деньгам не тяну. Катана вдвое дешевле - я за те же деньги, что Фенвик, ее вместе с катушкой возьму. ![]() Но на будущее учту! То Dozvil: Маскинонг - самый крупный вид щуки в мире. Вырастает свыше 2 метров длиной. Во Флориде, к примеру, их ловят на резиновых крокодильчиков, увешаных тройниками, как новогодняя елка! Вот так - фиш мочит не только бердс, но и энималс! ![]() |
|||
|
|
11.11.2008 12:13:10
Раз все асы молчат,попытаюсь объяснить смысл этого дела,как я понимаю и периодически практикую.Твичинг,-вид проводки при котором приманка ведется неравномерно а рывками.Твичинговую проводку можно использовать как при ловле на воблеры,силикон,так и на все виды поверхностных приманок к которым в том числе относятся поперы и джерки.Данная проводка осуществляется как правило путем подергивания во время проводки кончика спининга.Иногда болие эффективно осуществлять эти подергивания из стороны в сторону.Джеркинг,как я понимаю ,-проводка практически та же,но в данном случае речь идет о проводке приманки типа Джерк(воблер без лопасти),специфика проводки этой приманки состоит в том,что она требует (как правило)болие агресивной проводки,то есть вести приманку нужно быстрее и рывки делать болие сильные.Как правило на эти приманки при такой проводке лучше чем на все прочее ловится щука на мели. P.S.Обращение к профессионалам и асам:если я в чем-то не прав,поправляйте! |
|||
|
|
11.11.2008 12:15:55
Ну вот,пока я в буквы попадал,тут уже ответов выше крыши.
|
|
|
|
![]() |
11.11.2008 12:50:12
Друзья, а как быть с поводками при ловле лайтом? Ясно, что они ухудшают игру воблера и отпугивают того же голавля, но щуку с ее зубами еще никто не отменял! Жалко как-то потерять Смит Камион за 70 грн. или Зип Бэйтс за 110.
Может использовать флуокарбоновые, длиной 30-40 см? |
|
|
|
11.11.2008 12:57:33
Честно говоря во всех журналах и фильмах говорят что если есть возможность поводок не ставить - не ставте! Но я ведь человек ленивый (то ставить то снимать:)), поэтому всегда ловлю с поводком, пока что не жалуюсь, если рыба есть, она как правило клюёт:) |
|||
|
|
11.11.2008 13:00:29
А еще при целенаправленной ловле голавля (ловил пока только на десне) часто хватает щука, поэтому думаю ты Артём прав, воблер потерять жалко!!!
![]() |
|
|
|
11.11.2008 13:02:24
Вот и я заметил, если оно не клюет, то хоть ставь поводок, хоть не ставь все равно клевать не будет…. |
|||
|
|
11.11.2008 13:31:39
Автор: Константин Кузьмин ЧЕМ ТВИЧИНГ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДЖЕРКИНГА Англоязычное слово «jerkbait» поначалу пришло в Европу в своем узком значении. Под джерк-бейтами и у нас, и, скажем, в Германии или Голландии понимают прежде всего те увесистые деревянные «болванки», на которые принято ловить щуку мощной «мультовой» снастью. Но термин «jerkbait» используется и для обозначения самых разных приманок, предназначенных главным образом для рывковой проводки. Собственно, само слово «jerk», это ни для кого не секрет, переводится как «рывок». Все здесь могло бы быть просто и понятно, если бы не два обстоятельства. Во-первых, в любом языке для обозначения одного и того же понятия употребляются синонимы. Во-вторых, улавливать смысловые оттенки этих синонимов, не будучи изначальным носителем языка-оригинала, довольно-таки сложно. В нашем конкретном случае синонимом слова «jerking» выступает слово «twitching», которое, если вы не вчера стали интересоваться спиннингом, вам тоже должно быть знакомо. Возникает логичный вопрос: есть ли между твичингом и джеркингом разница, и если есть, то в чем конкретно она выражается? В первом приближении разница улавливается с трудом. В одной и той же статье из американского рыболовного журнала эти два слова идут вперемешку. А воблеры типа «минноу» могут проходить и как twitchbais, и как jerkbaits. Однако если просмотреть разные публикации по теме прерывистой проводки, то отличие все же выявляется. Твичинг – это более мягкий стиль рывковой анимации, чем джеркинг, с меньшей, вообще говоря, амплитудой движений, да и с меньшей резкостью тоже. Поэтому, например, для характеристики проводки тех самых макро-джерк-бейтов слово «твичинг» почти не используется, только «джеркинг». МЕТОД ДЖЕКА-ПОТРОШИТЕЛЯ Возможно, вы замечали присутствие в названии некоторых воблеров слова «ripping» или других с тем же корнем. Например, Cultiva Rip’N Minnow. Не задавались вопросом: что бы это значило? Опять же, в первом приближении риппинг это синоним твичинга и джеркинга, то есть ведение спиннинговой приманки с использованием рывковой техники. Но все же риппинг, как метод проводки, в большей мере перекликается с основным смыслом самого этого слова. Английское «to rip» означает «вспарывать», «потрошить». Отсюда, кстати, происходит и Джек-Потрошитель – Jack the Ripper. Движения удилища при проводке этим методом имеют большую амплитуду и направлены сверху вниз – это и в самом деле похоже на движение ножа при разделке висящей туши. Если в твичинге анимация зачастую сводится к последовательным легким шевелениям воблера, то размашистая техника риппинга позволяет при прочих равных условиях провести его несколько глубже. Риппинг проще в осуществлении, когда у вас в руках короткое удилище. С ним удобнее, стоя в лодке или на берегу, совершать потяжки в близкой к вертикальной плоскости. Среди моделей воблеров, подходящих для риппинга, довольно много среднеглубоководных, с рабочими горизонтами полтора-два метра от поверхности. КОГДА АКТУАЛЕН ПАМПИНГ Этот метод диаметрально противоположен предыдущему. Те же размашистые движения в вертикальной плоскости, только не сверху вниз, а снизу вверх. Мы какое-то время ведем воблер медленно и равномерно, с вершинкой спиннинга вблизи водной поверхности. Потом – довольно резко поднимаем удилище вверх, как это обычно делается при вываживании рыбы «выкачиванием». Собственно, здесь совпадение английского и русского терминов – один в один: «pumping» как раз и означает «выкачивание». После потяжки вершинку опускаем, выбирая слабину лески, затем несколько метров ведем воблер равномерно, далее – следующая потяжка... Метод «пампинг» хорошо сочетается с тонущими воблерами, имеющими интенсивную игру, – такими, как Dorado Alaska или Salmo Hornet. Между потяжками такой воблер тоже весьма активно колеблется, а уж на «выкачивании» – весь трясется как бешеный. Поклевки обычно случаются в начале потяжки или ближе к ее окончанию. Метод хорошо работает по голавлю, когда тот держится ближе ко дну, но настроен атаковать приманку, проходящую выше. Кроме того, иногда пампинг дает хороший результат при ловле окуня в реках, особенно в мае – начале июня. «СТОП ЭНД ГОУ» – КАЖУЩАЯСЯ ПРОСТОТА Если следовать логике, то этот метод, когда приманка ведется не потяжками или рывками, а просто чередованием равномерной подмотки лески и ее полной остановки, стоило бы счесть почти таким же тривиальным, как и обычную равномерную проводку. На самом же деле все здесь несколько сложнее. Следует достаточно четко себе представлять тот набор условий и сопутствующих обстоятельств, при которых целесообразно использовать метод «stop and go». Прежде всего стоит обозначить круг наиболее подходящих для этого воблеров. У меня в памяти немало эпизодов, когда на «стоп энд гоу» хорошо срабатывали классические (т.е. выраженно плавающие) мелководные фэты. Но все же основной типаж воблера для этого метода анимации – суспендер геометрии от шеда до минноу и с рабочим горизонтом от метра от поверхности и глубже. Метод более всего оправдан в двух строго противоположных ситуациях. Первая – это летний термоклин. Здесь оптимальны воблеры типа глубоководного Smithwick Rogue (от него, вероятно, и пошли суспендеры как класс) и аналогичные. А из рыбы на первом месте – судак, на втором – щука. Вторая ситуация наблюдается как раз сейчас. Точнее, она наиболее характерна для поздней осени, но на Москве-реке методом «стоп энд гоу» можно ловить всю зиму, хотя, конечно, нельзя сказать, что результат гарантирован. Но вот пару дней назад при отвратительном в целом клеве удалось таким образом поймать пяток окуней. В октябре же или ноябре результативность метода бывает очень высокой. Обычно все происходит на бровке или свале с перепадом глубин, скажем, с полутора метров до двух с половиной – трех. Воблер – небольшой (около 5 см) шед с глубиной заныривания от метра до полутора. И очень неторопливая проводка – с медленным движением воблера и довольно долгими остановками через каждые несколько метров. Что характерно, окунь очень часто атакует воблер именно во время мертвой остановки, когда тот уже как минимум секунду не подает вообще никаких признаков жизни. Я это говорю не в форме предположения, просто довольно часто это происходит уже в зоне видимости. Иногда даже удается заметить, как окунь, перед тем как решиться на последнюю атаку, останавливается в сантиметрах от воблера, несколько раз «надувает щеки» и только потом бросается на приманку. Метод работает и по теплой воде, только там, как правило, обходится без «обнюхивания» воблера. Окунь просто вылетает откуда-то сбоку и моментально садится на крючки. Или, если ему повезет, не садится... От нескольких человек мне приходилось слышать, что «стоп энд гоу» очень часто срабатывает по щуке на «жабовниках» лучше твичинга. У меня тоже такое бывало, но, скорее, не «очень часто», а иногда, и больше – по весне. Интересней здесь себя проявляет не чистый метод «стоп энд гоу», а что-то переходное к рывковой технике. НА СТЫКЕ, ИЛИ РОЛЬ ПАУЗЫ Если вести воблер минноу с остановками, но без всяких потяжек, то он идет почти по прямой. Если же в технику добавить хотя бы легкие твичинговые движения, то получается что-то такое, что напоминает «walking the dog», только в менее выраженной форме, – воблер последовательно немного поворачивает то вправо, то влево. Действительно получается что-то среднее между двумя методами проводки, и это смешение стилей иногда дает лучший результат, нежели каждый из них в отдельности. Здесь важно давать воблеру «отстояться», то есть делать достаточно протяженную паузу между окончанием предыдущего «твича» или «гоу» и началом следующего. Самая, пожалуй, распространенная ошибка в технике неравномерной проводки это слишком короткая пауза. Это в летнем окуневом твичинге можно и даже нужно исключить паузу между потяжками вообще. Во всех других случаях она, хотя бы минимальная, должна быть. Когда ловишь щуку, порой паузу увеличиваешь где-то до трех секунд, и это дает эффект – поклевок сразу становится больше. В связи с этим у вас может возникнуть очень закономерный вопрос: а если поклевка случается во время долгой паузы, что тогда? Иными словами, не получится ли так, что рыба успеет попробовать наш воблер и избавиться от него, а мы так ни о чем и не узнаем? По своему опыту, могу сказать, что такая проблема – если и существует, то ее не стоит ставить во главу угла. Во-первых, суспендеры – это, как правило, воблеры недешевого класса, и тройники на них стоят надлежащие, поэтому с довольно большой вероятностью хищник, атакующий приманку даже в фазе покоя, засекает себя сам. Во-вторых, поклевку нередко удается заметить по вздрагиванию или скольжению чуть в сторону шнура, после чего, понятно, полезно бывает сделать подсечку. При этом стараться непременно держать шнур натянутым, как это бывает в паузах при ловле на джиг, наверное, все же не стоит, особенно в ветер. Дело в том, что даже минимальное натяжение лески превращает «мертвую» паузу в «живую» – воблер, пусть и медленно, но движется, а это, при настрое хищника атаковать именно неподвижную приманку (что бывает чаще, чем принято думать), негативно сказывается на числе поклевок. Последнее, что стоит отметить, даже при последовательных рыбалках в смежные дни на одной акватории, настроение хищника может очень заметно отличаться, и это отличие во многом проявляется как раз в его отношении к длительности пауз при рывковой анимации. Поэтому возьмите себе за правило, если вдруг стандартно-типовая ритмика не приносит желаемых результатов, поработать этим параметром, как правило – в сторону его увеличения. Тем самым вы несколько потеряете в скорости облова акватории, но, возможно, она и не требуется – ведь рыба-то, она скорее не ушла на пресловутый дальний кордон, а стоит где-то рядом, просто в данный конкретный день она несколько менее агрессивна, и требует более длительных «уговоров», в том числе и путем увеличения пауз в неравномерной проводке. |
|||||
|
|
![]() |
11.11.2008 13:36:10
фюорокарбоном не пользовался, не знаю даже как его и вязать - он же в катушках продается? как по мне - просто толстая леска:D. конечно ошибаюсь, но в чем преимущество его? |
|||
|
|
11.11.2008 13:49:29
всем спасибо за ответы! пока не успеваю вопрос задать - уже есть ответы:), СПАСИБО!
особенно - короче - пласт что надо. только бы времени побольше - буду изучать матчасть:cool: |
|
|
|
11.11.2008 13:51:00
|
|||
|
|
11.11.2008 13:56:43
По поводу привязывания флю к леске, почитаете статью в "Современной рыбалке"№3 2008. Проверил - действительно крепче других узлов. Но надо пробывать, каждой нитке - свой узелок
Вот выложил статью |
|
|
|
11.11.2008 15:12:26
Гм-гм, вопрос может не в тему, но все ж: на всех приманках, которыми собираюсь ловить в следующем году, собираюсь сменить тройники. Какие лучше: Овнер или Гамакатсу?
|
|
|
|
![]() |
11.11.2008 15:33:27
|
|
|
|
11.11.2008 17:03:33
Да, узел интересный, попробую, до сих пор использовал трубку, спасибо! |
|||
|
|
11.11.2008 17:06:28
По растяжимости нечто среднее меду плетенкой и леской. И некоторые модели более устойчивы к перетиранию. |
|||
|
|
11.11.2008 20:00:44
У флюорокарбона коэфициэнт преломления света в воде меньше чем у лески, по этой причине он менее заметен в воде, также более устойчив к абразиву (ракушка, коряги, щучьи зубы). Если делать поводок на щуку из флюорокарбона то диаметр не меньше чем 0,28мм., меньшие диаметры кусает сцука ![]() |
|||
|
|
12.11.2008 00:46:37
и толще тоже кусает, реже чем тонкие диаметры,но все равно обидно(( Может совсем дубовые(0,7 и выше ) не кусает? |
|||
|
|
![]() |
12.11.2008 01:23:07
|
|||
|
|
12.11.2008 01:30:57
100% - в СР №3 так и было написано! Если хайка пожует - просто заменить поводок да и все.
|
|
|
|
12.11.2008 02:30:15
0,29 от серьезного производителя в этом году при ловли голавля хайка срезала "как ножницами"(( |
|||
|
|
12.11.2008 03:09:26
А поводки из стальки головешника отпугивают или нет?
Если кто переходил на них с флуо или просто начинал использовать - поделитесь опытом. |
|
|
|
12.11.2008 10:40:01
А у меня сейчас стоят поводки именно из флюорокарбона. Диаметр - 0,4. Пока ни разу не откусила , хотя коцает постоянно. На лайт такой калибр не пойдёт , надо ставитьменьше , а это уже чревато , хая может чикнуть. Походу ещё. Очень важно при покупке флюорокарбона в магазине проверить его подлинность , в том плане , действительно это ФК или обычный монофил.Продавцы никогда не отказывают. Я всегда проверяю и результат примерно 50/50. |
|||
|
|
![]() |
12.11.2008 10:44:11
|
|||
|
|
12.11.2008 10:47:12
Т.е. монофил прочнее? |
|||
|
|
12.11.2008 10:55:34
монофил прочнее
тест на поводке 0,37 стоит у суфикса помоему 3 кг проверять ФК зажиглкой? г Правильный поделитесь методом проверки плз |
|
|
|
12.11.2008 11:23:57
Кстати, толще , чем 0,37 у Суфикса ФК лески я не встречал. И , при проверке в магазине Флагман я убедил продавца , что от Суфикса ФК для поводков брать не стоит. Он согласился. |
|||
|
|
12.11.2008 11:56:19
|
|||||
|
|
![]() |
12.11.2008 13:09:55
Я о том , что проверку на подлинность Суфикс не прошёл. |
|||
|
|
12.11.2008 13:26:01
Господа, разрешите 2 вопроса:
1) Как именно проверять флуо на подлинность? Он под огнем не плавится или как? 2) Отпугивает стальной поводок голавля или нет? |
|
|
|
12.11.2008 14:17:36
|
|||
|
|
12.11.2008 14:20:40
сколько людей - стлько мнений. кому флюр, кому Тритон, кому сталька... но для лайта я понял все таки предпочтение надо отдать.........
а ниче я еще не решил. вот буду пробовать варианты. и флюр вязать буду, и поводки Тритоновские куплю. там и определюсь - как оно лучше. всем спасибо! вы действительно спецы - и .. не "партизаны":D |
|
|
|
12.11.2008 16:26:02
1. В воду его засунь ,если станет практически невидим - подлинный! ![]() 2. Понимаешь как там у голавля со зрением хрен его знает? Если слепой - точно не отпугнёт, если зрячий - может отпугнуть! ![]() Лучше конечно без поводка, особенно стального! |
|||
|
|
![]() |
12.11.2008 17:51:49
Привет Артем. Скажу так, мы с Serjam на Десне ловили голавля с поводками. Фото отчет тут Попалась нам и щучка, если бы ловили без поводка, то могла бы грызонуть воблерок ШИМАНО КАРДИФ давольно не дешовый. :laie: Если и ловить с поводком, то лучше всего подойдет Тритон 0,15мм 3кг, стоимость одной штуки 8-10грн у нас в Киеве. Как по мне, то я сторонник флюорокарбона. Объясню почему. С флюо. дешевле, больше поклевок, больше шансов на поклевку трофейного голавля особенно в чистой воде, оказывает меньшее влияние на игру самых маленьких приманок. 1. Почаще проверяй состояние поводка флюо. 2. Длинна поводка максимум 50см (этого с головой достаточно) 3. Вяжи свежий узел и свежий поводок перед каждой рыбалкой. Надеюсь что помог в выборе. На фото уклейка. Поводок флюо., воблер АНГЛЕС РЕПАБЛИК. Если бы ловил с метал. поводком, то не поймал бы. В таких случаях уклея сопровождает приманку целой стайкой, но не клюет. Думаю голавль будет поумнее уклеи. ![]() Кстати, на той рыбалке что в фотоотчете, был у меня выход хорошего голавля аж до самой лодки, но так и не клюнул зараза (ловили с мет. поводками). Мы с Серегой аж ах...ели когда увидели такого красавца.:eek: :fish: Вот такие дела, выбор за тобой. ![]() |
|||
|
|
12.11.2008 22:06:40
|
|||
|
|
13.11.2008 02:17:40
Маленький(6-8 см) поводок из стальки 0,18 - никак не влияет на ловлю уклейки, главное правильная приманка. При правильной приманки и в нужное время попловочники облавливаются "на раз" )) |
|||
|
|
13.11.2008 05:06:44
|
|||
|
|
15.11.2008 11:33:31
Друзья, напишите пожалуйста, какие модели воблеров Вы используете для ловли различных видов рыб на лайтовую снасть.
Например, так: 1) Щука: - ... - ... - ... 2) Окунь: - ... - ... 3) Голавль: - ... - ... И т.д. Спасибо! |
|
|
|
![]() |
15.11.2008 14:36:59
|
|||
|
|
15.11.2008 16:58:56
Все для лайта? |
|
|
|
16.11.2008 07:09:47
Все кроме Слайдера. Веса приманок от 2 до 7гр |
|||
|
|
16.11.2008 08:08:02
![]() Если прицепить ушастого на 20 гр. - хэви как раз и выйдет!))) |
|
|
|
06.02.2009 18:40:49
Уменя спин Laser Bean spin 270 от EOS, тест 3-15, вес 192гр. Хороший и дешевый спиннинг. Все прошлое лето проловил им окуня и голавля,а осенью щуку(хотя он для щуки наверно не предназначен). Поводки фирмы Konger, леска для окуня 0.16 для щуки 0.2 фирмы Mikado CRYSTALLINE. Лутчше этой лески я ещё не видел. Ловлю на силикон.
|
|
|
|
![]() |
06.02.2009 18:44:39
На щуку Rapala Shad Rap 5см окраска " огненный тигр", на него и окунь часто попадается. |
|||
|
|
10.05.2012 06:17:13
а для мормышки-нано джига форелевые ареа удочки с тестом грам до 3-х , ну и разумеется размер и вес приманок, с некоторыми специфическими отличиями, набери в гугле и ютубе "чёрные проводки " там давно всё выложили ,:al: типа этого |
|||
|
|
03.02.2012 16:19:54
Нимезис не такой колебушный)) |
|||
|
|
01.02.2012 03:07:53
|
|||
|
|
01.02.2012 02:49:58
Как по мне - отличный уловый комплект коим отловил полтора сезона, в своё время, пока не внесли в голову сомнения и шатания, начались эксперименты которых можно было избежать и сохранить кучу денег :be: |
|||
|
|
![]() |
13.01.2011 10:36:08
...гармоничность и соответствие всего в снасти это само собой разумеется.
|
|||||
|
|
13.01.2011 10:30:30
А я от напевне краще Pontoon 21 Red Rag закину евідом до 10 ніж до 7 г. І не цей воб буду непогано ловити і що не мало значить матиму задоволення від виважування риби , прицьому зможу і форсувати . Но це лише моя думка , можливо я і помиляюся! )))) |
|||
|
|
13.01.2011 10:19:16
Не совсем понятно, такие лёгкие или тяжёлые. В моей голавлёвой коробке точно есть воблеры, которые не забросить Эвидом до 3/8 и тем более до 5/8, когда ловиш такой палкой, то лесочка(шнур) тоже соответствовать спину должна. |
|||
|
|
13.01.2011 09:52:10
я ловлю на Ирпене на не дорогую палку GOLDEN CATCH NIRVANA 2-10g 2.10 - иногда даже успешно по окуню, голавлю и мелким щукоидам...до этого был Flagman SENSOR 2-12g 2.10 тоже хорошая палка...
|
|
|
|
13.01.2011 09:30:30
Вывести можно любым, когда ничего не мешает. А когда нитка шкребет по волуну0 а на том конце сидит двуха- я лучше возбму палочку помощнее. Например Эвид 66 до 5\8...
|
|
|
|
![]() |
13.01.2011 09:00:11
и к тому есть некоторые воблеры которые просто напросто не забросить лайтом грам до 7-ми.... |
|||
|
|
03.02.2012 14:40:07
|
|||
|
|
03.02.2012 14:34:39
Крупный голавль бьет очень нежно, сразу пару тычков, а потом.удар такой, что палку выбить может. Вот на дешевых палках такого не услышишь, хотя и тиса не дорогая.
|
|
|
|
13.01.2011 08:47:48
А размер трофеев какой был? Любопытства ради. Потому как кило выводится на раз, до двух при струе вывести можно без лишнего напряга, трёшка уже ... уже прыскать будет и подпрыгивать, с попукиванием :ah: А потом эмоций много и глаза большие :ai: ЗЫ. Наверное 842-м :al: |
|||
|
|
03.02.2012 13:35:02
Неплохо скинули на пять сотенок ценник) что всего на 150грн больше чем средняя розничная по России Только мне больше по душе та удочка, которая "без приставки" ЭКСТРА там чуть чуть не такой держак PS Сравнить бы 682 Немезис с Хайлайтом S-662l до 7 грамм) хотя наверно корректнее с тем что до 5ти) |
|||
|
|
![]() |
19.12.2010 01:27:44
Вполне реально покопаться на разных "барахолках", к весне наш брат будет наверняка менять шило на мыло. Вполне реально найти и финку. |
|||
|
|
13.01.2011 08:27:03
ну ооочень сомневаюсь что ультралайтом )))) |
|||
|
|
13.01.2011 07:25:18
Та перестаньте, це вже зовсім для голавля не підходить. Лайтовий Евід, ще нормально, де треба попотужніше, а медіумлайт це знущання над собою в першу чергу. У нього ж реальний тест грамів від 5 як мінімум. |
|||
|
|
19.12.2010 04:47:32
на данный момент в Рыбалке на Русановке аттракцион невиданной щедрости
|
|
|
|
18.03.2010 04:04:20
а я вчера прикупил палочку shimano catana bx 240 l, тест 3-15 грамм, 2,40 метра. Теперь ищу приманки толковые... подскажите пожалуйста
|
|
|
|
![]() |
18.03.2010 10:08:08
Чтоб подсказать нужно как минимум знать какую рыбу планируете ловить, условия ловли и на какой бюджет расчитываете |
|||
|
|
18.03.2010 10:19:40
Планирую щучку небольшую, окушков на небольшой реке, на глубине до 3 м.. Посоветуйте хорошие лайтовые приманки...заранее спасибо |
|||
|
|
19.03.2010 03:25:26
Какое там течение и на какой бюджет расчитываете? |
|||
|
|
19.03.2010 03:28:56
течение небольшое, ширина до 35 м, глубина до 3 м, есть камыш, бюджет примерно 20-50 грн за штуку |
|||
|
|
19.03.2010 03:47:18
|
|||
|
|
![]() |
19.03.2010 03:52:53
склоняюсь к хорнету сальмо и минноу...
|
|
|
|
19.03.2010 04:07:52
Тогда Вам подойдут от джексона карась, пайк, от салмо - перч, хорнет. Можно еще и из страйков посмотреть приманки и от серебряного ручья есть не плохие, так же не стоит забывать и о корсаре- мамба, феноменон. В ценовой политике свыше 50 и до 100 можно посмотреть юзирики флет кренки, хардкоры, миношки. Ну а если Вас интересуют приманки на конкретныхе виды рыб то просмотрите ветку с начала и до конца, информации сдесь полезной очень много.
|
|
|
|
19.03.2010 14:10:31
Вы что раньше спинингом не ловили? Если ловили, то на что? Ваш ответ во многом поможет подсказать вам более правильно. |
|||
|
|
20.03.2010 09:02:45
Ловил на телескоп
![]() П.С. Есть небольшой набор вертушек 7-8 грамм, воблеры типа хорнет и минноу |
|
|
|
20.03.2010 12:16:43
Я тоже себе спин взял для баловства-2-15.Прошлых два сезона ловил нормальной дайвой 7-28.А это захотелось вертушки погонять и маленькие приманки. |
|||
|
|
![]() |
20.03.2010 12:54:44
А как же силикон? Именно силикон, кто бы что не говорил, является самой универсальной приманкой, а для вас как для начинающего спинингиста он просто незаменим. |
|||
|
|
20.03.2010 14:47:48
Поддерживаю на все 100. А вобы- не такая уж простая приманка для начинающего, можно разочароваться. ИМХО нужно совмещать:de: |
|||
|
|
20.03.2010 15:01:57
И то совмещать надо начинать, когда уже есть не малый опыт ловли хищника, известны его повадки в разное время года и т.п. Иначе новичок накупивший даже дорогих воблеров на 90%(ИМХО) обречён на неудачу. |
|||
|
|
20.03.2010 15:12:24
|
|||
|
|
20.03.2010 15:28:25
Вы небось его ещё и в нужном месте поставили и показали куда забрасывать, как делать проводку и т.п.. А если б вы его из дому на рыбалку отправили с тем же воблером, как дкмаете результат бы изменился. |
|||
|
|
![]() |
20.03.2010 15:30:54
Ну это скорее исключение, чем правило, и тем более Вы дали ему воб, который подходил под данные условия ловли, так ведь?:ca: А новичку наверное оптимально, "для раскачки" взять силикона, и недорогих вобов с выраженной собственной игрой, наверное желательно от СР (на большинстве пишется глубина на спинке), раскачается - дальше пойдёт "гонка вооружений":ag: ИМХО |
|||||
|
|
20.03.2010 15:48:36
я считаю нужно взять силикончика,вертушек ну и парочку попперов разных весов и модификаций....ведь поппером и наглядно ловить и мало того еще и интересно когда неподалеку от приманки возникает горб или бурун и следует за приманкой,потом бам!!!и все готово......я учился ловить воблерами с попперов...потом миноу щад и кренк...
|
|
|
|
20.03.2010 15:55:14
|
|||
|
|
20.03.2010 16:06:03
Но ведь вы дали ему именно 66, а ей Х-рап. Как новичку собрать комплект не понимая какой воб для чего. На основании только одних отзывов врятли получится, а консультанты в магазинах такого могут насоветовать, что мало не будет. Вот и прикол в том, что тот же 66 уже надо покупать зная что с ним надо делать и в каких условиях. |
|||
|
|
20.03.2010 16:55:10
кстати LM 66 работает как на равномерной проводке так и на рывочках и стоп енд гоу....
|
|
|
|
![]() |
21.03.2010 10:13:11
Я пога на него твичить не начал, года четыре в коробке зря катался, а теперь среди фаворитов. |
|||
|
|
22.03.2010 07:11:50
после работы заеду куплю катушку и заразом и силикона, думаю на тест 3-15 хватит головок на 6-8 грамм, плюс сама силиконка пару грамм... |
|||
|
|
22.03.2010 13:04:47
Почему такой узкий диапазон? Под ваш спин нужно брать 2-10, да, да и пускай вас не удивляет, что 2 меньше нижней границы теста, сюда ещё сам силикон пару грамм и будет уже 3-4. Я ловлю щуку в основном спином с нижней границей 5 гр., но это не мешает мне использовать, скажем Предатор №3 с головой 2 грамма и летит оно очень даже нормально и комфортно. Иначе как ловить в стоячей воде щуку на глубине 1-1,5м. Головой 6 грамм будете только донных насекомых беспокоить или маслать катушкой с неймоверной скоростью. |
|||
|
|
22.03.2010 13:19:07
как по мне так спин с диапазоном 3-15 комфорт насиупает после 6-7 грамм головка или чебурашка 4 -5 грамм и если брать стандарт предатель-3(3,5 грамма) или релакс "копыто"-3(4 грамма) вот и комфорт,но лучше предатор-3 и копыто-3 работает на весе 5-7 грамм...
|
|
|
|
24.03.2010 04:27:47
Вчера купил таки катуху Ryobi Ecusima 2000 за 223 грн (это со скидкой) и шнур Berkley FireLine Crystal 90м 0.15мм яркосалатный в размотке 117 грн (тоже со скидкой). В магазине прям намотали немного бэкинга 0,25 и шнур. Цены радуют )
|
|
|
|
![]() |
24.03.2010 07:40:01
|
|||
|
|
24.03.2010 08:09:04
З.Ы. Ой, уже спросили.... |
|||
|
|
24.03.2010 09:01:20
А такие бывают? ![]() |
|||
|
|
24.03.2010 09:38:24
90 брал в размотке, вполне хватит. Там, где собираюсь ловить-ширина реки максимум 40 м. А по толщине-более тонкий как-то стремно....имхо. Будем посмотреть... |
|||
|
|
24.03.2010 13:27:09
если FL crystal то он не может быть ярко салатового цвета и размотка у ФЛ всегда 110 метров |
|||
|
|
![]() |
24.03.2010 14:14:34
Подскажите лайтовую палочку в раене 100 у.е
Ловить собираюсь 60 % силикон 40 % воблеры Ловлю с лодки |
|
|
|
24.03.2010 14:51:13
|
|||
|
|
24.03.2010 15:16:32
Маргариту взял Ультра- лайт ЛАйт хочу что то другое |
|||
|
|
25.03.2010 03:37:24
Шнур Berkley FireLine Crystal 110m 0.04mm 3.50kg |
|||
|
|
25.03.2010 04:06:07
|
|||
|
|
![]() |
25.03.2010 04:17:51
|
|||
|
|
25.03.2010 04:21:27
Согласен и я в этом, на практике убедился в этом сам, брал раньше по надписям на бумаге, а бумага как все знают выдержит любую писульку, в реалии нужно смотреть на разрывную нагрузку и на визуальную толщину |
|||
|
|
25.03.2010 04:34:16
Беркли Файрлайн 100%, а может не "кристал", мог перепутать. А 90 м бывает, т.к. брал с большой бобины "на развес" или "на метры" |
|||
|
|
25.03.2010 05:41:01
К Кингфишеру предубеждений нету??? ПС Вчера ловил спиннингом за 140 грн в розницу. Не под какими пытками я не выдам его имя, иначе за мою голову продавцы Люмисов, Айко и прочих Корморанов назначат награду золотом. Бомба. |
|||
|
|
25.03.2010 06:24:28
теперь целый день все будет себе мозги сушить - шо оно ....)))) |
|||
|
|
![]() |
25.03.2010 06:35:25
|
|||
|
|
25.03.2010 06:54:42
не китайскя дайва случаем) |
|||
|
|
25.03.2010 10:25:21
Да, Илье в интригах равных нет |
|||
|
|
25.03.2010 10:39:03
Нет. Не дайва. Не скажу- мне дорога моя жизнь.
Просто классная палка для среднятяжелого лодочного джига. За 140 гривен. Вполне вероятно что она умрет через рыбалку. А может и будет жить долго и счастливо, и радовать владельца. Все может быть, это жизнь. |
|
|
|
25.03.2010 10:43:40
Илья, если можно то пожалуста в личку скинь инфу, я себе думаю для джига посмотреть, так хоть для интереса посмотрю, а то с лодки ловить на джиг нечем |
|||
|
|
![]() |
25.03.2010 11:25:04
|
|||
|
|
25.03.2010 11:49:49
Вот так и рождаюстя рыбацкий эпос и фольклор....:bj: |
|||||
|
|
25.03.2010 12:07:02
Ага. Вот так и появиться, ещё одна загадка на нашей планете, о Неизвестном Рыбацком Объекте. |
|||
|
|
25.03.2010 12:47:58
|
|||
|
|
25.03.2010 14:29:31
Тиса. Очень приятная палочка. |
|||
|
|
![]() |
25.03.2010 14:51:16
|
|||
|
|
25.03.2010 16:26:06
Если не путаю- 820 гривен. |
|||
|
|
27.03.2010 16:47:41
Просмотрев некоторые ветки, принявши во внимание советы специалистов, остановился на Маргарите 200 Л. Указанную палку пока не нашел но, посмотрел Маргариту 190. Не понравилось качество сборки, странная постановка колец. Подскажите пожалуйста, на сколько существенны указанные недостатки, на что еще можно обратить свое внимание? Требования: Бюджет около 100 дол., максимально универсален, по 40 % джиг, воб., 20 % вертушки, дальность броска и конечно чувствительность в руку?
Заранее благодарю! |
|
|
|
28.03.2010 12:01:30
|
|||
|
|
28.03.2010 13:49:13
Помогите подобрать снасти для ловли на лайт я просто новичёк и не знаю с каких снастей начинать!!!
|
|
|
|
![]() |
28.03.2010 13:56:00
Тоесть, можно выбрать спиннинг с расстановкой колец в линию? |
|||
|
|
28.03.2010 14:00:06
Дружок, ну есть ведь уже тема
|
|
|
|
28.03.2010 14:02:33
Можно и по кругу))) Такие тоже имеются в природе |
|||
|
|
28.03.2010 14:03:52
Как новичку даю совет: сначала воспользуйся поиском по сайту, - ты наверное удивишся, но сможешь обнаружить тут очень много информации. Затем в более подходящей, уже существующей теме, задай правильно сформулированный вопрос. Просто легче что-то советовать, когда понятно, какой результат ты хочешь получить |
|||
|
|
28.03.2010 14:35:01
|
|||||
|
|
![]() |
28.03.2010 14:54:56
Спасибо, так и сделаю! |
|||
|
|
28.03.2010 15:01:14
|
|||
|
|
28.03.2010 15:34:07
Себе брал следующее (уже где-то это отписывал):
Aiko Diestro 2.40 3-18 Ryobi Zauber 3000 Всем доволен!... Хочу, ультралайт! P.S. А вообще, люди правду говорят, поиск тут поможет, однозначно! |
|
|
|
28.03.2010 15:50:42
|
|||
|
|
29.03.2010 01:06:57
всем спасибо за советы!
|
|
|
|
![]() |
29.03.2010 08:28:20
![]() Как обладатель Легенды хочу Вас заверить что вы ОЧЕНЬ ошибаетесь. С ув. |
|||
|
|
29.03.2010 12:34:06
Сезон уже начелся, а я все не как не попаду на водоем:ak:, а все почему нет нормальной катушки!! Так Я сегодне решил зделать себе маленький подарочек зашол в магазин и купил себе катушку. Вот только на ловле спиненогом Я новечок и решил посоветоватся с продавцом он мне посоветовал Ryobi Zauber 2000 я ее подержал в руках и мне понравилась и сразуже приобрел!
Что скажите хороший выбор или же нет? Или может нуждно было что-то другое купить? |
|
|
|
29.03.2010 15:50:54
А я хочу купить себе китайскую шиму 2 - 12 грамм и катушку golden catch spider w40, на которой 200 метров 0,25. Конечно же, из расчета экономии. для очень начинающего подойдет?
|
|
|
|
29.03.2010 16:00:46
|
|||
|
|
30.03.2010 01:28:36
Хорошая катушечка , у моего друга есть такая! А прутик есть?
Удачи в рыбалке! |
|
|
|
![]() |
30.03.2010 02:34:44
Слышал только положительные отзывы !!!
|
|
|
|
30.03.2010 03:04:21
Прошу прощения, не сдержался... |
|||
|
|
30.03.2010 03:33:26
отличная вещь, у меня такаяже!!!
|
|
|
|
30.03.2010 12:59:21
Я бы сказал, канат! Обрати внимание на 0.12, 0.14. |
|||
|
|
30.03.2010 14:04:53
|
|||
|
|
![]() |
30.03.2010 14:07:28
|
|||
|
|
30.03.2010 14:08:04
значит выбор зделал Я хороший!!! спосибо всем за коменты!!!
А прут еще себе не взял!! ну вот со следущей зорплаты обезательно возьму |
|
|
|
30.03.2010 14:13:37
Браузер Firefox в помощь !!! (там словарь встроенный, если слово с ошибкой пишешь красным показывает) |
|||
|
|
30.03.2010 14:51:28
ЗЫ. дедушка Ленин был прав : учиться,учиться и ещё раз учиться(с) |
|||
|
|
30.03.2010 14:54:38
вот это дааааа
|
|
|
|
![]() |
31.03.2010 13:22:15
|
|||
|
|
31.03.2010 13:40:41
Дружище, так проще уже разговаривать на языке Эллочки людоедки, небезызвестного персонажа Ильфа и Петрова. Совет, пока не поздно, учи русский язык а катушка твоя действительно хорошая |
|||
|
|
31.03.2010 13:55:05
![]() |
|||
|
|
31.03.2010 14:08:50
Не мучайте хлопца.Учит он уже, учит.
|
|
|
|
31.03.2010 14:31:26
Да уж, тему зафлудили... Ну, топикстартер, сам виноват! Да, согласен с массами, катуха хорошая... Сам 3000 пользуюсь! Только, советую, когда пойдешь покупать удилище, катушку с собой возьми... Чтобы при выборе удилища, подобрать именно такое, чтобы правильный баланс был. Обычно, конечно, покупают сначала удилище, а к нему уже катушку... Ну, в твоей ситуации, тоже не беда! Я тоже было взял 2000, но когда выбрал удилище, то к нему больше подошла 3000 - сбалансированность, во как! |
|||
|
|
![]() |
31.03.2010 15:19:49
|
|||
|
|
31.03.2010 15:22:05
|
|||
|
|
31.03.2010 15:59:54
Посоветуйте спин для ловли на попперы.Ловлю в основном джигом(и спин под него имеется), но в прошлом году познакомился с поппером (Очень понравилось),и поэтому решил приобрести спин.Катушка есть Экусима 3000.Бюджет до 500 грн (идеал до 300грн).
Смотрел этот что скажете? Написал в эту тему потому как мои попперы весят все до 10-12г.... |
|
|
|
31.03.2010 16:09:17
посмотри на фаворит экстрим... грн за 500 с копейками найдешь!
![]() |
|
|
|
31.03.2010 16:16:47
Эта флагмановская палочка явно слабовата(тест от 1 до 8гр. ).Нужен спин твичевый,жесткий с тестом где-то 3-14(15)гр.,чтобы не "проваливался" при рывках попперов. |
|||
|
|
![]() |
31.03.2010 16:18:01
А поточнее.?если не трудно а то впервые слышу........ И было бы не плохо еще вариантиков парочку......не сочтите за наглость просто и так уже потратился за зиму (спальник,палатка,2 катушки резина вобы и т.д.) |
|||
|
|
31.03.2010 16:23:05
|
|
|
|
31.03.2010 16:23:44
Вот и я о том ......У меня беркли лайтнинг род 7-28,пробовал ловить попперами -бульки почти не получаются......... |
|||
|
|
31.03.2010 16:25:29
и не бери прут длинный! где-то 2,10 - норм!
|
|
|
|
31.03.2010 16:31:47
Favorite Extreme стоит в "снастях"-571грн(+ не факт что есть(замечено неоднократно за этим магазом)).может чего подешевле...?
|
|
|
|
![]() |
31.03.2010 16:35:19
смотри "номер два"! магазин проверенный и рабочий! если есть на сайте, то есть и в продаже
|
|
|
|
31.03.2010 16:40:27
FAVORITE Они достаточно мощные, быстрые, при этом очень гибкие. (из описания).Чёт я не понял?Быстрые и гибкие.Подобное уже читал про "Серебряный ручей".На деле оказалась "лапшой". |
|||
|
|
31.03.2010 16:54:36
Ну Экстрим уж точно не "лапша",кончик еле гнется даже при твиче очень упористыми вобами. |
|||
|
|
31.03.2010 17:01:04
Может быть,не спорю.Я обсудил описание девайса.Вот и посоветуйте человеку спин под попперы 10-12гр.,раз уж Вы пользовались Фаворитами,мне больше как-то в руку легли Фенвики. |
|||
|
|
31.03.2010 17:04:41
неужели нет подходящей палки дешевле.........?
|
|
|
|
![]() |
31.03.2010 17:12:49
Можно найти и достойного (выносливого) безымянного, дешевого китайца,как сделал мой товарищ,но пока он ему попался,были угроблены три подобных спиннинга.Вот и прикиньте по деньгам стоит ли экспериментировать если потом все-равно будете искать более легкий и качественный? |
|||
|
|
01.04.2010 02:07:36
А что у вас есть из спиннингов? |
|||
|
|
01.04.2010 02:09:57
![]() 2 Gunya: за 300 грн (40 баксов) наврядли что-то стОящее можно щас найти! ![]() Могу продать сломанный прут Карморан за полцены! ))) на оставшиеся деньги отремонтируешь! )) В "Рыбацком дворике" Экстрим стОит 409-470 грн (в зависимости от длины), но 2,40 какой-то лапшоватый, 2,10 - лучше! Дешевле не найдешь! |
|||
|
|
01.04.2010 05:00:24
|
|||
|
|
01.04.2010 06:49:13
Хорошая катушка, имею две таких!
|
|
|
|
![]() |
01.04.2010 08:00:17
Так учись быть им, а не тупо факт констатируй. Катушку маслать много ума не нужно, а вот мысли свои выразить правильно в жизни больше пригодится. |
|||
|
|
01.04.2010 08:12:08
Berkley lightning rod 2.10 7-28г |
|||
|
|
01.04.2010 08:15:42
Уважаемые коллеги бюджет внезапно увеличилсядо 1200-1500грн(1500 это со шнуром )........но хотелось бы купить палочку которую долго не хотелось бы поменять........
|
|
|
|
01.04.2010 08:17:22
Вы меня извините, но я не верю что 7 футовым берклиевским унцевиком нельзя заставить поппер булькать. |
|||
|
|
01.04.2010 08:22:31
возможно но" через раз "как-то получается...........а у кума непонятная палка с оч.быстрым строем 2-12 купленная за 300 или 350 грн.,так ней получается по 6-7 бульков в окошке небольшом.......... |
|||
|
|
![]() |
01.04.2010 08:35:54
если не смущает одночастник - возьмите Кингфишер Донец. Если смущает - купите банальный Бионик - |
|||
|
|
01.04.2010 08:40:48
подскажите а какая из них будет лучше работать с весом 2г,3г........тоесть не занижен ли нижний тест...простите за каламбур) просто есть несколько вертушек подаренных мелких ,вожу их мертвым грузом уже 2года........ |
|||
|
|
01.04.2010 08:43:50
если больше интересуют низа- тогда либо Кингфишер Тиса, либо Басспро Микролайт 7 футовый до 10,5. |
|||
|
|
01.04.2010 08:50:05
|
|||
|
|
01.04.2010 08:50:57
да но они до 7 г.............а меня интересуют именно до 10-12г...........а на счет низа я просто уточняю........ |
|||
|
|
![]() |
01.04.2010 08:56:34
вы эти имеете в виду
|
|
|
|
01.04.2010 09:16:41
|
|||
|
|
01.04.2010 09:30:20
Готовы предложить вам E21 CLTX-702ML-F-S ( |
|||
|
|
01.04.2010 09:34:40
Тиса 2-12 Микролайт - до 10,5 |
|||
|
|
01.04.2010 09:43:27
договорились .............оформить в магазине или вы мне сразу на мыло квитанцыю кинете.? |
|||
|
|
![]() |
01.04.2010 09:55:32
Скинем квитанцию - но для этого необходимо, чтобы вы написали нам на [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] ваше ФИО, полный почтовый адрес (включая индекс), контактный телефон (желательно мобильный). |
|||
|
|
01.04.2010 10:04:34
может лучше я сделаю еще небольшой заказ в магазине а вы мне добавите к нему и спин........? PS с экусимой 3000 нормально будет на первое время ? |
|||
|
|
01.04.2010 10:16:39
Конечно, делайте заказ. P.S. Тут пол-форума начинало с этой катушки:ad:, а вторая половина с Linewinder Eugene, а некоторые до сих пор пользуются, хотя обсуждают Стизы с Лувиасами - так что у вас преимущество:ag:. P.P.S. Давайте дальше в личке общаться по деталям, а тут все-таки по лайту. |
|||
|
|
01.04.2010 10:22:08
ну, почему же начинало? ![]() еще заубер забыл упомянуть:-)) |
|||
|
|
03.04.2010 07:26:55
|
|||
|
|
![]() |
03.04.2010 08:20:39
Сделал себе подарочек ))) Навтыкали в спину, как ежику, еще и учиться отправили )) Извините, не удержался ))
|
|
|
|
03.04.2010 08:33:30
я вырос тоже не в те времена,так почему с моим техническим образованием я могу разговаривать и грамотно ,более менее,писать на украинском и русском языках???? поверь в школе я не был отличником...а те що ти збираешся писати та висловлюватись на суржику теж не зовсiм гарно... |
|||
|
|
03.04.2010 10:35:36
Помогите сделать правильный выбор спина.......
Нужен в основном для джига (реже для попперов и вертушек ),я уже писал в этой теме и мне посоветовали морковку(простую),сейчас есть деньги на гголдовую версию (но начали терзать смутные сомнения )............вопрос выбора между 1.Bass Pro Shops Pro Qualifier XPS (длина х/з ловлю как с лодки так и с берега) +катушка 2.Element 21Carrot Stix Gold........... 3.Любая другая хорошая палочка с магазина Огромное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо........ВКУСНОЙ ВСЕМ ПАСХИ.!!!! ув.админы пожалуйста не сочтите за флуд........... ЗЫ определится надо до вторника......... |
|
|
|
03.04.2010 11:19:43
Fenwick HMX HMXS 70M 2.10м 3.5-21гр. У мну такой имеется. Поперить, твичить можно, джиговать тоже(джиг на грани). Кидучий, легкий. Тест реальный ~ 5-26гр. По твердому песочку джик в руку с 10-12гр. Я спиннингом доволен, мне нравится. ЗЫ. Шнурок советую покупать с разрывной нагрузкой 3.6-4.5кг(8-10lb) не толще, значительно потеряешь в забросе. ИМХО |
|||
|
|
03.04.2010 11:34:50
Поддерживаю.У меня тоже Fenwick HMX HMXS 66ML-2, 4-18гр.На твич- вообще "песня",бросковость не плохая,джиговать-без проблем.
|
|
|
|
![]() |
03.04.2010 11:43:02
|
|||
|
|
03.04.2010 13:53:10
А по поводу того, что ты вырос не во времена дедушки Ленина, так его слова актуальны и сейчас.
К стати, вчера по ТВ в новостях был сюжетик про самого старого студента в мире. Ему 99лет, его слова:" Разве можно когда-нибудь прекратить учиться?" |
|
|
|
04.04.2010 12:44:55
|
|||
|
|
04.04.2010 13:18:18
Использую уже ее 2 года. Жалоб нет. Катушка хорошая.:bo: |
|||
|
|
04.04.2010 13:54:56
Да, парень показал пример безграмотного писания, но вы, своим постом, тоже не делайте ему замечания, т.к. как минимум, пишите тоже на "пять" с плюсом. У меня по русско-украинскому, оценка минус два, так я, при этом, не берусь учить албанскому, менее грамотных. |
|||
|
|
![]() |
04.04.2010 14:15:17
Грам. ошибки не его,он просто разместил объяву...:bj:
|
|
|
|
04.04.2010 14:20:00
Давайте жить дружно!
Я эту тему замутил, я и хочу свернуть дискуссию. Что-то мне подсказывает, что парень все понял и даже не обиделся. Так будем же терпимее, заглянем лучше каждый в себя. |
|
|
|
04.04.2010 15:46:10
И скока это чудо? |
|||
|
|
04.04.2010 15:46:38
Тубус - бомба!!!
У меня по багажнику болтается такой - же |
|
|
|
04.04.2010 15:42:55
))) Так сегодня понравился прут, решил я его купить. Тест 10-30. Складывается удобно, можно хоть в бардачке возить)))) Завтра попробую как он в эксплуатации. Но пока всем доволен, в руке лежит отлично, легенький, динамичный... все нравится...
|
|
|
|
![]() |
04.04.2010 15:48:08
Это чудо 350грн. В магазине на славутиче видел за 570. |
|||
|
|
04.04.2010 15:48:41
Точно... )))) И всегда с собой. |
|||
|
|
04.04.2010 15:52:12
Да, упаковочка хорошая, не будет царапаться!
|
|
|
|
04.04.2010 15:54:26
Вертушки с колебалками - зашибись будет.
Прикол: примерно на каждом двадцатом забросе у моего вместе с приманкой забрасывается и четвертое колено. И каждый раз прошибает измена "поломал!!!" Думаю это можно подлечить, да не охота |
|
|
|
04.04.2010 15:58:47
Поздравляю с преобретением! А как вообще эта палочка, цена очень приятная?...
|
|
|
|
![]() |
04.04.2010 16:06:06
Достаточно перед рыбалкой снаружи перематывать стык парой витков изоленты от такой напасти. На вес и чувствительность влияет незначительно, зато уверенно можно забрасывать. |
|||
|
|
04.04.2010 16:11:51
Тут вылетать не будет, по крайней мере пока, вставил секции, еле разъединил потом.))) Там специальное покрытие, как мелкая наждачка.
|
|
|
|
04.04.2010 16:12:27
ХМ, заброс приманки с четвертым коленом это какой то высший рыбацкий пилотаж, (шутка) а я еще рассматривал как вариант приобрести дополнительный 3х или 4х частный спин покомпактнее для легких приманок до 10-14 грамм. Теперь подумаю еще несколько раз прежде чем купить. Спасибо за важную информацию |
|||
|
|
04.04.2010 16:13:00
На счет цены не скажу, знаю что по опту они вообще порядка 150грн. Но мне все понравилось. Спасибо. Очень легкий, компактный, а там посмотрим. |
|||
|
|
04.04.2010 16:14:15
Вы не спешите думать...))) Колено вылетает не просто так, очевидно при сборе не промыли прут, попали песчинки, проточили поверхность. Вот и результат. |
|||
|
|
![]() |
04.04.2010 16:14:52
Смажте место стыка тонким слоем парафина,и никаких вылетов больше не будет! |
|||
|
|
05.04.2010 01:33:10
|
|||
|
|
05.04.2010 03:50:17
|
|||
|
|
05.04.2010 07:11:04
Знаю, некоторые нахлыстовики, обматывают сверху стыков, когда уже собрали удилище, обычным пластырем. И ничего не вылетает!... У них тоже, стыков много!
|
|
|
|
05.04.2010 16:57:28
|
|||
|
|
![]() |
07.04.2010 18:37:09
Посоветуйте, плиз, катушку и шнур к Маргарите 200 Л, 2-10 гр. бюджет около 1000 грн., по 40 % джиг и твич, 20 % вертушки. Требования: баланс, петли, дальность, ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!
|
|
|
|
08.04.2010 02:36:47
|
|||
|
|
11.04.2010 11:52:05
По шнуру: 6 лб по-моему стремновато... думаю себе поставить 8 лб |
|||
|
|
11.04.2010 12:09:26
|
|||
|
|
11.04.2010 15:12:27
На моей маргарите 220 УЛ стоит шимано сейдо 2500 и санлайн ПЕ 6 лб. Баланс замечательный. Катушкой полностью доволен как и шнуром. Катушка еще используется с лайтовым спином причем шнур не меняю. Для приманок 7-10 граммов он вполне подходит. Я бы даже сказал подходит более, чем под ультралайт.
По сейдо как раз впишетесь в бюджет она около 950 грн. |
|
|
|
![]() |
16.04.2010 07:20:45
если собрать спиннинг из этих снастей. . .баланс нормальный? |
|
|
|
16.04.2010 10:23:34
Прошу сильно не ругать так как новичок в данной области.
Хочу подобрать себе спиннинг, не дорогой порядка 400 гр (50 уе) без катушки с катушкой 90-100, прочитал немного литературы и думаю выбрать как можно более универсальный для проб на Десенке, Днепре на окунька . В общем склоняюсь к удилищу с тестом 5-15 г либо 10-20 и длинне от 2,4 до 2,7, Сомневаюсь только в длинне да еще все таки какой строй лучше для новичка будет. Возможно что-то порекомендуете присмотрел SCATBX240M CATANA BX SPINNING 2.40, тест 10-30g либо SCATBX240L 3-15 г. |
|
|
|
16.04.2010 15:43:46
Из этих двух, на окунька я бы взял второй..... |
|||
|
|
18.04.2010 15:52:35
По соотношению спин/катушка должен быть нормальным. Насколько идеальным может сказать только осмотр баланса собранной снасти в руках. На тест 2-11 лично я бы взял катушку 2500 ... но это ИМХО. Можно же заехать в офис и попросить потрусить в сборе. Думаю не откажут. |
|||
|
|
03.02.2012 10:52:29
|
|||
|
|
![]() |
07.05.2010 07:29:16
Всем здравствуйте.
Извеняюсь за отдельно созданную тему, хочеться побыстрее сделать выбор. Прочитал много страниц, но чем их больше, тем больше в заблуждении. Нужен спининг для МДж и воблерочки покидать... тот же "Ридж 35", чтобы летел хорошо (как берег та и лодка) "быстрый и звонкий" с тестом мах. до 12. Бюджет... от 500 грн -... я не профи, поэтому переплачивать, если разницы не почувствую, не вижу смысла. Ну и в довесок к нему катушку (может Риоби ексия 1000 или 2000? и шнур диаметр ???) Спасибо за советы. |
|
|
|
07.05.2010 16:14:13
|
|||
|
|
08.05.2010 03:26:09
![]() Бюждет - я любитель, поэтому брать дорогую палку, если не почувствую разницы не вижу смысла. Скажем 500 -1000 грн. Есть ли нормальные варианты, не бамбуковые )) ? или добавить еще 200-300грн? (не критично) |
|||
|
|
08.05.2010 04:20:09
а разницу между дорогими и дешёвыми палками почувствуешь - даю гарантию 110%:cd: тут ещё есть много гуру УЛ-а -может они что-то ещё присоветуют... |
|||
|
|
08.05.2010 14:40:47
На соседнем сайте , Сергей "Конг" продает новый прутик (вроде как подходит под твои запросы ) ,если что напиши в личку , дам №телефона ,а вот этот прутик ------------- PS : я так думаю :df: , что можно даже попробовать его в работе . |
|||
|
|
![]() |
08.05.2010 15:42:37
ну если брать из норстримов,то уже тогда лучше смотреть линеечку Динамик 2,отличная палочка,кидучая и твичить супер и с МДЖ работать комфортно...у нас в магазинах 1570-1650 стоимость
|
|
|
|
08.05.2010 15:47:04
Можно смотреть и фавориты700-900 гр.
|
|
|
|
21.09.2010 02:40:32
|
|||
|
|
10.05.2010 06:05:41
Отрыбачил три дня вподряд спиннингом Favorite Exclusive JPS-792 UL-T 0.6-8 гр.
Неожидал от фаворита такой палки. Спиннинг отличный. Больше заточен под МДЖ но и твич тогоже риджа 35 на высоте. Пробовал Favorite Professional 1-7 грн. Тоже очень достойный спиннинг но заточен более под твич. P.S. Есть с чем сравинивать. в арсенале финеза 792UL-T. Разници с эксклюзивом не ощутил. |
|
|
|
10.05.2010 06:33:10
Сколько сейчас стоит Favorite Exclusive? |
|||
|
|
![]() |
10.05.2010 08:05:14
Спиннинг не мой. Брал на тестдрайв. Посмотрел по ценах в интернет-магазинах, так по киеву около 2000-2200 грн. Читал что в харькове около 1700 можно взять. Но блин она того стоит! Сам буду продавать финку и брать себе такой...единственное что у финки верхушка белая а у эксклюзива черная. |
|||
|
|
10.05.2010 12:24:40
У нас в районе900--1100 |
|||
|
|
10.05.2010 14:23:46
что-то разница 900 и 2000-2200 грн... неслабо, чет не то.
|
|
|
|
10.05.2010 14:40:01
Нужно значит прозондировать цены, если в раене 1100 Favorite Exclusive - то однозначно его!:cm: ИМХО.
|
|
|
|
10.05.2010 14:59:00
Дешевле 250 долларов за эксклюзив не видел нигде.
Может бу-шку парят:cd: |
|
|
|
![]() |
10.05.2010 15:01:00
Новый,цена магазина. |
|||
|
|
10.05.2010 15:06:57
ловил на днях Эксклюзивом 0,6-8 и Финезой Трента 0,8-10,финеза чють длиннее ,но бросают одинаково,чебурашка 6гр+ твистер манс 1 на офсете метров на 60,по низам на финезе проще отслеживать по белому кончику,судака просекают и держат оба отлично,
П.С. по исполнению даже показалось что их клепают одни и теже руки |
|
|
|
11.05.2010 02:47:08
|
|||
|
|
11.05.2010 03:57:56
|
|||
|
|
11.05.2010 04:18:11
|
|||
|
|
![]() |
11.05.2010 04:32:47
всем спасибо за советы!
склонен к "маргарите"...возьму, наберусь опыта, а дальше в будущем видно будет... |
|
|
|
11.05.2010 04:35:12
|
|||
|
|
11.05.2010 05:25:55
Маргарит в Виннице нет...по крайней мере не могу найти посмотреть...попробовал Кингфишер микро джиг- так понравился!!!и цена более чем- 760 отечественных папірців...
|
|
|
|
11.05.2010 05:30:05
У" кингфишера тиса" тест 2-12, как он на нжнем пределе работает? |
|||
|
|
11.05.2010 05:34:34
|
|||
|
|
![]() |
11.05.2010 06:01:42
|
|||
|
|
11.05.2010 06:50:48
|
|||
|
|
11.05.2010 06:55:58
Очень понравились цельные модели Kingfisher БУГ 3-14 и Kingfisher ДОНЕЦ 2-10 ТИСЫ не было) |
|||
|
|
11.05.2010 07:03:29
|
|||
|
|
11.05.2010 07:16:50
всем доброго времени суток, у меня та же проблма с выбором определился на
Banax Ultra US70ULF2 213cm (0.7-6g) - как по мдж незнаю, отзивы в основном по твичу Fenwick Eagle GT EGTS 56UL IM6 1.68м 0.9-7гр - надо подержать Favorite Laguna LGS662UL 1.98м 0-7гр 1.98 - сомнение по качеству Kingfisher УДЫ 1,7 - много жалоб на ломкость и ненадежность Aiko MARGARITA 220UL 220 1 - 5 - самый предпочтительный вариант Favorite Exclusive JPS-792 UL-T 0.6-8 гр. - тут прочитал пока отзывов маловато спин нужен под микруху, 1-2гр, ловля на заросших каналах, лутше всего управляюсь с силиконом, поетому воблеры пользую очень редко. |
|
|
|
![]() |
11.05.2010 07:40:45
Если будет открыто сегодня то зайду часиков в 7 вечера погляжу :cq: Кто что знает о Вчера потрусил его, строй ближе к среднему, как вариант для УЛ |
|||
|
|
11.05.2010 08:06:16
|
|||
|
|
11.05.2010 08:30:15
Магазин Гачок)) на Дмитриевской |
|||
|
|
11.05.2010 08:34:10
Дмитриевская 9-11. Можешь ссылаться на меня. |
|||
|
|
11.05.2010 08:54:32
ок..спс заеду посмотрю |
|||
|
|
![]() |
11.05.2010 10:28:38
Ребята, извините за дезу, нету там ТИСЫ(( кончились.
|
|
|
|
11.05.2010 10:38:36
Репу за дезу понижать не будем :dk: Нотам есть Маргаритка Балтазар и еще другие прутики)) зайти стоит:df: |
|||
|
|
11.05.2010 11:36:37
|
|||
|
|
11.05.2010 14:02:18
|
|||
|
|
12.01.2011 15:35:13
|
||||
|
|
![]() |
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!