| Цитата |
|---|
| Где там про Китай? |
да, не про Китай, но факты там правда интересные?
Наши субъективные думы о современной политике
|
16.10.2014 16:47:28
да, не про Китай, но факты там правда интересные? |
|
|
|
|
|
16.10.2014 16:53:56
Максим, ты не глупый парень, сам в нете найдёшь, а мне лениво ссылки собирать, что бы доказывать тебе очевидное, к тому же эту тему мы не раз уже обсуждали и в твоём присутствии в том числе, прояви свои аналитические способности и сразу всё станет понятно. Восток дело тонкое, они не посылают послания типа "Иду на вы ". |
|||||
|
|
|
|
16.10.2014 16:59:56
|
|||
|
|
|
|
16.10.2014 17:01:39
Им мировоззрение менять не нужно, им бы прозреть, это сложно когда по телевизору только российские каналы крутят. Ребят с Донбасса с одной стороны и понять попытаться нужно, всё таки в их доме война, их дом это наша общая страна, им бы ещё самим разобраться кто наш общий враг, тогда бы всё стало на свои места. |
|||
|
|
|
|
|
16.10.2014 17:01:52
|
|||
|
|
|
|
16.10.2014 17:05:00
|
|||
|
|
|
|
16.10.2014 17:47:07
А на самом деле просто мне тут нравится, и была бы возможность, вернее как будет возможность, и придет время я буду жить и тут и там, а чего, с каждого места надо брать максимум и везде свои плюсы.
во главе любой демократической власти должен стоять народ, а когда об этот народ с 2004г любая власть терла ноги, регулярно ПАКРАЩУВАЛА жизнь (чью, для этого нужна отдельная тема) тогда и появляются крайние радикальные взгляды перетекающие в действия (русский бунт он беспощадный). Я очень жалею о многих смертях невинных людей, но я не жалею того что в Украине произошло несколько майданов, это нормальное явление для становления народа как нации (сегодня этого слова в РФ 80% не понимают, всем в России вливают как клизму в мозг фразы фашизм, бандеровцы но сами не понимают толком ничего, Кисель сказал, значит правда, но есть адекватные и коренные в том числе) только последний майдан опоздал на 8 лет, его надо было устраивать в такой же форме с поджогами и погромами еще ющОнковской власти в 2005-2006гг, за откровенное На@балово и невыполнение обещаний типа "бандитам тюрмы" уже тогда я понимал, будущее страны как государства крайне печальное, а с приходом прАфффесора к власти закрутилась наперсточная карусель, которую мы остановили в 2004м, но она вернулась... карусель с тотальным пренебрежением народа, и показательными отжиманиями бизнесов любого уровня от магазина продтоваров до ФК Металлист, а сейчас такую карусель в РФ крутит ВВП, только он одного не понял, что операцией читать слитно "х..емоекрымнаш" накрутил он на свое х...ло весь свой же народ. и Вас и Нас и всех кто лег "на войне которой нет" со всех ее существующих и "несуществующих" сторон.
суть всех новостей "1) место+события 2)выводы, которые не каждый ДУМАЮЩИЙ принимает" то есть чистая промывка мозгов Сам суди, какому дура.... ой президенту, пришло в голову спасать рускоязычное население Донбасса, Луганска ... Крыма... это то же самое что спасать финов со шведами от снега и морозов... чистой воды бред, + в одностороннем порядке ввести войска и принять в состав одного ГОСУДАРСТВА часть другого НЕЗАВИСИМОГО государства. Вроде не идиоты же мы, и должны понимать, спасибо за такие события никто не скажет пока нефть 84... каждый сам для себя делает выводы, вон евреи (Израиль) дружит только с американцами, и пока я не видел недовольный там этой дружбой... вот и все, лишь бы человеку было хорошо Когда человеку в Украине стало плохо, он с этим не согласился, захотел чтоб было хорошо, и вышел публично выразить свое БУ_БУ_БУ (и я бы пошел но в 2005-2006м, видать тогда всем было хорошо), его заломали и накидали дубинок по хребту... власть которая должна СЛУЖИТЬ своему народу не находите что где-то тут что-то не так, а вы все как под гипнозом "БандеровцЫ"... о чем говорить... |
|||||||||
|
|
|
|
17.10.2014 00:37:19
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 00:46:30
 |
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 01:51:47
Только Великий Пу говорит правдуи его глашатай Киселёв варит очень хороший кисельчик - пьём его дальше...., |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 01:59:36
так что давай как-то мы уже сами будем разбираться в своей стране. а то от Вашей заботы только один .... |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 02:14:03
Супер..... |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 03:52:08
Я вообще не пойму о чём с Максимом спорим, он сам всё прекрасно знает и всё понимает, спорим потому что по сценарию он россиянин, а мы украинцы.:bk:
На каком нибудь пророссийском форуме, если отбросить некоторые его пророссийские предрассудки, даже с такой позицией как у него сейчас, он бы наверное выглядел проукраинским радикалом.:am: |
|
|
|
|
|
17.10.2014 03:53:59
Хвилина гумору
Засідання Ради безпеки ООН по Криму. Виступає представник України Юрій Сергеєв: Шановний пане головуючий, шановні колеги, пані та панове! Питання Криму неможливо розглядати поза широким історичним контекстом. Тому я хотів би розпочати свій виступ з того, щоб нагадати усім нам певні історичні факти. Зокрема, наприкінці 10-го сторіччя Київський князь Володимир не дочекавшись виконання Візантійським імператором своїх обіцянок видати заміж свою племінницю, зібрав військо, вирушив походом на Крим та захопив місто Херсонес. Це був довгий і виснажливий похід, тому не дивно, що одного спекотного літнього дня в Криму, Київський князь, знайшовши неподалік Херсонесу прекрасне чисте прохолодне озеро, вирішив зняти втому походу. Він зняв одяг і увійшов у дзеркальну воду. Але коли він повернувся на берег його одягу вже не було. Одяг вкрали росіяни! Сергеєва різко і обурливо перериває представник Росії Чуркін, який кричить: Пане головуючий! Росія протестує! В той час не те, що росіян в Криму, але навіть і Москви ще не було!!! Сергеєв: Дякую! Саме з цього факту я і хотів би почати обговорення кримського питання. |
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 04:31:48
Спеціально для любителів совка
От яку класну країну просрали блін  |
|
|
|
|
|
17.10.2014 04:46:21
Писал один раз ответ ему но выбило Рыбком и он стёрся второй раз было писать облом, но Ваш пост Роман "заставил" меня опять писать о истории из жизни... Один мой товарищ(русский по национальности) всегда хотел что бы его дети были русскими и познакмившись с девушкой из подмосковья в Коктебеле, когда ещё Крым не был "КрымНаш" и уехал жить в подмосковье...Приезжает через год ну и выпили с ним …….. Ну и рассказывает он нам «Когда был здесь в Украине считал себя русским-«москалём» и считал себя чужим в этой стране потому что кругом одни украинцы,….. приехал туда откуда корни, теперь и там я чужой – там для всех я хахол-украинец…чуть какая пьянка так сразу начинаются разговоры за столом «ну сейчас вот вам хахлам отключим газ и вы все там помёрзните»…Я им типа говорю «какой я украинец ? и Вам то что там люди мерзнут будут?» , а они и отвечают, «что типа что бы газ не 3.14…ли», спрашиваю «а что разве газ простые украинцы воруют и окуда вы знаете что воруют?» ответ: «ну а кто же тогда ворует».. Вот так мой русский товарищ уехал на свою родину откуда у него корни.. Так что всё там замешано на тупом русском эгоцентризме - мы рЮськие всегда правы:dt:… |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 05:05:55
Почему то некоторые считают, что быть русским это типа быть породистым или иметь голубую кровь. Украинцы более русские, чем сами россияне, но россияне это мотивируют интернациональностью своей страны. Россияне лезут в Украину со своим "русским миром" и православием, где более 90% населения чистые славяне, а наша предрасположенность есть свинину, в начале построения православия на руси, предотвратило ассимиляцию с воинствующими азиатскими народами, зарабатывавшими на жизнь разбоями. Быть русским относительно, генетически мы практически все славяне, но именно русь географически всё таки ближе Украине, при этом Украина не имеет претензий к России ни в национальном, не в географическом отношении, вот даже стену пытаемся от россиян построить, что бы от российского мира защититься, так как в данном случае сало уже не поможет, россиянам может помочь рыба, в ней много фосфора и омега три жирных кислот, которые полезны для мозга. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 05:23:20
ну что тут добавить? :bk::dk: |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 06:19:49
Ну вы тоже тролль 80 левела))) больше никаких фото времен совка не сохранилось у вас? Смею спросить - это из чьего личного архива? |
|||
|
|
|
|
|
17.10.2014 06:41:14
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:05:19
:bj:
 |
|
|
|
|
|
17.10.2014 07:20:03
На відміну від Вас :bk: |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:21:45
А коли зявились на пляшках безкозирки? Я б сказав фото бідного весілля часів процвітаючого соціалізму. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:27:14
"– Ага,-не удержался Захарыч,-у твого тестя пенсия скромна, 9 000 грн. То одинаковая з ким буде пенсия, з свахою, у якої пенсия 1050 грн. чи як у тестя -9000 грн. Якщо, як у тестя, тоди, я за вашу власть, хай їй грець.
-Укропских заморочек не будет,-сказал важно почти чиновник и начальник пенсионного фонда, в натуре,- у богатых отымем, бедным добавим. Хто получал много, хто мало, будет получать одинаково. Начальство сказало по 1800 на брата. Нормальные бабки для пенсионера, я думаю." |
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 07:31:49
Я могу сходить у себя в подьезде к бабушке на 5-й этаж, у неё штук 10 котов живёт, квартира в "сказочном" состоянии. Обоев и линолеума нет, бетон замасленый чёрным жиром и мебель вся такая же, она в чёрной замаслянной шубе ходит. Сделаю фото, выложу и подпишу: "Вот какую жизнь принесла Украине независимость от СССР". |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:35:21
Когда будете у мамы в гостях, сходите и поищете там бабушку с котятами))) |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:36:13
Може він не всім подобається, але це був просто сарказм. До речі бабця яка тримає котів, це клініка, а тут весільне фото :bk: |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 07:55:22
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 07:56:37
"Каждому своё"(не буду писать где было написано...) |
|||
|
|
|
|
|
17.10.2014 08:13:33
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 08:57:28
Не понял вам не нравится обратная сторона соцреализма? но ведь от этого никуда ни денешься она была. |
|||||
|
|
|
|
17.10.2014 09:09:41
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 09:14:55
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 09:23:14
Вова прекрасно понимает разницу между Россией и например Германией или Францией, в которых кстати с пятидесятью центами тоже делать нечего, он это прекрасно знает. За совок в основном твёрдолобые бывшие коммуняки кричат, им у кормушки там жилось не в пример простому люду, пенсионеры ностальгирующие по молодости и связывающие её прелести с СССР и среди представителей среднего поколения - нынешние неудачники, не нашедшие себя в современных условиях, прихватившие конец совка в свои молодые годы с неокрепшим сознанием, а теперь винящие всех вокруг в своих бедах и неудачах. |
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 09:34:13
Сильно!
ЗІ а так да, всі ми тут до одного БАНДНРІВЦІ!!! :wink: |
|
|
|
|
|
17.10.2014 09:44:43
"Для диктатуры необходимы три вещи: человек, идея и последователь, готовый жить ради человека и идеи и, если необходимо, отдать за них жизнь. При отсутствии человека диктатура безнадежна. При отсутствии идеи – невозможна. Если же отсутствует последователь, то такая диктатура – неловкая шутка... Первоочередная задача диктатора – сделать популярным то, что он хочет, приведя волю народа в соответствие со своей. Только в этом случае широкие массы со времени поддержат его"... Й. Геббельс Итак. У Януковича ничего не получилось по простой причине: был "человек", были "последователи", но никакой вразумительной "идеи" этот "человек" для "последователей" не имел. Он все-же попытался. И потерпел поражение - против классика не попрешь. Последствия этой его попытки мы тут и разребаем. У Путина дела намного лучше, чем у Януковича - у него есть все три составляющие пазла диктатуры. Вот, что разгребаете вы там. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 09:55:34
если вы так жили то это ваши проблеммы!А я жил..у меня икра черная килограммами была в холодильнике..и я ее не ел..меня воротило от нее ...в унитаз смывал. и вообще всегда был завален холодильник всем!Все было.конфеты..шоколад..ананасы мороженые ..свежие!Да ..Отец был шахтер..Мать Парикмахер. Ну да..и зарплату получали..1100-1300 Папа..и 300 Мама.На что жаловаться было? И на свадьбе стол ломился от всего...показать бы смог фото..но я не в Горловке сейчас. И фото моих 69-70 год |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 10:18:45
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 10:23:15
Притом чистой воды! Зарплата 300 рублей парикмахеру могла быть только в начале 90-х! Как и шахтеру 1300! Притом в это время тотальный дифицит..., один усус в свободной продаже! В начале 80-х таких зарплат в Украине небыло! А по поводу ананасов в магазинах - что, приятный сон в детстве приснился? |
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 10:24:23
судя по тому что сейчас у Вас там происходит этого теперь долго не будет......:ak: Да и насчёт зарплаты(шахтёры не знаю) а вот сфера услуг уж точно завышенна, так как тогда всё было централизовано) |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 10:24:56
 |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 10:25:55
Спокойно! Можешь выдыхать! |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 10:28:15
Лукашенко включил в состав Белоруссии Смоленскую, Псковскую и Брянскую области...
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 10:32:09
Так и жили одни смывали в унитаз а другие часами в очередях не могли достать не то что икру колбасу. Я молчу уже про села.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 10:38:20
А тем временем "бедные прокурорские" из Раши должны отказаться от автомобилев загивающего запада
"Прокуратура Крыма закупает бронированный Toyota Land Cruiser Он может быть предназначен для безопасных перевозок прокурора Крыма Натальи Поклонской Читайте далее: |
|
|
|
|
|
17.10.2014 10:45:18
И заробатовал в месяц больше 500р, а отец раза в три больше, НО платили по 300р. Остальное в фонд Х.З.Чего. Не положено говорили советскому человеку, а тем более коммунисту, на оборонном предприятии получать высокую зарплату. Но месячный заказ в 50-100 и более ракет в две-три смены сделать обязан. Идут они нах с этим СССыРом. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 11:06:06
У совка был неоспоримый плюс - мы были под контролем с самого детства, пионерская организация, комсомольская, партия. Была сильная коммунистическая идеология, была скучная стабильная жизнь, каждый знал что будет завтра, уважались и хорошо оплачивались рабочие профессии, очереди на бесплатное жильё, профсоюзные путёвки, действующий КЗоТ, но.... даже при том режиме процветало взяточничество, протекторат, знакомсва, связи, блаты, слово "достать". Шмотки по блату, колбаса из под прилавка, очереди "своих людей" с чёрного входа, очереди за маслом, утренние гонки по городу за молоком с бетончиком, очереди на машины. В общем были все более менее одинаковые..... вовремя накормят, вовремя накажут, всё стабильно.
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 11:28:48
Но не в этом дело какие деликатесы и в каком кочичестве мы поглащали(съели и .....). Надо хоть чуток от жывотных отличаться и не быть готовым лизать руку хазяина лишь за то что он пайку повкуснее кидает или обещает кинуть.... Одни готовы за идею нации идти умирать, а другие готовы умирать так как им кажеться что первые у них хотят всё забрать да и ещё много чего.... Вот и получается что у первых есть стержень, а вторые безхребетные, как говорят "запроданцы". |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 11:45:48
Помнится продавалась в брикетах мороженая, чёрная паюсная, лежала, ни кто её не брал, много ж не съешь. Потом вылов осетровых ограничили. Собственно и сейчас икра вроде не дефицит, были бы деньги, будет и икра с ананасами и кофэ и какава )))
|
|
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 12:27:17
"Да, мы русские, - камлают они, - но мы хорошие русские. Мы против войны".
Прекрасно. Мы тоже. Против войны. Но речь ведь не об этом. Апломб любого немца можно потушить одним-единственным словом "холокост". Апломб и вечно воспалённую гордость русских не потушишь ничем. Приличный русский должен просто затыкаться и сгорать от стыда, когда речь идёт об Украине. Да-да, просто закрывать рот, мучиться и тихо соболезновать нашему народу. Кем бы он ни был. Именно так делает моя новосибирская подруга Ира, и я её безумно уважаю за это. Вообще, приличный человек не имеет национальности. И в том, что слово "русский" сегодня стало синонимом слов "фашист", "захватчик", "ватник" и "мразь" моей вины нет. Учитесь искуплению и скорби у немцев, русские. Хотя о чем это я. Вам некогда учиться - вам нужно камлать. К слову. Как вы могли понять по моей фамилии, какая-то часть "русского" сидит и во мне. Так вот, всей ***нёй, что я натворил по жизни, я обязан этому "русскому". Единственное, что даёт "русское" - это постоянно уязвлённое самолюбие, реваншизм и рефлексии. Поэтому не нужно мне рассказывать о семантической бездне между словами "русский" и "россиянин". Хуйня это всё. Только вы видите эту бездну. Для всего остального мира её не существует. - |
|
|
|
|
|
17.10.2014 12:30:46
Интересно, все, кто хают сейчас совок, в то время тоже так же считали? Я имею в виду уже зрелых форумчан. Или их мировоззрение кардинально поменялось с актом провозглашения Независимости? Если тогда тоже так считали, почему не боролись с ненавистной системой, а получали стипендии, образование, какие-никакие льготы и тихо на кухне возмущались чудовищностью государственной человеконенавистнической идеологии "империй зла"?
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 12:43:22
Никто не хает совок, просто анализируем, СССР это наша история, а историю нужно знать, что бы не повторять ошибок. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 12:44:33
Да,человек говорит правду,я сам это видел,и охирел,думал что попал в другую страну..Я в начале 80-х учился в Донецке в институте,мы иногородние жили в общежитии возле шахты Засядко,а питались в её столовой.Кормили как на убой.Студенты из местных,рассказывали мне,что зарплаты шахтёров,были в семидесятые от 2-х-до 3,5тысяч,в конце 80-х срезали до 1200-1500 руб.Сколько получали другие не знаю. При выходе с работы шахтёрам выдавали пайки с апельсинами и с разными дефицитами.А у нас на западе Украины действительно был только уксус.В Донецке же м-ны были забиты продуктами.Я покупал и через знакомую стюардесу отправлял домой.Даже коньяк Наполеон свободно был в продаже,а я его никогда у нас не видел.Действительно в то время у них в Донбассе была райская жизнь за счёт всей Украины. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 12:50:56
|
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 13:04:23
Мабуть не боролись, або не достатньо боролись, тому що не всім дано бути таким як Сахаров, Бродський та донеччанин . Далеко не всім дано бути. Всі люди різні. В далекому 90му пригадую випадок, коли стояв вибір між тим чи піти до дівчат та в кабак (ех молодість :bs:) вирішив залишитись вдома, бо по телевізору як раз показували концерт моєї улюбленої групи Pink Floyd, присвячений падінню Берлінської стіни. В тому ж році вийшов з комсомолу, так і не вступивши в партію. В моєму тодішньому положенні це було зробити вкрай важко, але розумію що цьго замало. Сьогоднішня молодь робить для країни набагато більше аніж робили ми. Вони молодці, справжні герої. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 13:10:07
[QUOTE=Забр;602460]Вопрос на засыпку, откуда брали деньги на строительство шахт, фабрик и заводов.
Знаю одно,что ещё как то услышал в 60-е годы.Что бы бесплатно учится,лечится отдыхать,получать квартиры и ещё много т.д. население страны получала зарплату в то время от 45 р.до инженерской 110-120р.т.есть недоплачивали населению минимум в 2-3 раза,а может и поболее. |
|
|
|
|
|
17.10.2014 13:10:51
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 13:18:51
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 13:35:27
Да уж... Лукашенко порвал российских журналистов :ap:
|
|
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 13:48:46
А все просто .Информационный вакуум.Максимум перепечатанный Один день Ивана Денисовича,или Бродский,и "под улюлюканье и завывание глушилок Немецкая волна и Голос америки.О голодоморе практически ноль,двадцатый парт съезд заклеймил сталина ,а его труды я лично в 75 г читал беря в школьной библиотеке.Высоцкий пел : Все не так ребята и мы понимали что что-то не так но как надо знали далеко не многие. Но постепенно запад разъедал наше сознание жевачками да джинсами и когда в совке кончились нефте рубли выплыл Горби и своим законом о кооперации переломил ситуацию. Ну дальше вы знаете |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 13:52:38
На фонд заработной платы шло13% |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 13:54:33
Уточню. россия методически создавала эту ситуацию. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 13:54:43
"Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!" А це 5+: "Лукашенко: я больше украинец чем беларус." Бацька - наша людина :bu:  |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 14:03:11
Мужики о чем это вы?! Под лозунги "экономика должна быть экономной", я, в то время токарь 3 разряда, натачивал 1000 болтов, которые потом ржавели на складе, потом уходили на переплавку и в виде болванок опять возвращались ко мне, и опять все по кругу...
Это так, как пример, советской экономики... |
|
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 14:05:15
Отец моей жены умер в 70г-был шахтером в суходольске район краснодона.Да был у них москвич 407 и две комнаты на четверых в двухэтажке. Не голодали ,но теща тоже работала и жира там точно небыло. На отдельных шахтах люди действительно зарабатывали хорошо но это 600 -700 р,а так 300-350 максимум и то не все а только в забое. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 14:14:54
Коли краще: в "Совку" чи зараз ? ІМХО - одинаково. Ми поки що живемо по вуха в "Совку". І тільки починаємо з нього вибиратись. В великих містах, в обласних центрах можливо щось й змінилось на краще. А от в глибинці, в райцентах, селах, прошу вибачення в дам за мій французький - повна дупа, набагато гірше ніж при СРСР. І по всіх параметрах. |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 14:20:05
Сергей, особенно консервы треугольничом в магазине. )) Если б не холодильники с пивом и наличие водки - чистый "совок". |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 14:24:40
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 14:30:16
Но чтоб парикмахер 300... БРЕД А для агеева и алексмелия....: |
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 14:35:37
Это ответ:
Патамушта:
|
|||||||
|
|
|
|
17.10.2014 14:47:38
Почитайте, . Гегемон, однако. |
|||||||
|
|
|
|
17.10.2014 14:48:21
Правда про змивання ікри в унітаз це в записники як перл тижня. В мене був одно курсник. Він в пачку від Мальборо, або інших цигарок клав Дойну (блін тоді ще Пріма без фільтру була), і потім пафосно так діставав пачку і на очах у всіх діставав з пачки Мальборо цигарку. Для студентів в 96 це було круто, правда поки не дізнались що там Дойна..... |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 15:34:29
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 15:50:34
|
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 15:51:36
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 15:59:07
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 16:02:21
Tanat, Максим, специально для вас приберег вчерашний выпуск...
Это как в противовес росс тв для золотой середины.., и делать свои выводы.., так что камнями не бросаться))) |
|
|
|
|
|
17.10.2014 16:14:48
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 16:28:13
Саня,я родом з 1973-го,але те,що я бачив в своєму дитинстві-не дай бог дітям нашим! Особисто я не хочу,щоб моя дитина ходила в школу ,одягаючи на себе ненависну коричневу форму і уродські туфлі,єдині,що можна купити в магазині,а не дістати по блату. Не хочу,щоб вона стояла по 3 години в черзі,щоб купити 2 кг ковбаси,і то-тільки 2 рази на тиждень. А найбільше не хочу-щоб іі примусово гнали 7 листопада на демонстрацію і заставляли тримати транспарант "Слава(КПСС,Труду,Хуйлу і т.д.)!"... P.S.Просю пардону за матюки-не втримався... |
|||
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 16:36:42
Думка особиста-в "глибинці" підераші совку в рази більше... |
|||
|
|
|
|
17.10.2014 16:38:47
Tanat,кстати - столкновения под ВР, скорее всего, ваши организовали. Вове нужно приводить реальность в соответствие со своим вымыслом, чтоб вы там прозревать не начали.
"В центре Киева начались массовые беспорядки. Неонацисты, недовольные тем, что Верховная Рада Украины отказалась рассмотреть законопроект о признании "героями" ветеранов повстанческой армии, нападают на милиционеров. В ход идут палки и биты. В сторону сотрудников правоохранительных органов летят петарды, дымовые шашки и взрывпакеты". - Россия 24. |
|
|
|
|
|
17.10.2014 16:52:08
|
|||
|
|
|
|
17.10.2014 17:32:33
ФСБ России составила список "невъездных" террористов Донбасса...
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 17:37:42
Людмила Богатенкова, расследовавшая факты гибели российских военнослужащих, помещена в СИЗО...
|
|
|
|
|
|
|
|
17.10.2014 19:46:05
Блин козлы ,человеку 73 года а они её в кутузку.:aq: |
|||
|
|
|
|
22.10.2014 10:36:12
Вова,кидай пити всяку погань... Який в жопу вибір приніс війну? І чий вибір-народу Украіни чи-х...уйла??? |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 03:40:12
Tanat, так гляди скоро станешь современным российским диссидентом:cx:, вдруг заподозришь за собой слежку:bc: сразу вали за бугор:cj:, иначе пойдешь по этапу:bs: как Ходорковский. И на тот случай, когда неожиданно ночью за тобой приедут приемники дела ежова-берии:af:, держи всегда собранным возле входной двери небольшой чемоданчик с теплыми вещами:holod:. |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 04:08:42
 |
|
|
|
|
|
18.10.2014 04:33:56
Я тоже не верил что могут быть такие большие зарплаты в то время,думал только на Таймыре может быть(товарищ там водителем получал 2500-3500р.),так эти студенты показали комсомольские билеты,взносы большие от этих зарплат.А Украина жировала на уксусе. |
|||
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 04:44:46
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 05:07:02
Может это еще до 61 года было.., тогда да... |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 05:32:30
Золотые слова “З москалями нема спільної мови”, сколько времени прошло а актуально:
“Історичний досвід переконливо повчає нас, що Росія при всіх внутрішніх перемінах ніколи не зміняла, ні не послаблювала свого імперіялізму – гону загарбувати, визискувати й нищити інші народи, зокрема український. В наслідок національного поневолення Україна, як теж інші народи в такому ж становищі зазнали саме найгірших лих, з-поміж усіх тих, що ними відзначалась кожна доцьогочасна московська державно-політична і суспільна система. Кожний режим московської тюрми народів зосереджував свої сили, всі найжорстокіші засоби для того, щоб втримати та закріпити поневолення, пограбування і нищення України й інших народів. Московський нарід не тільки не протиставився тому, але в цілому був і залишився носієм цього імперіялізму. Ривалізуючі за владу системи і сили в Росії, намагаючись з‘єднати собі симпатії більшости московського народу і плямуючи непопулярні риси противника, завжди суперничали між собою в тому, хто з них здобуде більше для російського імперіялізму. Кожна московська держава, як царська, так демократична і большевицька, завжди послуговувались підступом і віроломністю супроти України й інших народів, і кожну форму союзу перетворювала в найжахливіше поневолення. Отже, ворогом був не тільки даний режим – царський, чи большевицький, не тільки державна і суспільна система, а сама московська нація, навіжена бісами імперіялізму, жадобою бути все більшою, могутнішою, багатішою, але не власним ростом, а коштом поневолення інших народів, їх пограбуванням і всмоктуванням у себе”. “З москалями нема спільної мови” 1952 р Степан Бандера |
|
|
|
|
|
18.10.2014 05:52:18
|
|||
|
|
|
|
18.10.2014 06:36:43
Поездка Путина в Сербию обернулась неприятным конфузом...
Широко разрекламированная поездка Владимира Путина в Сербию закончилась конфузом. Не смотря на обещания России увеличить инвестиции в сербскую экономику до 10 млрд. долларов в ближайшие три года, не взирая на то, что по словам Путина, строительство газопровода Южный поток будет приносить в казну балканской страны по 2 млрд. долларов в год, сербы так и остались неблагодарными… Во время вручения Владимиру путину Ордена республики Сербия, президент Сербии Томислав Николич, произнес речь на русском языке, очевидно, чтобы его российский коллега понял все до последнего слова. Начало было впечатляющим: «Дорогой брат Владимир, сербский народ гордится, что ты несешь самый высший сербский орден», — заявил Николич. Но ближе к концу речи ее тональность несколько сменилась, особенно когда Николич сказал, что Сербия «находится на европейском пути». После этого Путин изменился в лице и на глазах сербских хозяев снял только, что врученный орден. Еще один союзник России оказался не совсем союзником. Российская пресса постаралась не заметить этот маленький конфуз. |
|
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 07:05:12
|
|||
|
|
|
|
18.10.2014 07:10:00
|
|||||
|
|
|
|
18.10.2014 07:36:24
Бацька вчера отжигал ))))
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 07:56:42
Відчув коньюктуру і одразу змінив трішки риторику, доведеться східному сусіду розкошелитись, щоб повернути цю риторику в великодержавне русло. |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 08:07:25
Можно и полностью ) |
|||
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 08:14:03
Дякую Я вчора не знайшов. Зараз подивимось. Чого він там наговорив.
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 08:31:04
Краще Портнікова послухати, особливо шедевральні! |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 09:26:01
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 12:32:53
Не нужно радоваться экономическим, политическим, и прочим неудачам РФ. Как любая диктатура, для сохранения власти в случае больших внутренних бед, РФ начнет войну с внешним врагом. Список врагов не мал, конечно. Но мы в нем первые.
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 13:02:08
|
|||
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 13:25:41
сейчас никто не понимает что в голове у того х...ла |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 13:35:32
Начать войну для укрепления власти начавшего - это классика, апробировано еще до нашей эры, с древнейших времен О. Шпенглер говорил: "Мировая история – это история государств. История государств – это история войн" |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 13:45:58
Вот и колотит понты, потому что реально угрожать нечем... Армия в основном состоит из малолетних неумелых срочников, которых недавно оторвали от сиськи, и при первом реальном шухере половина разбежится... Зрелая масса лишь в интернете на диванах воины, в реалии большая часть воевать и умирать неизвестно за что не хочет... По поводу экономических и политических неудач РФ..., так что в первый раз?! ... страна терпил.., и скорее согласится хавать кожанные ремни и тихонько бурчать на кухне чем что-то реально делать... Ядерная угроза?! Так это уже не борьба за власть и чистое самоубийство.., они это еще больше вас понимают... |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 13:47:31
Маленькая и победоносная -да ,а полномасштабная только усугубляет и разрушает. |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 13:50:06
Да, но времена другие... в читстом поле шашкой помахать уже не получится... |
|||
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 14:12:15
|
|||
|
|
|
|
18.10.2014 14:32:15
Вообще-то в классическом понимании никакой войны и нет. Есть попытка дестабилизировать государственные образования на пост советском пространстве.Пока был газовый контроль можно было считаться империей и быть равным среди реальных игроков. Но пиндосы кинули и полезли на чужую территорию и теперь решается кто будет доить корову.Ну это так по простому ,все гораздо сложней.Нас на земле стало слишком много ,а ресурсов мало китаёзы это уже прочувствовали и полезут в рашу полюбэ у путина нет другого выхода как перформаттровать государство.Отсюда и идея русского мира,,
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 15:08:14
|
|||
|
|
|
|
18.10.2014 15:48:50
|
|||
|
|
|
|
18.10.2014 16:08:04
Отчасти согласен с вами миром движут интересы,и поэтому давайте отталкиватся от реалий.Мы живем не при коммунизме где от каждого по способнастям и каждому по потребностям.Поэтому умерте свой революционный пыл. Кстати не только углеводороды но и вода и многое другое является не восполнимым ресурсом вот змы сторонеа это и идёт борьба.Для нас главный вопрос на чъей мы стороне. |
|||
|
|
|
|
|
|
18.10.2014 16:30:51
ну я свечку не держал но под столом договорились америка не лезет в европу а россия на ближний восток. Ну где получились цветные революции вы знаете вот вова и завопил про нато в украине,время подлета сильно сокращается. Пс статья не всеобъемлющая но представление можно составить. |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 17:50:56
Война дает возможность мобилизовать ресурсы государства. Все ресурсы. Война и есть платформа диктатуры. Война без диктатуры - поражение. Вова устроит войну, если его всерьез прижмут. Большую войну. У него просто не будет другого выхода. |
|||
|
|
|
|
18.10.2014 17:58:37
Диктатура - форма узурпации власти. Война — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. |
|||||||
|
|
|
|
18.10.2014 18:38:26
Вова в одиночку ничего не сможет устроить, абсолютно ничего... Кроме как попиариться на камеру или дурака клеить на оф. встречах...
А в диктатуре заинтерисованы не только Вова. Вот и вопрос.., заинтересованы ли остальные в войне... |
|||||
|
|
|
|
18.10.2014 18:45:01
|
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 02:55:28
Устроили тут ромашку, верю не верю... Все зависило, от нескольких условий: добычные и проходческие участки получали больше, шахты отличаются по условиям залегания разрабатываемых пластов, есть сложные и т.д. Ну и от коллектива и руководителей тоже зависимость была. Околотысячные и более зарплаты были не редкость, но и не на каждом углу. Выполнение плана плюс всякие разные производственные особенности, тоже очень сказывались, можно было за октябрь получить 300, а в ноябре на 900 наработать. Кто хотел заработать - зарабатывал, а есть и были места где и сейчас можно всю смену проспать, а тебе еще и несколько тысяч начислят... А еще, для размышления, кто знает какая была стипендия в ПТУ на 10 месячных курсах, после окончания 10-летки (ну естественно обучение для горной промышленности)? |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 03:23:42
не для девачек и слабонервных (+18) :ap:
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 03:39:22
От це я і хотів почути. Дивимось з 39,11 В принципі все інтервью цікаве, але про час підльоту і тд 39-11. До речі який час підльоту з Прибалтики??? А прибалти вже хочуть більшого захисту від НАТО. Зараз це піхота літаки, але можуть і ракети поставити в майбутньому. |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 03:58:29
:ap:
 |
|
|
|
|
|
19.10.2014 04:13:58
І знову заряд позитиву.
Прошу вату не починати новий холівар. Це просто гумор, на гарячу тему. |
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 06:06:52
-може згодиться Подивитись не можу бо тирнет не дозволяэ, вибачайте. Треба трохи зачекати яке рiшення прийме пу .Хоча моя думка що Украi' ну вi н програв на Майданi |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 06:50:17
Почему то уже сколько лет подряд происходит именно так как говорит "Лупан"! |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 10:48:50
Так Крим наш! Ну і що? Навіщо це все? Щоб не було військ НАТО в Криму. Супер, тепер війська НАТО будуть під Харковом. Україна була позаблоковою країною, а тепер іде в НАТО..... Про програш на Майдані. Я не підтримую цю думку. І все тому, що програли вони ДО Майдану. Поясню. Якщо б замість торгових воєн, давлення ціною на газ і тд, рашка прийшла б в Україну з інвестиціями, не давила наші підприємства, а навпаки допомагала. То Україна сама б пішла в тайгу. І могли закрутити гайки вже там. Але ні вони закрутили гайки, сказали або марш в тайгу, або закрутимо ще. От тому і стався Майдан. Що один шлях розвитку не давав нічого хорошого, а тільки давив і принижував (чого варті тільки фільми про війну, заяви про народ пАбедітєль і інші заяви ввх), а коли захотіли піти іншим шляхом, то керівництво в останній момент розвернулось назад... |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 10:50:35
Щоб люди розуміли що обирають. Адже говорять кандидати одне, а думають те що каже Лупан :bk: |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 12:28:59
А мне наши выборы больше эта программа напоминает
|
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 13:03:08
"Из места. которое ты не увидишь,
прилетит звук, которого ты не услышишь..." Як і раніше вважаю що вільні люди мають право на вільне володіння зброєю. Мочанов також за теж - "Специально на русском, специально для граждан России. Когда затонул "Курск" мы не находили себе места - метались, переживали и не отходили от телевизора, веря в чудо. Потом мы собирали деньги чтобы помочь семьям погибших моряков. Очень тяжело все переживали. Сегодня, когда появилась информация о том, что возле берегов Швеции тонет еще одна российская подлодка - у меня ничего даже не ёкнуло. Вы слышите - НИЧЕГО. И если это окажется правдой, лично я не буду ликовать, мне будет просто фиолетово. И если в будущем в России будут Бесланы, Норд-осты, Каширки или теракты в метро - мне будет точно также фиолетово. Теперь мы будем относится к вам именно так - безразлично. В лучшем случае. Когда вам будут вешать лапшу на уши, рассказывая, что в Украине заблудились русские десантники, не воюют регулярные войска России и всякое отребье, а сепаратисты покупают минометы, танки, Грады и Смерчи в военторгах, помните - в этом ваша вина. Именно с вашего согласия и при вашем участии происходит весь этот адский Ад. У вас теперь в Украине нет друзей и появятся они, очень не скоро. Запомните это." |
|
|
|
|
|
19.10.2014 13:23:38
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 13:39:45
alekspilot, буквально два дня назад хотела написать слово-в-слово такое же послание нашим московско-российским "друзьям".... видать не только меня посещают такие мысли.
У них же там не транслируют похороны наших лучших из лучших.... |
|
|
|
|
|
19.10.2014 13:45:59
Ось ще дуже сильні слова Росіянина (навмисне з великої літери) - |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 14:04:05
alekspilot, пост #1528 нечего добавить. Неистово плюсую!
|
|
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 14:36:32
И прощения им не будет. Никогда. |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 14:55:49
|
|||
|
|
|
|
19.10.2014 14:56:28
Ну да ...електромобиль на четыри ведущих колеса уже не сказка |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 15:03:17
Где Вы такие случаи отыскиваете? Мой дед, токарь 6-го разряда, находил время для всего: на даче всё выращивал, прививал, всё время что-то изобретал, лодку со стационарным мотором сам придумал и сделал, правда сын помогал (фото), мы с ним по днепровским островам, речушкам, озёрам ездили и это при 8-ми часовом рабочем дне. А сейчас? Время даже на какую-то ерунду не хватает. Так что жизнь при совке нормальная была, не то что сейчас, поэтому я такой радостный на фото 2. :ap: |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 15:16:17
|
|||
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 15:23:14
У них времени свободного не было - переписывали по вечерам труды винниченка и бандеры. И тихо в рукав ругали совок. ))) это конечно шутка юмора. А если серьёзно - каждый видел тогда в системе свою хрень по мере своего материального положения. А вам за по фото скажут, что мол вы желторотый были тогда и не осознавали, как ваших родаков гнобил ненавистный режим.
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 15:37:05
рекомендую послушать песню Макаревича...посмотреть как клуб знатоков аплодирует...и прочитать коменты "ваты"....
Вот читая коменты ваты ненависти к ним не испытываешь- их становиться жалко... Клуб знатоков аплодирует а они всё равно себя умными считают.... и самое главное сколько этого дерьма там .... |
|
|
|
|
|
19.10.2014 15:38:19
|
|||
|
|
|
|
19.10.2014 15:42:43
а если хотите поржать ....до слёз продирает...
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 15:47:54
Тихо плакали в наших кабинетах... |
|||
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 16:25:06
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 17:00:00
А если чё,мобилизуют? ПС чисто для информации |
|||
|
|
|
|
19.10.2014 17:10:14
|
|||
|
|
|
|
19.10.2014 17:51:57
вам советую переехать в КНДР и жить счастливо! |
|||
|
|
|
|
22.10.2014 08:12:17
А Ляшко был "мой герой" лишь по той причине, что говорил продажным нардепам в Зраде то, что они заслужили. Сейчас он уж слишком переигрывает. ИМХО. |
|||
|
|
|
|
|
|
19.10.2014 18:51:19
При совке дедушка занимался делом а не сидел и ныл в интернете. И согласитесь качество фотографий ,да и жизни в целом с тех пор всётаки стало получше.:bk: П С на фото внук после поездки за грибами и как мне кажется весел и счастлив. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 01:08:33
Это никак не относится к СССР или Украине. У Вас наверняка техника известных брендов,а не ФЕД-3 или Зенит-Е...:bk: Это мировой прогресс,жизнь не стоит на месте и всё развивается на планете. СССР больше нет и не будет. Я не сторонник "Совка" и за снесение памятников Ленину(только законно и цивилизованно!),возвращаться туда нельзя,но......с того времени можно БЫЛО бы взять хоть что-то полезное и перенести в наше время,только уделить внимание,что б это стало современное,модернизированное,инновационное,европейское... Когда это произойдёт,то ни Агеев,ни другие вспоминать про то время не будут. А к сожалению,поводы вспоминать у многих ещё остаются...:ak: И это не их вина,а государства,которое мало что сделало...Вот они и сравниваеют. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 02:13:59
В связи з падением цены на нефть у вас уже пересматривают бюджет. И уже есть информация, что будут сокращать расходы на армию. А запланированую модернизацию ядерного арсенала, находящегося более чем в плачевном состоянии - так вообще отменили. Трезвые умы в России уже начинают предупреждать и о будущих проблемах с социальными программами. А трезвых умов у вас с каждым днем будет становиться все больше. ЧМТК |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 02:20:34
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 02:30:45
Не, когда выпить будет не на что :wink: )) |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 02:33:35
Вот именно про это я и говорю. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 02:46:10
Ага, Швеция получится :bk: |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 02:48:06
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:05:32
единственный случай, когда полностью с Вами соглашусь. ведь все тут, кто спорит с вами по поводу "плохишести" совка отнюдь не слабоумные и понимают. что мертвого не воскресить. но Вы озвучили стержневую идею - что мешало взять "плюсы" СССР, которые дают повод его хвалить и перенести в нашу независимую реальность? и тогда бы такие как агеев и алексмеля не злорадствовали по поводу нападок на "покойника", а нонешние осуждатели одобряли совок за позитивные моменты, помогающие строить сильную Украину. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:15:02
Мне когда-то дед рассказывал, как на фронте хлеба даже не было, а спирта хоть залейся... Говорил, что это только в кино все красиво, а на самом деле всю храбрость алкоголем подпитывали... |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 03:21:15
То - таки так. Не дай Бог росіяни протверезіють :eek:... Їх мстя Пуйлу буде страшна :cy: ))) |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:33:20
А вообще пустая это тема. Вова Агеев в своё удовольствие её постоянно раскручивает, как будто это относится к будущему Украины. Не будет уже СССР, не будет. Ни какой дурак теперь с Россией объединиться не захочет, с ней одни проблемы. Возможно какие нибудь экономические союзы выгодные Украине или какие то зоны свободной торговли, да и только. Совнаркомовские наливали перед атакой и не кормили, что бы раны в живот были менее смертельными, да и с полным желудком бегать сложнее. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:41:48
Чем носить нужно было ?Вёдрами или мешками? Вы что до сих пор не можете понять,что любое благополучие зиждется на экономической основе.И плановая экономика не выдержала конкуренцию с капитализмом,страна попросту развалилась.И такие приятные плюсы как "бесплатные" медицина ,образование,социальная система не могут существовать в новой системе.Другое дело что и капитализм может быть "с человеческим лицом"-как в швеции или германии .Так и давайте его строить а не ностальгировать о прошлом.И вообще то что мы имеем сейчас в Украине это и есть результат половинчатого сознания.Пытаемся идти вперёд с повёрнутой головой. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:42:00
Коля, так это не от совка зависит, а от нынешнего правительства, захотят не только из СССР что то полезное возьмут, но и из моделей управления других стран. Другой вопрос кому это нужно и кому это выгодно, народ всем как правило, только перед выборами нужен. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 03:48:21
Вообще-то всё началось с этого поста.
Рома, будь внимательнее. |
|||||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 03:57:38
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:00:48
Пока видать желание не появляется что-то полезное хоть откуда-то взять. Я вот когда на рыбалке, на даче сижу, смотрю корабли по Днепру ездят. Приезжают пустые, уезжают подзавязку полные, только всё вывозят с Украины ничего не привозя, интересно откуда такую модель управления скопировали? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:03:56
Ты только на рыбалке модель управления видишь ? Вова, модель управления, это не только кораблики.)) Это комплекс мероприятий управления страной. Это и есть система. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:09:15
Могу предположить что это фото с какой-нибудь комсомольской стройки. Естественно были свадьбы и побогаче и ой как побогаче. Но то что в этой фотке вся суть "соцреализма" сто процентов. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:11:06
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 04:14:15
Сын: - Папа, водка подорожала, теперь литр стоит 5000 рублей! и ты теперь будешь меньше пить!!!! Отец: - Нет сынок, это ты будешь меньше кушать)) |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:17:48
Чем больше вывозят тем больше положительное сальдо .для бюджета очень хорошо.Ну вы прям как партизан в 43 г эшелоны считаете.Вылазьте уже из окопа.:ap: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:25:16
Прискорбно.
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 04:25:51
А если вывозят металлолом и лес, это хорошо или плохо? Правда последнее время уже не вижу чтоб их вывозили, может кончилось? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:26:16
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 04:51:05
Я так понимаю что лучше экспортировать товары, а импортировать ресурсы, а не наоборот? п.с. корабли плавают, а ходят ноги.:ap: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 04:57:19
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 05:17:01
Плавает дерьмо в ополонке. И хорошо и плохо.А когда лекарства завозят-это тоже хорошо и плохо.Для вас оптимальный вариант чтобы ни туда ни сюда .Тишина на рыбалке -залог успеха:bf: |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 05:46:22
Совсем уже Вы ребятки с ума посходили?Это же как нужно не навидеть Донбасс....
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 05:47:54
Точками (У) бъёте пздц
|
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 05:53:33
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 05:54:37
Или потому что специалисты снимавшие видео, сказали что это именно точка у. |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 05:55:47
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 05:57:40
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 05:57:49
А ну это мы сами себя так развлекаем..сори,больше вопросов нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 05:59:31
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:01:46
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:02:27
Вы ******ые чтоли?Вова ну хоть ты не тупи...
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 06:11:47
Вся жизнь впереди... P.S. Не держит тут никто, нехрен из себя агнца корчить лишенец. :ds: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:12:54
Хоть посмеёмся!!! За очень точное замечание самих москвичей!!!
Москва. В класс приходит новая учительница и представляется. -Здравствуйте. Меня зовут Мария Ивановна. Я болею за Спартак. Теперь каждый из вас, дети, пусть также представится. -Меня зовут Коля, я болею за Спартак. -Меня зовут Маша, я болею за Спартак. Так дело доходит до последнего мальчика. -Меня зовут Леша, я болею за Динамо Киев. Учительница возмущается. -Как ты можешь?! Почему это ты болеешь за Динамо!?!? -Моя мама болеет за Динамо, мой папа болеет за Динамо, мои друзья болеют за Динамо и я болею за Динамо. -И что? А если бы твоя мама была проституткой, папа наркоманом, а друзья вообще *****асами, чтобы ты тогда делал?! -Тогда бы я болел за Спартак... |
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 06:14:03
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:32:33
Абыдна да ?
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 06:35:07
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:56:27
Любите Вы спорить .... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 06:57:07
Страна должна знать кто не проголосовал, этих голосов **** и не хватило..
|
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 07:12:49
Шакалы :aq: |
|||||||
|
|
|
|
20.10.2014 07:20:18
Извините за очень большую статью,но очень познавательная,и это пишут сами россияни.Украина всё выдержит.
Неутешительные итоги проекта «Новороссия» 2014-10-15 21:12:00. Аналітика "Похоже, предварительный результат весьма далек от первоначального замысла", - пишет сегодня в российском журнале «Военно-промышленный курьер» историк Марк Солонин, статью которого мы предлагаем вниманию украинского читателя без купюр, включая краткое предисловие российского издания: «Военно-промышленный курьер» продолжает серию публикаций (№ 33 – К. Сивков «Котел для хунты», № 34 – А. Храмчихин «Но случился Донбасс», № 36 – К. Сивков «Хочешь войны – добейся мира»…), посвященных анализу военно-политической ситуации на юго-востоке Украины. Как известно, мнения по этим вопросам у наших авторов расходятся диаметральным образом. В этом номере мы представляем точку зрения известного историка и публициста Марка Солонина. Его оценки и выводы могут не совпадать с точкой зрения редакции «ВПК». В Донбассе установилось хрупкое затишье. Это еще не мир и даже не перемирие (стрельба с использованием артиллерии и «Градов» продолжается), но интенсивность боевых действий и число жертв резко снизились. Наступает время для подведения первых итогов. Главный редактор «ВПК» М. М. Ходаренок в статье «Как развалить армию» (№ 36 от 1 октября) дает такую оценку произошедшего: «Украина в вооруженном противоборстве с формированиями юго-востока потерпела унизительное поражение. В боях с ополченцами армия незалежной растеряла практически все свое тяжелое вооружение, были сбиты почти все и без того немногие исправные самолеты и вертолеты, украинские части понесли значительные потери в личном составе. Но так и не было показано главного – боевого духа и умения воевать даже с иррегулярными формированиями». Почти все в этом абзаце представляется мне неверным. С согласия главреда я готов поделиться своими возражениями с читателями «ВПК». Арифметика Начнем с самого простого. С подсчета неодушевленных предметов, а именно – боевых самолетов. Самолетов вообще мало, в данном вооруженном конфликте они использовались только одной стороной, да и то не слишком активно; соответственно потери единичные, факт и место потери досконально учтены. По состоянию на 29 августа украинские ВВС потеряли сбитыми противником 10 самолетов, из них 3 транспортных, 1 бомбардировщик Су-24, 2 истребителя МиГ-29 и 4 штурмовика Су-25, еще один Су-25 безвозвратно потерян по техническим причинам. Итого потеряно 8 ударных самолетов (не считая транспортники). Много это или мало? Коллаж Андрея Седых Данные, которые приведены в официальных украинских источниках («Белая книга» вооруженных сил Украины), и оценки международных организаций контроля за вооружениями несколько расходятся, но порядок величин таков: в 2013 году в строевых частях в боеготовом состоянии находилось 33–34 бомбардировщика Су-24, 20–24 истребителя Су-27, 80 истребителей МиГ-29, 31–36 штурмовиков Су-25, всего порядка 170 боевых самолетов. Таким образом, безвозвратные потери составили порядка 5 процентов от исходной численности боеготовых самолетов. Это не подходит под определение «были сбиты почти все». Кроме того, несколько десятков Су-27 и МиГ-29 находится вне боевых частей (на базах хранения, на заводах в ремонте). Кроме того, на хранении находится несколько десятков морально устаревших (но еще вполне пригодных для использования в нынешнем вооруженном конфликте) истребителей-бомбардировщиков МиГ-27. На этом фоне потеря 8 единиц вообще едва ли заслуживает большого внимания. Добавим лишь тот факт, что из общего числа в 72 ударных вертолета Ми-24 безвозвратно потеряны в боевых действиях всего 4 единицы (6%). Танков в вооруженных силах Украины (ВСУ) гораздо больше, использовались они весьма интенсивно, средств противотанковой обороны у противостоящей стороны также было много, соответственно потери бронетехники весьма велики. Точные цифры назвать трудно, в частности, еще и потому, что подбитый танк (в отличие от самолета) может быть отремонтирован и введен в строй. Так, судя по официальным сводкам Совета национальной безопасности и обороны Украины, только за первую неделю после подписания Минского протокола о перемирии выездные ремонтные бригады «Укроборонпрома» восстановили боеготовность 67 единиц бронетехники, включая 30 танков. Безвозвратные же потери составляют, по имеющимся оценкам, порядка 75 танков и 140 единиц БМП и БМД. Потери огромные. Достаточно сказать, что за 9 лет афганской войны было потеряно 147 танков, то есть всего лишь вдвое больше, чем за три месяца боев в Донбассе. Однако для оценки потенциала ВСУ и возможных перспектив возобновления боевых действий адекватным будет сравнение не с Афганистаном, а с исходной численностью украинской бронетехники. Так вот, по состоянию на начало 2013 года непосредственно в боевых частях ВСУ числилось порядка 700 танков и 2500 боевых бронированных машин различного типа. Кроме того, на хранении находилось (данные за 2010 год) еще 2650 танков Т-64, Т-72 и Т-80. Удивляться таким цифрам не стоит, так как советские танковые войска были крупнейшими в мире, а после распада СССР на территории Украины осталось порядка 6,5 тысячи танков, не считая прочей «бронированной мелочи». Как видим, ВСУ располагают необходимой материальной базой для того, чтобы восполнить потери в танках и даже многократно увеличить их количество на поле боя. По крайней мере по открыто опубликованным оценкам разведки Новороссии () в настоящий момент непосредственно на фронте ВСУ имеют 560 танков, 1300 БТР, БМП и БМД. Не следует забывать и о том, что на территории Украины находились крупнейшие в СССР заводы – производители танков, танковых моторов, бронекорпусов, что открывает серьезные возможности для ремонта, восстановления, модернизации имеющейся бронетехники и производства новой. Утешительные сказки про то, что «войска бандеро-фашистской хунты растеряли большую часть тяжелого вооружения», не должны заменять собой трезвую оценку ситуации. Новый украинский Основной танк «Оплот» Безвозвратные потери личного состава ВСУ (убитые и пропавшие без вести), включая подразделения национальной гвардии (то есть бывшие внутренние войска МВД) и добровольческие батальоны*, составляют порядка 1,5–2 тысяч человек. Эта цифра вполне коррелирует с известным количеством раненых, находящихся на излечении в больницах и госпиталях Украины (3,5–4 тысячи человек). Да, официальные данные существенно меньше (967 убитых по состоянию на конец сентября), но эта цифра не включает значительное количество пропавших без вести, большинство которых скорее всего погибли. Кроме того, сама специфика вооруженного конфликта с участием иррегулярных формирований способствует недоучету числа потерь. Для адекватной оценки масштаба потерь следует соотнести эти цифры с численностью находящейся на ТВД группировки ВСУ. По выше уже упомянутой оценке разведки Новороссии непосредственно на линии соприкосновения сторон ВСУ имеют порядка 20 тысяч человек, кроме того, в оперативном резерве в районе Изюм, Славянск, Краматорск находится еще 6 тысяч. С учетом понесенных потерь в личном составе, численности тыловых и транспортных подразделений, службы охраны тыла можно оценить общую численность группировки ВСУ, принимавшей реальное участие в боевых действиях, в 35–40 тысяч человек. Таким образом, общие потери составляют порядка 16 процентов от численности группировки, в том числе безвозвратные – 5 процентов. Это весьма высокий уровень потерь, но отнюдь не рекордный. Поясним сказанное несколькими военно-историческими примерами. Халхин-Гол. Общая картина событий вполне сопоставимая: лето, степь, ограниченный во времени и пространстве вооруженный конфликт, численность группировки войск Красной армии – 69 тысяч человек, 498 танков и 385 бронемашин. Общие потери составили 24 тысячи человек (35% от начальной численности группировки), в том числе безвозвратные – 8 тысяч человек (12%). Август 1941 года, наступление финской армии на Карельском перешейке. В операции участвовало 7 пехотных дивизий, что с учетом корпусных частей дает численность группировки в 120–130 тысяч человек. Общие потери за месяц боев составили 25 тысяч человек (20% от начальной численности). Но это в среднем, в некоторых частях потери были значительно выше. Так, 7-й пехотный полк потерял 480 человек убитыми и 1622 ранеными, что составило больше половины его штатной численности. А теперь оценим ресурсы, которыми располагает командование ВСУ для восполнения потерь в личном составе и дальнейшего наращивания численности группировки. По состоянию на конец 2013 года воинскую службу несли 139 тысяч человек, в том числе в Сухопутных войсках – 49 тысяч. Кроме того, 40 тысяч пограничников, 33 тысячи во внутренних войсках МВД, 30 тысяч сотрудников СБУ, отдельный батальон морской пехоты, два полка спецназа разведуправления ГШ. И за спиной этого воинства – огромная страна с населением (за вычетом Луганской и Донецкой областей) более 35 миллионов человек, при весьма скромном мобилизационном напряжении это позволяет поставить под ружье 500 тысяч мужчин. Что же касается морально-политической оценки масштаба потерь, то, на мой взгляд, ее следует сформулировать так: людские потери оказались достаточно высокими для того, чтобы вызвать у активной части населения Украины лютую ненависть к России и ее президенту (желающие могут ознакомиться на любом украинском интернет-форуме, цитировать же я не могу по соображениям закона и приличия), но совершенно недостаточными для того, чтобы подорвать волю к сопротивлению. Ту же мысль, но немного другими словами высказал 11 сентября бывший главнокомандующий «объединенной армией юго-востока» Гиркин-Стрелков: «Если раньше у Киева не было ни боеспособной армии, ни поддержки населения, то сейчас каратели отмобилизованы и вооружены до зубов». Ход боевых действий В предельно кратком изложении история вооруженного конфликта в Донбассе выглядит так. Массовые беспорядки начались в первых числах марта 2014 года и продолжались с переменным успехом весь месяц. Демонстранты захватывали административные здания, с которых немедленно срывалась и сбивалась украинская государственная символика, вывешивались флаги Российской Федерации и портреты ее президента. 6–8 апреля обстановка в Донбассе резко обострилась: четко действующие отряды вооруженных людей в масках занимали государственные учреждения, здания милиции и СБУ, где безо всякого сопротивления были захвачены сотни единиц стрелкового оружия. 7 апреля в Донецке было провозглашено создание так называемой Донецкой народной республики. Все это происходило по-прежнему под российскими флагами, и первым же действием самоназначенных властей стала публикация обращения к Владимиру Путину с просьбой ввести войска. К концу апреля мятежники заняли Донецк, Луганск, Горловку, Краматорск, Славянск, Лисичанск, Мариуполь; под их контролем оказалась половина территории и населения Луганской и Донецкой областей. С 18 апреля российские флаги на захваченных административных зданиях начали заменять флагами ДНР и ЛНР, впрочем, явно и демонстративно копирующими флаг и герб РФ. Со своей стороны центральное правительство в Киеве объявило 15 апреля о начале военной («антитеррористической») операции в Донбассе, а Генеральная прокуратура 17 мая признала ДНР и ЛНР террористическими организациями. Несмотря на столь громкие заявления, активных боевых действий не последовало и реальная война началась только в последней декаде июня. К тому времени на стороне самопровозглашенных республик воевали вооруженные отряды общей численностью порядка 15–20 тысяч человек с танками, артиллерией и «Градами», а города и многочисленные шахтерские поселки были превращены в оборудованные укрепрайоны. Первоначально украинские войска попытались было восстановить контроль над границей, то есть отрезать ДНР и ЛНР от России. В течение одной недели наступлением в северо-восточном направлении на «ДНРовском участке» был пробит «коридор» вдоль границы протяженностью порядка 100 километров и шириной от 10 до 20 километров. На этом наступление захлебнулось, а достигнутый ранее результат фактически потерял оперативное значение, так как в руках противника на участке ЛНР остался участок границы с Россией протяженностью 120 километров, через который шло подкрепление в виде российских добровольцев, оружия и боеприпасов. Более того, по сообщениям официального Киева, зажатые в узком «коридоре» части ВСУ оказались под систематическим артиллерийским обстрелом орудий и «Градов» с российской стороны. Такого командование ВСУ явно не ожидало, ответить огнем по артиллерийским позициям на территории РФ не рискнуло (хотя неоднократные случаи разрывов снарядов на российской территории были зафиксированы). В конечном итоге с большими потерями пришлось с боем отводить войска на большее удаление от границы. Несколько успешнее развивалось наступление на центральном участке фронта. Медленно продвигаясь с запада на восток, войска ВСУ к середине июля восстановили контроль над районом Славянск, Краматорск, Артемовск, Дзержинск. На юге был занят стратегически важный Мариуполь – крупный индустриальный центр и порт. К началу июля все побережье Азовского моря и 100-километровый участок сухопутной границы к северу от него были в руках ВСУ. Новый этап наступления ВСУ начался в августе. Мощным танковым ударом удалось пробить 40-километровый «коридор» от Дебальцево до Тореза, одновременно встречным ударом от границы на северо-запад войска ВСУ оттеснили противника до линии Иловайск, Шахтерск. По состоянию на утро 24 августа донецкая группировка противника была отрезана от луганской, то есть от линий снабжения с территории России, на севере войска ВСУ заняли Лисичанск, Первомайск, Латугино, станицу Луганскую и почти полностью окружили «столицу ЛНР» – город Луганск. Контролируемая мятежниками территория съежилась до одной пятой от территории Луганской и Донецкой областей. Утром 24 августа (как раз в День независимости Украины) ударная группировка в составе нескольких батальонно-тактических групп пересекла границу в районе Лужки, Амвросиевка и при мощной артиллерийской поддержке начала наступление в западном направлении – на Кутейниково, Старобешево. По заявлениям командования ВСУ, это были подразделения регулярных российских войск из состава 98 и 106-й воздушно-десантных дивизий, 31-й десантно-штурмовой, 8 и 9-й мотострелковых бригад. К исходу дня управление группировкой украинских войск у границы было потеряно (командующий генерал-лейтенант Петр Литвин бросил войска и бежал с фронта) и начался неорганизованный отход. 25–26 августа противник продвинулся на 35–40 километров от границы и в районе Иловайск, Кутейниково окружил части ВСУ (в «котле» оказались подразделения пяти добровольческих батальонов и 51-й моторизованной бригады). Предпринятые 27 августа попытки деблокировать окруженных оказались безуспешными. Дальнейший ход событий неясен и окутан густой пеленой домыслов. Вроде бы между командованием сторон была достигнута договоренность о предоставлении окруженным частям ВСУ «коридора» для выхода из «котла», однако 29 июня колонна украинских войск была подвергнута на марше массированному обстрелу артиллерии, танков и РСЗО. Вырваться из-под огня удалось лишь отдельным разрозненным подразделениям и одиночным бойцам. В целом потери ВСУ за пять дней боев в районе Амвросиевка, Иловайск составили почти половину от совокупных потерь за все время кампании. Одновременно с этим ополчение ДНР и российские «добровольцы» (всего порядка 6 тысяч человек) начали наступление вдоль побережья Азовского моря на Мариуполь, но были остановлены в восточных пригородах города. На севере войска ВСУ отступили на 30–50 километров, ополчение ЛНР снова заняло Латугино, деблокировало Луганск и подошло к пригородам населенного пункта Счастье. В целом за 10 дней контролируемая пророссийскими силами территория увеличилась вдвое. В этой ситуации 5 сентября в Минске было подписано соглашение о прекращении огня. Уже после подписания минских договоренностей предпринимались неоднократные попытки выбить украинские войска из донецкого аэропорта и важного транспортного узла Дебальцево, но безрезультатно. Кто кого победил? Задача, которая была поставлена перед ВСУ, известна: поставить под контроль центральной власти всю территорию Донецкой и Луганской областей, мятежников разоружить или изгнать за пределы Украины. Эта задача не выполнена. Следовательно, украинская армия потерпела поражение – и в этом аспекте я с господином главным редактором согласен полностью. Но прежде чем начать подбирать соответствующий эпитет к слову «поражение», следует задать простой вопрос: а была ли армия? «Для вооруженных сил есть только два нормальных состояния – они или воюют, или готовятся к войне. Никакого третьего состояния для армии и флота по определению быть не может». Это не я придумал, так пишет М. М. Ходаренок все в той же статье. Спорить со столь очевидной истиной не приходится, но именно в таком невозможном состоянии украинская армия и провела два десятка лет. Военной доктрины ВСУ не было даже в виде подписанной президентом страны бумаги. Армия существовала в формате безобразно разросшейся «роты почетного караула». Вроде бы по статусу суверенного государства надо бы иметь свои вооруженные силы, но воевать-то им не с кем, не с Россией же? Что примечательно, когда в 2005 году на базе бывших военных округов создавались так называемые оперативные командования, то были созданы «Запад», «Юг» и территориальное управление «Север», но уж никак не «Восток». Украинско-российская граница оставалась совершенно открытой, необорудованной и неукрепленной в военном отношении. На иллюзорное представление о том, что воевать украинской армии никогда и ни с кем не придется, накладывалась и общая ситуация жуткого бардака в стране. «Коррупция достигла таких пределов, которые нам и не снились здесь, в России. Обогащение и расслоение общества, и у нас этих проблем предостаточно, а на Украине все еще острее, еще хуже». Это я цитирую компетентное мнение президента России Владимира Путина. Поочередно сменяющие друг друга криминально-олигархические кланы довели Украину до ошеломляющего разорения. По уровню ВВП на душу населения Украина превратилась в беднейшую страну Европы – 3,9 тысячи долларов на человека. Для сравнения: в крохотной Эстонии – 18 тысяч, в России – 15 тысяч, в Польше – 13 тысяч, в Белоруссии – 7,4 тысячи (данные МВФ за 2013 год). Сделать Украину с ее черноземом, недрами, морями и реками в два раза беднее нищей Белоруссии – это уникальный результат, такого никаким королям, гетманам и генсекам не удавалось... «Сегодня в ВСУ нет ни одного боеспособного батальона, ни одной боеспособной эскадрильи, в армии ныне 22 тысячи вакантных должностей, на которые никто не желает идти. Офицеров нижнего и среднего звена не хватает. Командир части получает чуть больше кассира в супермаркете». Такие слова А. Гриценко, на тот момент главы Комитета Верховной рады по вопросам безопасности и обороны, произнес в 2011 году. Задолго до войны, отнюдь не нуждаясь тогда в поиске «уважительных причин» для оправдания поражения. Единственное, чего в почти не существующей украинской армии было в избытке, – это генералы. 450 голов! Одних только генералов армии (высшее воинское звание в ВСУ) было 14, и это на армию, которая по численности личного состава недотягивала до одного фронтового объединения периода ВОВ. Самый интересный вопрос: кому (какому государству) эти генералы служили? Представителями военно-политической элиты России не раз высказывалось мнение, что российские и украинские вооруженные силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. При этом подчеркивалось, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону. Да, в конечном итоге это оценочное суждение оказалось ошибочным (сильно преувеличенным), но не на пустом же месте оно возникло. Вот еще одно оценочное суждение (сама специфика тайных операций такова, что конкретные факты и цифры в газетах не публикуют), на этот раз от генерал-лейтенанта А. Скипальского, создателя военной контрразведки Украины, экс-заместителя главы СБУ: «При Януковиче почти все руководители украинских силовых структур и спецназа входили в Союз десантников РФ, который возглавляет один из заместителей министра обороны России. Большинство этих людей и сейчас на должностях». А вот как оценивает генерал Скипальский саму СБУ: «Мы имеем структуру с врожденными элементами непрофессионализма и коррупции и к тому же наполненную антиукраинским, пророссийским, воровато-аморальным элементом... Бывшие работники КГБ, которые остались работать в нашем государстве, не противодействовали, а способствовали антиукраинским настроениям и работе российских спецслужб». Вот один из «пророссийских элементов», причем не простой сотрудник, а последний (до майдана) глава СБУ. Знакомьтесь: А. Г. Якименко, родился в Эстонии, выпускник ВВА им. Гагарина, до 1998 года – кадровый офицер Российской (да-да, это не опечатка, Российской) армии. Причину своего переезда на Украину тов. Якименко объясняет на интернет-форуме выпускников Ейского авиационного училища с завидной откровенностью: «После окончания академии я понял, что мои знания никому на... не нужны. Вот и уволился. А те пацаны заметили, призвали снова, вот и тяну лямку». «Те пацаны» приняли бывшего российского офицера на службу в управление СБУ Донецка (!), затем поставили начальником СБУ Севастополя (!), потом опять в Донбасс, но уже на должность начальника Донецкого управления. 9 января 2013 года А. Якименко назначен главой СБУ, что по должности означает членство в Совете национальной безопасности и обороны: товарищ получил доступ ко всем военным секретам Украины, кодам, шифрам, именам и явкам. 24 февраля 2014-го после свержения Януковича бежал в Россию, где и скрывается по сей день. Объявлен в международный розыск. Древнему китайскому философу Лао Цзы приписывают мудрую мысль: «Армия баранов под командованием льва сильнее армии львов под командованием барана». Замечательно. А что ждет армию, которой командует не тупой баран, а верный пес, преданный ДРУГОМУ хозяину? Вот тут мы и возвращаемся в исходную точку нашей статьи, к утверждению о том, что украинская армия понесла «унизительное поражение» в вооруженном противоборстве с иррегулярными формированиями. Если судить «по вывеске», то и с той, и с другой стороны действовали не ополченцы, а регулярная армия (в ДНР и ЛНР формально были и министры обороны, и командующие, и штабы, все как у людей). Если же смотреть на суть событий, то обе стороны конфликта формировали свои вооруженные силы «на бегу», с использованием механизмов и принципов народного ополчения. Украинская сторона в этом деле имела (теоретически!) огромное превосходство в количестве материальных средств борьбы. Пророссийские же силы превосходили своего противника в самом главном элементе – в качестве управления. Из уважения к читателям «ВПК» я не стану тратить слова и время на полемику по очевидным вещам. Вооруженные отряды мятежников были созданы, обучены и руководимы не «доведенными до отчаяния шахтерами», а кадровыми офицерами Российской армии; они были обеспечены новейшими средствами связи, инструментальной артиллерийской разведки, агентурной информацией, беспилотными самолетами-разведчиками и, как утверждает командование ВСУ, огневой поддержкой с российской стороны границы. Наконец, в конце августа на поле боя появились «добровольцы» из элитных частей кадровой Российской армии с многолетним опытом войны в Чечне, Грузии, Приднестровье, Югославии, Карабахе. В такой ситуации удивления достойно не поражение украинских ополченцев под Иловайском, а скорее то, что десантно-штурмовые профессионалы не смогли взять Мариуполь, выбить украинские части из Дебальцева и донецкого аэропорта. И не надо про «зеленый виноград». Хотели. Очень хотели, но не смогли. Что получил победитель? Ответ на такой вопрос начинается с воспоминаний: а чего он хотел изначально? Надеюсь, читатели помнят дискуссии (кто-то в них и сам участвовал), которые в апреле-мае кипели в Сети: где нам надо остановиться? Пойдем до Львова и реки Сан или проявим мудрую сдержанность, остановившись на Днепре? Ведущие российские политики ввели тогда в публичный оборот термин «Новороссия», под которым понималась территория Харьковской, Луганской, Донецкой, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Перечисленные шесть областей – это территория, как у Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых, это выход к Черному морю, крупнейшие порты, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Про этот проект сейчас уже никто и не вспоминает (кроме кучки маргиналов на соответствующих сайтах). Через пару-тройку лет о нем забудут все, кроме родственников и друзей погибших. Позднее явно просматривался вариант мини-Новороссии, то есть куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в «коридор» от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект закрыт ходом событий. Из 350 километров удалось пройти не более 20–30, до восточных пригородов Мариуполя. Предусмотренная минским соглашением территория «отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом» составляет порядка 5 процентов от несостоявшейся Новороссии или 2 процента от реальной территории Украины. По максимальным из имеющихся оценок там сейчас осталось 4 миллиона населения (из 7 млн, живших в Луганской и Донецкой областях до начала конфликта). Экономически это новообразование – плотно заселенная городская агломерация, без сельских районов и выхода к морскому порту – должно или умереть с голода, или быть взято на содержание Россией. Больше брать некому, так как ЛНР и ДНР не признал никто, даже государство Науру. С такой «победой» созвучно только слово БЕДА. Марк СОЛОНИН *Система организации и подчиненности этих формирований различна. Создание батальонов территориальной обороны было предусмотрено мобилизационным планом, они подчинены Министерству обороны и теоретически должны были быть сформированы местными военкоматами. Штатная численность – 426 человек. Добровольческие батальоны областных управлений МВД – это непредусмотренная мобпланом импровизация, вызванная к жизни полным развалом системы и дезертирством значительного числа сотрудников милиции. Реальная численность личного состава – от 200 до 600 человек. Все батальоны были изначально вооружены только легким стрелковым оружием. Раздутый усилиями российской пропаганды из мухи до размеров слона «Правый сектор» создал свое вооруженное формирование, численность которого поддерживается в районе 300–400 человек. Опубликовано в выпуске № 38 (556) журнала за 15 октября 2014 года, vpk-news.ru |
|
|
|
|
|
20.10.2014 07:25:28
Вы моряк наверно? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 07:31:55
Российский военно-морской флот потерял новейшую подводную лодку, построенную по современному проекту – “Дмитрий Донской”. Об этом стало изветсно от источника в штабе балтийского флота. По словам военных у подводников случилась серьезная авария в результате которой подлодка получила повреждения и не может всплыть. Лодка является флагманом северного подводного флота.
1276538435_1249113882_project_941_6[1] ТК-208 «Дмитрий Донской» — тяжёлый ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 941 «Акула». Первый корабль в серии. Модифицирован по проекту 941УМ. Оснащён ракетным комплексом «Булава» с 6 гиперзвуковыми ядерными боеголовками. При модернизации под ракетный комплекс «Булава» в существующие шахты для ракет Р-39 со стартовой массой 90 т были вставлены новые пусковые стаканы под существенно меньшую ракету «Булава». «Дмитрий Донской» — самый быстрый из всех кораблей серии, он на два узла превысил предыдущий рекорд скорости проекта 941 «Акула». donnn |
|
|
|
|
|
20.10.2014 07:59:07
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 08:12:40
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:12:44
Есть еще вопросы??? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:22:12
:bk: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:23:43
|
|||||||
|
|
|
|
20.10.2014 08:38:07
а Вы докажите, что не ВСУ бомбит? за все время типа "перемирия" ВСУ обстреливает города, как и террористы из России, не спорю. только вот стреляют они не по террористам, а так, по мирным жителям, по районам. просто фигачят в надежде, что и по может кого-то и из росии зацепит. Проблема в том, что Украина за все время так и не поняла, что нужно сделать и как это нужно сделать, чтобы прекратить войну.
только вот захотелось все и сразу. Так кто ж позвал беду в страну? |
|||||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 08:46:26
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:47:35
Если бы при держались конституции, от Овоща избавиться было бы не возможно, вплоть до его естественной кончины. Ну, а после по той же конституции стал бы президентом стоматолог, одним слово замкнутый круг.
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 08:48:01
Можно было и по конституции, но удрал ваш Янык. Поехал падла в Россию и попросил Путина ввести войска. А вы ( жители Донецкой и Луганской областей) сразу стали флагами другой страны радостно махать. Так кто предал Украину ? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:48:25
Если бы при держались конституции, от Овоща избавиться было бы не возможно, вплоть до его естественной кончины. Ну, а после по той же конституции стал бы президентом стоматолог, одним слово замкнутый круг. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 08:49:07
Ну насмешил!!! Для даунецких, это кто??? (повтор) А это кто??? |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 08:56:59
Я конечно допускаю все возможные варианты, но как они блеадь определяют, кто запускает ракету? Тем более хз откуда из окна..
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 09:04:21
Да очень просто.., определитель находится под боком, в виде голубого экрана)))) |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:04:36
Теги: РФ, субмарина, Дмитрий Донской, крушение, Швеция, ложь, Профессор Логачев 20.10.2014 00:36 13550 13 Шведские и норвежские СМИ утверждают, что в районе Стокгольмского архипелага терпит бедствие российская подводная лодка. Как сообщается, военными спецслужбами НАТО, а также отдельно устройствами Швеции, Литвы и Польши зафиксированы сигналы S.O.S., которые подает экипаж субмарины. Однако кремлевская хунта, отказавшаяся от своих солдат, воббщих в Донбассе, аналогично отказывается признать факт катастрофы со своей подлодкой. В то же время СМИ со ссылкой на свои источники уверяют, что морякам дан приказ: живыми не сдаваться. Похоже, Генштаб ВС России и лично пока еще главнокомандующий Владимир Путин пытаются умолчать факт поломки и терпящей бедствие подводной лодки в районе районе архипелага Канхольмфьярден вблизи Стокгольма. Информацию о загадочной иностранной субмарине подтвердили и в службе радиоразведки F***246;rsvarets radioanstalt (FRA) шведских Вооруженных сил. По словам ее офицеров, из района Канхольмфьярдена был передан радиосигнал на частоте, которую в Военно-морском флоте Российской Федерации используют только в случае чрезвычайных ситуаций. Шведам и литовцам удалось расшифровать смысл поступающих в сторону Калининградской области сигналов русской субмарины. Они выяснили, что лодка не управляема и сам экипаж не в состоянии справиться с бедой. Это подтверждает и появление в нейтральных водах, в непосредственной близости от Швеции и Латвии, российских танкеров, которые курсируют в поисках судна. Шведские локационные системы также зафиксировали странное поведение подводного объекта, принадлежащего «чужому», что в переводе с военного языка значит, что лодка принадлежит не странам НАТО, не Швеции и не Финляндии. Субмарина на одном уровне совершает кругообразные движения, словно не в состоянии вырваться из круга и подняться на поверхность. Норвежская Dagbladet пишет, что российское судно «Профессор Логачев», оснащенное оборудованием для поиска глубоководных объектов, вышло вчера вечером из Санкт-Петербурга и движется в сторону Швеции. Также стало известно название подводной лодки: «Дмитрий Донской». |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:09:20
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:11:09
и с чего вы взяли что я за днр?
скинули бы его нафиг законно, и все.
тупо растреливают мирное население, вместо того чтобы точечными ударами устреблять террористов. когда все террористы бежали со Славянска, почем никто не преследовал их и не стрелял? столько возможностей было подавить все еще в зародыше, а правительство аж нифига не сделало. а теперь удивляетесь, почему половина населения областей за днр и лнр?
|
|||||||||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 09:20:03
И как не странно именно к вам?!
Вы это серьезно??? В стране где даже начальника жека скинуть невозможно, вы собирались скинуть гаранта?!
Преследовали и по возможности истребляли... Вот только растянулись они и смешались с мирными...
А чтоб вы такие выводы и делали:
|
|||||||||||
|
|
|
|
20.10.2014 09:22:49
|
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 09:24:32
А кто за двадцать лет уничтожал армию??? Армию, где генералов больше чем во всей Европе?! Кто что сейчас в армии понимает про точечные удары и истребление террористов? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:35:48
|
|||||||||
|
|
|
|
20.10.2014 09:39:44
Если вы не заметили, то в Крыму они уже были, в виде ВМФ РФ... |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 09:40:05
Шкода наших людей, як солдат, так і мирних, навіть тих хто вчора кликав рятівників. А от до втрат росіян мені вже начхати. Як це не дивно, але мені ця країна стала фіолетово. Я не буду більше переживати за них коли в них будуть теракти, чи коли в економіці будуть проблеми. Не буду радіти здобуткам сусідів. Вони мені фіолетові, пусте місце на карті. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:44:09
Если не будет проблемы на юго-востоке и бравые генералы не будут рапортовать как они ведут борьбу с террористами, тогда прийдёться выполнять требования Майдана.... а так продолжается банальная "дойка коров" только у апарату сейчас другие стоят... Нарушу вылазят разного рода типа "тыхэ падло" которое кричит, "...а говорил а Вы мне не верили"... ТОлько вот сами никогда ничего не делали.... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:45:27
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:45:35
Начал всё в Киеве простой народ,граждане Украины! Со всех регионов нашей Украины!Обычные люди,которых обманули! Которым врали и плевали на Конституцию,Законы и мораль! А после того,как зверстки избили студентов ранним утром.....наши граждане не выдержали! Да какая Конституция,янык и импичмент?:be::bl: Вы о чём? Не смешите пожалуйста... Вы и позвали эту беду! Мы эту беду выгнали как раз! + с ней ёщё с десяток тварей поразбегалось в "братскую" раССейско-фашисткую федерацию. А беда с Киева пришла или со стороны РФ? Если из Киева,то как тогда эта беда размахивает флагом РФ,а не нашим???????????????????:be: Странно,не так ли? Прям несостыковочка какая-то?:bk: А про Крым Вы не забыли случайно? А Ваши РУВД за 23 года кто-то захватывал? Хунта,бандеровцы,каратели,Киев,из Западной Украины может кто-то,США или ЕС,а????????????????????????? Так какого Вас даже не смутил тот факт,что на Родной для Вас земле какие-то упыри срывают флаги? Никогда за всю историю Независимой Украины по Вашей территории не ходили неизвестные люди с оружием,СВД,гранатомётами,пулемётами,танками,градами,БТРами и т.д.! А тут уже не просто ходят,а творят что хотят. Чужие люди,из другого государства,с другой земли. Те,кто даже не имеет к Вам никакого отношения в этой жизни. Их отцы,матеря,деды и дети тут никогда не жили! И последнее...А кто там кричал "Путин введи войска" и "раССея"?????????? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:49:00
Тёзка, в армии служил ? Знаешь, что такое приказ? Они же не все добровольцами в Украину пришли воевать. Во всяком случае я пытаюсь на это надеяться. Прискорбно то, что люди гибнут, российские солдаты гибнут без толку, у них наверное они лишние. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 09:52:06
Часть простого населения страны не может "позвать" армию другой страны, так чтоб она просто послушалась и пришла. Если западная Украина позовёт американскую армию, то что она придёт? Или крымские татары позовут армию Турции, она придёт? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 09:56:55
А российская пришла. Русские вперёд !!! Русские не здаются !!!.....и прочая херня... плюс типа "Донбасс не слышат !", "Это наша земля !", "Рассея, рассея .....!!!" . ....тьху... бля.... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 10:00:59
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 10:03:02
Пришла не по тому что её звали жители восточной Украины, а по своим потребностям. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 10:04:06
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 10:12:36
Я нікому не навязую свою думку, але в союзі якось не дуже плакали за загиблими фашистами. Як Вам така аналогія?
Росія просто скористалась нею ж замученим проханням. Ото воно і все. Он в Афган, Іраке (список можна продовжувати) теж США ніхто не кликав, та і Союз до цього теж, але зробили так, щоб був привід зайти в минулому сторіччі і в цьому. Простих людей просто кинули, підвели до думки про заклики про допомогу, а потім от тим всім прохальникам просто не хочеться визнавати, що ними скористались. |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 10:13:12
Я всегда был за дружбу народов и сейчас тоже, а дошло всё до меня задолго до всех событий. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 10:29:23
Дежавю... :be:
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 10:34:50
.....посмотрел бы ,как они пришли в Донецкую и Луганскую обл.,если б жители Востока стали грудью и всё,не пустим мол!(как наших блокировали и оскорбляли!). Сколько видео в Ютюбе,когда на телефон снимают с многоэтажки,как передвигается пару танков сепаратюг,град,БТР, 1 камаз с наёмниками.....вот если б жители хотя бы 1-2 домов кинули вниз по 2 бутылки Молотова(как на майдане БТР спалили) охотники встретили б Тиграми,Фортами,Вепрями и т.д. Милиция не выходила бы с поднятыми руками,сдавая склады с оружием и т.д. Ситуация была б совершенно другой! Даже не пытались ведь,не пробовали! Ещё хуже- поддерживали!:aq::at: Вот и потребности увеличивались. Аппетит приходит во время еды. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 10:43:48
Все стреляют, друг по другу, но нельзя говорить, что игра идёт только в одни ворота. Согласитесь |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 10:44:49
Ну наконец-то надеюсь к Вам дошло или открылось всётаки "видение".... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:00:54
Ну а теперь возникает вопрос: почему поддерживали? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:05:04
Спросите у ребят с Донбасса. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:09:17
А я вместе с Вами послушаю,даже интересно...Может изменилось что-то в головах,а может хуже стало,добавилось осеннее обострение в виде злости,ненависти. Я комментировать больше не хочу это,мы разбирались с этим много раз и ходили по кругу. К тому же,обсуждая эту тему,мне всё сложнее сдерживаться и культурно писать:ap: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:15:32
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 11:16:55
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:23:51
Да и вообще,тот кто это поддерживает может ли быть по сути нормальным? А соответственно и объяснить нормально,внятно тоже не сможет. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:43:57
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 11:55:18
Тут много раз говорили о совковском мышлении, вот и Вы незаметно попали в ловушку такого мышления. Именно при совке появлялись легенды о знАчимости народного движения и преувеличивали достижения простого народа, например в войне 1812 г. и Великой Отечественной. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 12:06:05
Тут не раз говорили что на Донбассе много патриотов Украины, чего же они не кидали бутылки Молотова? |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 12:08:39
Я Вам говорил об отношении людей,жителей определённого региона к событиям,а Вы мне тут......Примеров можно привести много- это и Майдан,и за его пределами по Киеву как люди организовывались,оханяя больницы,блокируя в/ч и всё ради Мира и невыполнения преступного приказа. Зелёные заборы по Киеву сносили и не давали проезжать техники и незаконно застраивать парки,скверы и сады. Снегопад в Киеве,который сплотил не только автомобилистов,но и простых пеших граждан. Все вместе помогали,боролись со стихией и т.д. У меня совершенно другой взгляд,не такой как у Вас. Не радуйтесь....:bf: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 12:21:25
Это в мирной жизни так может получится. А на войне простое население с обученной армией ничего не сделает. Что ж это за армия такая что её мирное население остановит и зачем такая нужна? Вы ведь считаете что ВСУ справилось бы на Донбассе с ополченцами хоть они и хорошо вооружены, если бы Россия им не помогла? Так если ВСУ справится с вооружёным населением, чего это вдруг российская армия не справится? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 12:27:46
Тех,кто кричал "раССея" и "Пуйло введи войска" было больше + предатели,продажные и т.д... Вы даже по форуму сами видите,какое примерно соотношение. Читайте внимательно,как я написал своё предложение,которое Вы процитировали...:ds: Один-два-три.....человека не смогут противостоять Камазу отморозков с АК. Речь шла совсем о другом. Риск,а так же смелость и геройство должны быть оправданы и уместны,иначе- это глупость и ошибка. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:01:13
А чеченам и козакам не пофиг по кому стрелять на территории Украины? Надеюсь, Вы не будете утверждать, что таковых нет на Донбассе? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:02:38
Вот поэтому и не понятен смысл войны если большинство на востоке против Украины. Если бы ВСУ выиграла бы, то как бы жили в одной стране? Единная Украина была бы только на карте. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 13:03:48
На днях давали интервью одни из тех,кого называют "киборгами". Там кроме ВСУ есть ещё добровольцы и те,кого по мобилизации забрали,среди них физик,препод ВУЗа,актёр театра....а противостоят они кому? Вот Вам и ответ.
Я Вам говорю о другом... Задумайтесь и сделайте вывод для себя. То,что я сейчас Вам напишу ниже,прошу пропустить не только визуально,а постараться прочувствовать..... Пример. Вы "на броне",с АК со своим любимым флагом РФ. Въезжаете в один из городов на Востоке Украины. ВСУ тут сейчас нет,местное население вам хлопает,цветы кидает по дёснам лупить готовы и махают флагами РФ. Вообщем все Ваши. Сепаратюги,предатели везде шастают. А теперь,другая ситуация. Всё точно так же,но Вы уже подъезжаете к какому-то населённому пункту на Западной Украине или где-то на въезде в Киев.....Ну как ощущения? Что внутри? Я рискну предположить,что не так как на Востоке? Желание ехать"на броне" пропадёт мигом. Чем тише будет при подъезде- тем страшнее. Вас постоянно будет преследовать чувство наблюдения....Вы на прицеле. Просто выжидают,подпускают ближе. Вас тут все ненавидят и готовы разорвать. Тут другие люди,другой менталитет и отношение к Вам совершенно не то,что на Востоке Украины. Местность на Западной Украине и в пригороде Киева тоже кардинально отличается от Востока и это Вам не на руку.....:al: Это я ещё комплиммент Вам сделал,написав,что подъезжаете до Киева или Западной Украине:bk: До туда Вы даже не доберётесь,встретят намного раньше и мирного плана не будет. Теперь возможно Вы поймёте,что значит отношение определённого региона к врагу. И очень важное- это понимание этого в мозгу ВС РФ,сепаратюг,террористов,предателей и всех этих мразей! |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 13:12:15
Большинство жителей моего дома хотят жить в Швейцарии. Ваши предложения? Вы говорите какие-то странные вещи. Вы точно не пьете или там "еще что-то". Заметьте, Вас никто не понимает. Вы или гений, или... непонятный человек. Или просто троллите (склоняюсь к последнему). |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:19:56
Армия, на то она и армия, что должна быть готовой встретится с недружественностью армии соперника, не говоря уже про недружественность населения. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:21:23
А что большинство -это очевидный установленный факт? Но предположим. 1 никто никого не держит цепями в украине 2 сми под контролем украины за небольшое определенное время это бы устранило 3 вам такое понятие как плюрализм мнений известно,так вот думайте что хотите,главное не нарушайте закон 4 ну в той же германии сколько партий -соответственно и мнений и ничего живут друг друга не убивают.И так во всем мире.Потому что уважают основной принцип демократии подчинение меньшинства большинству. Думаю аргументов достаточно.А всу выграет не сомневайтесь и рф развалиться на куски всё ещё впереди:dn: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:24:33
Сравнение не уместное, по тому как у Украины нет общей границы с Швейцарией и подобных исторических связей как у Донбасса с Россией. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 13:25:12
Ваньку валяет:do: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:27:11
Извиняюсь за грубость ! Размеры разные,но......... один:bf: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:32:13
Рядом с домом швейцарская фирма. По вашим "расценкам" должно хватить  ) |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:36:09
Я думаю что у нас менталитет другой. Кстати, когда я ехал с Германии, водитель автобуса рассказывал про территорию, часть земли Заар. При Наполеоне французы захватили её и она долгое премя принадлежала Франции, но потом поднялся вопрос, и провели референдум, 60% против 40% за возврат Германии и присоеденили к Германии. Я вообще лично не представляю себе такую ситуацию в Германии или другой европейской стране, как случилось в Украине, чтобы воевали за территорию с такими потерями, скорее всего решили бы вопрос мирным путём. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:36:56
Можно и так сказать ))) |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 13:39:33
Схоже на те що хyйлу в Мілані зробили "пред'яву", від якої він не зможе піти.
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 13:40:15
Нет. Я просто дискуссирую, общаюсь и мысли вслух. Уехал бы на рыбалку, но вчера простудился на Днепре на сильном северерном ветру, вот и время появилось. :ap: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:44:16
Если вас послушать так страну не то что по областям, а по подъездам раздерут))) |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:44:47
Я тоже не представляю.Только вы опять подменяете понятия .Если бы военных рф не было то тогда можно было бы говорить о гражданской войне,а так пардон агрессия и незаконное вторжение,захват чужих территорий и не имеет значения поддерживает местное население или нет.убираем войска и мы тут сами разберемся ху из ху. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 13:55:04
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 14:00:31
дальше развивайте мысль: откуда они взялись эти предатели? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 14:01:57
у этих сми было 23 года до этой всей хрени. почему не сделали? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 14:09:42
Кто готов поделится последним с солдатами, а кто-то за 200 гривней ляжет и под черта, а завтра хоть трава не расти... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 14:11:00
Да, за единство, но не путём насилия и войны. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 14:13:15
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 14:26:26
Ваша простуда заметна. Я б даже сказал,что не так простуда заметна,как то,что Вы уже начали лечиться...:al: Не злоупотребляйте:bf: У Вас сегодня прям маленький бенефис. |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 14:28:53
Напомнило некоторых дискутирующих...
 |
|
|
|
|
|
20.10.2014 14:35:15
Не складывается как-то:
Это все последствия бухания в одиночку))) |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 14:39:49
По следам последних 5-ти страниц:
"Ватные войны", эпизод ІІ "Атака клонов" |
|
|
|
|
|
20.10.2014 14:57:51
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 15:00:17
Ух и строгий вы какой прям первый секретарь. На досуге веточку перечитайте ,поразмышляйте немного,может и проясниться:db: |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 15:04:59
Реально похоже:ay: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:31:32
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:33:24
Почему не складывается? Я имел ввиду что единство это хорошо, но если кому-то это категорически неприемлемо, то зачем насиловать? Это что касается отношений Донбасса и Украины. Но Вы можете сказать: "Зачем же Россия хочет присоеденить часть Украины путём насилия?". Не факт что Россия хотела и хочет присоеденить к себе Донбасс, она участник конфликта с другими целями, но если и хотела, то я не поддерживаю такой метод. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:35:27
|
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 15:36:27
А история все таки имеет свойства повторяться.., и это уже напоминает Карибский кризис... Вот только в этот раз, ружье на стене может и выстрелить... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:42:54
Ключевое слово - "кому-то"?! А что делать остальным??? Ведь вы излагаете лишь сто процентную точку неприемлемости?! |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:46:58
Я немного не том речь вёл. Говорили мол почему народ не остановил военных на Донбассе, т.е. жители должны были тупо выйти и закидать бутылками Молотова танки и бмп. Я когда то ссылку давал на анализ событий войны 1812 года, там говорилось о преувеличении влияния народного ополчения на исход войны, такие ополчения были эффективны только тогда, когда они находились с тесным сотрудничеством с опытными военными, а сами по себе, их вклад был не столь значительный. А что касается воли народа, самоотверженность и жертвенность я с тобой согласен, это имеет очень большое значение, но только тогда, когда это направленно опытными руководителями в правильное русло. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 15:59:03
Тут вопрос такой не однозначный. Есть ли случаи в мировой практике чтоб бОльшая часть несогласного населения переехала в желанную страну? Обычно считается что земля на которой живут люди - их земля. Если речь идёт о нескольких тысячах, то они могут и переехать, но если это сотни тысяч? |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:00:06
Так конституция предусматривает и этот случай-референдум и всё.Так нет же нас не слышат ,мы тут сами с усами .Ну и обделались теперь козаки и чечены их в роботов превращать будут |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 16:09:49
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:15:13
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:17:34
Я перекладываю вашу ситуацию на свою страну. Кусков лакомых у нее - хоть отбавляй, ни для кого не секрет. И если вдруг какой-то субъект РФ вдруг решит, что нуегонах, мы всем колхозом в Лихтеншейн (Китай, Украину, Казахстан, Японию, etc), мне бы лично это весьма не понравилось. Но если бы прошел референдум, где вся Россия проголосовала бы и большинством решила, что да, пусть пиз...ют, мне пришлось бы заткнуться и ворчать на кухне. Если каждый подъезд моего дома будет воротить, что хочет - это всемирный бардак, господа. Страну дербанить, ИМХО, не гоже. |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 16:22:41
Мне прошлой ночью приснился странный сон.
В общем, приснился точно такой вот белый конь в окружении каких-то людей, на груди которого была написана красной краской цифра 200 (как на печально известных фурах)... И кто-то ("за кадром") сказал, что "Этот груз - на Россию".... Короткий сон, но я сегодня весь день думала, что бы это могло значить.:bw: Пару часов назад узнала, что подлодка, что терпит бедствие в водах Швеции, называется "Дмитрий Донской". Посмотрела в поиске картинки с таким названием... И теперь, даже не знаю, что думать. Картинка во сне была очень сильно похожа на эту, только "в онлайн". Может, конечно совпадение... Но не хотелось бы мне (при всём "уважении" к 86% жителей РФ), чтоб повторился у них "Курск", хотя, на всё воля Всевышнего.:bk:  пс: пишу в здравом уме и полном сознании..) Всем - спокойной, мирной ночи.:cw: |
|
|
|
|
|
20.10.2014 16:19:10
В таком случае я не знаю как правильно поступить. Если фифти-фифти, то наверное надо оставить всё как есть, при условии что не будут гибнуть люди. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 16:27:41
Про Крым уже промолчу... |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:40:44
Максим плюсую. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:41:51
Максим, я с тобой согласен, я против дробления на мелкие страны, но сейчас это общемировая тенденция, вот почитай сколько народов к этому стремятся , так что это вопрос времени, но позже они поймут что это утопия. Украина отделилась от России при распаде ссср, может и примкнёт к Европе, но вкусит и поймёт что Россия хоть и "подлец", но свой. А Россия если и раздробится, но потом восстановится. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:46:00
Пацифист ты наш незнающий.... :an: Ну и мерский же ты типок.....:at: Геев. К тебе относился, как к г@вну (т.е. не трогал, что бы не воняло), ставил в игнор.... Но тут, в теме, начался твой третий этап вбросов. Наверное "грибы и сливы" закончились и ОРЗ ты начал лечить синькой, но нехватает дерьма на голову и адреналина от оскорблений в твой адрес, что бы излечится? И в итоге, шесть страниц ты схавал со смаком... И смена твоей "кукурузы" на "Бросая в воду бойлы, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою". Наверное, тебя, как троля (сектантского мазохиста) следует понимать так: "Бросая в тему вбросы, смотри на реплики и коменты форумчан, ими образуемые; иначе не получиш истинного (мазохистского) наслаждения". Пока писал, то однозначно определился - такого 3.14@ как ты - в вечный игнор...:am: |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:48:09
Переселяй тех, кто по твоему мнению нуждается в защите и помощи к нам - у нас места полно. Не в Москву, конечно. Но перспективные сами потом переберутся. А если приехал водку жрать, ну пусть и жрет в Воркуте, например. Или в Мурманске. Пусть докажет свою нужность. |
|||
|
|
|
|
|
|
20.10.2014 16:48:29
|
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 16:53:06
Максим. Если ущемляют- кричи,просись,стучись.... Если устраивает, но не все -смирись, потерпи, или уйди. А в остальном с тобой согласен. |
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:53:54
Вы хоть на мгновение задумайтесь,если б такое имело место быть в наше время,то что б творилось?:be: Только в моём Соломенском районе более 300 тыс. чел. дальше продолжать?:ap: И никакой войны,кровопролития:bf: Всё цивилизованно:bk: И если например в Канаду,то вообще пЭсня...
Или вариант Юры с Швейцарией:wink: А если весь Киев взять,представляете? Только официально тут около 3 млн. Так зачем нам голосовать за Кличка,что б он привёл коррупционеров с собой,при чём многих из команды "Космоса",если можно по Вашей версии проголосовать и стать провинцией Канады или территорией Швейцарии:bj: Вообщем давайте жить по Законам,а?!:ds: |
|||||
|
|
|
|
20.10.2014 16:54:15
|
|||
|
|
|
|
20.10.2014 16:56:40
|
|||||
|
|
|
||||
|
|
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!